0001牛丼 ★2022/06/12(日) 17:25:26.93ID:CAP_USER9
6月6日、音楽評論家の湯川れい子氏が自身のツイッターを更新。〝AKB商法〟に関する持論を展開し、ネット上で物議を醸している。
2018年に湯川氏はツイッターで、韓国と日本の音楽シーンについて言及。韓国と比較して、国家戦略としてアイドルを見る政治力があれば…と日本の現状を憂いていた。
過去の投稿に補足する形で《今更ですが》と前置きした湯川氏は、日本の音楽の国際競争力が失われたのは《日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システム》が原因だと持論を展開。かつて日本の音楽業界は湯川氏の意見に否定的だったようで、《バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ》などといった暴言を吐かれたこともあると明かしていた。
https://twitter.com/yukawareiko/status/1533466029439225857?s=20&t=bcOwjbyJQhnVIuZEexW2vA
AKB商法は関係ない？ 日本音楽が世界に通用しない理由
〝AKB商法〟をキャバクラシステムと称し、それを日本音楽が衰退した原因だと決め付けるような湯川氏の持論は、良くも悪くも話題に。ネット上には、
《AKB商法以前に、もともと大した曲無かっただろ》
《国家戦略としてアイドル売るような恥ずかしい国にならんでよかったと思う。そんな国になるくらいなら滅んだほうがマシ》
《この人は音楽業界で生きる人だから国際競争力とやらを考えるのもわかるけど、いちリスナーはそんなもん考える必要ない》
《CDどころか配信ですらAKBに負ける雑魚歌手ばかりだったのはキャバクラ関係ないよね》
《いうほど大衆音楽というジャンルで国際競争力なんて必要か？》
《握手券商法はクソなのはわかるが、握手券でCD買うような客層はもとからCD買ってなさそう》
《韓国がエンタメ産業に力入れて着実に結果出したこの10年の間に、日本はクールジャパンでアニメ漫画ゲームに力入れて国民総キモオタ化ってぐらいチー牛増やしたからな》
など、さまざまな意見が寄せられている。
「湯川氏は日本の音楽に国際競争力がないと嘆いていましたが、そもそも日本の音楽は内需で成立しています。最初から国際社会をターゲットに入れていないため、韓国と比べるのはお門違いでしょう。以前、日本はクールジャパンの名目で漫画やアニメに力を入れましたが、還元があったのは現場ではなく、広告代理店などの一部のみ。政治は文化の下流という認識が無い日本の政治家では、国際的に戦えるコンテンツを育てていく力はありません」（音楽ライター）
湯川氏が目の敵にしていたAKB商法は日本のアイドルに限った話ではない。一般的に浸透した販売戦略となっており、世界的なK-POPアイドル『BTS』も初回限定盤などにイベント応募券を同梱。ファンに複数買いを強いている。
とは言えAKB商法が効果を発揮するのは、CDの売上だけ。楽曲の評価とは全く関係がないと思うのだが…。どうしても、AKB商法を目の敵にしたいのだろう。
https://myjitsu.jp/archives/358054
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655014677/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>836
日本人に合う求めているリズムにカッコ良さは似合わないから
理解して制作しているサザン米米CLUBAKBモーニング娘などが売れる
盆踊りでしょ大人のお遊戯でしょ？
カッコ良さをここに当てはめると浮くよね
カッコ良さを追求すると日本人が浮くということを理解しているから売れる 0953名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 21:56:10.42ID:M/ndgUgo0
>>926
市場の規模がどうだろうが
イギリスやカナダやオーストラリアやニュージーランド
アイルランドやアイスランドやスウェーデンやブラジル
フランスやイタリヤやドイツやスペインより
日本のほうが上なんて思ってる音楽ファンなんて世界中探してもいないんじゃないか 0954名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 21:56:22.36ID:VLUpA+fQ0
