【サッカー】前園真聖、日本代表に怒り心頭「もうどうでもいい」ブラジル戦に落胆 ★2 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
元サッカー日本代表でタレントの前園真聖が１２日、フジテレビ系「ワイドナショー」に出演し、サッカー日本代表の姿勢に疑問を投げかけた。
ボクシング３団体統一王者となった井上尚弥がゲスト出演。スポーツの話題としてＭＣの東野幸治が「日本対ブラジルのね…」と６日に国立競技場で開催された国際親善試合について触れると、前園は「あぁ、もうどうでもいいです」とぶぜんとした表情。ダウンタウン・松本人志が「何か、怒ってたんでしょ」と代弁した。
前園は「日本は０－１で（敗戦し）、客観的に見ると善戦したと思うんです」とコメント。日本の前にブラジルと対戦した韓国が「１－５」と大敗していたことを引き合いに出し、「入れられても攻めたんですよ。日本はまったく攻めなかった」と苦言を呈した。
日本代表はブラジルの２２本に対して６本というシュート数だった。前園は「井上選手を見ると、やっぱり打ち続けて攻めることが大事で、３点、４点取られても、その攻めたことでできたこと、できなかったことが分からないとこの試合の意味がなかった」と井上を例に攻めることの重要性を強調した。
一気にまくしたてる様子に東野は思わず「めちゃくちゃしゃべるやんか！」とツッコミ。しかし、前園はひるむことなく「だって枠内シュート０ですから！井上選手、何発（パンチを）当てたんですか」と顔を紅潮させた。自身は１９９６年のアトランタ五輪でブラジルを下したジャイアントキリングのメンバーだっただけに、怒りは収まらなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b5395ee33cde21f9f0e68b3003c569f1db4cc8e
★１ 2022/06/12(日) 14:31:40.73
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655011900/ 高遠菜穂子さんの場合、ご本人というより、
お母様の高遠京子さんの問題だと思うんだよな。
お父様の高遠睦雄さんもずいぶん言われたようだけど、
ごきょうだいの井上綾子さんや高遠修一さんを見る限り、
これは遺伝的な問題としか考えられない。
https://dailywikipedia.up.seesaa.net/image/E9AB98E981A0E5AEB6.jpeg 枠内シュート数
ブラジル5-0日本
ブラジル9-6韓国 0-1になっても攻めないってボクシングに例えるならダウンして判定なら確実にポイントで負けるのにパンチ打たずにガード固めて判定で3-0の負けするようなもん。
KO負けするかもしれないけど判定ではもう勝てないんだからパンチ出せよって話だ。 じゃ攻めまくって1-5で負けてなんか得るものあるのか
得失点とか考えたら0-1のがいいじゃん 前園って人サッカーどの程度詳しいか知らんけど
にわかなら黙っておいてもらいたい >>3
どうして急に枠内シュートにこだわりだした？
前から「日本は主導権を握られてシュートを沢山打たれましたが枠内シュートは0です。」とか言ってたならともかく。 ブラジルも本来カウンターのチームだから
あえて敵に前にこさせんだよ、その裏のスペースを狙う為に、韓国はブラジルのやり方にまんまとのせられたアホ、本田のいたザック時代のように
逆にブラジルがポゼッションし出すと点が取れなくなるから戦い方としてはあってるんだよ
攻めようとしたがブラジルは個の守備スキルが日本人アタッカーのスキルをはるかに上回っただけで攻める気ガーでいっちゃうこいつほんまにサッカー経験者かよ >>16
前園さんが>>1の記事内でわざわざ言及してるので調べてみました 代表って世代が変わっても仲間意識みたいなものがあるけど、オリンピック代表程度だと、気楽に他人ヅラで批判するんだな。 どう考えてもこんなスレの奴らより結果残してる前園の言ってることのほうが正しいんだが 一点取ることも一点取られないことも、等価だって教えてやれよ 要は前の連中が仕事してなかったから怒ってんだろ
でもブラ相手に仕事出来る国ってどんだけあんの >>27
とりあえず前園よりも結果残してから口開いてくれ 早くU23のスレを立ててくれよ
くそチャンコロU23赤っ恥w 前園は五輪でブラジルに勝ってるからな
マイアミの奇跡よ なんのためにS級取ったんだよ
取ったんなら日本サッカーに貢献すべきだろ。そのために取ったんだから。
あの才能はなんで後進に引き継ごうとしないのかな >>20
日本を貶めたい時にしか言わないんだよな。
逆に「日本はシュートを沢山打たれたけど枠内は0なので大丈夫です」とは絶対に言わない >>22
いや謎に前園対ごちゃんねらーにしてるが
前園対日本代表選手の話なんだがw >>31
負けてるのに攻めないで負けるなんて勝ち点0に何の価値もないよ >>28
今の代表選手は前園より結果を出してるのでは？ 仮想初戦ドイツ戦がメインテーマだったからな
確かにそりゃ味気ない攻めだったし、追いつけたらよかったけど、
初戦で1点取られて攻めにウェイトかけて2点目取られたら終戦だから、つまらない試合でも仕方ないよ
前園さんもほんとはその辺わかってるけど、あえて言ってんだと思う ブラジル相手にスコアレスドローで終われるならスペインドイツにも引き分けて勝ち点2を狙えるかも、と森保が考えてのブラジル戦だったならまぁ意味はあったかもな、PKやられたけど
