湯川れい子、日本音楽の国際競争力が失われたのはAKB商法というキャバクラシステムが原因 ネット民の逆鱗に触れ無事炎上★7 [牛丼★]
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6月6日、音楽評論家の湯川れい子氏が自身のツイッターを更新。〝AKB商法〟に関する持論を展開し、ネット上で物議を醸している。
2018年に湯川氏はツイッターで、韓国と日本の音楽シーンについて言及。韓国と比較して、国家戦略としてアイドルを見る政治力があれば…と日本の現状を憂いていた。
過去の投稿に補足する形で《今更ですが》と前置きした湯川氏は、日本の音楽の国際競争力が失われたのは《日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システム》が原因だと持論を展開。かつて日本の音楽業界は湯川氏の意見に否定的だったようで、《バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ》などといった暴言を吐かれたこともあると明かしていた。
https://twitter.com/yukawareiko/status/1533466029439225857?s=20&t=bcOwjbyJQhnVIuZEexW2vA
AKB商法は関係ない? 日本音楽が世界に通用しない理由
〝AKB商法〟をキャバクラシステムと称し、それを日本音楽が衰退した原因だと決め付けるような湯川氏の持論は、良くも悪くも話題に。ネット上には、
《AKB商法以前に、もともと大した曲無かっただろ》
《国家戦略としてアイドル売るような恥ずかしい国にならんでよかったと思う。そんな国になるくらいなら滅んだほうがマシ》
《この人は音楽業界で生きる人だから国際競争力とやらを考えるのもわかるけど、いちリスナーはそんなもん考える必要ない》
《CDどころか配信ですらAKBに負ける雑魚歌手ばかりだったのはキャバクラ関係ないよね》
《いうほど大衆音楽というジャンルで国際競争力なんて必要か?》
《握手券商法はクソなのはわかるが、握手券でCD買うような客層はもとからCD買ってなさそう》
《韓国がエンタメ産業に力入れて着実に結果出したこの10年の間に、日本はクールジャパンでアニメ漫画ゲームに力入れて国民総キモオタ化ってぐらいチー牛増やしたからな》
など、さまざまな意見が寄せられている。
「湯川氏は日本の音楽に国際競争力がないと嘆いていましたが、そもそも日本の音楽は内需で成立しています。最初から国際社会をターゲットに入れていないため、韓国と比べるのはお門違いでしょう。以前、日本はクールジャパンの名目で漫画やアニメに力を入れましたが、還元があったのは現場ではなく、広告代理店などの一部のみ。政治は文化の下流という認識が無い日本の政治家では、国際的に戦えるコンテンツを育てていく力はありません」(音楽ライター)
湯川氏が目の敵にしていたAKB商法は日本のアイドルに限った話ではない。一般的に浸透した販売戦略となっており、世界的なK-POPアイドル『BTS』も初回限定盤などにイベント応募券を同梱。ファンに複数買いを強いている。
とは言えAKB商法が効果を発揮するのは、CDの売上だけ。楽曲の評価とは全く関係がないと思うのだが…。どうしても、AKB商法を目の敵にしたいのだろう。
https://myjitsu.jp/archives/358054
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655005706/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月~2019年12月)
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
Billboard JAPAN HOT 100 of the Year
2010 1.嵐 2.嵐 3.AKB
2011 1.AKB 2.AKB 3.レディーガガ
2012 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2013 1.AKB 2.AKB 3.サザン
2014 1.嵐 2.AKB 3.AKB
2015 1.EXILE 2.嵐 3.嵐
2016 1.AKB 2.RADWIMPS 3.星野源
ーーーーーーーストリーミング集計開始ーー
2017 1.星野源 2.エド・シーラン 3.DAOKO×米津
2018 1.米津 2.TWICE(韓)3.BTS(韓)
2019 1.米津 2.あいみょん 3.髭ダン
2020 1. YOASOBI 2. 髭ダン 3. LiSA
2021 1.優里 2.BTS(韓)3.YOASOBI
2010年以降に発売されたミリオンアルバム
246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり~メンバーズBESTセレクション~
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
海外でも日本のロックは期待されてる
このアメリカ人Youtuber
見た目は巨漢のオタクだが元ミュージシャンだという
https://youtu.be/mdITh2iieso?t=575
「このバンドにアメリカに来てほしい。ここ20年で聞いた最高の曲のひとつだ。
ロックンロールは西洋では死んだ。だが東洋で生きていた
それはベリーベリークリアだ」
https://youtu.be/Z3c76XtTiNY?t=315
「アメリカのバンドもこれを聞いて参考にしてほしい。
こっちのラジオで流れてるのはほとんどガラクタだ。俺はこういうのが聞きたい」
(コメント欄で「ラジオ?今2020年だよおじいちゃん」とツッコまれてるが) オリコン「音楽ファン2万人が選ぶ“好きなアーティストランキング”」
https://www.oricon.co.jp/special/2018/favorite-artist-ranking/index2.html?anc=044#total
*1位 嵐
*2位 安室奈美恵
*3位 乃木坂46
*4位 Mr.Children
*5位 宇多田ヒカル
*6位 B'z
*7位 Perfume
*8位 DREAMS COME TRUE
*9位 米津玄師
10位 あいみょん
11位 椎名林檎
12位 いきものがかり
13位 SMAP
14位 back number
15位 TWICE
16位 Superfly
17位 サザンオールスターズ
18位 KinKi Kids
19位 欅坂46
20位 関ジャニ∞
21位 BUMP OF CHICKEN
22位 西野カナ
23位 ZARD
24位 AAA
25位 King & Prince
26位 aiko
27位 中島みゆき
28位 ゆず
29位 Aimer
30位 スピッツ
31位 星野源
32位 JUJU
33位 YUKI
34位 [ALEXANDROS]
35位 ももいろクローバーZ
36位 Kis-My-Ft2
37位 L'Arc~en~Ciel
38位 AKB48
39位 Hey! Say! JUMP
40位 倉木麻衣
41位 NEWS
42位 GLAY
43位 X JAPAN
44位 GReeeeN
45位 KAT-TUN
46位 ポルノグラフィティ
47位 E-girls
48位 LiSA
49位 テイラー・スウィフト
50位 コブクロ
湯川れい子がTwitter天才と褒め称える元乃木坂の生田絵梨花 オリコン「音楽ファン2万人が選ぶ“好きなアーティストランキング”」
世代別 好きなアーティストランキング
https://www.oricon.co.jp/special/2018/favorite-artist-ranking/index4.sp.html#generation
20代
1位 嵐
2位 乃木坂46
3位 Perfume
4位 安室奈美恵
5位 宇多田ヒカル
6位 あいみょん
7位 Mr.Children
8位 いきものがかり
9位 椎名林檎
10位 back number
30代
1位 安室奈美恵
2位 Mr.Children
3位 嵐
4位 宇多田ヒカル
5位 B'z
6位 SMAP
7位 Perfume
8位 DREAMS COME TRUE
9位 椎名林檎
10位 米津玄師
40代
1位 嵐
2位 DREAMS COME TRUE
3位 B'z
4位 宇多田ヒカル
5位 安室奈美恵
6位 Mr.Children
7位 Perfume
8位 サザンオールスターズ
9位 Superfly
10位 中島みゆき
あんな歌謡ダンスポップでもビルボードチャートでヒットできるんだとむしろ喜んだ方がいいかもしれない
ロックやヒップホップファンからすればカスみたいな音楽だけども 昭和のジジババって
テレビの情報しか持ってないから
お話にならない CDシングル
2000 1.サザン 2.福山雅治 3.宇多田
2001 1.宇多田 2.あゆ 3.CHEMISTRY
2002 1.あゆ 2.宇多田 3.元ちとせ
2003 1.SMAP 2.福山雅治 3.宇多田
2004 1.平井堅 2.ミスチル 3.平原綾香
2005 1.修二と彰 2.ケツメイシ 3.ミスチル
2006 1.KAT-TUN 2.レミオロメン 3.修二と彰
2007 1.秋川雅史 2.宇多田 3.コブクロ
ーーーーーーーYouTube日本上陸ーー
2008 1.嵐 2.嵐 3.サザン
2009 1.嵐 2.嵐 3.嵐
2010 1.AKB 2.AKB 3.嵐
2011 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2012 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2013 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2014 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2015 1.AKB 2.AKB 3.AKB
ーーーーーーーサブスク日本上陸ーー
2016 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2017 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2018 1.AKB 2.AKB 3.乃木坂
2019 1.AKB 2.AKB 3.乃木坂
2020 1.スノスト 2.AKB 3.嵐
2021 1.スノ 2.スノ 3.なにわ 忘年会で歌いたいアーティスト 世代別TOP3 (株式会社ぐるなび)
https://bizspa.jp/post-97072/3/
[男性アーティスト]
20代
1 米津玄師、2 星野源、3 嵐
30代
1 Mr.Children、2 星野源、3 ゆず
40代
1 Mr.Children、2 サザンオールスターズ、3 福山雅治
50代
1 サザンオールスターズ、2 SMAP、3 スピッツ
60代
1 サザンオールスターズ、2 ゆず、3 徳永英明、コブクロ
[女性アーティスト]
20代
1 安室奈美恵、2 いきものがかり、3 宇多田ヒカル
30代
1 安室奈美恵、2 宇多田ヒカル、3 JUDY AND MARY
40代
1 安室奈美恵、2 いきものがかり、3 DREAMS COME TRUE
50代
1 松任谷由実、2 DREAMS COME TRUE、3 安室奈美恵
60代
1 松任谷由実、2 今井美樹、3 いきものがかり
>>13
秋山系列とジャニとEXILE系列を抜いた場合
2010 14.坂本冬美 16.東方神起(韓) 19.福山雅治
2011 8.マルモリ 12.チーム・アミューズ!! 16.東方神起(韓)
2012 23.ミスチル 31.キム・ヒョンジュン(韓) 32.BUMP OF CHICKEN
2013 17.サザン 30.Linked Horizon(アニメ) 34.ゴールデンボンバー
2014 36.ゴールデンボンバー 42.モーニング娘。’14 44.ミスチル
2015 28.BUMP OF CHICKEN 33.福山雅治 34.EXO(韓)
2016 27.Hi-STANDARD 28.ボイメン 32.星野源
2017 13.BTS:防弾少年団(韓)22.防弾少年団(韓)24.TWICE(韓)
2018 12.BTS:防弾少年団(韓)18.米津玄師 19.TWICE(韓)
2019 6.BTS(韓)11.米津玄師 17.TWICE(韓)
2020 11.SEVENTEEN(韓)13.JO1(韓系)15.NiziU(韓系)
2021 9.INI(韓系)17.SEVENTEEN(韓)20.NiziU(韓系)
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 (20代~60代の男女5000人に調査)
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12185735862?w=999&h=999&up=0
http://visual-matome.com/wp-content/uploads/2018/02/DVLw81YUQAAnBIV-420x263.jpg
*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
ベイビーメタルの後だとBAND-MAID、LOVEBITESあたりは海外で頑張って欲しい
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代~60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc~en~Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず
※TBSクイズ東大王で放送
>>14
そもそも忘年会でカラオケとか
60歳以上の風習だろ
好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
1位 世界にひとつだけの花/SMAP
2位 Hero/安室奈美恵
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵
4位 栄光の架橋/ゆず
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
Billboard Hot 100 - Top 50 Singles (5/7/2022)
https://youtu.be/gEBjl0-rXmQ
Top 25 of Billboard Japan Hot 100 (2022/06/08)
https://youtu.be/SWHsDTxk-NE
「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代~60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png
1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
前スレ685の90年代の方がレベル低い音楽氾濫して売れてたってのめちゃくちゃわかるわ AKBってWinkの24人前だもんな
お腹いっぱいだわ
「生まれ変わったらなりたいアーティストは?」 (gooランキング、2014年)
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/999/faction_lfG2mYFYTaFo_all/
才能と魅力に溢れる、憧れの存在“アーティスト”。
もしも、あなたが生まれ変わったら誰になりたいですか?
