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湯川れい子、日本音楽の国際競争力が失われたのはAKB商法というキャバクラシステムが原因 ネット民の逆鱗に触れ無事炎上★8 [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2022/06/12(日) 17:25:26.93ID:CAP_USER9
6月6日、音楽評論家の湯川れい子氏が自身のツイッターを更新。〝AKB商法〟に関する持論を展開し、ネット上で物議を醸している。

2018年に湯川氏はツイッターで、韓国と日本の音楽シーンについて言及。韓国と比較して、国家戦略としてアイドルを見る政治力があれば…と日本の現状を憂いていた。

過去の投稿に補足する形で《今更ですが》と前置きした湯川氏は、日本の音楽の国際競争力が失われたのは《日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システム》が原因だと持論を展開。かつて日本の音楽業界は湯川氏の意見に否定的だったようで、《バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ》などといった暴言を吐かれたこともあると明かしていた。
https://twitter.com/yukawareiko/status/1533466029439225857?s=20&t=bcOwjbyJQhnVIuZEexW2vA

AKB商法は関係ない? 日本音楽が世界に通用しない理由

〝AKB商法〟をキャバクラシステムと称し、それを日本音楽が衰退した原因だと決め付けるような湯川氏の持論は、良くも悪くも話題に。ネット上には、

《AKB商法以前に、もともと大した曲無かっただろ》
《国家戦略としてアイドル売るような恥ずかしい国にならんでよかったと思う。そんな国になるくらいなら滅んだほうがマシ》
《この人は音楽業界で生きる人だから国際競争力とやらを考えるのもわかるけど、いちリスナーはそんなもん考える必要ない》
《CDどころか配信ですらAKBに負ける雑魚歌手ばかりだったのはキャバクラ関係ないよね》
《いうほど大衆音楽というジャンルで国際競争力なんて必要か?》
《握手券商法はクソなのはわかるが、握手券でCD買うような客層はもとからCD買ってなさそう》
《韓国がエンタメ産業に力入れて着実に結果出したこの10年の間に、日本はクールジャパンでアニメ漫画ゲームに力入れて国民総キモオタ化ってぐらいチー牛増やしたからな》
など、さまざまな意見が寄せられている。

「湯川氏は日本の音楽に国際競争力がないと嘆いていましたが、そもそも日本の音楽は内需で成立しています。最初から国際社会をターゲットに入れていないため、韓国と比べるのはお門違いでしょう。以前、日本はクールジャパンの名目で漫画やアニメに力を入れましたが、還元があったのは現場ではなく、広告代理店などの一部のみ。政治は文化の下流という認識が無い日本の政治家では、国際的に戦えるコンテンツを育てていく力はありません」(音楽ライター)

湯川氏が目の敵にしていたAKB商法は日本のアイドルに限った話ではない。一般的に浸透した販売戦略となっており、世界的なK-POPアイドル『BTS』も初回限定盤などにイベント応募券を同梱。ファンに複数買いを強いている。

とは言えAKB商法が効果を発揮するのは、CDの売上だけ。楽曲の評価とは全く関係がないと思うのだが…。どうしても、AKB商法を目の敵にしたいのだろう。
https://myjitsu.jp/archives/358054
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655014677/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0101名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:39:40.81ID:wX8oFhdE0
>>59
リオ五輪閉会式で好評だったのは安倍マリオだったけど
いつのまにかそれに関係してないMIKIKOの評価になってる
みたいなミスリード
0104名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:40:24.88ID:PMS/rHbH0
それは一理あるよ

ジャニーズ、AKB、
歌下手なのに顔だけで人気保って
これが日本の音楽~なんて言ってる間に
韓国に一気に抜かれたね
いまや韓国と同じようにダンスありでやってたはずのLDH系ですら追いつけない有様。
0105名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:40:32.65ID:SEsJG+Gx0
>>97
関係ないよ
現地人はK-POP知らない

