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【話題】ひろゆき氏、「2ちゃんねる」の賠償金“30億円”踏み倒しは「全く悪いと思ってない。悪いのは法律」 [フォーエバー★]
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0001フォーエバー ★
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2022/06/22(水) 17:22:56.79ID:CAP_USER9
6/22(水) 15:20配信

 実業家の「ひろゆき」こと西村博之氏(45)が22日、自身のYouTubeチャンネルを更新。自身が管理していた掲示板「2ちゃんねる」をめぐる裁判について、語る場面があった。

 ひろゆき氏は、17年5月に放送されたAbemaTV「エゴサーチTV」に出演した際に「2ちゃんねる」の書き込み削除をめぐり、多くの裁判を経験したことを告白。また、賠償請求額については「30億円くらいいったと思う」と発言している。

 この件について、視聴者から問われると「あれは悪いと全く思ってなくて、法が悪いと思ってたんですよ」と、持論を展開する。「今の日本だとプロバイダ責任(制限)法ってのがあって。ツイッターでもフェイスブックでもいいんですけど、何かしらの名誉棄損的行為が起きましたと。そのとき、サイトの管理者がそのことを知らなかったら、一切責任はないんですね。僕が『2ちゃんねる』やってたときは、その法案が無かったんですよ。なので、誰かが『死ね』って書き込んで、そのことを訴えられたら、僕が100%負けてたんですよ」と、説明。

 「さすがにまずいってことで法律が変わって、管理者が知らない場合は問題なくて、知ってから対応すれば、責任は取られないってことになったんですよ」といい、「それまでは、お金払ってくださいっていう判決が出てたんですけど、お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」と、自身が賠償金を払わなかった理由について語った。

 「裁判が2000年から2005年くらいにあって。時効が10年なので、ほぼ全ては時効になってるんです。“ひろゆきは日本に住めない”っていう話があるんですけど、僕は2015年くらいまでは日本にいたので。全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね」とも、話していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/19ab744958f79db4da3e3a818952bc8de7dbd206
0185名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:00:04.35ID:rJ+leRrY0
悪法に黙って従ってたらずっとそのままだぞ
0186名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:00:20.35ID:LOlcp23D0
ひろゆきがこんな奴だってのは皆とっくに知ってる
なんでメディアがこぞって使うのかが全然分からない
0189名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:00:58.51ID:Ljdh2H4n0
アウトロー宣言か
こんな奴、二度と表に出てくるなよ
0191名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:01:23.00ID:xWQF8+8r0
ひろゆき「オイラのこと批判する奴は全員バカ」
ひろゆき「オイラは正しいことしか言わないから全肯定するのが自然の流れ、批判するやつはただの逆張り」
0193名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:01:41.94ID:Z/WOPUti0
>>165
その時のにちやんねるの名目の持ち主はジムさんだったからね。
関係があると言ったら強制執行妨害で逮捕されていた。

でもそれを放置した結果ジムさんの収入がなくなって、お飾りだったジムさんがにちやんねるの本当の主になってたらこは譲渡は架空だったんだ、今でも本当の持ち主は自分なんだと言い張ってる。
0194名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:01:42.24ID:k7nxZBk50
>>136
それがそもそも間違いだって
裁判で請求認められてるんだから名無しの権兵衛じゃあるまいし
住所不定になっても請求できる仕組みがある

それをした時点で時効は成立しない
ただ回収するのが面倒でこいつは時効成立したと嘘ついてるが
請求から逃げ回ってるだけ

テレビとかに出てギャラ受け取ってる時点でメディアも同罪だな
ギャラ差し押さえできると思うが
0196名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:02:04.35ID:UWyFITSI0
踏み倒したのは事実ですよね
その理屈だと他の犯罪も犯してそうですね
0198名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:03:06.55ID:d6oUBUAx0
払ってないなら訴えた人達は弁護士費用も損した訳だ
訴え損だなw
0199名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:03:07.61ID:YGmbB10w0
>>195 所詮日本のネット界隈くらいしたいまいち名が知れてないから
0201名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:03:15.28ID:ySw9Lxeb0
踏み倒しても逃げきればなんの罰則もなく、明らかに逃げ得を許してる法律が悪いってことか
さすがひろゆき、皮肉が効いてるな
0202名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:03:17.92ID:po7FnYhN0
そういう人が応援しているのが乙武候補です。
0203名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:03:22.56ID:wlViS2Db0
道徳律という概念を知らない人が増えたよなあ
0205名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:03:40.25ID:pWN3Hpuh0
こんな奴にご意見伺うメディアはどうかと思うよ
0207名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:03:48.88ID:ql7DRQBG0
どうせ裏で金払って御免してもらってんだろ、世の中そういう風に出来てるもんだ
0209名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:03:58.38ID:YrSjBlRb0
昔からこんな性根のやつが最近知識人としてえらそーにするの嫌だわ
0211名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:04:58.34ID:0j0LBE7t0
反社やん
0212名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:05:09.31ID:Z/WOPUti0
>>192
民事は不法行為の有無の認定、賠償金額の決定、賠償命令、強制執行決定、強制執行での賠償金確保という流れで動く。