*1位 2863票 安室奈美恵
*2位 1554票 福山雅治
*3位 *831票 きゃりーぱみゅぱみゅ
*4位 *793票 西野 カナ
*5位 *774票 稲葉浩志 (B'z)
*6位 *610票 May J.
*7位 *585票 レディー・ガガ
*8位 *563票 EXILE TAKAHIRO
*9位 *534票 桑田 佳祐 (サザンオールスターズ)
10位 *516票 YUKI
11位 *514票 EXILE ATSUSHI
12位 *480票 剛力彩芽
12位 *480票 アヴリル・ラヴィーン
14位 *441票 桜井和寿 (Mr.children)
15位 *419票 宇多田ヒカル
16位 *369票 マドンナ
17位 *346票 絢香
17位 *346票 miwa
19位 *289票 中島美嘉
20位 *213票 倖田來未
>>8
これウソくせーな
40代でSMAPなくて嵐か? あのこ探すのさミッドナイトチューチュートレイン
チューチュートレインの人か 白塗り整形不細工ホモが売れてることにしたところでうれしいか? >>30
そもそもオリコンなんて
電通の広告メディアでしかない 今更ですがじゃねえよw
牛かお前は
とっくの昔に終わってる話を定期すな 音楽の国際競争力
こんな言葉使ってる時点でアホなんだよ
欧米でどう評価されるかなんかどうでもいいんだわ 良い音楽が目につきにくいとこに押しやられたみたいのは感じるかな
ヒットチャートとか全部埋められちゃうし 2016年のサブスク開始から日本の音楽シーンはがらっと変わった気がするな >>30
俺の婆ちゃん80だけど「嵐」
可愛いんだとさ コロナのおかげで握手会商法が出来なくなって音楽シーンが少しマシになった 音楽とエンタメ一緒にされてもな、日本のミュージシャンは海外評価高い人多いけどな >>43
でも、>>8
30代はSMAP入ってるぞw 湯川れい子の代表作と言えばアン・ルイス『六本木心中』と昔ラジオ日本でやってた『全米TOP40』の人、最近ラジオで出てるのを何回か聞いたけど
未だにプレスリーとビートルズの話しかしない人
まあ、でも気持ちは分からなくも無いわ >>36
AKBのせいで推しのチャンスをつぶされたと感じてる人が
食いついているのだ
悪貨が良貨を駆逐したと 安室奈美恵さんのグッズが続々発売、最後となる“デビュー30周年イベント”に「本人サプライズ登場」への期待
https://news.yahoo.co.jp/articles/f40b5f18c23ddfbe894c34f58d82272aa03987ae
↑
安室の引退詐欺、しつこすぎ
そもそも“デビュー30周年イベント”ってなに?
つまり引退なんてしてないと、安室側自体が認識してるって事じゃん
安室公認キャラクター「エミーナ」が悪質すぎて開いた口が塞がらないレベル。
あんな事が許されるのなら、永遠に引退詐欺商法できるじゃん
安室は花火ショー=コンサートの代用品で、毎年チケットとグッズで荒稼ぎしてるけど、
安室は劣化していく自分を隠しながら商売していける方向性にシフトしただけ
安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから。
安室の引退詐欺に協力しているセブンイレブンといった企業も問題 >>39
ほんとこれ
自分の好きなの聴いてりゃいいだけだろうに
それが売れる売れないなんて基本、どーでもいいこと
逆にファンにとっては
売れて幕張だのドームだのでライブやられるより
ライブハウスでやってくれてる時代の方が好ましかったり >>57
お前が好きな音楽が売れないのは
お前が音楽に金を使ってないからだぞ? まあ原因はいろいろある
英語力がないと結局頓挫するし 湯川先生の代表作のひとつ
Emy Jackson - Crying In A Storm
https://youtu.be/1xi_TnqZyFg 秋元系のせいで、音楽が一部の人の娯楽になってしまった チョンに限らずアジア人が実写コンテンツ作ったって世界で売れる額なんてタカが知れてる
世界で売れるコンテンツ作るのなら、アニメやゲームや漫画以外の選択肢はないんだよ
日本のアニメやゲームや漫画のような世界に売れるコンテンツ作れないから、
チョンは仕方なく実写コンテンツ作ってるだけじゃんw
ハリウッドの失墜=即、日本コンテンツの勝利
デーブスペクターがハリウッドはダメダメだけどアメドラは面白いとか言ってるけど
アメドラなんて全く世界メディアミックス総収益の上位に入ってこない
アメドラでは日本コンテンツに対抗できない
「ポケモンはスター・ウォーズを抑えてメディアミックス総収益で1位」海外の反応
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/8989648.html
1位はポケモン!キャラクター「メディアミックス」総収益の世界ランキングに日本の底力を見た
https://finders.me/articles.php?id=1492 >>57
正論じゃねーよ
AKBのキャバクラ商法を批判するならBTSなどの商法を褒めるな 批判しろ そうじゃ無いと筋が通らない アメリカアマゾンのゲームの年間ランキング、ほぼ日本のゲームが占拠してるし、
もうコンテンツはアメリカより日本の方が強い
↓欧米の若い層は日本のコンテンツのほうが上だと認めてる
.
.
https://twitter.com/sachimiriho/status/1397305732471554048
米国「もう日本には追いつけない」 なぜアメコミは漫画に完敗してしまったのだろうか?
https://iciokusoukatuyaku.com/post-525057/
米国「日本が強過ぎるだけだ」 なぜ米国文化は日本のソフトパワーに凌駕されたのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) AKB以前は日本の音楽が世界で通用してたならそうかもしれないけどなぁ AKB、多いよな。何十人いるの?
前にツベでMVを見かけた時、あまりの人数に笑いしか出なかった。
あれだけ多いと、ヲタの数も増えるわけで、そりゃCDの売上枚数も多くなる罠。 >>52
とはいえakbみたいなのに喰い付くヲタに
自分のファンになって欲しいと思うミュージシャンって居るのかね?
CD買ってくれるライトヲタならウエルカムだろうが
現場には来ないで欲しい、てな感じかw 昭和に100万枚売れたアーティストが
今では1000枚も売れない
それはAKB全く関係無い話で
そのアーティストのファンが音楽に金を使ってないだけの話だ >>65
BTSも、アメリカではAKB48と同じ感じだろうな
ランキングには入るのに、一般のアメリカ人は知らないみたいな AKBが売れてるからAKB以外の音楽買わないなんて奴いんのか?wwwww とりあえず BTSが世界的規模で大活躍してるから やっ噛んでるって事でOK? AKBじゃ世界は無理だろお前ら目を覚ませ >>78
中身の判らないリンクは踏まないことにしてる。 AKBは五輪からは完全に
排除されてたよな
毛嫌いしてる人も多いのだろうw >>50
調査したのが2018年だからな
それまでまったく興味なかったくせに解散騒動でSMAP大好きと言い出すのがいっぱい出てきた
そいつらはもうすっかり消えたから今アンケートとったら名前出てこないだろうな >>77
tiktokみれば
みんなBTSで踊ってるし
7弦ギターでBTSギターカヴァーなんかもおおいんだぞ? 韓国の国際競争力が強かったのは国内の音楽市場が死んでてアーティストが食っていけないからってのもある
海外に出るしか無い、海外で売れる物を作るこれに力をいれた
逆に日本は国内市場だけで十分食っていける、海外向けに音楽を作る必要性が少ないってのもね
今は国内市場が弱ってるから、海外へ目を向けてるけどね 人海戦術でランキングサイト荒らしてるK-popはそんなに立派なやり方なのかね?akb商法と目くそ鼻くそだと思うが >>74
別にいらんのよ。
日本人だって、アメリカの映画を字幕で見てたし。
本当に質の高いものを提供すれば、言葉は壁にならないし、必要なら相手側から覚えてくれる。 >>76
関係あると思うわ
握手券システムでランキングの存在意義が崩壊してみんなアホらしくなってCD買わなくなった まーた半端な批判の仕方だな
その状況を許容してる芸能界の大元の仕組みが問題なんだろ
広告代理店とメディアが強固に結び付いた体制が
音楽のみならずあらゆる面での大資本による情報の検閲を可能にしてるって piまだ登録してない人いる?