前園の言いたいことも分かるが 昔のオリンピック代表レベルが、現役代表を批判って何様なんだろうな、
ねー知ってる？昔の日本人って、オリンピック代表とワールドカップ代表の区別がつかなかったんだよ、 前園批判してる輩は0-1で負けたら惜敗だった。
勝ち点0で敗退しても感動をありがとうwwwww
とかいう奴等でしょ
負けてるのに攻めに出ないで0-1で負けるのは惜敗で惜しい負けで攻めに出てカウンター喰らって0-2や0-3なら惨敗とか言っちゃうニワカ >>36
結果残してる人等には言う権利もちろんあるでしょ >>43
1勝1敗1分で勝ち抜けるなら失点は少ない方がいいわ つうか、攻めようと思って攻められるレベルじゃねーだろ、ブラジル代表は、
逆に良くやってただろ、
前園さんに攻める方法が見えてるなら、批判も意味があるけど、そんなもん提供できるわけねーしな >>22
その理論なら現役でWC本戦見据えてやってる奴らのが正しいってならん？ 強豪相手には一点取られても一点負けなら上出来
ってサッカーを本番でもやるって決意表明だからな 確かに負けても良い親善試合で
無難にやってりゃ意味ないわな
得失点なんてないんだから
攻めるだけを試しても良かったな 確かに負けても良い親善試合で
無難にやってりゃ意味ないわな
得失点なんてないんだから
攻めるだけを試しても良かったな 前園、日本代表に怒り心頭！
ごちゃんねらー「ピンクポルシェのおまえが怒り心頭になれるレベルかよw今の真面目な日本代表の方々に対してw」
アホ「ごちゃんねらーより説得力あるだろ！」
は？ 日本のサッカー選手は10年ぐらい前がピークでそこから下り坂だからなあ
ヴォルフス長谷部ドル香川インテル長友シャルケ内田あたり
いま4大の上位でレギュラー取ってるやつ一人もいない 酒でも飲んでコメントしてんのかなぁ、どうやって攻めるのか、論理的に提示しろよ 実際、ブラジル倒した前園さんが言うと説得力あるよな >>1
U－21日本代表 3－0 U－23韓国代表 >>48
極論で言ってしまえばそうなるな
監督なんて特にそうでしょ 前園のコメントは本当に信頼できる
過去から１度も軸がぶれないから
コメンテーターは目立ちたがってどこかで軸がぶれるんだよ
でも前園はそれが一切ない >>59
韓国の枠内シュート1か2じゃないか
オ・セフン出るまで何もなかった >>59
韓国弱すぎ
イガンインはキック以外ゴミだし 善戦おめでとう一色になってるから誰かが言わなきゃいけない事だからな
本番でもGL敗退善戦おめでとうで終わるんならそれはそれで前園に反論していいけど 日本ｖｓ韓国
A代表 3-0
U16 3-0
U21ｖｓU23 3-0←NEW 前園さんよ
今終わったU-23アジア選手権
韓国は危なく枠内0だったぞ >>68
善戦おめでとうなんて誰も言ってない
前園とお前は馬鹿だから理解してないけど >>68
そもそも勝とうが負けようがおまえには一切関係ないし、サッカー界とは全く繋がりのない前園にもセルジオにもなw >>73
普通に何枚もはがされたシーンあったやん
まあ、大したことないと言われればその通り >>70
韓国は女子代表だよ
弱すぎるのも仕方ない 老害 お前を満足させる為の代表じゃ無いんだわ 確実に手応えあったしこのやり方でしか過去の順位変えられないって 素人じゃ無いんだからわかると思うんだが?ネタで言ってんのこのオッサン つまり韓国みたいにアホみたいに点とられればよかったっていってるのかこいつは 十分守れたことは評価できるだろ あほｆｗ もうどうでもいいってことは、今後関わらないみたいだからお前らもあんまり怒るなよ チョンのことなんぞどうでもいいわ
明らかな格上相手に最小限の得失点差に抑えるのも戦略と考えたら善戦したんやろうなあと思うけどね >>62
信用できるかはともかく
わりあいブレないタイプではあるな
もし韓国が0-1で日本が1-5だったら
ちゃんと日本をフォローしそうではあるから
常に日本を下げたい連中とは少し違う 前園は韓国リーグでやってたよな？
なんかあったのか？ 前園って日韓ＷＣの時も日本代表は韓国に比べて全然気持ちが入ってなくて情けないって叩いてたからな
当時はお前が言うな状態で叩かれていたがw 見てないけど枠内シュートゼロじゃ面白い試合じゃなかったのかな
それともブラジル見れたから面白かったのかな まあ、「とりあえず、毒舌」ってのがマスコミウケするコメントだからな、
ただ、オリンピック代表が面と向かって本物の代表に暴言吐けるとは思わないけどな、 他にもポロポロ同じような評価下してる評論家も見たからそういう見方もあるんでしょう >>1
U23アジアカップ
U23韓国 vs U21日本
枠内シュート数2-9
https://i.imgur.com/G9k3m7F.jpg 最後日和って誰も縦パス入れられずにチンタラ横パスで試合終了したのは萎えたわ 試合見てなかったけどガチガチに守ってたってこと？
まーそういう時もあるだろう まあ、誤審の一点で負けたんだから、まぁまぁ良くやっただろ。
オリンピック代表レベルでしかないのに守らないプレースタイルの前園が、現代のサッカーを理解出来てないだけだろ >>95
お前はそのオリンピック代表レベルでしかない前園よりサッカーで上回ってるの？ｗ 前園「もうどうでもいい」
もう、サッカーを言語化出来ないって前園さんは言ってるんだろうな 負けそうだから特攻しろ！って馬鹿の考える日本軍の戦略みたいで笑えるよな キリンチャって決勝行けるかって得失点差からんでくるんでしょ
じゃ０ー１作戦でいいかな 若い世代の日本代表のインタビューを読み聞きすると「ベスト16をそろそろ終わらせないとダメだ」と真剣に思っている