>>949
商売じゃね？
金にならなくなったジャンルのひとつだろ 0955名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 21:56:54.56ID:VLUpA+fQ0
0956名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 21:58:02.21ID:vU2Vtgy+0
>>955
中国人みたいにクレバーにならんと駄目だぞ
思い入れってのは最も不要な要素だわ
中国人は逆にヤバイわな
成長分野に的確に投資している 0957名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 21:59:15.72ID:2ryHoFam0
>>954
配信はCD時代ほど儲からないかもしれないが
ライブが大きいビジネスになってる >>951
どんな売り方だろうと売ったもの勝ちで売れた方がランキングに載ってテレビで流されるし
テレビで歌えるんだから影響力はデカいぞ 0959 2022/06/12(日) 21:59:41.59ID:+TcbAUKm0
0960名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:00:01.80ID:vU2Vtgy+0
>>951
日本国内の音楽業界の不況の話なら
YouTubeに着うた潰されたのと
2010年代にテレビ芸能界が疾風怒濤の混血ハーフごり押ししたら
客が完全に離れた部分が大きいわな
むしろそれ以外の要素がないレベル
まぁ、移民政策プロパガンダは自民党のせいだから
アベが悪いって結論は間違ってはいないが 0961 2022/06/12(日) 22:00:46.97ID:+TcbAUKm0
0962名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:01:46.18ID:uFxztBD80
AKBhじゃなくてオリコンが悪いんだろ
0963名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:02:24.57ID:M/ndgUgo0
コーチェラとかみてても恥ずかしいじゃん
日本人のパフォ―マンスなんてさ
欧州や南米と比べても太刀打ちできない
K-POPも恥ずかしいけどな
アジア人は全部恥ずかしいわｗ
Defy The Oceanというバンドをやってるイギリス人Youtuber
https://youtu.be/i9_VsEW-8H4?t=400
「アジアではロックは人気あるのか？西洋ではロックは死んだとは言わないがヒットチャートに入ることはない」
.
Matt Tate
ロックは死んでない。日本に引っ越した。日本からたくさんの素晴らしいバンドが生まれてる
.
Defy Theo(主)
引っ越したのではなく元からあったと思う。
ロックアーティストの「Big in Japan(日本だけで有名)」はジョークだがどんなジョークにも真実の粒はある
.
Doc Loco
「Big in Japan」は特に70年代後半の日本の観客がロックに飢えていてあらゆる西洋のバンドがスーパースターのように歓迎された
という事実から来ている。そしてほとんどのバンドは熱狂的な観客とライブアルバムを収録できる機会に飛びついた。
特にチープトリックの武道館での信じられない成功(そして当然の成功)や1年後のランナウェイズ。
80年代に最も成功したバンドは男性ではX JAPAN、女性ではSHOW-YAだった。これらのバンドは素晴らしい(本当に！)ものだったが
残念ながら海外ではあまり知られていない
.
Defy Theo(主)
歴史を教えてくれてありがとう。Dream Theaterは「at 武道館」が好きだった
.
Hung Dong Boy
実は日本は世界で2番目に大きな音楽市場
.
spica mylove
「Big in Japan」この言葉は我々のユニークなセンスから生まれた。
MR.BIG, Circus Maxim, Fair warning, TNT, RATT, Chris impelliter, Grham Bonett などが歓迎され
日本のメタルファンの間では非常に有名になった。
でも西洋のメタルファンは「こいつら誰だ」
これが多くの日本のバンドが古典的なロックを演奏する理由だ。
加えてアメリカのヘヴィネスミュージックの新しい波は日本ではまったく人気が出なかった。
.