仮想通貨案件で過去を振り返っても
今までで世界で一番盛り上がってる将来性のある案件なので登録よろしくお願いします
1日1回クリックするだけの無料スマホマイニングでみんなで億り人になりましょう
世界中で3500万人登録してる仮想通貨史上最大の案件で
将来性も間違いないと言われてるから
今のうちにマジで1枚でも多くゲットしといたほうがいいよ
https://i.imgur.com/JXnu2YU.png >>80
韓国勢って板は売れてるが興行になると弱いよね。
去年の日本の動員数ランキングで30位にも入ってない。 >>81
踏まなくていい
ポチれ
ガチでAKBの先生だからw
ギターはセンターにも立ってる AKB商法も大概ひどいがかすらっく利権のおかげで街中で曲聞く機会も減ったところに
たまにテレビ見ればKポップごり推されるしそんなら見ないですし このばあさんは自分の置屋が儲からなくなって発狂してんのかな🥺 ザイルなんか全盛期はもっとえぐい商売やってたでしょ。強引にセールスのせるために映像特典に差をつけて
何バージョンもだして、売り上げ稼ぐっていう・・えげつない商法。あんまりにもやりすぎたからツケが来てる
けどね今は・・・今はSNSの縛りがあるから一回首突っ込んだら簡単には抜けられないっていう沼もあるし。 国際競争力が昔はあったみたいな言い方だなw
90年代には既に歌番組でお笑い芸人とのトークでインパクトを与えるのが売れるコツだっただろうが >>18
あなたは誰が凄い歌手、アーティストだと思ってるの?どんな曲を聞いてるの?全部ダメでこのスレに来たってことはそれなりに好きな音楽があるわけだろ?それは誰なの? 世界には全く通用してないって意味で
AKBとその他の邦楽は丸っ切り等しく低クオリティ >>89
口パクライブで世界を制したのはビートルズで
名だたるロックバンドが出演したエド・サリバン・ショーも口パクなわけだが
それに現代の欧米ヒットチャートは
スクリレックスだのボーカルのない曲も沢山あるんだぞ >>95
でもサブスクでも負けてるぞ
そっちの畑にはAKBやジャニーズはいないのに
松田聖子、凄い凄い
www.youtube.com/watch?v=ixl9jhDAh14
www.youtube.com/watch?v=uIyZwA5jXAs
アホオタが握手の回数券稼ぎした分だけ儲けたからな…>>1
モテへん分、こういう間違ぅたやり方で自己満を得よるからタチ悪い… >>95
それもうファンじゃないからな
AKBやランキングが気に入らんからって自分の好きなアーティストのCD買わないとか AKB商法というよりカラオケだと思うけどな
カラオケで歌いやすい曲、歌いたい曲が売れる
音符に一文字一文字当てはめる日本の作詞手法で作られた歌は歌いやすい
だけどそれって海外ではウケない エンタメのグローバルな競争が起きたのはyoutubeが出来てからだろ >>95
そんな発想は音楽ファンならしない
音楽に興味ない人なんだろうね 国際的な大会の開会式見るにインドネシアにも負けてるしな 外タレは外タレだから価値があるんで、片言の日本語で話されても困るだけ。
堂々と外人であってこその外タレ。
英語が出来ないとどうにもならないと思いすぎ。 2ちゃんでAKB叩きしてるのは主にハロヲタ
ハロヲタの叩きに昭和のジジババが乗っかる必要はない
AKBと
AKB以外のアーティストの売上は全く関係ない話なのは明らかで
つまらない叩きをするのは
AKBと競合するアイドル、ハロプロだけで十分なんだよ >>116
ツベなんて何の指針にもならんだろ。
金で幾らでも再生数回せるんだし。 >>113
カラオケはかなり影響あったらしいな、ちょうどカラオケ全盛期で
カラオケで歌いやすい歌、一緒に歌って受ける歌とかのカラオケ需要に関連した曲が売れるってのがあった BTSみたいなkpopとかAKBとかジャニーズみたいなのはエンタメランキングにして音楽ランキングとは別にして分けた方がわかりやすい。純粋に音楽すきな人には有り難いと思う ホントじゃないか
AKBとジャニーズ
これがなかったら日本人の幼児化もここまでひどくならなかっただろう サイコパスが公共の電波を利用して発言する美しい国日本 >>105
AKBがキャバクラシステムなのはそうだとして国際競争力が失われたは違うと思う。責任転嫁だと思う。
AKBがキャバクラだっていうのがそうだっていうのに引っ張られて間違ってる理論までそうだってなってると思う。 >>129
それはない、JASRACを叩けば良い風潮は大間違い ハロヲタがAKBを目の上のタンコブにして
叩き潰したいというのは良くわかる
でも、湯川みたいな昭和のジジババが
自分の好きな曲が売れないのはAKBのせいと言うのは
的外れな逆恨みでしかない これまでも日本の音楽業界に競争力があったことなんてないよ
音楽も映画も韓国が大成功しただけ
高身長脚長小顔でスタイルの平均値が日本人と全然違うから実写のビジュアルで勝ち目がない
日本のエンタメはアニメやゲームで勝負すればいいだけ >>128
akbとジャニは全然違うだろ
akbヲタみたくJPOPで今まであんな大量にCD捨てたヤツら他に居るか? youtubeの誕生でエンタメは大航海時代になった
韓国は外に飛び出し日本は鎖国したまま 国際競争力云々はしらんけどいい曲つくれたとしても虚しいだろうな
握手券つよすぎるもの >>128
そこ抜いたのが>>15のランキングだよ ハロヲタのAKB叩きに乗っかるから
こーいった話を冷静にできなくなる CD買い占めてそのまま捨てるなんて暴挙が出来るのもすげーよな そのK国のグループの曲
一つも知らないと思ったが
BOAっていたよな、それか
釜山港に帰れ
ぐらいかw >>142
誰もハロのことなんか言ってないのに何1人で意識してんだw? >>17
後者二つもベイビーメタルみたいなロリコン向け狙いなんでしょうか? >>143
ビックリマンチョコ世代は
幼少からオマケとって中身捨てた世代だからな 携帯というすごい娯楽のライバルが生まれたこともあるかな
ゲーム業界もちょっと似てる気がする >>1
どこのネット民だよ気色悪い
みんな賞賛してるじゃねえか >>146
ハロヲタですと名乗ってAKB叩きするほど
ハロヲタもバカじゃない >>143
湯川のエンタメと国際競争力を絡める話は筋がおかしいとは思うが
「akb商法が酷い」ってのは首がモゲるほど共感。 ジャスラックが調子こきすぎてるからな
まあおまけ商法の秋元康もジャニーズも吉本もその一味なんだけど AKB関係なく元々ないだろ
全盛期の宇多田が調子に乗ってビルボード行ったらボコボコにされてやる気なくしてたし もう先が無いから(`・ω・´)本当のこと言ってるだけだな >「湯川氏は日本の音楽に国際競争力がないと嘆いていましたが、そもそも日本の音楽は内需で成立しています。
論点そらしかよ
そんなんで業界擁護するようだから国際競争力が付かないんだよなあ
まいじつソースか 国際競争力関係あるだろ
業界がアイドルしかサポートしないから才能ある若いミュージシャンが育たない
音楽業界が終わると将来的には音楽やる人間も減るしその中の一握りが更に減る >>148
チョコも美味しいのにな
買い占めるから関係ないのか >>155
なんかバラエティーにでてたなw
曲だしてたのか? テレビ中心のエンタメ構造を変える必要がある
みんなで維新に入れて電波オークションしよう既得権益を破壊しよう 握手商法でしか売れないクソ市場w
演歌だって元は手売りだったんだから同じようなもんだけどな 10年後はたぶんみんなそんなこと言ってる
どうすんの秋元 >>157
業界関係者は謙虚に聞いた方がいいよな。私欲がない意見って大事だよw 今まで国外で受けてたのは、日本語で日本向けに勝負したやつ。
アメリカに媚びて英語で勝負したやつは失敗しかしてないでしょ。 衰退している時にでてきたのがAKB商法。
CD売れなくなってたし‥‥‥‥。 どの業界にも汚く儲けようとするクズと
それに騙される剥き出しのバカがいるせいだな AKB商法がクソなんてのは分かりきってる話で
国際競争力云々には全く関係ねーというか
そもそも因果関係が逆なんだよ
日本市場と芸能界に極限まで合わせたのがAKBなんだよ このオバサンは国家戦略として性を世界に売るのが正解だと思ってるのかな
あれは音楽ではないんだよ
チンチンとかオマンコをオブラートに包んで売っているだけ
覚醒剤とかと似たようなもん
足とか尻とかで海外で売れても全然意味なんてない
そもそも大衆音楽に意味なんて求めたないが国家戦略なんて馬鹿げてるって話 >>136
ホント!
韓国の人って日本人離れしてるよね!
ハリウッド映画のの日本人
低身長胴長嘆息眼鏡にカメラぶらさげてお辞儀して
意味不明に笑ってるしw
韓国の人は英語は堪能でビジュアル的にも見栄えがいいから
日本は漫画とゲームとアニメで頑張れば良いと思うよ! 全米3位のJoji
BABYMETALの活躍
PPAPのヒット
Superorganizmオロノという新世代
ゲームミュージック、アニソンの海外人気
地下アイドル、インディーバンドの海外ツアーも多い
現代の日本の音楽の方が
よほど欧米に食い込んでいる エルヴィスを熱く語っていた頃が懐かしいな、あとはお前らに任せた AKBのせいにしてるのがよくわからんな
例えばAKBが漫画を描いて売ったとして、その漫画が売れたとしても
それによってONE PIECEを読まなくなるって事はないだろ?
何の影響もない >>161
だからー
日本の音楽市場なめすぎ
イギリスなんて半分以下 昔は凄かったってのはいつの話なんですかね?
坂本九がダントツ有名で、あとはせいぜいYMOとかがちょろっと知られただけでしょ 握手会システムはあまり関係なくてYouTubeに乗った国とようやくTVerが広まりだした国の違いでは >>175
またおまえら売春婦と孤児輸出ナンバーワン国家がエラソーに >>179
昔のバンドブームに代わるのが
今の地下アイドルブーム
創作意欲ある若手アーティストは
積極的に地下アイドルを手掛ける
アイドルは形に縛られない自由な発想で創作できるからな 日本3大ガラパゴス文化
音楽(AKBだけでなくジャニ、ハロプロも)
実写ドラマ(ジャニタレ使いすぎて崩壊)
バラエティ(吉本使いすぎて崩壊) >>175
ほんと韓国人は嫌いな日本のこと相手にせず
世界で踊ってればいいんだよ 日本のポップミュージックに国際競争力があった時代なんてあったのだろうか?
色々な有名アーティストが海外進出し
全く相手にされなかった
ドリカム、布袋、X、矢沢
古くはピンクレディーというアイドルも進出したらしいw 何枚も同じものを大量買いさせてそれが売上に反映されるシステムはクソシステムだわな
そりゃYoutube、サブスクの方が正確 韓国でいえはnaverだけやってて世界にひろまらん敗戦いうてるようなもんでしょそりゃ広まらねーよ >>170
まあ、AKB等のアイドル商法やアニメソング以外の勢いがどんどんさがって来てたのは確かだな
AKB商法で市場が駄目になったてより、AKB商法が生き残ったってだけの話 >>182
俺が思うにAKBや乃木坂が好きな人は当然多くいるしAKB商法が嫌いな人も多くいるからだと思う。好きな人も嫌いな人も多ければスレは伸びる。 >>95
音楽シーンが云々言ってるやつは
元からランキングとか気にしてないだろ >>185
あんな大量に道端に投棄されたら作ったヒトも微妙だろ。 >>136
エラ張り顔デカ一重だらけ
整形大国
平均身長では中国のが高い >>121
大いにあるわ
それまでは流行の曲を知らないと恥ずかしいからこまめにチェックしてたけど
AKB台頭からは知ってると逆に恥ずかしいに変わった
カラオケ行っても流行の曲歌わなくて良くなったからシングルCDも買わなくなった クールジャパンってどうなったの?