そうするとテストマッチである今回の試合は攻撃的なゲームじゃないと意味がないわな
点を取ることが日本の課題なんだから テレビで適当なことを言えば金が貰えるんだから、まともな評価は出来ないわな。 芸スポの坂ブタ見てると不思議なのが
まともな意見でも叩かれたら
顔真っ赤にして選手擁護するところだな
焼豚なら選手袋叩きなんだが
まあ玉蹴りがいつまで経っても進歩がないのは
そういうところなんだろうな それだけ枠内シュートゼロの意味がありえないということ
ヨーロッパの強豪と弱小の試合でも引きこもりアンチフットボールと言われる試合でもシュートはある >>1
大量リードした側のプレーの質の変化は考慮しないのか？
おまけに親善試合だろ >>1
> 自身は１９９６年のアトランタ五輪でブラジルを下したジャイアントキリングのメンバーだっただけに、怒りは収まらなかった。
アトランタオリンピック
日本ｖｓブラジル
日本、シュート４
ブラジル、シュート28
ガチガチに守り倒し、枠内シュートも１本くらいだったような
リスクを冒さなかったマイアミの奇跡は試合の意味が無かったってことか サッカーはもう芸能じゃないからね
ニワカを楽しませるようなサッカーはしない 攻めないし、マリーシアとは程遠い下手くそなラフプレイでブラジルの選手を削って非難轟々だったし、挙げ句の果てにPK献上して負けてるんだもんな 前園のこれまでの発言を聞く限り、このコメントの真意は「日本代表への怒り」じゃなくて「森保への怒り」だと思うぞ。 ブラジルをリスペクト通り越してビビっちゃってたもんな 攻めようとしたけどブラジルの守備が強かったんだろ
後半三笘出して勝負かけたやん 代表は守備的に戦うのが一番
寄せ集めなんだから
クラブチームやないんやぞ 前園さんてものすごく昔の人のような気がしてたけど、結構最近の人なんだな ネタで言っただけだよ。めっちゃサッカーについて喋ってたけどね >>45
ドイツにブラジル戦の様に守って0-1になっても守って1点差で負けるまでは有り
最終戦もロシア大会みたく1点差負けなら決勝トーナメントに行ける状態になるなら有り
だけどスペイン戦で勝ったら決勝トーナメント進出出来るとなった時にリスク追って攻めないといけないがそうなったら時の闘い方をしてないしもう圧倒的な格上と試合をするチャンスもない
日本は引いたら守れなんてのは98年フランスW杯の初戦のアルゼンチン戦でもうやってる
あの時も0-1で負けて枠内シュート0か1でチャンス皆無で負けた マイアミよりずっと試合になってたじゃん。今回足りなかったのは運だけ。 単純に攻めようとしてもボール繋がらなくて押し込まれてただけじゃね？ ブラジル相手にボクシングの井上みたいにすべてで上回って2RKO勝ちしろってこと？
無理だろ >>132
若手のアジアカップの日韓戦後に森保批判書き込みまくってるけど
悔しかったの？ そりゃ来韓して時差ボケのブラジルと戦った韓国と
時差ボケも解消されたブラジルと戦った日本じゃ全く違うわな こういう馬鹿の言うことを気にするからベルギー戦でボールキープして時間稼ぎ出来なかったのよ ブラジル相手に普通にサッカーやって玉砕するのは何度もやってる
こういう戦いも1つのパターンのトライと考えれば成り立つ話じゃないのかな?
前園の言ってることに一理あるのは認めるけど >>39
無能ポイチの狙いはドイツスペインでスコアレスドローなんだろうけど、今回みたいにPKやセットプレー、流れの中でも失点した場合に点が取れんのかって話
ブラジル戦でも失点してからチャンス0だぞ 引き分け狙いで1点取られた時点で、
戦法を変えられなかった日本は不味いだろ。 ああいうことするなら負けたことを徹底的に叩くしかないだろ
戦法とも取れるし言い訳にも取れるし、どっか許してほしいダブスタ甘えが森保の根っこにある
中途半端なんだよ全て 前園の時って完全に引きこもりサッカーだったんだけどなあ >前園は「あぁ、もうどうでもいいです」とぶぜんとした表情。
こいつから漂ってくる小柳ルミ子臭半端ない ブラジルもネイマールとビニ同時起用とかポジ被りまくってて意味不明だったしあれに枠内0は危機感持たないと ディフェンシブに戦う機会があっても別にいいだろ
まぐれでリードしたときに自信をもって守れなかったんだから >>91
タクシーの運ちゃんを殴る前は結構毒舌だったぞ 前園の時って攻められまくってたのにラッキーで１点入ったんじゃなかったっけ
得点した伊東より川口の方が印象に残ってるわ 枠内シュート0はさすがにダメ。
次は、1本撃っておこう。 サッカーはもう芸能じゃなくて真剣勝負のスポーツになったからな
芸能的な盛り上がりなんて配慮しない
どうせ野球しかやってないくせにｗｗｗ 守って守って一点もぎ取るサッカーを模索してるのが分からんのか
打ち合って負けることもできるだろうよ
だけど圧倒的格上に打ち合って自分たちのサッカーの二の舞とかマジで成長がない
八年前から何も学んでないのかよこのおっさんは
日本サッカーは一歩ずつ進んでるよ もう芸能マスゴミなんかに主導権は無い
サッカーの放映権すら買えない部外者のくせに
そして選手も殆ど海外組ですから日本の芸能マスゴミなんて手の届かない存在なのです >>153
そりゃそうだよ
伊東のは相手の自滅によるものだからねｗ
川口は本当に当たってたな 前園が五輪で印象に残したのはスパイクを自ら脱いだことだねｗ ＧＫ川口が毎回キレキレなら日本はＷ杯優勝してもおかしくなかった こいつタレント業忙しくてサッカーなんかほぼ観てないだろうからな
元サッカー選手としてはオワコンでしょ。大久保の方マトモ 1-5だったら今度は守備に毒舌吐けばいい簡単なお仕事 お前ら前園のトリブルみたらまじかってなるぞ