財産を海外に隠し持っていたり、架空の譲渡で別人の名義にしている場合取り立てるのはかなり難しい。
これは今も同じ。
もちろん広島の某町の様に辣腕弁護士が奇跡を見せることはあるかもしれないが。
0217名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:05:51.13ID:LTix/Uav0
社会的制裁を受けさせるためにも逮捕されてほしい
0219名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:06:12.01ID:tnnVZ1iY0
パパ活議員も逮捕されないし有名人は薬か殺人でもしない限り逮捕されない国
0220名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:06:15.56ID:POjUgK5v0
>>197
管理責任を問われたんかね
正直書き込んだ奴が悪いとしか思わんわ
ひろゆきなんてどうでもいいからそういう問題になるような悪い書き込みした奴を捕まえろ
感情的には裁判所の命令無視したルール無視野郎のひろゆき叩きたい所だけどね
0221名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:06:26.78ID:CbIWGdiK0
などと犯人は意味不明な事を呟いており
0223名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:06:56.50ID:cA+Qxik20
DHCは裁判と弁護士費用相当かかったんじゃねえかな
何十億の賠償金だったはず
0224名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:07:00.63ID:tc3BbIfb0
こんな倫理観狂ってる奴をテレビに出すなよ
0225名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:07:02.60ID:Z/WOPUti0
>>215
民事訴訟での賠償金は取り立てない限り時効が進行する。
つまり隠したものがちということになる。
0226名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:07:57.46ID:olOvxnU10
律儀に倫理観なんて言ってる奴は大物にはなれんってことよ
歴史を作るにはこのくらいの大局観が必要
0227名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:08:08.45ID:4EdoIsWu0
まぁたとえ10年経ったところで戻ってきてもまた別の裁判で起訴されるだけだしな
どっちにしろもうこいつは一生日本には戻ってこれない、永遠に流刑食らったようなものだ
0228名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:08:27.21ID:Z/WOPUti0
>>220
書き込んだ奴が悪いからそれをワールドワイドにブロードキャストした奴は悪くないと?

底辺のカスは訳わからない妄想をいうな。
0229名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:08:47.88ID:uOr+fMJl0
こんなクズがメディアで偉そうに能書き垂れてんだから終わってる
0230名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:09:08.80ID:vp1RxPyN0
国外逃亡中
0231名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:09:17.53ID:PiPnSVL20
そうなんか、相手は請求権を行使しなかったんか
じゃあ取り敢えずはもう解決した問題なんだな
0233名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:09:27.78ID:vsIR6DW/0
分かった
捕まらなきゃ何しても良いって奴だな良いだろう
だがこんなやつをテレビで出すな
0235名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:10:01.25ID:Z/WOPUti0
>>120
>>222
誤解している様だが、請求を続けることは時効の中断を意味しない。
0236名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:10:04.14ID:D3hZLSEw0
むしろ賠償金のために原告側があれこれ調べないといけないことによく今までスルーされてたな

1人でもこれおかしくねって当時思わなかったんか
0237名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:10:09.56ID:YGmbB10w0
2ちゃんて今や広告貼りまくりだけど当時はどうやって儲けてたの?
0238名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:10:14.48ID:uWO/DZAE0
偉い人が決めたことには大人しく従えよ
それでも日本人かよこいつ
0239名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:10:21.69ID:txjRHU320
削除依頼板があったんだから知らぬ存ぜぬでは今の法でも通らないよ
しつこい奴には本人登場して削除依頼なんて面倒くさいことせずに裁判しましょ、訴状待ってまーす!とか煽ってたくせに
0240名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:10:31.28ID:LuoX1bKB0
「それまでは、お金払ってくださいっていう判決が出てたんですけど、お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」

これ民事の損害賠償は関係ないよね
原告が損害を受けたと思われる額を請求して
それを裁判所が認めるかどうかでしょ
0241名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:10:34.94ID:Z/WOPUti0
>>231
財産を隠したからな。
0242名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:10:40.30ID:sEaRdt//0
数人ですべての書き込みに対応するのは無理だから正論じゃね?
法律が追いついてなかったと思うわ
元に今は変更されたわけだし
0244名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:11:24.12ID:k7nxZBk50
>>215
間違いなくあったと思うが
そもそも裁判で賠償金認定されたのに
海外行ったらチャラなんて請求者が許容するとは思えん