韓国が国の金で売り出してるって怒る日本人が多くて真似して始めてたけど >>193
ガラパゴスで食えるから問題なし
最悪なのが韓国
大嫌いな日本でしか売れない >>193
宇多田が行ってダメだったんだからそれ越えるのもう日本にいないよな >>199
お前がアイドル曲知らないだけ
海外のロックバンドが日本の地下アイドルに楽曲提供することもあるくらいだぞ >>207
宇多田なんてPPAPがとっくに超えてる ネトウヨですら「音楽と実写ドラマは韓国のほうが上」と認めざるをえないほど日本の音楽とドラマは酷い >>206
まさかの反日BTSが1番儲けてる国が日本だからな
電通マスコミのおかげやね >>204
アニメについては成功と言えるくらい海外に出てるが
弊害としてアニメの作り方が国内での人気より海外で稼げるアニメがだんだんと作られるようになってきたこと 昔はよかったよなあ
歌ウマと作詞のプロと作曲家のプロのコラボやん
今は全部一人でしようとするからなあ もう2010年でヒット曲はAKB、AKB、嵐、嵐みたいな感じだったんだな >>1
昔も今も内向きだろ
その原因は言語の違い
それでも世界二位の市場規模の原因はまぁAKB商法と言うよりジャニーズ含めたアイドル商法だろうね
未だにCDが上位占めてるし >>1
面倒くさいから黙っているけど、腹の中でそう思ってる人もたくさんいるのでは? >>212
PPAP、Joji、BABYMETAL
この辺りの海外での活躍をスルーして
海外競争力なくなったとか言われてもな >>215
それほど日本の音楽が崩壊しているということだろう >>207
時代もあると思う 昔は欧米では日本は見下されてたけど
だんだん変わって来てる >>209
一生知らなくていい
てかその海外のバンド直接聴けばいいじゃん >>193
Xって確かちゃんと英語で歌えなかったとかで向こうでデビューしてたっけ? 日本音楽に詳しい人いる?
AKBが出てくる前って日本でどんな人が流行ってたの? 初音ミクとかのボカロ音楽は海外進出してるから、失われたのは芸能界というカスどもの権威よ >>209
ニルバーナがなんか前座やらせてた少女ナイフてあったなw >>215
興行動員はサッパリだから板の売上の内情は実際のとこ、判らん。 >>211
別のそのアーティストのファンでなく、流行りのために聞いてた人ね
カラオケで一緒に流行りの曲を歌うためにCD買ってた層、これは確かにおった >>213
ネトウヨって韓国人のことだな
政治と文化を分けて考えられないレイシスト
反日不買運動なんかやった時点でレイシスト 宇多田でダメなら諦めもつくだろ、あのアルバムそんな好きじゃなかったけど 欧米人がアジアの流行曲を聴くわけないじゃん
俺らがアラブやアフリカの曲を聴かないのと同じ そもそもちょっと美人ってだけで
なんの才能も無い集団だもんな
こいつらのせいで実力ある人が埋もれて凄い損失だよ >>228
少年ナイフなら向こうで通用してたよ、でもそんなめちゃ売れるようなバンドじゃない >>216
日本の腐った放送局よりネットフリックスの方が金出すんだからしゃーない
電通の中抜きもないからな >>224
地下アイドルに楽曲提供して
一緒に日本でライブやって
日本進出の足がかり作るんだよ
地下アイドルから海外若手バンドを知るというパターンもあるんだよ
アイドルファンは今、最も幅広く音楽を聴いている >>161
エンタメならサポート必要だけど音楽に関しては業界にサポートが必要な時代じゃないでしょ 湯川れい子という女が、ここまで頭の悪い女だったとは知らなかったよ
日本の音楽の国際競争力が失われた?
そんなもんAKB商法がある前から元々なかっただろ
日本の音楽が世界に通用しない理由は
単に通用する作品を出せてないだけ
そんだけの話だろ
音楽ってもんは、賞味期限も消費期限もない永遠のものだ
過去に海外に通用する作品が沢山あったんなら
それがどれなのか教えてくれよって話
イイもんは、いつ聴いたってイイ
売り方とか関係ない
ノーミュージック、ノーライフ
フォービューティフルヒューマンライフ
イロフサコンフィオンセソナムー >>235
Youtube見てたら聞いてる外国人もいるけどな 日本の芸能界を飛び越して世界に行く人が出てきてるからなぁ。
ミツキ、リナサワヤマとかって英米で一般人でも結構知ってる人がいるレベルに浸透してるミュージシャンだけど
日本の芸能界に関わらないで現地でだけ音楽活動してる。
んで、そういう人は自分の村の者じゃないから日本人でもテレビとかで殆ど取り上げない >>235
まあ、日本の曲で人気、認知度が高いのはアニメソングじゃないかな、欧米だとさ >>204
マジでなんのためにあるのかわからん
どっかに支援したなんて話も聞かないし >>228
面白がって使ってただけで中身はクソ
そんなの有難がってる洋楽厨 >>230
昔のミリオンセラーとかの大部分はその層だと思う まるでそれ以前は国際協力があったみたいなこと言うなw >>15
2016年にアーティスト勢で一番CDシングル売れたのがハイスタってなんかわろた
恋じゃないんだ HEY!HEY!HEY!の末期に、浜ちゃんが歌流すと毎分視聴率下がるねんって言ってたな
その頃から音楽業界の崩壊が始まってたのかな AKB商法がキッカケかどうかは分からんがAKB商法は下痢クソ以下 >>247
日本のレコード会社なんかに関わってる時間あったら
さっさと海外飛び込んだ方がいいわな >>246
マニアってのはどこにでもいるんだよ
日本でもイタリアのポップス聴くマニアなんてのがいるんだよ、ごくたまに ピンクレディがビルボードトップ40入りしたことも知らずに、昔も国際競争力がなかったと言って言う馬鹿がいるな
恥ずかしいから人間辞めろや ジャニーズの高齢アイドルやAKBのキャバクラ商法が恥ずかしいのは事実だろ >>247
その人達日本にルーツがあるってだけで日本の音楽って言わないからw べつに可愛い子が集団も悪くはないんだが
秋元の好みの選抜しかいないやん
みんなよく飽きへんなあ オリコンは
人間椅子とかsionとかがランキング入りしてなくて
健全なランキングだ いやいや流石にそれはない
それ以前から終わってたやんけw 正論だな
先にやってたのはジャニの様な気もするが…似た様なもんだし >>259
ピンクレディはアメリカで売れなかったけど番組持たせたり売り出しにいくら使ったんだろうな >>228
それを言うなら少年ナイフだろ
どんだけ幼女好きなんだよ You Tubeで再生回数を稼いで
世界で売れてることにする作戦
アメリカで売れてる割に白人黒人がBTSのこと基本的に興味ないって笑えるけどね
スクールカーストでコリアン男性が白人のチアリーダーにモッテモテということだけは断じてない
アジアン男性は総じてモテない! 確かに昔は少年ナイフやギターウルフが海外の超絶ロックマニアの間で
小さくバズッた記憶があるにはあるが、ほとんど全滅レベルで
昔から国際競争力なんてなかったんだよ
俺は良く知らんジャンルだが
きゃりーぱみゅぱみゅやperfume当たりが一番成功したのかな
それでも稼げるレベルじゃないだろw AKBが売れる前年2009年の年間シングルランキング
*1 65.6万枚 Believe /曇りのち、快晴 嵐/矢野健太 starring Satoshi Ohno
*2 62.0万枚 明日の記憶 / Crazy Moon ~キミ・ハ・ムテキ~ 嵐
*3 51.3万枚 マイガール 嵐
*4 48.9万枚 愛のままで・・・ 秋元順子
*5 42.3万枚 Everything 嵐
*6 37.7万枚 イチブトゼンブ /DIVE B'z
*7 37.7万枚 RESCUE KAT-TUN
*8 35.9万枚 ひまわり 遊助
*9 33.1万枚 ONE DROP KAT-TUN
10 29.9万枚 急☆上☆Show! 関ジャニ∞ >>217
それは言えてる。
今の作詞なんてほぼ単語一緒なんじゃないかと思うくらい陳腐。 韓国みたいに国策で積極的に攻めに行く必要はない
マンガやアニメみたいに自然とこっちに来させればいい アニソンの海外収入に限って言えばおそらく今が一番高いまであるんじゃない
日本音楽の中にアニソンやボカロが含まれてないだけで >>259
ピンクレディでも
BABYMETALやsuperorganismレベルってことだろ?
海外進出するのに
日本で売れる必要なんてないんだよ
Jojiなんて日本人は誰も知らなかっただろ?
今でも知らない業界人もいるんじゃないか? >>148
もっと古い70年代の仮面ライダースナックから同じこと繰り返してる >>268
ビルボードトップ40入りの難しさを知らない馬鹿がいて草 >>259
スキヤキの方が売れてるだろ
40位のどこが売れてんだよ >>242
それはアイドルファンの一部だろ
そんなたくさん聞く連中がおんなじCD何枚も買うヲタとは別だろ 音楽も国際競争力、20世紀までは高かっただろ
東アジアでは 少年ナイフレベルなら、もっと昔のフラワートラベリンバンドなんてのも知ってるアメリカ人いるぞ スポーツジムで、ドエルアルスの女が障害者を侮辱しました >>285
だから、AKBが売れようが売れまいが
全く関係ない話だろ? モーニング娘。が人気出た辺りから腐りだしたよな。ジャニーズ、秋元グループ、ザイル、ケーポップ。
この辺が音楽番組を牛耳ってから音楽番組がつまらなくなった。 コイツ、他国に亡命するとか言ってたBBAだろwwwwwwwwwwww
まだ、日本に居るのかよw 日本のチャートにケーポップ入ってるけど韓国のチャートにジェーポップは入ってないからそう言うことだろ?