ちかワイ経験者 そりゃ当時中田よりもずっと注目されてた選手だからね
だからこそ落差が哀しいわけで >>152
本番想定出来るほどのレベルなのか日本は
優勝するかしないかのチームと決勝トーナメント突破目標のチームが試合するんだから
論点が若干ズレてるのは承知だがまだ韓国の方が相応しい結果じゃないか？
1点は取れたんだから お前レベルの馬鹿でも受験前は対策くらいしそうなもんだが 戦術分からない馬鹿。前園
日本代表は格上と戦うのに大事なことをやった 代表人気の低下が止まらない理由だけはわかった試合だったよな わりと本気で勝つつもりだったからな
それならまず守備的戦術は当たり前だろ
ロースコアに押さえて一発で勝つならそれこそお前のやったマイアミの再現だろ
強豪ぞろいのW杯では当然そういう戦い方をする
なんの文句があるのか
玉砕前提で１点取りに行くことこそ無意味 >>7
政治で例えるなら共産党だな
政権取る気のない
確かな野党w >>173
親善試合でやる必要あったか？
ブラジルは点入れられるまで手を抜く
韓国は点入れた後に本気出されて大差ついた この発言で前園がサッカー見る目がないの丸分かり
ドン引きして守備固めてたわけじゃない
前から行っても軽くかわされてたの見てなかったのかね
何やってもブラジルが上で攻めさせて貰えなかった攻めても決定機作れなかっただけ サッカー番組のMCやってるような人がこういうこと言っちゃダメだわ
どうでもいいならサッカー番組降りなよ こんなんわざわざテレビで放送しなくて正解だな
違いがわかるサカ豚だけ金払って見ればよろしい >>183
放送してたけどなw
視聴率20%以上だったらしいけどなw 昔の代表はシュートすら打たずパス回しだけでしたよね？って聞いてほしかった 練習試合でドン引きサッカーしてどうするの？
というのはある、本番なんて全部格上だし守ってるだけじゃ勝ち抜け不可能やろ >>186
一応全部ドローの勝ち点3でもグループリーグ突破の可能性はあるんだっけ トーナメントじゃダメだけど
グループリーグじゃ最高の戦い方なんだけどw 引き分けだったらその方便が成立したし、前園さんもノーコメントでスレも立たん 素人が見ても消極的な塩試合で負けたのにそれ指摘されて前園攻撃する奴ってどういう精神状態なの？
あんな試合見せられたファンこそ怒るはずなのに >>179
それは5ｃｈの自称サッカー玄人の人達がここが悪かったと言ってるだけであって
パラグアイ戦の試合後インタビューでW杯に出場する国とそうではない国の差を示せた、とか言ったり、
ブラジル戦後のインタビューでも長友べた褒めしたりメンタル面では負けてなかった、とか三笘が1対1で勝ってる場面もあった
とか言ってる監督が果たして修正点を見いだせてるかどうか >>192
森保は消極的で保守的だよ
どうやって勝ち抜くかってのが主眼だから今更な話よ スペインもブラジルも勝ち点7でグループリーグを抜けるのに日本は1勝1敗1分の勝ち点4でなんとかしようと考えてるのかよ。現実は良くて2敗1分、通常なら3敗で終わるだろうが >>7
得失点差ガーが無いなら
八百長に等しいとも言えるが
W杯じゃねーしなー 枠内2本のＵー23韓国代表について一言お願いしまーす >>192
お前みたいな素人と同じようなことを言ってるからだろ 韓国さんしっかりしてっ！
【サッカー】U-21日本代表、韓国に３発圧勝！ 鈴木２発、細谷も１得点でベスト４進出！【U-23アジア杯】★2 [久太郎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655049200/ 前園はもう１回試合見直してみろよ
押し込まれてたから守ってた時間が長くて攻めても最後はやらせてもらえなかった
何も引き分け狙いで全員で90分守ってたわけではない >>107
やきうはチー牛なんJ民が面白半分で袋叩きしてるだけだろうがあったま悪いな >>33
貶めたいとき?
実際枠内シュート0で問題視しない方が馬鹿 アジア2次予選の相手のような試合でシュート0枠内0ならわかるが
単なる枠内0にそこまで固執するのは正直頭が悪いと思う
全員引いて守って攻めなかったのならじゃあCKはどうやってとったんだという話になる
ブラジル選手が自ら蹴りだしたか >>195
かといって普通にやっても「俺たちのサッカー」になる
勝って当然の状況で緊張も強いられるゲームでは粘り強く守られるとミスや隙も生まれる
むしろ日本が勝ち点7狙うなら最終予選で日本がオマーンに負けたような状態を作ろうとする方が可能性はあるだろう 大量失点したらしたで、本番が近いこの時期に守備崩壊させるなとか言うに決まってるからな 勝ち点3へのチャンレンジはしてたが、誤審PKで難しくなった
何にしても簡単じゃないってだけのことだわ 正確に言うなら、前園にも井上の試合を見た感想を聞いた。で、答える前に東野がかぶせる様に日本ブラジル戦もありましたが、と言い松本がそれにつづいた。井上戦に興奮して言いたかった前園はそれはどうでもいいと答えた。
記事のようにスポーツの話題で前園に話を振ったわけではない。前園は井上に話を聞きたくてしょうがなかったからサッカーの話題を流した。怒ってたのは事実だが。 現役時代の前園が大好きだったが六本木に行く度に前園がいた。
遊んでねーで練習しろよと何度も思った。そのうち見慣れてどうでもよくなった。
前園がサッカーをあれこれ言う資格はない。期待を全部裏切った夜遊び好き。 俺も、嫁も娘もどーでもいいと思ってる今日此頃
家出しようかな >>210
