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【話題】ひろゆき氏、「2ちゃんねる」の賠償金“30億円”踏み倒しは「全く悪いと思ってない。悪いのは法律」 [フォーエバー★]

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0001フォーエバー ★
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2022/06/22(水) 17:22:56.79ID:CAP_USER9
6/22(水) 15:20配信

 実業家の「ひろゆき」こと西村博之氏(45)が22日、自身のYouTubeチャンネルを更新。自身が管理していた掲示板「2ちゃんねる」をめぐる裁判について、語る場面があった。

 ひろゆき氏は、17年5月に放送されたAbemaTV「エゴサーチTV」に出演した際に「2ちゃんねる」の書き込み削除をめぐり、多くの裁判を経験したことを告白。また、賠償請求額については「30億円くらいいったと思う」と発言している。

 この件について、視聴者から問われると「あれは悪いと全く思ってなくて、法が悪いと思ってたんですよ」と、持論を展開する。「今の日本だとプロバイダ責任(制限)法ってのがあって。ツイッターでもフェイスブックでもいいんですけど、何かしらの名誉棄損的行為が起きましたと。そのとき、サイトの管理者がそのことを知らなかったら、一切責任はないんですね。僕が『2ちゃんねる』やってたときは、その法案が無かったんですよ。なので、誰かが『死ね』って書き込んで、そのことを訴えられたら、僕が100%負けてたんですよ」と、説明。

 「さすがにまずいってことで法律が変わって、管理者が知らない場合は問題なくて、知ってから対応すれば、責任は取られないってことになったんですよ」といい、「それまでは、お金払ってくださいっていう判決が出てたんですけど、お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」と、自身が賠償金を払わなかった理由について語った。

 「裁判が2000年から2005年くらいにあって。時効が10年なので、ほぼ全ては時効になってるんです。“ひろゆきは日本に住めない”っていう話があるんですけど、僕は2015年くらいまでは日本にいたので。全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね」とも、話していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/19ab744958f79db4da3e3a818952bc8de7dbd206
0282名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:19:00.75ID:Z/WOPUti0
>>270
デマだから。

プロバイダ責任法は2001年成立。
にちやんねる全盛期にはバリバリ有効だから。
0284名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:19:15.78ID:5w1c6NLn0
見せしめで死刑にしろ
0286名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:19:29.00ID:M3w1uGD20
> “どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね

だからダメなんじゃね?
0287名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:20:10.82ID:YGmbB10w0
初期は割と敬語やら使って穏健だったらしいけどこの辺りから罵詈雑言を浴びせ始めるのが一般的になってきたんだろうな
0288名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:20:35.57ID:F+XylEw/0
2chを作ったんじゃ無くてあめぞう荒らして避難所と称して同じ雛形のサイト作っただけのパクリ
生み出したのはあくまでもあめぞう管理人
0289名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:21:05.85ID:ABZtj7lX0
みなさんどうぞご自由に発言してください
もちろんその発言に対してこちらはなにも制限しませんし、
その責任も持ちません。
なぜなら
発言したのは


あ  な  た  で  す  か  ら
0291名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:21:22.83ID:TllAbI/70
>>242
改正プロバイダ責任制限法は 被害者が掲示板に書き込んだ相手を特定しようとするとき、
掲示板運営にIPを教えてもらう→そのIPをもとにネットプロバイダに照会 という手続きがあって
以前は裁判を二回しないといけないっていう手間があったのを、改正して一回の手続きですませるようになった 被害者救済のためのものであって
管理者の責任については2001年から変わってないぞ
0294名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:21:30.44ID:QE9kdB7r0
>>263
5ちゃんにも引き継がれてるけど同和地区の地名書き込みの削除対応は早かった
部落探訪系の動画をあげてる人が地名公開=絶対ダメみたいな風潮をつくったのはひろゆきだって言ってるくらいだし
0295名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:21:35.57ID:6XXYopRe0
皆がこんな事言い出したらどうなるか分かってんのか
0297名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:21:50.69ID:5/perS+j0
法律の不備云々言ってるのに、自分が有利な時だけ法律論として「時効」を持ち出す卑怯さ。
あと、現行法では賠償金を払わない場合は刑事罰になる。この法律改正は「ひろゆき」の問題が一つの要因とも言われている。
まあ国(法律)を動かしたなら、それはそれで大したもの(悪い意味で)だが。
0298名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:21:52.72ID:iScx8pim0
>>4
法律ってお前みたいな思考停止のバカとかクズに言う事聞かせる為にあるんだぞ?
ちゃんと自分の頭で物考えられる人間には必要のない物だから。
0299名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:22:21.48ID:I9D8PZpd0
よくテレビのコメンテーターで使うよな。まぁテレビ局も反社みたいなものかw
0301名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:22:40.79ID:Z/WOPUti0
>>272
ひろゆきはそもそも法的に有効な削除要求を認めていないから。