売り方以前の問題。 >>244
自分一人の力では無理だろう
相当マーケティングに長けたやつでないと 日本人はチビで不細工だから全部フルCGにすればいい
メタバース時代が来るしNFTとか使ってフルCGのアイドルやればいい 35年遅いAKB商法はCDの大量買い
そして即大量廃棄という文化をやっと確立したね
トリビアだけど
" 音楽(楽曲)は二の次 " というこの行為
「気に入らなければ捨ててもいいんだ」
ドゥ・ゼイ・ノウ・イッツ・クリスマス発売時の
デヴィッド・ボウイの発言
ボウイは35年早かった >>291
昔はアイドル下手くそでも売れてたからもっとひどかったけどなw >>284
坂本九は例外だろw
ビルボード1位だし イギリス、アメリカは英語圏がでかいのも大きいよな
日本も大きな日本語圏があればなw あの戦争が >>1
カスラックが街中の歌を無くして
ヒット曲が生まれ難くなくなったせいやろ 韓国では日本語の曲を流しちゃダメだった。今は知らない >>274
この時代もゴミばっかだな
ジャニの上にヲタ48が乗っかった感じ
ヲタ商法が更に音楽駄目にしたのは間違いないが、その前から終わってた感は漂ってんだな チョンさんに肩入れしてるマスゴミと業界が言うか ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>295
同時期に言うとったがなw
自称・国民の敵とな >>5
そろそろバンドブームが来るのではと思ってる >>1
86歳か
おまえらあんまり攻撃してやるなよ
この年齢の昔はよかった話はうんうん聞いてやるしかないよ 前田敦子のAKB絶頂期に5チャンネラーが言ってたキャバクラ商法という批評を、プロの音楽評論家が言うのはボキャ貧な評論家であることを公表する結果となったな
ネット民の意見をパクって語るだけの簡単なお仕事をしてるとそりゃ炎上しても不思議ではない もともと国際競争力なんて無かっただろ
宇多田もB'zも向こうじゃ通用しなかったんだから >>254
最近視聴率度外視でフルサイズ歌わせる音楽番組増えたのは良い流れ そういう懸念もわかるが
20年ぐらい前にはもうどっぷりやん >>299
Vtuberで半分実現してるぞ
スパチャという形で外貨を吸い上げてるな 論点にしたいことがたくさんあるから、どうしても議論がかみ合わない
①AKBはキャバクラ商法か?
②もしそうならKポップもキャバクラ商法ではないか?
③過去に国際競争力はあったのか?
などなど >>303
大東亜共栄圏があればな
ジャニーズインドネシアとか、フォリピンのザイルとかゴミを更に大量生産できてたのに まるでAKB以前は競争力があったみたいな言い方だな
売れない作詞家が秋元を批判できる立場かよ
自分の時代に世界と勝負したのか?そんな気持ちもなかったろ?
今もそうなんだよ
日本語の歌は日本人だけわかればいい
無理に英語で歌う必要もなし
韓国みたいに媚びた歌手はいらない 売れてるアーティストもテレビでのワンハーフ歌唱を受け入れたのが元凶
曲の良さで勝負しなきゃ売れないアーティストと、曲に懸けなくてもメンバーに人気があれば売れるアイドルではダメージが全然違うんだから、アイドル有利になるのが当たり前
AKBやジャニーズが年間ランキングを埋める土台を作ったのは、歌番組なのに歌になったら視聴率が落ちるという問題を作ったお前ら >>280
ビルボードもエンタメとごちゃ混ぜだし価値ない。ローリングストーン誌の名盤ランクにアルバムがランクされるとかなら価値はあるけど >>303
お隣さんは勝手に日本語を覚える・・・・海賊版で >>305
文化侵略を怖れて日本文化開放しなかっただけ 男達の唯一の癒やし聖域を取り上げるような発言、そりゃ炎上するわ 商法としては儲かってるかもだけど買ってる奴らは別に音楽が好きなわけじゃないからな
CDは売れてるが曲は流行ってはいないというか >>313
来るとしたら芸能界主導じゃなくてアニメ経由だろうがな
ちょうどぼっちザろっくってバンドやるアニメがあるし >>247
んなのは昔からいる
渡辺貞夫渡辺香津美屋敷豪太最近は上原ひろみは日米で知られる
山内テツ
ツトムヤマシタ
横倉裕
高内春彦
川崎遼
ゴーホトダ
もっともっと
オノヨーコがなんと言っても有名すぎてあげないな誰も >>274
13年前にはもうCDが終わってDLの時代になっていた
その終わっていた舞台に立って騒いでたのがAKB Twitter見に行ったら辻元清美とか山本太郎のシンパでした >>290
なんで一部が結論になるんだよw
だれも個人がどんな音楽を聞くかどうか問題にしていない 86歳だと感覚として
AKBの前はいろいろすっ飛ばして聖子ちゃん時代ぐらいの感覚じゃないか 団塊が社内ニートのまま逃げ切ってバブル世代もそれに続いてるからだろ >>336
オノヨーコって有名なだけで、芸術も音楽もあんまり評価されてないやんけ 人数が多くなったらギャラは頭割りで減っていくわけだから、早く卒業して自分だけで稼げる道を探した方がいいよね >>303
その範囲ならAKBがフランチャイズで進出はしてるじゃん
現地グループの成功具合はまちまちだけど 芸術と商業は相反する存在だからなぁ
音楽に限らず映画や漫画も
こだわりすぎて納期を守れないとか商業的にはゴミカスなんだろうなとか思ったり それ言い出したらAKB以前のジャニーズやらハロプロが原因になるぞ >>318
中国は韓流禁止令出てるからね
元々中国市場を叩き出されて
韓流は日本にターゲットを絞った
2017年Twiceから始まった
ブラピンはもう一つ日本ではウケなかった >>336
テツヤマウチは偉大だわな
あと、キタローも意外と評価高い
ヨーコは知名度高いが、音楽は握手系と逆ベクトルの粗大ゴミ >>330
つーても韓国人めちゃくちゃ日本語勉強してるよな >>127
線引き難しいのも中にはあったりするだろな >>334
もともと事務所が違うやつらが集まって名前売って売るためのグループ >>343
普通にビルボード60位ぐらいに入った事はあるぞ 聞いてる人のレベルに合わせた結果だから、しょうがないよ。
ショー・ビジネスってのは、聞いてくれる人がいて、はじめて成り立つもんだから。
また、別にそれが悪いということでもない。
多くの人にとって、AKBの歌も応援歌になってるんだから。 >>336
ビートルズを殺した日本人でおなじみのオノヨーコか? 最近ジャニがケーポップに寄せて来てるけどさ、そう言うことじゃないんだ。
ケーポップの前身はHIPHOPラップミュージックR&Bだし。 この手の話もうやめろや。
AKBがあっても、他の音楽家には関係ない。他のファンには関係ない。
ごく一部を全体のこととして語るのはあまりに知能が低い。
昔も小室が日本の音楽全部を悪くしたように言うバカがいて、辟易したものだ。
モノを考える世界観が狭すぎるし、全く論理になっていない。 そもそも日本の音楽に国際競争力ある訳ないだろ
日本語が難解すぎるんだから タイのポップもおもしろいのに在日朝鮮人テレビだから流行らせようとしない >>346
納期を守らなくても許される富樫とハンターハンターがあるから
一度売れたら作家のほうが強いのが漫画界 もう一つ論点があったな
①国際競争力の国際とはアメリカのことか? そもそも歌手として捉えるなよ
AKBとか乃木坂は歌手ではなくアイドルなので、音楽の一部ではあるけどPPAPのピコ太郎とかそういうイロモノジャンル そもそも十把一絡げのおニャン子クラブが出てきたせいで日本のアイドル文化が廃れた。 >>350
今は日本女をナンパするために日本語勉強してるよ
かつては韓国の高校の第二外国語で日本語学んでたからひらがな・カタカナは誰でも読めてたよ
台灣も同じ >>17
ベイビーロリじゃなくなったら消えただろw
メイドくるっぽももう年だから無理だろw ケーポップに抵抗ある奴はシーポップ聴いたらいいよ。
日本と同じ歌謡曲系だから聴きやすいと思う。 AKB前に国際競争力があった作品は、どれだよ?
誰のどのアルバムだよ?曲名でもいいよ
言ってみろよ
ねぇだろ 音楽は芸術だからダメなものはダメとしか言いようがない アップルミュージックだとトゥワイスがジェーポップのカテゴリに入ってるけどわざとだろうな。 日本の音楽シーンをだめにしたのはakbキャバクラ商法なのは同意。ただ海外うんぬんは、言語の壁だと思う。おれらが中国語やアラブ言語の歌をかっこよく感じないのと同じで、欧米のひとは日本語の歌を聞きたいと思わないと思う。 >>373
そういう問題じゃなくて
AKBで育った世代が音楽で成功する可能性が低いってこと ランキングビジネス無くなればいいのにな
1位だからみんなが聞いてる売れてる良い歌だって
自分じゃ評価できない人間がマスメディアの情報に
誘導されてるだけじゃん
まるで意思の無い羊の群れのようだ >>373
たぶん中島みゆき、チャゲアス、安全地帯、サザン辺りはヒットはしたはず あるいはカバーでヒットし方も知れん 現地のね
中国の歌だと思って育ったけど日本の歌だったというのが結構あるとか >>376
芸術てなんだろうな洋楽のモノマネしてるだけより
アニメと融合させたアニソンのほうがよっぽど芸術と思う CDを実際に買ってるのが秋元系列、ジャニーズ、EXILE系列、韓流しかいないのも事実だし
サブスクまわしまくってるのも韓流なのも事実
問題はそれ以外のアーティストヲタは何やってんだって話だ
文句言ってないで金出せよ BTSを見たとき日本はヤバいと感じた人いっぱいいるだろ ダンスや歌唱力が段違いすぎて そら日本は世界に羽ばたけないって知っただろ >>390
ないない
またケツ振ってる
男のくせに >>388
いや逆にそういうものがダメとしか言いようがない
売り上げ云々言われてもクソダサいのはクソダサい >>390
世界ってどこだよ
世界の音楽市場で2番目にでかいの日本だぞ AKB48みたいな存在がいてもいいけど最近のアイドル文化は卒業システムとかで寿命が長すぎなんだよなあ
嵐とかも活動休止しなきゃおっさんになってもオリコンにランクインしてただろうし
韓流は徴兵があるからかグループの入れ替りがあるのは良いと思うわ >>366
日本を離れて
日本より小さいマーケットへ出る意味がないよな
日本より大きい音楽マーケットって米国、中国、インドくらいでわ 国際競争力って点では、EDMを国民があまり聞かないんだからしょうがないんじゃないの
国内で有名なEDMアーティストといったら、EXILEとか3代目ぐらいか >>383
25年前カラオケの大流行に乗っかってカラオケで歌いやすい曲ばっかり作り出して低レベル化したと思う。
レーベルが悪い。 >>385
歌なんて所詮そんなもんなんだけど
流行る流行らないはそれなりに大衆の民意を反映していたものだよ
AKBは閉じられた売春組織みたいなもんで
その数字だけが表面に出てるだけだから最悪なんだ >>387
香港アイドルたちは日本人の曲を歌ってたよ
作曲も日本人にしてもらってたし
かつて凄かった香港映画やアイドルが衰退した そもそもフェミが社会に台頭してきたら音楽産業は衰退を促進した
歌唱力だけで売れるとか嘘だな 若い女の子にとって、よほど突出した才能でも無ければ、
毎年、何百何千と出てくる新人の中で目立つということは無いからな。
AKB系のアイドルも、卒業したあと芸能界に残るのは、ほんのひと握り。
ほとんどすべてのAKB系のアイドルは、卒業と同時に芸能界引退だよ。
でも、今の日本には昔のように若い女の子に安定した職業を与える力は無い。
たとえ芸能界を引退して普通の女の子になったとしても、
女の一生のなかで、一番キレイな10代、20代の時に
スポットライトを浴びた経験は、一生の思い出になるだろう。
だから自分はAKB系のアイドルに、どちらかと言えば同情的なんだよね。 肯定も否定もしかねる微妙な意見
確かに国際的なフォーマットで見た場合のスペックは上がってないけど
別の面で個性化ということだからコンテンツビジネスとしてかならずしもダメなことじゃない気がする >>396
それでかっこいいのが洋楽のモノマネなの?