更に言うなら前園のボケで松本からサッカーそっちのけかいというようなやり取りだったのかもしれない
前園が森保のサッカーに不満があるのも当たり前だとは思うし
全面的に支持できるようなもんじゃないしな W杯のグループリーグ，勝つのが難しい相手から勝点1をもぎ取るシミュレーションとしては最適だったでしょ。攻めなかったことじゃなく、負けたことを問題にすべきゲーム。 >>202
これな、前園は試合見てああ言ってるんなら、頭ヤバイわ 相手ブラジルだぞ
攻撃重視にしたら5点とられて終了なんだよ
まず取られないことに重点を置くのは当然だろ
井上を引き合いに出すのもおかしい
この場合井上はブラジルのほうだろう
日本が世界ナンバー1で弱小国相手の親善試合で引きこもったのなら日本を井上に例えてもいいけど お前のアトランタからの落ちぶれぶりにもみんなそう思ってたぞ 前園の個人的な不祥事のせいでサッカーがバカにされ続けられてるのにな
一茂にヘコヘコしやがって >>202
> 押し込まれてたから守ってた時間が長くて攻めても最後はやらせてもらえなかった
ブラジル相手なんだからこうなるのは当然だよな
GL3試合目とかトーナメントとかの最終盤で行かなきゃしょうがないってときでもなきゃ守備を捨てるわけにはいかない
そんな戦況を想定して全員攻撃したらどうなるか見るよりもブラジルほどの強者が相手でも0-0ならあり得るのか、
守備的な中でも一発あり得るのはどんな攻撃かってのを見るほうが重要だったと思うわ
前者は見えたし、後者は不発に終わったが多少は見えた
スタッツがサイトによってちょっと違うけど直接FK10、CK7合わせて17はかなりよくやったと思う
ブラジルは直接FK17、CK4で合わせて21
最終予選の森保はひどかったと思うけど今回のブラジル戦の戦略は間違いじゃないと思うがなあ 代表に寄生して小銭稼いでる奴が何でこんな偉そうなんだ
批判するにも言葉選べよ
どうでもいいなら二度と代表に関わるなよ >>156
> 守って守って一点もぎ取るサッカーを模索してるのが分からんのか
いや全く模索してなかっただろ
試合見てたか？
どういう守り方してたかちゃんと見ろよ グループリーグ3試合のうち2試合は格上との対戦なのだから、
その予行練習として守備的戦術が強豪相手にどれだけ機能するかチェックして
課題は本番までに修正するのは大事だと思うけどね。
守備的に戦うのは本番でいきなりやってもできると考えている人がいるのかもしれないが、
実際はそんなに容易なことではない。
まあ、セットプレーが稚拙だったとか攻撃に関する不満が出るのはわかるけどね。 枠内狙って蹴って0だから仕方ないだろ
全部枠内に打って負けたらOKなのか >>223
ブラジルの三倍下手くそなんだから仕方ねえだろ
人数かけすぎた点含め修正だろ
お前は現実見ろよ
アジアじゃワールドカップ本番か、こういった試合でしかここまで押し込まれる経験さえできない
ぶっつけ本番じゃなくて本当によかったよ なんとか負けないように必死っていう
代表もここでのサカオタみたいな行動だったもんな >>223
三笘出した時点で攻撃を三笘にかけたのわかるやん 強い相手の戦い方ってあるだろ。それをやるかやらないかの差だろ
本番近いし、今回はこれでよかったと思うけどな シュート0ならまだしも枠内0とか1なんてCLトーナメントレベルでも全然あるしさほど珍しいことではない
そもそもあの監督は格上に攻撃デザイン出来る監督じゃないのなんて前園ですら分かってるでしょ
自分の保身考えて全く監督批判出来ない奴の言うことなんて聞く必要ない ブラジルは21本うって枠内5本
ブラジルの枠外16本は攻めてないシュートなのかい？
枠内を狙ったけど枠内に飛ばなかっただけだろ
枠内0だから攻めてないとかどんなんよ 枠内0だと攻めてない扱いになるなら
もしシュート数20本で枠内0だったら？ こんなアホがサッカー関係者面してメディアに出てるもんな
選手はレベル高くなってるのにメディア側がクソ過ぎるわ
こんなしょーもないコメントしか出来ないアホに >>226
何が起こってたか現実見ろよ
その貴重な機会をふいにしたんだぞ
これでぶっつけ本番になることが確定した サッカー伝える立場の人間がどうでもいいって言ってしまうようなレベルの人間しかテレビ出てないのがな
ちゃんと伝えれる人は全然いるのに前園みたいな3流しかテレビ出れない 韓国の方がとかさあ
比較してどうこうじゃないんだよ
まだ酒を飲んだか飲んでないかが問題なの分かってないのか
俺は枠内だったとか通用するか？ 昔代表クラスのDFと対戦したときに
前園のドリブルは相手の動きを見てやってるんじゃなくて、激しく切り返してたまたま逆をつけることに賭けてるだけだから
チームとしてチャンスの浪費が激しいみたいなこと言われてたよね まあボール支配率とシュート数圧倒されてても1-0で勝っちゃう事あるのがサッカーですし >>229
どこで取ってネガトラ反転時にどう三苫に繋ぐのかまで想定してトライして初めて守備の模索ができてんだよな
守備はとりあえずはね返すだけです、ビルドアップの決めごとありません、攻撃の選手入れたから攻撃できるはずです、一失点ばんざーい、ぎわくのぴーけーだ！とか何の模索もしてない 伊東三笘前田古橋南野は全く通用しなかったし
どうすりゃ良かったん？ >>241
個人の攻撃が通用しないのは目に見えてた
組織としてどう対応するか、攻撃から逆算した守備をどうするかを試せる場だったのにガチで何もしなかった
とはいえ一失点でよくやった！守備は構築できてる！とか言ってるアホがいっぱい出てきたのでイメージ戦略としては大成功 思い出して見てください
一昔前の日本VSタイ