集団訴訟じゃないがカンパ募るなり団体作るなりして
地獄の果てまで追いかけるやつはいそうだけどね

回収はともかくこの行状知ってこいつを使うメディアにも同罪だから
質問状なり提示して見解求めるのもありだし
0245名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:11:29.08ID:POjUgK5v0
>>228
そう思うぞ
Twitterに書いたら責任はTwitterにあって書き込んだ奴にはないと言ってるのか?
0246名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:11:59.34ID:xWQF8+8r0
ロンダリングとかしてそう
0247名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:12:16.29ID:ZjvFpQAH0
メディア関係者とのコネが強いんだろね
Ab〇maでの異常な持ち上げが民放に波及したように思う
0248名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:12:27.94ID:KnCCbqsn0
違法性がないのだからこれはひろゆきが正しい
法改正をサボった政治家の問題
0249名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:12:34.48ID:txjRHU320
>>243
昔の2chのトップには2chのカキコの責任は全部管理人のおいらにあるから訴えるならおいらを訴えて、って堂々と書いてあった
0250名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:12:42.06ID:WWNwqrSN0
なるほど理屈やな
こらはひろゆきが正しいわ
0252名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:13:11.98ID:TllAbI/70
いまは改正されたけどプロバイダ責任制限法って2001年からあったはずで、
当時らきちんと対応してれば訴えられることもなかっただろ
0254名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:13:38.25ID:Z/WOPUti0
>>237
同じ。
基本は広告。
次に●とかの販売。

これ以外にまとめサーバなどとの経済圏が存在していてその経済圏全体の流れの一部を上納させていたという話や特定の政治団体から依頼を受けている会社などとの関係をいう人もいるが、いずれも物証に乏しい。
0255名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:13:39.61ID:GV/49PyB0
>>1
時効って海外に行ってたら止まるんじゃなかったっけ?
0257名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:13:58.52ID:/qhXj+sJ0
交通違反の踏み倒し方法なんて紹介してた奴に倫理観あるわけない
0259名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:14:31.00ID:CCHyicru0
うぉお…
自分が正しいと思えば法を犯しても良いと
マジでヤバいなこの小悪党
0260名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:14:44.97ID:0xUhRjDh0
ちょっと何言ってるかわからない
0262名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:15:30.20ID:Z/WOPUti0
>>245
書き込んだやつとTwitterにあるというのが、日本と世界の法の規定するところだ。間抜け。

ただし日本でも世界でもTwitterがしっかり対応していた場合は責任を問われないこともある。
ひろゆきは当時有効だったプロバイダ責任法の定める管理をしていなかったので責任を問われるのは当たり前だ。カス。
0263名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:15:40.57ID:J99MMfLS0
>知ってから対応すれば、責任は取られない

一度でも対応したことあるの?
0264名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:15:44.39ID:xthioGj/0
>>43
わざわざ裁判して負けた人がいたんだっけ?
カーナビもチューナー付いてたらダメとかなんとか
0266名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:16:02.57ID:AaO99vZM0
時効で逃げて


ハゲ



意味なくて笑える古事記
0267名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:16:09.28ID:745dS3B/0
>>237
昔も広告は付いていた
あと電車男の印税
そのころのニコニコ動画の方が大きかったんじゃないかな
0269名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:16:36.88ID:leYssDhT0
西村氏は「10年たつと時効だから(賠償金が)ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得」
「お金はあるけど、(相手が)ここにあるぞと分からない限り、とれない。不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。

逃げ切り得な法律は確かにおかしい
0270名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:16:37.94ID:Uze+N5cI0
事情を知らずスレタイだけだと何言ってんだコイツと思ったが
>>1を読むとひろゆきに同情する
0271名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:16:57.52ID:mvXzj/Yr0
5億くらいと聞いた気がしてたが30億の踏み倒しでそれが事実だとは驚いたw
0272名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:17:01.20ID:QE9kdB7r0
昔、掲示板やってたけど、書き込みから削除までに常識的にかかる時間は免責だったぞ
0273名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:17:05.13ID:VsQksvCI0
家の外塀に誰々死ねって書かれてて
家に住んでる人は壁の文字に気がついてないけど
住んでる人に金払えって判決された感じか
0275名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:17:22.14ID:Z/WOPUti0
>>263
これな。ひろゆきは対応しなかったことを裁判で認定されて賠償命令を下されている。
プロバイダ責任法は当時あったが、法の定める対応をしていないので賠償金を払えと裁判所に言われることになった。
0276名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:17:27.55ID:Nr34IYBK0
こんな反社人間をコメンテータとして据えてる番組があるんだってね
よっぽど反社的テレビ局なんだろうね
0277名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:17:53.48ID:1LT6h1+d0
遅刻しても良いとか賠償金踏み倒して良いとかまだ反抗期なんかな?
0279名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:18:06.24ID:y4/LDUU00
このバカ早く捕まえろよww
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 18:18:49.84ID:O7oodhQe0
知らないフリして放置した責任者ですね
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