欧米人から見たらただの猿真似だよ >>387
今、KPOPは日本市場を重要視しなくなっている
米国で成功して縮小する日本市場でやる意味がなくなってきている 日本を衰退させたいネトウヨは本当に海外進出とか嫌いだよな
ネトウヨは日本から出ていけ >>407
AKB買ってるのってアンチフェミのおっさんじゃないのか? >>390
日本はやばいって何がやばいの?
アメリカの人たちもやばいと思ってるの? チャート見ると2005~2015年の10年間はアイドルだらけで日本の音楽業界死んでるな >>390
撮影の仕方だけだよね
JO1も韓国が撮影したらそれらしくなってるからな >>411
洋楽のマネがいいとか誰もいってない
きみはそれが好きなの? キャバクラ商法に掛かる知障ジャップがロウソク集会のコリアンを批判するのはおかしいw 商業的音楽に嫌悪感あるだろうけど
テレビ出演して歌うのは全部一緒でここに貼られてるアーティストに比べる違いはない
誰が歌手として本物で偽物かも関係ない
勝手にシンドバッドもultra soulもinnocent worldもテレビ視聴者に向けられた音楽として全部一緒 >>400
日本は2位です、中国ってのは今はどうか知らないけど海賊盤が出回るから人数の割にたいしたことないんだよ チャートは死んだけど握手したい投票したいだけで何百万も貢ぐアホを観察できるエンタメは成功したろ 芸術とか言ってるのか誰かにたかってカネをもらうやつの考え方
昔は貴族やらのパトロン
現代は国の税金 これの場合は中抜きしたい天下りに都合よく利用される持ちつ持たれつ
ところが大衆音楽は税金にたかることもなくお金をあげたい人からもらえる
しかしこれもまたアーティストをダシにしてレコード会社や事務所や出版社やJASRACがそのほとんどをとる
だからアーティストのため!といいつつも実は自分たちの生活費のためでこれを業界のためとかいう
ほんとに曲だけのためならYoutubeに載せてカネなんて気にせず聴いてもらうのがいちばん
レコード会社とか関係ない
世界かすぐそこにある時代
ヒットとか気にしてるバカを相手にすることもない 俺はYouTubeの外人のコメントを読むのが好きなんだよな 外人がJ-POPをどう評価しているのかを知りたいからね
読んでいるとアジア人の感性は意外と日本人と変わらないなと思うことが多い 歌謡曲テイスト、演歌テイストのJ-POPを意外と好む >>413
おまえなんの根拠があってネトウヨ連呼してんだよw >>412
で、いいんじゃない
全くこなくていいよwww まあ失われるほどのモンは元からないわな
海外ヒットは未だにスキヤキが一番だが
それも向こうでトップヒットって訳でもないし
それを何十年経っても誰も抜けない まあ芸能村ごと落ちてくれれば日本国民にとってはとてもいいことだと思うの
金と女とエロジジイのくだらねえ世界だし
もっと頑張れエイケイブーなんとかザカw >>369
でもおかしいよね、日本語の曲流しちゃダメだったんだから ただAKBは腐っても露出だけは多かったしメディアもバラ撒いたから
こんなんでも一部の世代に対して知名度だけは抜群に高いのが困りもの >>400
それは搾取側の理論やで
日本で作った音楽で日本の底辺から金を回収
それを無敵JASRACを通して上級に分配
音楽シーンには還元されない構造 >>418
洋楽の猿真似よりはね
アニソンにもジャンルがあるから一概に言えないけど AKBは集金システムの発明であって、音楽性とは別の話だよな そもそも欧米に国際競争力があるとか幻想
PVを見ればAKBより酷い >>1
一面は正解だと思うよ
全体を観ようともしていないのは相変わらずだけど 国際競争力を失わせたってw
そんなものは元々無かったですよ キャバとか長い間行ってないなあ
風俗はコロナ禍以降は行ってない
コロナ禍なのに風俗に行くやつは馬鹿だと思う 恋チュンは結構好き。筒美京平的な雰囲気。タモリも珍しく褒めてたとか。ミュージシャンからも評判良かったし。タイでもヒットしたとか聞いたが。 >>431
将来のことだからな
根拠とかいってて時系列考えられてなくて笑う >>433
いいもの作れば儲かるって構造を築けなかったカスラックのせいだな >>354
そういうこと。AKBが出てくるずっと前から、音楽番組に歌を軽視させるような番組作りをさせたのはあんたらですよって話だわな >>433
音楽シーンに還元したいならCD買うのが一番だぞ
サブスクじゃアーティストにもスタッフにもろくに金がいかない アシン=元ドルアン=アイドル部を潰した『反転』ドル豚たちが
『同じ手口で』延々と周辺他演者やファン達を叩き続けている『ヘイトグループ』
アンチスレに住み付いて馴れ合い、憎悪対象への誹謗中傷は『挨拶代わり』
「レスバトル」「嫌がらせ」「晒し」「特定」「脅し」「ネットリンチ」等の行為を特徴とする
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#3594
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1655005278 シティポップを海外に広めたのもナイトテンポという韓国人 >>435
洋楽の猿真似とか勝手に恨みもたれてもそんなことは言及してない >>443
カメラワークだよ
本当にそこだけ
BTSは歌は決して上手くないよ
東方神起のがかなり上手い 48人もいればメンバー総とっかえても歌声は変わらないと思う 国際競争力は知らんがその時代に生きてる人間の共通言語にならない曲の売り上げ記録だけが残っていくのは良くないと思うね >>437
欧というか米だろ
EU圏で見ればパイはそこそこでかいかもしれんが、欧州一国だと日本に劣るレベルだしな アメリカでBTSみたいのがウヨウヨ出てきたなら本当にブームなんだと思うけどね
アメリカに何の影響も与えてないだろ AKBの作詞作曲家で
女の子の握手のおかげです!
いう人が一人もいないのがすごいw
自分の力とか思ってるのだろうか? >>425
アジア圏は共通して泣きの音楽が好きだな
メソメソしたラブソング、内気なラブソングはアジア圏に広く共通する特徴だと思う
そんな話で大昔大学教授と盛り上がった
徳永英明の失恋歌、失恋歌に変わった「上を向いて歩こう」で異国で盛り上がったりしたなあ。 >>1
湯川さんよく言った
でもakb商法はCDの時代の話
今はサブスクの時代で全世界で聴けるから
いい音楽作れば受け入れてもらえる土壌にはなったと思う >>452
芸術性とかいうとそういう洋楽物真似が挙がりやすいやん https://news.yahoo.co.jp/byline/soichiromatsutani/20220430-00293826
まず根本的に違うのは、J-POPでは歌を乗せるためにビートが存在するが、K-POPではビートと歌が同時に補完し合いながら鳴っている。
分かりやすく言えば、J-POPは、はっきりと歌を押し出していて、K-POPはリズムと歌で曲を押し出している。
K-POPが勝負をしているグローバルチャートでは、ヒップホップやEDM、R&Bだらけで、
基本的にAメロ、Bメロ、サビのような、明確な展開はない。
代わりにリズムとメロディーの反復、しかもコードもあまり変わらないことが多いのだ。(中略)
たとえばBTSの「Dynamite」が典型だが、同じコード進行を繰り返すファンク特有の構造となっている。
その魅力はメロディよりもリズムにあり、曲のどこを切り取ってもその特徴は変わらない。(中略)
現実問題として、従来のJ-POPとロックサウンドを中心とした日本の音楽シーンは、グローバルな流行からは大きくかけ離れたものになっている。
10~30年前に終わったサウンドが、いまもヒットを続けている。
たとえば“ジェネリックHi-STANDARD”としてのWANIMAや、“ジェネリック小室哲哉”としてのYOASOBIなどがそうだ。
こうしてJ-POPは“演歌”(変わらないジャンル)と化した。 そういえばあまり関係ない話だけど、ある学者が数学の国際会議に出たとき、フランス人学者からモーニング娘のことを尋ねられて困ったと書いていた。「俺はアイドルのことは詳しくないんだ」とか言ったらしい この人は優秀で40歳ぐらいだけど旧帝の教授になっている そもそも海外の一流アーティストで土壌風味が強い音楽はしまんちゅ達に理解されないからな
挙句アキバ風俗ミュージックが流行るわけで、ミュージシャンが悪いわけではなく日本人リスナーが余りにも糞耳なんで…というね
まあ工業が強いんで裏返しの反作用なのかもな
日本人でもミュージシャンになる人たちはしっかり海外の音楽も理解してるみたいなんだが、一般リスナーとなると劇的にクソ耳化する
これは不思議だがまあ車が強いからなんじゃないの、知らんけど キャバクラシステムをやってるキャバクラがいけないんだろ
AKBのはファンとアイドルの清潔な関係の上でなりたってるシステムなんだから
キャバクラみたいな不純な店がやりはじめたからキャバクラシステムなんて言われてるんだろ。
AKBが迷惑してんだよ。二度とキャバクラはこのシステム使うな >>380
否定はしない
>>384
>>1のどこにそんなことが書いてある?
抜粋してみてよ
俺には書いてあるようには見えないんだが
>>386
したはずってんなら
今してるよ
今のシティポップブームみたいに
何らかのムーヴメントが起きるはず
でも起きてない
ということは、あっちで評価される作品は出てないってこと >>457
個々のメンバーに依存しなくて世代交代に耐性があるアイドルグループという意味ではよく出来たシステムだと思う
創作として失格でも製品としての完成度ならばAKBシステムは極めて優れているのは認められる >>439
湯川さんはジャニーズには触れてませんよ
スレ違いです みなさん
香港映画やジャッキー・チェンが全盛の時
なぜ韓国映画は全く人気なかったのですか? 売れない音楽のせい
AKBさまやジャニーズさまがなければもっと早く韓流アイドルに呑まれてたよ >>456
なんの根拠?