曰く削除の手続きに従っていないからダメ
削除人が認めないからダメ。

法律よりも俺らの決め事の方が偉いからという態度なので、覚醒剤の売買の書き込みをそうやってのらりくらり削除をしないひろゆきたちに対して警察はガサを何度もかけている。
0302名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:22:59.29ID:VKSyktec0
判決、判例は、法律と同等。
0303名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:23:11.00ID:JbSk1BUc0
いや実際ひろゆきは別に悪くないだろ
悪口書き込んだ本人より金持ってそうっていうセコイ理由で訴えたくせによ
0305名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:23:30.43ID:POjUgK5v0
>>262
ひろゆきが賠償命令されたのはプロバイダ責任法が出来る前に下された判決だったはずだが?
0306名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:23:49.14ID:Z/WOPUti0
>>294
事実ではない。

例えば30億の一部は同和地域の人たちから削除を受け付けなかったということで起こされている。

何も知らないカスがデマを書くな。
0308名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:23:54.92ID:0STChMEm0
>>269
無敵の人の何が恐いって
与えた損害を回収する手立てが無い事なんだよな
うちの会社の人も轢き逃げされて亡くなったんだが
轢いた奴がヤクザ崩れのチンピラだった為に賠償しようにも回収する資産が何も無かった
0309名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:23:58.89ID:5C+gsqdE0
カリスマコメンテーターみたいになってるけど
ひろゆきがどんな人物か若い人が分かるように時々掘り返した方がいいわ
0310名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:24:00.26ID:0VpST+PP0
Winnyもそうだけど
包丁作った人を罰して
包丁で刺した人を無罪にするのは良くない。
0311名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:24:07.72ID:dKVReM0q0
こんなのをオピニオンリーダーとして有難がる日本人って頭悪いね
0312名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:24:14.83ID:xWQF8+8r0
落ち度で発生した責任は誰に帰属するのですか?
0313名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:24:19.34ID:PG6Gzm1X0
まともな対応しなかったから訴えられたんだろ
削除人の横柄な態度覚えてるぞ
0317名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:24:55.54ID:Z/WOPUti0
>>305
違う。ひろゆきは3桁の賠償命令を受けていてその期間は2000年から2008年くらい。一番多かったのは2002年~2005年だ。
0318名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:25:04.26ID:xVWUSYf70
>>1
コイツより使ってるテレビ局がクソ
0319名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:25:08.95ID:pQXhXZBa0
>>237

広告も昔はあったし

書き込んだ著作権は2ちゃんねる側にあるから
過去ログを本にしたり

過去ログを見れたり書き込みし易くなる有料会員を募集して金取ってた
そして有料会員の個人情報が漏れても知らんぷりしてた
0320名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:25:15.85ID:leYssDhT0
>警察庁が今月行った発表によると、昨年1年間に警察当局が2ちゃんねるに削除を要請したわいせつ画像や薬物売買などの違法情報は過去最悪の5223件。
>このうち、97%にあたる5068件が削除要請を受けながら放置されていたとされている。

タラコ「警察からは2通しかきてないから」

https://www.rbbtoday.com/article/2012/05/17/89426.html
0321名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:25:45.40ID:j2pgDWyL0
>>1
要約:ピュータンは悪くない、法律が悪い

シュッシュ!
オッパオッパ!
0325名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:26:26.64ID:imwSA9mN0
こいつ庇う訳じゃないけどこいつを訴えてる方が糞だよ
某化粧品会社「当社の不利益になる事書き込まれた。削除せよ」
某宗教団体「当宗教法人に不利益な事かかれた。削除せよ」
某削除人「首になったのは納得できん。損害賠償払え」

こういうの放置で損害賠償よ
0326名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:26:44.01ID:Z/WOPUti0
>>320
で頭にきた警察は何度もガサを入れて、最後にはひろゆきと削ジェンヌを警察署に連行した。
削ジェンヌは逮捕扱いだったと思う。
0327名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:26:58.78ID:QE9kdB7r0
>>306
質問は「一度でも」でもだから一度でもあれば答えはYESなんですが