Defy Theo(主)
ロックとメタルは死なない…MTV did. しかし多くのアメリカ人がロックだと思っているものは、実はそうではない。
ほとんどはせいぜいオルタナ・ロックだ。 ギターの香りがするポップミュージックだ。
メタルは地下に潜り、YouTubeが登場する前は新しいロックやメタルを世に出すのは困難だった。
だがYouTubeが登場したことで、どんなバンドでも自分たちの音楽をアップロードして認められるようになった。 >>952
それだと盆踊り集団Exileの説明がつかんのだよなぁ
一応あれはカッコイイの類の身体だろ
EXILEが嵐に負けるのが答え、っちゃそれまでかもしれんが 0966名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:03:50.53ID:vU2Vtgy+0
>>961
サッカー日本代表もそうだが
ポリコレ枠ごり押しすると人気がガタ落ちするのよ、日本
日本人は基本的に東亜主義者で異人種を好まない性質が強いからね
客観的な話をしているだけ（主観ではなく
日本のエンタメ界は押し売りだけが特技みたいなイノシシ武者だから
もっとクレバーにならんと中韓に市場奪われる一方になるぞ 0967 2022/06/12(日) 22:04:07.07ID:+TcbAUKm0
>>963
あなたがそう思うのは自由だけど、それをさも一般的な意見かのように言っちゃダメだよ 0968名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:04:42.15ID:OHhgjoey0
>>960
世界的にダウロードは終わり
ストリーミングの世界
着うたは時代ものだっただけ
日本が世界相手に仕組み作ろうという考えがゼロだったから
世界のソニーでさえも
自動車で自律車をグーグルにやられるようなもの
世界をどうするの考えじゃなきゃインターネット時代国境ないんだから >>963
他じゃだれもやってないBabymetalのダンスは
海外ではこんな発想すらないだろう 0970名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:04:54.64ID:vU2Vtgy+0
>>965
ザイル一派はもう人気ねえよ
ポリコレ枠をごり押ししていたら
韓流に全部ファン奪われたレベルの状態 0971名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:05:30.54ID:OHhgjoey0
>>969
それがニッチなのかどうかで
ビジネスの狙いが当たればそれは利益になるからそれでいいはず 0972 2022/06/12(日) 22:06:07.32ID:+TcbAUKm0
>>966
例えば王貞治っていうハーフのプロ野球選手をごり押ししたプロ野球は当時低迷してた？ 0973名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:07:18.84ID:OHhgjoey0
>>965
盆踊りこそ日本の文化だぞ
自慢せず卑下してるからダメなんだよ
その態度が白人至上主義にやられてる 0974名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:07:53.06ID:vU2Vtgy+0
ゲームは国内限定でも一発大当たり引くと
累計で1兆円は稼げるからね
モンストがそのくらい稼いでいる感じだし
規模が違うし夢があるからそっちに人材が集中するのは無理がない
>>963
日本はダンスを評価しない
マイケル・ジャクソンとマドンナが取り合った日本人ダンサーとか、アメリカズゴットタレントで唯一ダンスでトップになった日本人とか
普通海外で日本人が成功すると大騒ぎするのにまったく無名 0976名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:09:10.61ID:M/ndgUgo0
>>969
だからあんなものに誇りが持てないのよ
日本人としてさ
大谷翔平だったら誇れるけどな
BTSなんかも見てて恥ずかしい 0977名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:10:17.67ID:vU2Vtgy+0
>>972
王は日中ハーフだろ
特に王の頃は大日本帝国の名残が強かったから
日本語話す日中ハーフなんて日本人そのものだった時代だし
（実際、王も終戦するまでは日本国籍だし）
日本人は良くも悪くも東亜主義の気質が非常に強いからね
だからアジアに仇を成す自民党やアベを酷く嫌っている 0978名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:10:26.34ID:OHhgjoey0
>>973
ちなみに盆踊りは集団乱交だけどな
品よく言えば集団見合い
金持ちは遊郭遊びでそれが日本の芸能の一つ
