【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655957607/ >>1
能力ある人は遅刻をしないといけない訳で無いが？
つーか能力と時間厳守は完全に別の話であって、絡める人が頓珍漢なだけですな >>157
倒産するような会社なんだからクビになった方が良くね 無能だから時間くらいは守ろうっていう自分の心がけはいいよね？ 能力ある人ほど時間もきっちり守って仕事もちゃんとするだろ
無能な奴ほど時間にルーズで他人に迷惑かけまくる まぁ個人の主張や言い分じゃなくて
議論厨なんだけどな
「意見の違う場合でも相手の立場に立ってみる」 時間にオンタイムでこれないやつ行動できないやつは
なにか障がいあるよ
こいつも障がい者でしよ ＞ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
まー、極論だな
「何をやってもまったくダメ。なんの役にも立たないが時間だけはキッチリ守る奴なんていらないよね」って言う意見だな まあ遅刻も一つのストレス解消手段だからなあ。
リモートワークで遅刻がなくなったからストレス貯まるわ。 無能ばかりだからちゃんと管理しないといけないのであって有能は自由にさせときゃいいじゃない 凄いなんて思ってないわ
思いやりがあったら待たせたらあかんとか思うやろ >>133
決まりごととかそんな話はしてない
それはそれで査定でベナルティを受ければええだけ チームのために自分を生かすのがアメリカ
チームのために自分を殺すのが日本 >>172
まあ遅刻しても有能な人は
いるかもしれんがイーロンマスクとかそのレベルだろう 遅刻しない自慢が能力あるかどうか以前に
何の理由も無く遅刻繰り返すような奴が能力あるわけないだろうに >>166
待たせられる方が一人でも優秀だったら損失だし、
また遅刻している人も優秀だったら、それ自体も損失
お互いで損失になる >>171
それが偏見
大物タレントほどしっかりしてる
そうしないと相手にされなくなると和田アキ子も言ってた >>173
時効を言ってる時点で踏み倒しだよね？
シンプルに。本人がそういってるし。 個人で動く人はいいんじゃない？
チームで動いたりましてや取引先がいる場合には遅刻によって生産性下がるんだから論外でしょ 遅刻しても仕事できるアピールする奴で仕事できた奴見たことないな >>189
自己レス
すまん、調べたらイーロンマスクは遅刻した事がないらしい
時間を無駄にしたくないらしい >>182
なんの役にも立たないとは言わないが
一人前の働きができてないやつはよくいるからなー 成田や若新に「性格が面白いわけで頭が良いとは思ってない」的な事を言われているのを知ってか
最近は俺スゲー俺頭いい部類だし的な発言が減ってんだけどなひろゆき 私は大した理由も無く毎度のように遅刻するけど、
遅刻しない人より能力はあります！
って言われても説得力無いでしょ こいつほんまに遅刻癖治らんらしいな
時間前に移動時間足して家出るだけなのになんでなんやろうな 彼の巨額の踏み倒し案件に比べたら、芸人のコンプライアンスなんて軽いように見えるんだけど。メディア関係者はコンプラ的に本当にいいんだろうか？このままなし崩し的にしてて。 約束事を守れないと信用を失うじゃん
信用を得るのも能力の内じゃね？ ＞2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ワロタ 小学生レベルの屁理屈だよな
番組が成立するように相手が負け役を演じてくれてるだけ >>195
時効を止める手立てはあるからw
ひろゆきのせいで損害を受けたw
何が何でも博之から取ると言う奴が居ないだけw ひろゆきはちょうどいいところ突くよなあ
芸スポ民チョロすぎて草 >>134
自業自得やな、こんな匿名掲示板の1レス見て遅刻すること決心する頭の持ち主は いつも時間に遅れて現れるプーチンと
時間前に待ってプーチンの傍に駆けよるアベちゃんみたいなもんか 遅刻を許すかどうかは完全に社内の内輪の話だろ、その時点で発想が甘々だろ
一般的に客には通用しない