令和の虎に影響受けすぎちゃって社長になった妄想でもしてるの? まあ、日本の芸能界、特にアイドル業界は特殊と言えば特殊だからな。
歌がうまいとかダンスがうまいとか、それが問題になる場合もあるけど、
ヘタな方が応援団がついて売れる世界だからな。
日本人特有の「かわいさ」を求める世界だから、
「かわいいは正義」であって、歌がうまいとかダンスがうまいとか、
極論すれば、そんなもん、どうでも良い世界なんだよ。 元オアシスのノエルギャラガーがミュージックステーションに出た時の驚きを語ってたよな
なんじゃこりゃ的な >>204
はじめてのおつかいが海外で人気って話があったが
アメリカではサタデー・ナイト・ライブでセリーナ・ゴメスがパロディやってる
https://video.twimg.com/amplify_video/1525751545299705856/vid/1280x720/VKbhJ9QAR2jWvaAk.mp4
こんなものまで作られるなら本当に流行ってるんだろう
だが4chanみたいな、日本好き外人が集まってるサイトでは「はじめてのおつかい」を知らなかったというのがいっぱいいた。
そもそも日本オタクはこういうほのぼの系に興味ないだろう。
日本の漫画アニメマニアみたいな外国人も「サザエさん?何それ?」ってのが普通。
そしてそれを飛び越えた一般外国人にはこういうのが受ける。
日本オタク向けにクールジャパンとかやってても、そこから一般へは広がらない。 >>475
韓国なんて流行って無いだろw
日本はアニソンだボケw >>466
言ってない
言ったやつに噛みつけばいい 映画も音楽もほとんどの国がアメリカのチャートに席巻されてるの見ると良くも悪くも日本はガラパゴスだな
良い面もあるよ アメリカではCDは1500円ぐらいらしい 日本は高すぎる
高すぎるからアイドルのファンしか買わない
映画も高いし 一時KPOP追い出しに成功したのにいつのまにか向こうのオーディションに日本人が行く始末だからなw
在日朝鮮人テレビの仕業はすごい >>467
英語で歌ってアメリカ受けする曲を出してるってだけ
日本人がそれやってどうしようというの >>478
タモリがブランキー好きでよく呼んでたな
トリはいつものジャニーズだけどw >>476
>AKBで育った世代が音楽で成功する可能性が低いってこと
根拠ゼロの妄想に逃げるなよ >>483
ネット全盛期にCDなんか時代遅れだろw >>471
当時の明確な情報がないから断定はしないが断片的なニュースや外人のコメントを読めばそう思える
シティーポップより遥かに人気はあったと思うよ あれは逆にJ-POPの人気を矮小化しているように思える >>478
ワイが急に歳をとった気分になっちまったってやつだろ
ここは竜宮城の玉手箱かっていう >>467
全く違う。「かわいいは正義」であって、
お前が言っていることなんて、どうでも良いんだよ。
良くも悪しくも、それが日本のアイドル業界なんだから、しょうがない(笑) >>471
ルーツは関係あるからなー
人の考え方って環境に左右されるのは常識 邦楽に国際競争力とか言われてもピンとこない
国内ローカルで充分
日本人と韓国人、アメリカ人では好みも感覚も違う
日本人なら韓国のBTSや女グループなんかの顔つき、目つき、立ち振る舞い、雰囲気に合わない人も多いし >>479
欧米のオタクってちょうど日本の一般人ぐらいの感覚なんじゃないのかな
外人で日本好きってあっちじゃ大人しくて周りに馴染めないような変わり者が多いわけで >>478
あれはかなり誤訳が多かったんだよ
悪意あるアホな訳でゴシップが広がったヤツだよ そんなディスってない >>488
AKB世代の半分はボカロに行っててそっから躍進するんで 昔は国際競争力があったみたいな言い方だけど昔から大してなくね?
どっちかといえばアニメの影響で今のほうが上までありえる AKBも本店だけの初期には文化的革新性は何がしかはあったけど、
支店や坂道グループが増殖していくに従ってゴミが増えるだけになったな。
それら増殖分だけ本店の質も下がったしね 音楽を聴く世代は10代がメインだからな
それに合わせなければ売れるわけない 国際って実質USかUKの総合チャートに数週間平気で居座ってやっと競争だろう
海外でも界隈でなら知ってる人いますとかじゃないわな >>490
そうやってぼんやり言われたって困る
どのアーティストのどのアルバムどの曲って答えてみてよ
評価しようがない >>488
育った環境、聞いてきた音楽など全部その人の音楽に関係あるから
だからミュージシャンは過去の巨匠の伝記とか読んで研究する >>474
韓国映画ってその頃日本に入ってきてないだろ、2000年のシュリくらいが最初だろ
その前にエロ映画の桑の葉ってのがビデオ屋にあったっけ >>500
アジアではそれなりに存在感があった ただし当時の日本とアジアの経済力格差は凄く大きかったので商売する意味がなかった >>502
サブスクは海外のアーティストでも文句言ってるからな >>488
そもそも常識に根拠求めんなw
幼稚園児じゃないんだからw 日本て何でエンターテイメントって弱いの?
音楽 映画 アニメ >>482
ガラパだな日本わ
だから電化製品も売れなくなったんやろ 日本のポップカルチャーを世界に紹介していたある著名人が、クールジャパンではAKBではなくハロプロを推せと日本政府に提言したあと駅のホームから転落して亡くなった 今の流行り方→Tiktokで切り抜く→それに合わせてダンス→Youtubeサブスク再生回数増 >>505
さっきから名前は具体的に出しているだろ 中島みゆきだ、サザンだとか 曲は銀の龍の背に乗ってでもskipped beat
デモ良い AKBキャバクラシステムワロタwwwwwwwwwwwwwww
確かにそうだわ
握手券だけ取ってCD大量に捨ててたもんなwwwwwwwwww
そんで今は完全に落ちぶれwwwwwwwwwwwwwww >>484
2016年頃まではそうだね
レインボー
アフタースクール
が少女時代やKARAの後に続けなかった
李明博による反日竹島上陸天皇侮辱発言でオンコン化してたからね
新大久保も閑古鳥が鳴いてた >>506
ミュージシャン志望なら、AKB以外の音楽聞くやろw 今1番美味しいのは人気アニメのタイアップ曲だろな
アニメ好きな外人なら日本語でも気にせず聴いてくれるし
糞アニメだったらご愁傷様だけども youtubeは日本人タレント、テレビと映画は在日タレントで住み分けができている BTSの金曜日に出た新作が30万ユニットの予想で、北米のビルボード総合アルバムチャート1位に成りそう
日本が、先にジャニーズで進出していたら良かったのに ミツキ、リナサワヤマ、ツキコ、jojiとか日本人が知らない欧米アーティストが増えてるのをどう考えるか
日本人が劣るんじゃなく日本の芸能界やテレビに問題があるのでは 日本のアイドル業界は、「かわいいは正義」の世界なんだよ。
「かわいい」に比べたら、歌がうまいとかダンスがうまいとか、
作詞がどうとか、作曲がどうとか、全くどうでも良い話。
ゴミ以下の基準でしかない。
湯川れい子は、そこが分かってない。
それが日本という特殊社会の現実なんだから、しょうがない。 >>516
アルバム名、もしくは、曲名
つってんだろ!!!!!!!!!!! 10代にCD購入しろとか無理だなテレビも見ないし
スマホで売る事を考えるしかない 日本は島国なんだよ
中韓に対しては違和感を感じるが奴らは大陸的
つまり欧米人と似通った自我の強さとか無理を承知を平気でやるわけ
大陸人って日本人みたいにマナー良くなんて考えてない
ヨーロッパ人なんかも同じで大陸の考え方よ >>1
湯川さんは新しいものを何一つ認めないイメージがある >>495
それはアニメや漫画が向こうでも一般化してかなりライト層がアニメ見てるからそう見えるだけ
オタクとまで言われる人は向こうでも日本のオタクと変わらない >>518
お前の大好きなAKBのサッシーとかなんか知らんが、そういう批判をしてるんじゃないので煽ってくるな >>477
それやったの秋元康だぞ
おニャン子以前は歌唱力は必要だった
その後CDセットの握手券でドーピングのような禁じ手で音楽レベルの衰退を呼んだ
聞いてる連中は握手目的だから耳も肥えないしアイドルオタをやめるとCD買わなくなる
大切な時間と金をつぎ込んだ結果CDが憎くなるまである >>522
アニソンCDの売上にはならんだろw
アニメ円版自体が売れないのにw >>521
彼らは別にAKB世代だとは思ってないんじゃないの >>527
日本はいつからそうなったんだろうな
湯川れい子が活躍してた時代はアンルイスや中森明菜が流行ってたのに >>507
ヌケると思ったが大したエロシーンはなかったよw
あの頃の韓国映画は本当に桑の葉シリーズだけだったよねw >>520
全部関係ある
時代から個人が独立して存在することは不可能
ただの屁理屈 日本って野球に力いれすぎなんだよな
世界相手に競争できないにきまってるだろ野球なんかやってたら おニャン子とかAKBってモテない男が考えたモテない男の為のアイドルだからな
若い人は気付いちゃったよね 批判のしかたが変なんだよなあ
多くのアーティストが売る努力してないキリギリスだったんだし
おまけ商法で頑張ってもAKB坂道ほど売れるわけでもないし こんな事に時間潰すならAVでも見た方がいいと思えてくる 何が悲しくて何言ってるかわかんねえ国の曲をいつもいつも聞かなきゃなんないんだよ
英語なら基礎があるからまだしも。だから韓流がチャートにのさばってるのはつまらない >>539
まあこんな奴らも売れてないやつでいるって
2重の皮肉でw アニメに負けて主従逆転した邦画みたいに
いずれボカロ音楽に負けて邦楽という旧来の腐ったシステムは駆逐されるだろ >>535
ん?サザンの助平が国際競争力がある曲?