https://
youtu.be/kyT4VQoJANY
0106名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:40:37.49ID:uhvwJMfC0
ほんとのこと言って袋叩きにされる必要はねーよなw
炎上させた屑野郎どもは見せしめに晒してやればいいよ。
0109名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:41:12.54ID:iOjmCccy0
>>69
石井竜也はそんな感じのこと言ってたな
なんでみんなアメリカに行きたがるんだろうって
0110名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:41:14.02ID:zuAL7FG40
>>86
アメリカで日系人はなんの力もないし
祖国日本に協力的でもないからな
そこがコリアンとは全然違う
0112名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:41:18.31ID:590E9qiR0
KPOPかAKBなら
KPOPの方がいいわ
つか秋元がまず嫌い
0114名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:41:51.35ID:iOjmCccy0
>>72
和楽器バンドとか日本語で公演してたやん
0115名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:41:55.20ID:afkdzmWi0
政府と吉本と韓国がクールジャパンで作ったJO1とINI2組とも何作もハーフミリオンで売れてるから一応成功かなジャニーズよりレベル高いから頑張れ
0116名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:41:59.27ID:w1x7SgG60
なんでこのスレがこんなに伸びてるかわからない
オタクに火をつけると伸びるのか?
0117名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:42:41.52ID:DaFLUJ300
これは正論
0118名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:43:02.02ID:VEo03Bpu0
>>58
BillboardのBTSインタビュー:BTSファンはBillboardチャートを操作してる 【海外の反応】 https://babymetalize.com/archives/40521

韓国芸能オタクが不正をやりすぎて、YouTubeでもBillboardでも集計方法が変更されて…
0119名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:43:05.22ID:v8tPMvjy0
「JPOP史上最もCDを捨てたファン」という悪名は
akbヲタを続ける以上、今後も付いてまわるだろうね。

いやいや、近づきたくないね。
0120名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:43:10.19ID:mnzivSvZ0
キャバクラとかのフェミ話法じゃなく、在日や韓国民団のAKBごり押しが問題
0121名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:43:24.17ID:ZQ0ZfjGA0
金持ち上級婆さんの戯言ではあるな
上級だから文化に親しんでるのはあるが
そもそも日本国民が自称中流の、ほぼ下級国民になってるわけで
0122名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:43:39.69ID:iOjmCccy0
>>101
安倍が高評価ってのがまず胡散臭い
0124名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:44:16.99ID:OAekjwX90
日本語だからじゃね
音楽なんかクオリティ変わらん
0125名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:44:17.35ID:590E9qiR0
>>116
あと邦楽が国際競争力?草
だと
0126名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:44:30.90ID:iOjmCccy0
>>103
片言だから聞きたいわけじゃないので
0127名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:44:44.09ID:RY46BzTG0
アイドル歌謡は音楽と言っていいのか微妙なレベル
買う人がいるから売れてんだ、ほっとけ
0128名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:44:47.61ID:v7MiYEu+0
AKBだけのせいじゃないよ
日本人ってカラオケが好きだから一般人でも歌える下手な歌の方が売れるのよ
上手い人がドヤ声と言われて売れないのは歌えない僻みも多少ある
0131名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:44:54.09ID:MfbkdJE/0
韓国はハモれるし生歌も上手いけどAKBとかはハモるのすら出来ないからなw
実力差が段違いですわ
https://youtu.be/VCeMOtwdDps?t=32
0133名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:45:19.98ID:M8wa2NlY0
日本の音楽業界にはオリコンのランキングという評価基準しかなかったから
女性アイドルグループだけじゃなく、ジャニーズやら一部の大手事務所所属のアーティスト〈〉も同じ穴の狢
0134名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:45:49.34ID:NxunLwgD0
>>116
キモオタと邦楽オタが発狂してる