タイのチームに「なぜ攻めないんだ」って言う人がいるかい？
攻めないんじゃなくて、攻められないんだよ！
今回のブラジル戦も同じ
そんだけテクニック、戦術、発想に大きな差があった。
止める蹴るの基本も出来ないのに、攻撃などできるわけがない。
（あの頃のタイと同じ）
それを「気持ちの問題」にすり替えるからダメ >>244
今の日本代表は止める蹴るの基本はできてるだろ。
基本だけできてもブラジルには通用しないって話が >>244
> タイのチームに「なぜ攻めないんだ」って言う人がいるかい？
いやいるだろ
長々と的外れな例え書いてんなよゴミ サッカー芸人の前園さんとしたら、
黙ってられないもんな。気持ちは解るぞ >>244
チャナティップのおかげで
タイ脅威説ちょっとあったけど
関係性としてはアトランタ予選でボコってから変わってないからな だから課題に対してここからようやくどこまで修正できるかって話なんだけど頭悪いのかな 世界ランク1位に対して6本シュート打ったんだから悪くないやろ
レアルですらリバプールに4本しか打てなかったんやで、勝ったけど クラブワールドカップ
チェルシーvsパルメイラス
EL
バルセロナvsフランクフルト
ユーロ2004 ギリシャ
弱くても世界と対等に勝負する方法はある サッカーやラグビーバスケのようなカウンターがある競技での守備って結局リスク管理技術だからな
そりゃリスク無視すればいくらでも攻撃的には行ける
それやったのが過去のブラジル戦だしラグビーの100点取られた試合だよ ほっとけ
言うて本番でドイツスペインに5-1で負けて頑張ったねとなるわけがないのだ
この組み合わせでも「何とかする」為に動かにゃならん
あんねサッカーメディアとかは言って見りゃ関係ないのよ
だから強いチームの関係者に「日本頑張ったね」とアタマ撫でて貰えたらそれで満足やねんな😥特にドイツとかお世話になってるレベルだから「勝ってはいけない」くらいに思ってるかもな
でも現場の人はそうはいかんねんからやるしかないねん
現実いや1勝2分けで狙っても何もおかしくない 格下相手にさえボール預けてコントロールしたなんて試合見たことないのに攻撃から逆算した守備なんて考えてるわけないだろ 前園さんが指導者にもフロントにもなれないのがよくわかるコメント。 >>257
なる気がないから忖度なく本音を言えるわけで 昔から消極的じゃね日本代表
ガンガン攻める時期なんてあったっけ 攻め手がなかったんじゃないのかな。悉く潰されていた。
監督からの指示はビルドアップしていくってことだったみたいだし。 >>256
代表じゃないけど、森保は2015年のサンフレッチェでは、わりとそれをやってた。
その年末のクラブワールドカップでニュージーランドのオークランド相手が一番顕著。
（横国で生観戦した試合なので印象が強い）
ボール支配率を67%も相手に渡した上で枠内シュート1本に抑えて、2-0で勝つとかやってた。
あの頃の森保はどこへ行ってしまったのか……。 まぁここの書き込み見ると日本がいつまで経ってもW杯で弱小のママな理由が判る 攻めなかったんじゃなく、攻められなかったんだろ
ブラジルの守備は優秀だったよ >>268
攻撃を捨てて馬鹿みたいに守りに徹してたから１失点だったんだよ。 >>264
結果を求められる度合いが違う故なのだろうか？
でも川島使ったりするんだよな >>271
守備一辺倒だったなんて杉山茂樹すら言ってないぞ >>267
こいつは一応マイアミの奇跡とやらのメンバーだったろｗ W杯までもう試合数少ないからな
ある程度、本番想定してやらないかん時期やし、今回の0-1は有りやろ
仮に前園の言う通り打ち合いでボロ負けしたら他のコメンテーターがボロクソ言っとたやろw >>9
バカすぎてワロタw
弱者のくせして強豪国のような振る舞い。親善試合で守りにしか入れないチームがどうやって本番勝てるのかおしえてほしいね。
点取らなきゃ勝てないスポーツですよ？ >>280
ブラジルにタコ殴りにされながら守備に徹してブラジルの信じられない大ポカによるほぼオウンゴールのワンチャン生かしただけなのにな >>271
ブラジルは明らかに手抜いてたけどな。
都並なんて長友すげー、っとか完封した、っとかほざいてたけど初めからやる気なかったって現実を無視してる。
長距離移動、中二日、雨、怪我したくない、そんな状況でまともにやるかよw こいつと陸上の為末は謎の上から目線で頓珍漢な事を言うスポーツ界ウザいOB馬鹿ツートップ >>1
>「井上選手を見ると、やっぱり打ち続けて攻めることが大事で、３点、４点取られても、
その攻めたことでできたこと、できなかったことが分からないとこの試合の意味がなかった」
典型的な攻撃一辺倒脳の人なんだね。
前園にとっては1点差負けも4点差負けも同じかもしれないが、グループリーグでは
得失点差も考慮されるので1点差負けと4点差負けは意味が異なる。
また、あの試合の日本は攻めなかったのではなく、攻められなかったの方が近いと思う。
ガードも堅い相手に対して突破口をほぼ見出せずに終わっただけ。
強豪相手には攻撃の武器がありませんというのが露呈されただけかと。 >>9
親善試合なんだし、世界1位に勝つなんて思ってないよ。
かつとかおもってるの、脳内お花畑のゴール裏連中だけだろ >>281
組み合わせみたら、全試合やったらだめでしょう。
ワンパターンの組み立てしかしないし。
速攻できそうなのに、チャレンジしないとか、抜けそうなのにすぐにサイドに流すとか ハンガリー戦で得失点差で予選敗退するかもしれん状況なのに
残り時間少ない中でゴールパフォーマンスに精を出してた奴は言う事が違うなw >>289