ビンボーな多くの日本人のための出会いの場が盆踊り
花笠ってのを女がかぶるのは顔隠すから
女踊りは裾をヒラヒラさせつつ股をチラ見させる技術の伝承
歴史を無視したらいけない なぜpart8なん？
と見返したら「国内循環型のキャバクラ・システム」に噛みついてるヲタなんだな
当人のリツイート数は3000にも足らず、炎上ってほどでもないのに。
0980 2022/06/12(日) 22:11:13.21ID:+TcbAUKm0
0981名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:11:32.53ID:vU2Vtgy+0
>>976
ぶっちゃけな
大谷やヤオ・ミン、ジャレミー・リン、錦織とかな
そういう奴の方がスゲーのは確か 0983名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:12:07.90ID:OHhgjoey0
アメリカだってロックンロールやドライブマイカーはセックスしようって言葉だ
日本の盆踊りより起源は浅いだろ私見だが
自慢しないからバカにされるんだぞ
>>962
一番悪いのは確かに対応しなかったオリコンだけどどっちもだな
AKB側がオリコン対象外にする事もできたわけだし
しかも売上の殆どが劇場版で劇場版はCD屋が売上報告するわけじゃないから
わざわざ自分達で売上をオリコンに自己申告をしているからな
オリコンはなんちゃらカードとか100円で1枚と計上するのとかは即禁止にしたのにな
何か弱み握られてるのか 0985名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:12:40.34ID:vU2Vtgy+0
>>980
自民党は日本人が支持しているわけじゃないよ
自民党に得票している日本人なんてごく一部
>>981
ジャレミー・リン→ジェレミー・リン 0986名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:12:49.72ID:gM/x8+0X0
＞国家戦略としてアイドル売るような恥ずかしい国にならんでよかったと思う。
情弱でバカじゃねｗ
統一教会系安倍チョンのお友達の電通秋豚が今年無理から紫綬褒章取ったのを知らないのかｗ
そもそも電通が統一教会系朝鮮なのによｗ
元々国内完結で国際競争なんてしてなかったせいで国内で売り上げが落ちたときに外に商機を見込めなくて購買力のあるオタクにすがりついて延命しただけだろ
0988名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:13:29.32ID:M/ndgUgo0
だいたいチョンネットワークは特別だからな
twitterとか見てて恐ろしくなるよ
ビルボードのSNSランキングでもK-POPが上位独占してるし
まともな世界的成功とは全く異質のもの
あんなのを羨むことがばかげてる
国内でのAKB記録と似たようなもで音楽的なことではないんだよあれは
0989 2022/06/12(日) 22:13:38.07ID:+TcbAUKm0
>>984
オリコンにどんな価値を見出すかは人それぞれ
あなたが望んだものと違っても文句言うのは筋違い 0990名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:13:50.08ID:vU2Vtgy+0
>>984
ちなみに、ビルボードジャパンも
ライセンス取っているだけで
運営は阪急阪神HDだし
オリコンが滅んでもどうでもええだろ このスレ★８まで来て
何か分かったことありますん？
0992 2022/06/12(日) 22:14:24.58ID:+TcbAUKm0
>>985
んじゃ日本人が嫌いな自民党に対抗する政党が自民党より人気無いのはなぜ？ >>922
AKBはおニャン子の焼き回しだからな
ハロプロはまだ真面目にアイドル発掘しようという意思はあったんだが 0994名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:14:58.18ID:vU2Vtgy+0
まぁ、全部アベや自民党が悪いでいいだろ
この話題は
そろそろ次のスレいらんからな
>>991
赤いidはネトウヨだから速攻消そうという教訓 0997名無しさん＠恐縮です2022/06/12(日) 22:15:36.34ID:OHhgjoey0
>>989
そもそもアメリカなら新興勢力が台頭する
日本は既得権が強すぎて政治的につながり天下りの似非民間も網の目のようにある社会主義的だからアメリカ属国だけどトップだけ牛耳れば操りやすい国 >>989
じゃあお前は何で5ちゃんにいるんだｗ
価値を見出したいからCDじゃなく握手券を計上するなというだけの話だぞ 小室哲哉も同じ様なもんだろ
過去は美化されるからな
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