激怒されるか、場合によっては契約も無効になる 遅刻することで、他の有能な人間のスケジュールぐちゃぐちゃに 転職を何回も繰り返す人に、最低でも三年は勤めろという上司ってまさにこれだよな。能力が高ければ三年とか関係ないんだけど、特に誇るものがないから三年は働かないとか言うんだよな。 遅刻しないってのは仕事できる出来ない以前に一般常識だからな
誰にも迷惑かからない個人仕事ならいいだろうが
こいつは自分の遅刻を正当化しようとしてるだけ >>208
アメリカで追求されるようなことになれば、メディアはそそくさと手をひきそう。 遅刻が仕事に差し支えないものだったらいいけど、相手がいる仕事は基本ダメでしょ
仲間内でも人の時間奪うことになるんだから、てめえだけ結果出せばおkということにはならんだろう
ってか、アナウンサーとか遅刻したらどうすんの？
能力あるけど遅刻するアナウンサーなんて必要？ 例えばテレビのコメンテーターにひろゆきが呼ばれたとする。
遅れて来たときには番組のコーナー終わってました。
そんな仕事で次に使おうとなるわけないだろ 凄い凄くないじゃなくて「他人に迷惑かけるな」ってことでは >>134
実際5分、10分の遅刻は誰も気にしてないしな
1時間すぎたあたりでそういえばあいつ今日来ないの？って話題になるくらい 現場仕事でそこにいないのに結果出す、なんて不可能だからな。なにをいっとんねん、て話
30分遅刻したら30分そこにいないのと同じ。どうやって結果出すの？単純にマイナスでしかない
その人がいないと始まらない役割分担があった場合、全体が止まることもあるし
テレビの仕事してる2人が咄嗟に反論できないのは情けない 君ら間違ってるよ
能力ある為にしわ寄せを浴びて遅刻してしまうなら迎えに来てくれるマネージャーを付けるべき
つまりそれが出来ない報酬なら働いたら負け >>203
遅刻したら自分が一番自分にがっかりしてしまうんだろう
周りの人たちは優しいよ
だからその優しさに申し訳ないのさ 時間を守れない
つまり返済時期も守れない
こんな奴は社会のくず
正当化はできないなｗ 資本主義の価値観においては、生態系や他人の生存を脅かしてでも、
猛烈に利己的利益を追求できる人が能力がある事になる。
平凡な一般人は、例えば商品相場に介入して、
貧しい人々を困らせたり、その様な大した能力はない。
関東甲信が６月に梅雨明けするのは史上初だという。
人間は正常性バイアスがいつも働くので、長期的な危機に対しては鈍感である。
気候危機を肌身で感じるようになった時点で物事は既に深刻だ。
グリーンランドの氷床が全壊すれば海面は６メートル上昇する。
南極の氷床が全壊すれば６０メートルだ。
そこまで至らずとも、環境危機や食料危機は必ず到来することになる。
自分の資本主義的労働能力が、実は人類生存にとって
何の価値も無かったことにこそ気付くべき時なのではないだろうか。 ひろゆき：
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。
https://i.imgur.com/oq1Jrj1.jpg
https://i.imgur.com/WycCSh1.jpg スタッフの代わりはいくらでもいるけど
俺の代わりはいない
だから遅刻もワガママも許される
だって俺がいないと成立しないから
つまりは、一番結果を出してるのは俺
この論理って、絵に描いたようなハラスメントなんだけどな 意外と伸びてるな
もしかしてげいすぽわかがえってるのか 時間を守るって仕事できるできない以前の最低限なんだが
その最低限もできない奴が能力あるわけない たいした苦労もしないで上り詰めると、こんな風になってしまうのか >>229
それこそ報酬もらった分だけの成果出せば良くねって立場だろ
成果出すのに30分で済むんなら30分だけ働くし
2時間かかるんなら2時間働くしってことだろ >>225
とりあえず本人がどう言おうと、裁判を経た巨額の賠償請求が存在していてそれを踏み倒してる/した事実。そういう人がテレビでご意見番的にコメンテーターしてるということ。 >>242
30分減給になるだけの話だろ