簡単に武器が通用したら強豪じゃないからなｗ
それでもやるしかないってだけ
ベルギー戦みたいに嘘だろってゴールが決まることだってあるしな 1点取れても5失点したんじゃ意味ない
しかも韓国戦のブラジルは遊園地やクラブで遊び呆けていたお遊びブラジルで、それに1-5だぞ？
バブル下でホテルと練習場でみっちり練習した時の日本戦とはレベルが違う 相手が本気じゃないのにゼロに抑えたところで本番で同じ様になる保証なんてまったく無いもんな 防戦一方なのを川口のスーパーセーブ連発で奇跡的に勝てただけの世代がよく言うよw 韓国と比較するから話がややこしくなって変なのが湧いてくる
せっかくの競合相手の親善試合だったんだからもっとリスクとって攻めて欲しかったって事だけ言えばいいのに >>295
これだと思う
守りは相手の攻め手に対して受動で攻めは能動
本気かわからん相手に試すなら後者一択 こればっかりはどうしようもないよな
弱いチームが何とか点とろうとしたら相手に攻めさせての
カウンターしかないけどそれが出来る選手が1人もいないんだから >>295
相手が本気じゃないのに点を取ったところで本番で同じ様になる保証なんてまったく無いもんな 率直に前線に碌な選手いないもん日本
韓国は3TOPがプレミア2人にリーグアン1人で日本とはレベルが違う
それ以外は日本の方が上だけどね
なので韓国人もよく言ってるけど日本と合同でスタメン組んだらベスト8狙えると言うとる
これには同意だわ >>297
ほんまにな
>>294
こういう高齢ネトウヨが寄ってくるんだよな
でもこういう人ってもはや芸スポ以外の居場所ないんでしょ
可哀想だから暖かく見守ってあげようよ >>291
別に全試合やってないじゃんw
アホなん？w ワールドカップを見据えたら守りが大事になるから悪い戦いではなかったと思うけど
ダメだったところを修正していけばいい 選手に戦術丸投げでお気に入り固執の世紀の無能森保が監督なので弱体化&オワコンになるのは当然ってそれ一
老害猿の田嶋森保協会の奴等はまとめて死んでくれよな〜頼むよ〜 >>305
守りが大事になるのに全然ちゃんと守らなかったから何の修正ポイントも見つからなかったんだよな 俺は全く悲観してなかったけど、選手も悲観してなかったな
ブラジル相手でもジャイキリできない事はねえなってむしろ自信になったわ 日本が全く上にいけない理由がよくわかる
親善試合で0-1で負ける
これが本番想定だからOKとかさー
ほんとサポーターからして腐りきってる >>188
１番低い可能性やろ
そんなゴミみたいなもんに賭けてどうする >>309
このブラジルにはアルゼンチンでも勝ってないですけど まぁ、強豪国相手だと、カウンターサッカーにしか活路が見い出せないだろうしねぇ… どうでもいいことないだろ
代表終わったらゾノも終わりやで 代表の選手からはも相手にされないね前園は
マスゴミに迎合したコメントしかしないし代表に興味もないんでしょ >>309
けど、打ち合ってボロ負けしたらもっと叩くよね？w ■ ラモス瑠偉・呂比須ワグナー・高橋陽一・小室哲哉の提言「日本代表に中田は必要ですか？」
呂比須
「平塚の頃から中田一人だけ違うことをやってて毎日ケンカばかりだった。これじゃ練習した意味がないよねって。
いろいろ教えてあげたいことがあったが自分も父親じゃないからここまでは言うけどこれ以上は言わないみたいな関係になった。」
アジアカップで優勝して、Ｗ杯一次予選を突破した、
このいい流れを大事にする意味でも、今後の予選でヒデを使うのは
ちょっと考えなければならないでしょう。
若いときにベルマーレ平塚で約２年間一緒にプレーしましたが、
ケンカばかりしていました（笑）。当時はチームの約束を守らないで、
自分のやりたいことだけをやる選手でしたから・・・。
何のためにみんな練習しているのかわからないでしょう。
イタリアに行って苦労して、活躍して、変わったと思いますが、
味方の気持ちも理解してくれないと、いいチームは作れない。
もっとコミュニケーションをとって、自分のやりたいことだけではなく
チームの約束事を守らないとチームにならない。
チームの中で自分の考え方、アイデアをしっかり伝えた上で、
プライドを捨てて、他の選手と同じレベルで一緒に頑張っていかないと、
監督もなかなか使いにくいと思うんです。ジーコもそう思っているはず。
ヒデとは代表でも一緒にやって、いろいろなことをもっと教えたかった。
でも、私もヒデのお父さんじゃないしね（笑）。ここまでは言うけど、
それ以上はもう言わないという感じになってしまった。
今の日本代表の場合、ヒデはリーダーとしてコミュニケーションを
しっかり取って周りの選手とコンビネーションを向上させていくか、
そうでなければ、使われないかどちらかでしょう。
監督のコンセプトを尊敬するか。もっとヒデとジーコの話し合いが
必要です。ブラジル代表のロマーリオと一緒。代表の中では特別扱い
しなければならないけれど、結果は出す。それを許すか許さないか・・・
日本のサッカーがブラジルと同じようなレベルに達しているか・・・に
ついては何とも言えないけれど、やっぱりチーム全体のことを
もっともっと大事にしていかないといけないと思う。 大量失点したら森保辞めろ！って不毛な人間言わるハゲが大量に生まれる スコアレスドロー×3で予選突破（2勝1分け、2分け1敗2チーム）し、