BTSはアジア人なのにホワイトハウス招待、グラミー賞受賞、ビルボード年間1位

同じアジア人なのになんなのこの差は
0135名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:45:51.07ID:iOjmCccy0
>>119
そんなにCDを買うファンや捨てるファンがいたとは思えないな
0137名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:46:01.41ID:BsGy6BMK0
>>122
動画やコメントを見れば分かるよ
どう見てもそこが盛り上がりのピークだったし
0138名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:46:06.57ID:v7MiYEu+0
>>116
オタク叩きと女叩きが同時にできるコンテンツ
本当にわかりやすい欲望に忠直な奴らよ
0139名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:46:14.67ID:vt3g53Hw0
なにをアイドルのせいにしてるんだ
アイドル抜いたら韓流に勝てないアーティストの方が問題だろ
0140名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:46:25.73ID:cohosZdM0
ジャニーズもジャニーズ内でCDが売れないとLiveやってくれないとか、いい仕事回ってこないとかで何枚も買ってるようだし
お気に入りをナンバーワンにしたいホストクラブで貢ぐ感じ
0141名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:46:27.65ID:iOjmCccy0
>>130
フランスギャルは日本でも売れた
0142名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:46:32.83ID:ZQ0ZfjGA0
金がないとしょうがない
そこらの貧乏庶民にも絶対音感やらは
数十人くらいはいるだろうが
0143名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:47:17.40ID:UWoqlXRn0
これでランキングシステムが機能しなくなったのは事実だもんなぁ
0144名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:47:18.62ID:+rGL/4W50
>>121
それな
愚民、衆愚と湯川さんは相容れない
0146名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:47:44.88ID:VxAFkS4x0
韓国は音楽文化の乏しい国だから国家政策でアイドル売ってるだけで日本が真似する事じゃないからな
0147名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:47:54.92ID:vt3g53Hw0
>>140
だったらアーティストのヲタもCD買えよ
やっすいサブスクまわすだけで終わってるから技術のある音楽スタッフに金がまわらないんだよ
0149名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:48:04.86ID:MPMb9bZf0
>>86
アジアのアーティストを発掘して、それを世界レベルで売り出したい、ってところがkpoopなんかとはまるで違うスゴイ余裕だよな
純粋な小室は思いっきり海千山千にだまされたわけだが
0150名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:48:05.64ID:v8tPMvjy0
>>135
ググれば不法投棄で捨てられたCDの山、山、山。
社会に迷惑かけ過ぎです。
0151名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:48:07.60ID:R4L+hfNo0
国際競争力なんて妄言は無視するとして
国内で売れなくなって甘い蜜に飛びついた大手がクソ
0153名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:48:14.44ID:iOjmCccy0
>>143
ランキングに意味がないと皆が考えるようになったのは良いこと
0154名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:48:23.10ID:590E9qiR0
>>143
遅かれ早かれオリコンランキングはオワコンだったかと
0155名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:48:25.12ID:A2wR0Zxz0
だけど心なんてお天気で変わるのさ
0156名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:48:32.42ID:tIq52ynU0
世界ってかダメリカで売れたのって、坂本九のすきやきソングくらいやん
0157名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:48:35.29ID:3JVEy1g60
先日山下達郎がインタビューでアメリカ進出の話あったけど断ったと言ってたな。
アメリカに行くなら山形とか行って日本のファンに向けてライブしたいとか。
いろんな考え方があるからね。
0158名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:48:42.47ID:+rGL/4W50
>>136
おにゃん子とAKBがあかん
秋元康は万死に値する
0159名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:48:50.11ID:iOjmCccy0
>>150
誰が買い、誰が捨てたかという話だが
0160名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:49:02.76ID:FrQ5kSy/0
AKB商法っていうけど実際ジャニーズなんかも同様だし日本のエンタメが衰退した原因なのは事実でしょ
0161名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:49:19.56ID:N1uWmtVp0
感受性が一番高い時期に聞いたのは駄曲でも愛おしいもんや
それけなすやつはいかん
0162名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:49:37.27ID:YtZ8+7bu0
ワロw
結局はアイドルなんて昔からそんなもんやったろ
握手券やら投票券とか気持ち悪いおまけで買うやつがいるだけ
0163名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:49:39.46ID:a+OwV54g0
まあ全くもってその通りだと思うよ?
けどそのキャバ嬢のお遊戯会程度ににやりたい放題された不甲斐なさを恥じて欲しいもんだ、奴らが跋扈する土台を作ったのは間違いなくギョーカイの体質なんだから
0164名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:49:44.69ID:v8tPMvjy0
>>159
不法投棄で逮捕された事例あるからググって事実関係を見て来たら?
0165名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:49:47.09ID:iOjmCccy0
>>157
投資詐欺に騙されなかった賢い
0166名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:49:56.80ID:2uCOd4ce0
とりあえず小娘に金かけて握手して「頑張ってください」と言うオッサンなんかキモすぎて死んで欲しい
マジで
0167名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:50:16.94ID:PMS/rHbH0
>>131
この人たちが、デビューのためにレッスンに励んでる間
日本のアイドルがしてることは、
握手会でファンにどうやって媚び売ろうか考えることと
異性のアイドルと裏垢でどうやって繋がろうか、必死で考えてるだけだからなー
0169名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:50:33.34ID:+rGL/4W50
>>160
ジャニは握手券みたいなアコギなことはやっていない
色違い柄違いジャケットで10種買わせるぐらいだから罪は軽い
0170名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:50:47.47ID:590E9qiR0
スキヤキの人って例の日航機の事故で死んだんだろ
何つーか巡り合わせが凄いな
0171名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:51:05.32ID:7fJw5Wt90
>>160
日本以外の国も音楽は衰退しているんだからAKBは関係ないと断言して良いかと思う
0173名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:51:38.55ID:iOjmCccy0
>>169
セガ人に日本版北米版アジア版のメガドラミニを売りつけたセガみたいだ
0174名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:51:39.41ID:+wK5YA3d0
AKBというより秋元商法
おニャン子クラブ
0175名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:51:48.09ID:vt3g53Hw0
>>168
日本のアーティストとそのファンは何やってんだって話だよ
そこが金出さないからアイドルに負けてるんだろ
0176名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:51:51.08ID:AIAZBBGH0
永ちゃんはアメリカ挑戦の時にベストヒットUSAに出演して多分通用しないだろって自分で言ってその通りになった。
0177名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:51:53.16ID:7vIPEStM0
国際競争力なんかあったことは一回もない
0178名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:51:53.48ID:uhvwJMfC0
>>162
全く違うだろ?アイドルのCD買っても昔は1枚
2-3枚ぐらいだろ?
キモイおっさんが握手するために100枚1000枚かっちゃうのがAKB商法
まるでちげーわ。
0179名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:51:57.65ID:uJwmOXNJ0
K-POPのファンが、順位上げるために
何度も同じ楽曲をダウンロード購入してたから
ビルボードが集計方法を変えたとか言う記事を見たけど
ランキングに変化はあったの?
0181名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:52:05.72ID:SEsJG+Gx0
>>159
K-POPも秋元と同じよ