文章読めないカスがデマを書くなよ
0329名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:27:21.28ID:Z/WOPUti0
>>325
放置してはいけないと法律で決まってるからな。

それが嫌なら日本から出て行けクズ。
0330名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:27:25.98ID:xWQF8+8r0
プライド高そうだけどヒゲ親父しか友達いなそう
ヒゲ親父は割と友達いそう
0331名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:27:31.18ID:/Vew10EZ0
まぁ発言者個人特定になったのは良かったな
バカな情弱がリツイート一つで人生終了めでたし
0333名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:27:57.24ID:87u7iIma0
>>1
こーゆー奴を持ち上げて使うテレビ局は問題ないのかね?
人は増え過ぎたから減らすべきだと言って法律が間違ってるとか言っちゃうのと変わらんだろ
0334名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:28:01.38ID:cujvU3X80
30億円も踏み倒したのかよ!!!!!!!
0335名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:28:01.80ID:Z/WOPUti0
>>327
なら一度さっさと削除したというソースを出せよデマしか書けないクズの嘘つきが。
0336名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:28:02.65ID:3pMnWBg90
>>296
あ"ぁ!!? 関係者は黙ってろカス
0337名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:28:27.97ID:j2pgDWyL0
>>326
削ジェンヌだけは許さないと思ってる2ちゃんねるユーザーだったやつらは数多いだろなw
0339名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:28:51.14ID:/qhXj+sJ0
削ジェンヌとか警察相手にイキリ倒してめっちゃ痛いこと書いてたよね
今ツイッターで猫かぶってるけど相当なクズやからなあいつも
0340名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:28:56.78ID:leYssDhT0
タラコが極度の出羽守になったのって裁判に負けたのが原因だと思うわw
0341名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:29:01.82ID:RXFeXZ760
こんな反社を公共の電波に映すな
0342名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:29:10.32ID:6tQSSMzu0
>>325
放置するのが悪い
訴えられて放置するって事は相手の言い分が正しいって事だからな
0343名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:29:11.08ID:POjUgK5v0
>>317
改正されたプロバイダ責任法が施行されてからは削除依頼には対応して責任は果たしてた気がするんだが
賠償金が膨らんだのはそれ以前の判決の利子のせい
ゆえに当時定めるプロバイダ責任法の責任を果たしていなかったというのは間違ってると思うんだけど
0345名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:29:32.94ID:v/xWMUpn0
賠償金の受取人は支払督促してないの?
0346名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:29:36.18ID:Od77WoeU0
不特定多数に誹謗中傷を書き込める場を提供し、
管理人を名乗りながら書き込みの削除を怠るのは明らかな不法行為
0347名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:29:56.35ID:O7oodhQe0
いかにも犯罪者が言いそうな言い訳で笑えるな
0348名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:30:13.98ID:O1fFgYMC0
おまえに関係ない事を批判するなとかいうアホが湧いとるようだが
こういうのがもてはやされてみんなが屁理屈ばかり言う世の中になったら面倒でしょうがないぞ
0349名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:30:14.37ID:WCuG1pJV0
法治国家全否定で草
0351名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:30:26.84ID:YGmbB10w0
30億も踏み倒せるとか上級国民かー?
0352名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:30:45.49ID:Z/WOPUti0
>>337
まあ、ネラーだけじゃなくて日本人の相当な割合が怒ってる。
俺がルールだ警察だろうが裁判官だろうが俺のルールに従えだからな。
0353名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:32:05.81ID:Z/WOPUti0
>>343
そもそもプロバイダ責任法が改正される前にひろゆきはにちやんねるをレースクイーンincに無償譲渡してる。

自分のものでもない掲示板にどうやって対応するというんだ?
0354名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:32:06.83ID:Em9KJwnS0
悪いのは法律なんて理屈が通ったら世の中とんでもないことになるわ
こいつバカなのか
これこそまさにお前の感想じゃねえのか
他人が感想を言うと批判するくせに自分は感想言いまくりだこのバカ
0355名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:32:27.32ID:AQ/r4V5O0
>>1
>“ひろゆきは日本に住めない”っていう話があるんですけど、僕は2015年くらいまでは日本にいたので。全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね

じゃあなんでフランスに引っ越したの?
0356名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:33:11.12ID:YGmbB10w0
22歳でプロパイダ事業者やってたん?
0357名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:33:38.20ID:Z/WOPUti0
>>345
支払い督促で時効の中断はしても時効の期限は伸ばせない。