決勝までスコアレスドロー＆PKで勝ち上がる作戦なんだろう。 ＞ずっと守備に追われていたイメージでしたよ。そう思っていたけれど、後々、振り返って90分見ると、意外とボールをしっかり奪って、つなごうとしていたりとか、ボールを奪いにいけていたり、ボールが回っていたなぁというシーンもあった。その後の攻撃は単調になっていたけども、自分が思っていた以上にやれていた。（攻める時間帯があったことも）忘れていたくらいの衝撃だったと思うんですよね。
https://www.nikkansports.com/olympic/tokyo2020/soccer/news/202108040000649.html こいつ日本はずっと弱いままでいいと思ってんだなw
2点取れたら勝ってたんだぜ？もう少し攻撃のレベルが上がるのを待てよ まだBSでサイクリング番組続いてるんだったら、また旅人呼んでサイクリングして欲しいな 本番で当たったときにひっくり返すために手の内を見せなかったんだよ >>324
振り返らないとわからないって旧世代はとことんダメだな。 でもあのPKは明らかにネイマールに蹴らせる為の忖度だよな。 今やってるW杯プレーオフ豪×ペルー
ペルーが延長に入るまで枠内シュート0だったけど攻める気なかったというわけではあるまい アトランタ五輪の豪華なメンバーだったブラジル戦は勝てたのに同じような試合しても自分らの頃より更に酷くみえたんだろうなw アトランタ五輪なんかもっとひどかったのにな
４，５点入っててもおかしくなかったのを川口が当たりまくってミラクルセーブ連発
後半ＤＦとキーパーの連携ミスで棚ぼたの１点で１０００回に１回レベルの勝利
ただ奇跡はそこまでで結局ブラジルがＧＬ突破、日本は敗退したことをメディアは全く語り継がない そこまで酷いとは思わないな
枠内シュートは無いけど、守りも攻めもそれなりに出来てた
森保にしては頑張ったと思うけど 仮に守備を捨てて得点出来たとしてそれが一体なんなのかと思うけどな >>19
ブラジルの守備固かったよなあ
三笘も子ども扱いされてた >>347
リスクを負って攻める練習しろよ。って事でしょ
ドイツ相手に勝ち点1欲しいなら先制された後に追いつかないといけない
最終戦のスペイン戦で勝てば決勝トーナメント進出なら攻めないといけない、引き分けで進出決定で先制されたら追い付く事が絶対なわけでブラジル戦が仮想ドイツ、スペインならそれをやらないと全員で強豪に守るだけの練習は失点した時点で終了で次のミッションに移行しないと。 バラエティータレントとしてインパクトのある言葉を選んだけで大して意味はない
普段サッカーなんて全く見てないし >>342
> ブラジルがＧＬ突破、日本は敗退した
特に必要無からな 前園さんの言う通りだったわ前園さんのいう通りでしたわ
馬鹿にしてすまんかった >>353
数字上の見せ掛けの善戦に意味がないのわかったろ？ 前園だって過去にやらかしてからようやくここまで戻ってきたわけだから
日本代表も長い目で見てやれよと思う ブラジル戦よりもチュニジア戦の方が課題もはっきりしたし意味のある試合になったね ここで前園わかってないって言ってた奴の方がわかっていなかったなw ブラジル善戦ガイジは道頓堀川から四国まで流れていきました ほらな
日本がいつまでたっても上にいけない理由
それは馬鹿なサポーターのせいでもあるんだよ
ここの書き込み見てるとサポーターが腐りきっとると書き込んだら、まぁ反論レスが付くこと
何が0-1で良いだよ
折角の格上との親善試合で試す気無い枠に飛ばせないチャレンジしない
だいたい本番想定とか言って、その目的の守備も固められずに親善試合で失点して負けとる
親善試合で失点して同点に持ち込めないのを良しとして本番結果なんか出るわけない
だからいつまでたってもアジア止まりで上ないかない >>377
0-1でいいとかじゃなくて日本、森保ジャパンは「こんなもんだろ」ってことでしかないよ
元々良くも悪くも強豪相手に攻撃的に行くためのサッカーをやってない（個人的には森保のサッカーを支持するとかでは無い）
本番想定してるなら攻撃だけの練習しても意味無いし、そういう攻撃にはリスクが伴うから余計フルボッコされるだけよ
チュニジア戦も同じ戦い方だが、攻撃も文字通り空振りするし、まず守備で耐えられなきゃいけないとこで吉田が狙われてやったらいけないミスも連発
あれもあれで「こんなもんだろ」ってとこ
いい意味で希望持って高い期待して見てるからそう思うわけで、あまり期待してないことを腐ってるというならそうなんだろう またアホがきたわ
これが日本が上にいけない理由の一つ 前園は分かってないな
どう攻めたらいいか分からんって課題が見つかったやん >>379
俺があ本らお前はお花畑ってことだなｗ
ポジティブで結構なことだｗ >>380
そもそも攻めてどうにかなるのかってことで、攻める姿勢を見せるだけじゃ俺たちのサッカーの二の舞
まあ、攻めたねー攻める姿勢見せたねーうん攻めた攻めた、こりゃあ未来に繋がるよねー、で、W杯というお祭りに満足するのも悪い話では無いな
どうせ枠増えるから出られるわけだし お前ら前園さんにごめんなさい言えよｗ
ごめんなさい ブラジル戦で守備は通用してたとか言ってた奴らダンマリで草 前園さん批判してた奴等がチュニジア戦終わったら代表批判してるのはアホ ゾノに噛みついてるやつ居るけど昔から相手強いと前出れなくなるだろ チュニジア戦の前に、これ言い切れたんだから大したもんだ。一時代を画した人は違うな >>156
こいつとかめっちゃイキってたけど息してんのかな 点取ろうと攻撃的に行ったら吉田の裏突かれてボコボコにされるんだからやっぱりゾノは間違ってた >>9
王者相手に攻めまくれる攻撃力・・・凄い( ﾟÅﾟ；) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