K-POP、CD売上に伴う環境への影響問題 - BTS NAVI
https://btsnavi.com/1897/
0182名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:52:29.29ID:N1uWmtVp0
うちのレコードの棚をせがれが勝手に漁る
それいうたら子育て成功やんと友人にいわれた
0184名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:52:48.30ID:iOjmCccy0
>>179
ファンがやったということになってるのね
0185名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:53:04.75ID:wSGIYuf70
口パクで踊ってるだけだからな
0188名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:53:13.17ID:7fJw5Wt90
>>175
金は出しているだろ 70代の小田和正のライブのチケットが取れないとかいう話が出ているんだから 山下達郎もチケットは売れている あいみょんもアリーナツアーはほぼソールドアウト
0189名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:53:16.78ID:2uCOd4ce0
K-POPとかどうでもいいけど醜悪だわ
小娘に金かけて握手とか
マジでキショイ
0190名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:53:26.82ID:590E9qiR0
アイドルなんてオタ媚びしてなんぼなんだから
売るためなら秋元商法が正解なんだが
秋元は嫌い
0191名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:53:35.92ID:GG6BTWY90
BTSはホワイトハウスに招かれて世界一権威あるアメリカ大統領と対談してるからな
日本のアーティストではどう足掻いても無理
特にジャニーズは悔しいだろうね 上層部は海外志向強いから
0193名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:53:52.57ID:WJPtBl8B0
ジャニーズは最近やっとSNS解禁して海外ヲタがジャニーズがやっとSNSを覚えたと喜んでたよ
写真すらNGで海外に住んでたらFCすら入れないのなんとかしろと怒ってた
そんな環境で生き抜いた私たちと慰め合ってた
まあまだ音楽はサブスクしてないがね
ケーポはただ同然で流しまくりで著作権すら関係ない何も言われないから流し放題
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/12(日) 17:54:07.01ID:VrDBWESG0
メディアに押し付けられるゴミの流行りから自分で好きなものを探しに行く時代になっただけ
大手事務所に所属せずにYouTubeとかやってインディーズでダウンロード数稼いだ方が中抜きなくて儲かるのでは?
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/12(日) 17:54:07.59ID:6HQAWxUy0
邦楽は
洋楽と比較して

凄く程度が低いところで
せめぎ合ってるなぁと
思ってる。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/12(日) 17:54:24.62ID:wSGIYuf70
握手できるという時点でキャバ嬢扱いだからな
0197名無しさん@恐縮です
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2022/06/12(日) 17:54:35.96ID:1/AfsXRz0
AKBが音楽をダメにした
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/12(日) 17:54:53.10ID:iOjmCccy0
>>194
YouTubeに中抜きされるようになるのでは
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/12(日) 17:55:03.85ID:VxAFkS4x0
韓国なんてライブハウスすらまともにない国だからな音楽が根付いてないからこそ突出した数組に国が金出して売ってるだけ、日本みたいにライブハウスや音楽スタジオだからけで文化が根付いてるからバンドやミュージシャンの絶対数が多い。むしろ国際競争力に勝ってるだろ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/12(日) 17:55:10.15ID:z8WMIF/x0
キャバクラは事実だが、それがなかったら世界で勝てたんか?
馬鹿も休み休み言いな
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