少しは基本を理解しろ間抜け。
0358名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:33:38.35ID:Em9KJwnS0
>>353
譲渡したはずなのになぜか返せって裁判起こしてなかったかこの馬鹿
そこら辺はどうやってお前の中で説明してんの
0359名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:33:42.49ID:TllAbI/70
>>343
>>305 といい、さっきからなにを的外れなこといってるんだお前
削除依頼の書き方が悪いとかいって突っぱねてただろ
0360名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:33:46.72ID:1PG2SF9g0
>>1
「悪法も法なり」で肯定するなら、現法の法律には一切反論しないって"羊"の様な飼い慣らされた人物なんだなwww
0362名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:34:11.78ID:yF4SsVa70
宝くじ並みの確立でNHKから裁判されて負けても
受信契約しないし、支払いも全部踏み倒しでOKさ。
0363名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:34:17.93ID:j2pgDWyL0
>>346
あなたの感想ですよね?
なんかそういう法律あるんですか?
サービスの提供者が写像する義務はないですよね
0365名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:34:41.77ID:O1fFgYMC0
時効の更新等ができるのに、無知な大衆を相手に「時効です」と言い切る人間を持ち上げるおまえらが一番変だよ。
法律の内容詳しくなくても「ああ、またいつもの屁理屈や詭弁か」と気が付けない頭のレベルの奴が日本ではそんなに増えたのか
0366名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:34:45.20ID:Z/WOPUti0
>>358
この馬鹿曰く、譲渡は賠償金支払いを逃れるための架空の譲渡で実態としては持ち主は自分だった。
0368名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:34:57.29ID:/qhXj+sJ0
>>358
jimに乗っ取られた途端にワイの掲示板やって発狂したからな
どうしようもないカスですわ
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 18:34:58.02ID:TllAbI/70
>>356
プロバイダってのはネット通信事業者のことだけじゃない
掲示板やSNSを提供する人のことをコンテンツプロバイダという
0370名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:35:37.13ID:9e9U4v3T0
>>333
少なくとも乙武が応援演説に呼んだのは大失敗だな
法を作る人になろうとしてる人が
悪い法と感じたら守らなくていいみたいな人を呼ぶとは
0371名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:35:39.41ID:O7oodhQe0
デマで誹謗中傷してる詐欺師YouTuberを放置
YouTubeにも賠償金を払わせろ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 18:35:42.43ID:Z/WOPUti0
>>364
お前が理解していないんだよカス。

法律の施行日も改正日も知らないカスのクズのくせにデマ書いてんじゃない。
文句があるんならソース出してこいクズ。
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 18:36:24.50ID:fw22D8WW0
4chanでもこのムーブやってアメリカのネット言論社会を破壊してるのは笑うわ
あっちは銃乱射まで発展するからヤバさのレベルが違う
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 18:36:45.17ID:0PhOuRPz0
NHKの受信料を払わなくてはいけないという法律がないみたいなもんか
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 18:37:16.07ID:aNG6QNUH0
>>310
ホントそうなんだよな
今の法律だと書き込んだヤツが悪いになる

例えるならカラオケボックスで薬物の取引がされてカラオケボックスのオーナーが逮捕されるのと同じだからなぁ

テラスハウスみたいに小飼のプロデューサーが演出に託けて煽り倒したってんならそりゃ管理者責任を問えるんだけどね
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 18:37:23.37ID:XPq9qsLm0
司法が認めてない大嘘付くタラコw

お前の言い分が通るのなら無罪だろうが。

昔からの2chねらーなら、ジェンヌ初め馬鹿みたいに偉そうにして
削除に応じない行動をとってたのはみんな知ってるだろがww

だから責任者のお前は民事で負けたんだろうが
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 18:37:24.62ID:pQXhXZBa0
>>322

そういう人間もいるが
あめぞうの管理人は教師で社会的立場のあった人間だから
裁判沙汰になって遅かれ早かれ閉鎖的されてた
その当時のひろゆきみたいな365日裁判所から呼び出されても何とも思わない人間じゃないと無理だった

政治家にヤクザに創価学会、部落解放同盟、民団、朝鮮総連
その当時は出版業界がタブーを書こうとしたら
出版社に抗議がすぐ入ってたからな

日本の言論の自由を守ったのはひろゆきだよ
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 18:37:42.12ID:j2pgDWyL0
>>368
アレは恥ずかしかったな
欲が出てたと思う
しかも完全敗北で乗っ取られてイマココだからなw
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