仕事したことないのか 成果を出すために会議をする予定を立てても、遅刻して来るのでは意味が無いのではないか？
他の参加者の時間を無駄にしてると思うが >>1
バカじゃねえの。商談に遅刻してきたら商談はアウト。 >>1
どこが正論で論破してんねん
成果だして遅刻しない奴がいいに決まってるだろ
遅刻しない自分すごいと言いたがるとかただただこいつが一方的にいってるだけで何の具体例でもねえしｗ 遅刻した人に対して、遅刻する奴は何やってもダメという奴って仕事ができないタイプ >>246
> 30分減給になるだけの話だろ
そういう仕事ならそうでしょうね
世の中にはそうでない仕事もあるので >>175
まあ突然のクビでも生活と転職が大丈夫ならいいんじゃね
俺は和議後に転職したから転職動機も受け入れられやすくて金も貰えて助かったわ 炎上プロジェクトだとプロマネも死にかけてしまい能力あるやつには煩くなくなるのは事実ｗ 時間と金はおんなじ
時間を守れない奴は
金にもだらしない
思い当たるだろう
こういう奴はトイレも汚いし
身だしなみもいい加減
靴なんかかかと踏みつぶしていたり
風呂にもろくに入らない 芸スポ民っていつも手のひらの上で転がされてるよね
単純なんだろうなあ >>245
総合的に局が見て判断してるからコンプラはクリアしてるんじゃねw
法務部もあるんだしw
お前にはそう見えないんだろーけどw 遅刻○回で欠勤扱いとして勤怠査定だと
遅刻しまくるとボーナスがなくなる 自分はひろゆきに賛同する事も多いけど、遅刻の話は全く同意できないしどうかしてると思う >>254
>>229で現場仕事で、て最初から言ってるでしょ？
それに的外れなツッコミしてきておいて、そうでない仕事もある、とか
頭悪いね 45歳にもなってブレないひろゆきは、60歳70歳になっても同じようなキャラなんだろうな 遅刻しない成果出すやつとの戦いに敗れ、やがては遅刻しない無能より低いポジションになるだけ >>253
最悪、全員が同じことをすれば、
最低限の秩序も崩壊します。 遅刻したら迷惑かけてしまう職種もあるからなあ
看護師とか医者とか教師とか運転手とか
バイトなんかも少ない人数でまわしてるから行かないと迷惑かけてしまうよね 成果主義だと30分未満ぐらいの遅刻しても仕事がちゃんと出来ればいいというのはわかる
遅刻はしないけど仕事もしない時間通りにさえ来ればある意味仕事は終わってる様な仕事もあるからな まあ少なくとも正論云々以前に1分1秒刻みで動いている日本の社会じゃ到底受け入れられない考え方だな >>143
なんで遅刻した人の仕事をカバーしようとすんの？経営者なの？
会社への忠誠心か？誰かに褒めてほしかったのか？じゃお前の勝手じゃないか 取りあえず、対西村兵器を置いとくぞ
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 学生時代から今まで、知ってる遅刻常習犯はみんな自己愛がやたら高かったな それにしても、今回、なぜひろゆきは賠償金を支払ったのか。一因として考
えられるのが、昨年施行された財産開示手続きの強化だ。今回の出来事を、
深水氏とともにYouTube動画で説明した弁護士・藤吉修崇氏がこう語る。
「賠償金を勝ち取った人は、債務者に対して『財産開示請求』をすることが
できます。財産開示請求が下った場合、債務者は裁判所に出頭して、自分が
持っている財産状況を報告しないといけないのです。
改正前までは、債務者が財産開示手続きに応じない場合、30万円以下の
科料が裁判所から科されるという緩やかなものでした。それが昨年の改正を
経て厳しくなり、6ヶ月以下の懲役または50万円以下の罰金が科されるよう
になりました。つまり、刑事罰となったのです」
債務者が自身の財務状況を報告するようになったことで、より確実に債務を
回収できるようになった。ひろゆきは法律改正を知っていて、刑事罰を避ける
ため、賠償金を払った可能性もある。 能力がない＝仕事を覚えてないだけの事
新人が遅刻なんてしてたら話にならんからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