冗談は三田佳子さんだけにしてくれよ アンルイス系統もちゃんといるけどな
adoの声なんかまさにそれだし >>527
特殊社会からも受け入れられていないAKBさん 秋元は作詞しかできないから国際競争力
ゼロなのは間違いないw
そんなのが風俗商法でうれてるわけだからな >>513
でもねアメリカ以外に独自のチャートで成立してるってのは文化の独立性的にはいい面でもある
どうせアメリカ、イギリス以外はほとんどの国は世界に常時発信する力なんかないんだから 世代間ギャップがあるからな親が子どもの見せたり聞かせるなら
DVDやCDが売れるがアンパンマンとかドラえもんまで
青春時代の若者に購入させるならスマホしかない >>505
その頃のアーティストは今のCDの売り上げとかすでに関係ないよ
コンサートで席即完売してるから
世代を超えて今でも人気は不動 >>556
どんだけポケモンとキティーちゃん強いねんw >>542
日本で、「かわいいは正義」なのは江戸時代以前から、
まあ、おそらく平安時代以降は、ずっとそうだよ。
何よりも「見た目がかわいい」が一番大切。
歌やダンスなんか、どうだって良いんだよ。
見た目がかわいい子の手習いでしかない。 >>512
弱くはないよいろんなジャンル混在してて突出してないだけで
お隣さんのビルボード1位やアカデミー賞で感覚狂わされてる人いるけれど >>546
サッカーも躍進中だからいずれ逆転するだろ
W杯ベスト8かベスト4取れる当たりがターニングポイントになるかな LAのでかいショッピングモールのBGMで山下達郎の曲を流して買い物客の反応を見てみたい 日本の音楽市場
2007年4,666億円→2020年2,727億円
世界の音楽市場
1999年241億ドル→2021年259億ドル
音楽はオワコン業界(´・ω・`) >>565
これスターウォーズがEP8とEP9で自爆して凋落してた時期のランキングだからな
その後マンダロリアンで復活したかというと知らんが >>526
可笑しな商業主義に走った芸能事務所やレコード会社が一番悪い オリコン10位までの曲きいたこともないことになったのはまあそうだよね
握手券やトレカ欲しくてひとりでシングル100枚買ったりとか商売うまいと思ったわ >>563
まだインディーズレーベルだから、、、
CDもネットで探さないと買えんし
けんクレイジーバンドがやってるのレーベルだったか BTSのダンスを見てみろ日本のアイドルのダンスがお遊戯会レベルに見えるぞ 日本の女だいたい流れて行ってるぞ >>560
オレもそう思う
ガラパって言ったら気持ちよくなるアホはもう少し考えたほうがいいよ そもそもアイドル業界と音楽業界を同じに考えてるのが頭悪い
アイドル業界は輸出して成功してるし音楽業界がアイドル業界に侵食されてるだけ
それは音楽業界がショボイから
己の不甲斐なさを棚に上げて国際競争力とか馬鹿かと >>147
もしかして裏番組BBA?
なんか文体が似てるな~と思ってw 戦前生まれの死にぞこないババアに好き勝手言われて
AKBざまぁねえな >>1
だから秋元康を超えるグループ作りゃいいだけの話だろアホ
「最初からできない」ってあきらめんな >>566
ほんの30年前は峰不二子みたいな大人の色っぽいおねーさんも好きな民族だったのになあ オリコンもレコ大もジャニや秋本グループばっかなのは何故か
音楽業界がショボイから
これが正解であり真理 BTSが新幹線のぞみだとすれば超特急はどれくらい? 失われたとか言うけど国際競争力があった日本音楽って何よ
YMOとかか >>584
テレビ業界であれを超えるのは無理だろう >>575
そりゃAKBに比べたらマイナーだが
だからってそのバンドの音楽がAKBより劣ってると決めつけられる業界が良くない 合唱と群舞しかないから、どれを聴いてもピンと来ない
喜び組と何が違うのだろう? >>574
だからそれがなんか秋元のグループと関係あんのかよ CDを売りたいがCDを聴く文化を定着させないから意味がない 桑田のskipped beatは韓国人のコメントがたくさんついている 何を書いているかと思ってグーグル翻訳をしたら
twiceやNizuをプロデュースした人がパクったとかで、当時、話題になっていたらしい もちろん当時は日本の歌は解禁されていなかったから知る人ぞ知るという感じだったんだろうけどな 日本ではもちろんパクリ騒動なんて知らなかった 日本はガラパゴスしてる間にKPOPは世界に行ってしまったで間違ってないし 「国際競争力が失われた」というより、キャバクラシステムに安住したことで「競争力を上げることができなかった」
KPOPもアコギな商売してるけど、彼らはきちんと世界基準で楽曲・ダンス・衣装・体型・顔で実力上げる努力(整形込み)してるからね >>577
アメリカでも対抗できないの?
BTS的なアメリカのグループが出てこないのは不思議 >>594
CD買っても取り込んで聴くだけだしなぁ KPOPって本当に人気あるの?
日本は髭男とか米津とかいい曲出してるからいいじゃん
別に差別されてないからホワイトハウス行く必要ないし >>579
一発屋のように消えたなDA PUMPも >>577
しかし全然方向違うとは言え、
レベルと完成度なら橋本大輝や白井健三ほかから見りゃそれこそお遊戯って話なのに
そっちももっとモテて人気出てもいいのにね、って思ったりするわw >>576
名前のあがってた人がどれくらいすごいかを知ってもらいたかっただけだお
そんだけ >>597
モー娘とか名前ぐらいは聞いたことあるんじゃないか AKBじゃなくてアイドル文化が全て悪い
顔が良い男女がテレビに出るようになるのはわかる。それはそいつらの容姿の価値を評価してるだけ。
それで終わればいいのに、歌や芝居までやらせるようにして、その宣伝をプロのより大々的にやるようになったのが原因
高校の学芸会よりレベルの低い歌や芝居を無理やりそれっぽくしてるだけなんだから、よそから見て魅力的に映るはずがない
AKBは今までの負の遺産の集大成みたいなもの >>601
サポートミュージシャンだろただの
土屋昌巳とか >>595
チェッカーズのジュリアに傷心もそうだな
そのまんまだけど、カバーじゃないらしい >>591
そういう事だね
国際競争力(元から無い)を出汁にAKB商法叩いたら炎上しちゃったってだけ
国際競争力以前に国内の業界叩けよって思う アメリカばかり見るから日本は発信力ないと悲観する
GDP上位の先進国見てみ、アメリカイギリス以外の文化発信力ある国あるか?
ドイツやフランス、イタリアの音楽が世界で競争力あるか? >>586
エンタメ業界と音楽業界は分かれるんだろう
昔から音楽業界はこじんまりとして少数精鋭で良いモノ作りますってスタンスであって売り上げは二の次なわけで
歌謡界なんてのは音楽業界じゃなくてエンタメ業界に類する
もちろん相互リンクで成り立つわけだが日本では本質的に分かれてる 最後に言う、日本の芸能界、特にアイドル業界では、「かわいいは正義」。
「かわいい」に比べたら、歌がうまいとかダンスがうまいとか、
ゴミ以下の基準でしかない。そんなもん、どうだって良いんだよ。
日本の象徴は桜だが、それは日本人の好みに一番合ってるから。
なによりもまず、「桜はかわいい」んだよ。それが分からなきゃ、どうしようもない。
それじゃあ、もう行くね。ばいばい。 >>589
YMOが逆輸入とかよく言われるけどあれも一つの商法
大して売れてなかったよ、実際は アメリカは個人主義だしグループだと金で揉めるし解散する。 日本の音楽市場
2007年4,666億円→2020年2,727億円
世界の音楽市場
1999年241億ドル→2021年259億ドル
世界ゲーム市場
2021年1800億ドル
音楽はオワコン業界、オワコン業界だから
才能のある人はそもそも音楽業界に来ない
これはアメリカでもそう(´・ω・`) >>538
まず興味を持ってもらえるだろ。認知されることにすら意味がないならCMとかも意味ないんじゃね >>612
どっちも糞だよ
その象徴がAKBなんでしょ >>614
韓国使って日本人を叩くのは日本のメディアの連中の得意ワザだからな
この人もその中の一人というだけ >>620
サブスクのせいで儲からなくなったもんなあ アメリカの音楽産業も死んでるんだろうね。
現状を見ればさ。
流行りを生み出せなくなって、もう既に憧れの対象でもないだろうに。 >>616
でもAKBは可愛くないよね
正義じゃなくてもテレビ界では勝てる >>605
中島みゆき、チャゲアス、安全地帯、サザン
みんな知ってるし評価もしてる
で、これらが国際競争力があるかないかってなったら・・・
てこと このスレで朝から晩まで障害者のように同じコピペしてるのは有名なやつなの? >>1
素人目に見てもAKBは音楽を売りたいんじゃなくて女優、タレント候補のカタログ見本市にしか見えなかったからなあ >>1
確かにキャバクラシステムだが、それに支配されるがままのジャップの自己責任 >>614
文化という意味ではドイツ、イタリア、フランスってのは
ハイカルチャーの先進国。
クラシックね。 >>607
いや、同じアイドル文化でもAKBは明らかに質が低いんだが >>635
でもテレビ界、つまり広告業界では成功した >>538
もはやアニメの円盤商法という考え方が古いぞ
ビリビリ動画で億再生越えたらそれだけでアニメ二期が決まるほど儲かる
未だに円盤が売れるのはグラブルとかウマ娘みたいにソシャゲのコード付けて売るAKBと変わらない畜生サイゲアニメだけ AKBが好き嫌い、今の音楽が素晴らしい素晴らしくない、今の音楽に国際競争力があるない
これは全部別の話なのに自分の都合のいいように絡めて話しすぎる エンタメ業界と音楽業界が幸福な形でリンクしてないからだろう
ここはハッキリ分かれてるんだよ 音楽もAIが作った方がよくなるのだろうな
将棋や囲碁はもう全く歯が立たないもんな >>542
カワイイ、エロい、カッコいい、
パンチもある、闇を持っている
歌が上手い、海外での成功経験もある
全てを兼ね備えてるロックボーカルがいる
【 黒宮れい 】21歳
https://youtu.be/0sRCdm8v7o8
https://youtu.be/mViuqz7QSMs
コロナを過ぎライブハウス制限撤廃になったら
注視するべきアーティスト >>639
それ以前のモー娘。もおニャン子クラブも変わらんゴミだろ、思い出補正だけ
アイドルグループというシステムとしての質は時代が進んでAKBになるほど上がってる >>645
ニンゲンが作ることに価値を見出す人もいるので >>635
女優、タレントとしてもゴミクズレベル
指原ぐらいだな、まともに通用しているのは >>633
このスレは国際競争力の話のスレだからね
売れてなくてもいいならこのスレはどうでもよくなる ランキングよりYoutubeにいるクソうまい一般人の曲聞いたほうがいいしなぁ >>636
個人の感想は置いといて
YouTubeでインディーズデビューのMVが80万回再生されてるやつが
まだインディーズで燻ってるのが日本の音楽業界の異常な所って例で出したんだ
個人的に好きなバンドではあるけどねw 1人→モ娘→AKB
こんな展開で多様化で1人で売るのは難しい 打線組んでみた。
1番セカンド・地上波テレビ
2番ライト・FMラジオ
3番サード・オリコン
4番キャッチャー・ジャスラック
5番ファースト・電通
6番センター・芸能事務所
7番ショート・秋元システム
8番ライト・子供おじさんとその親
9番レフト・アーティスト及び作家
投手・総務省 >>653
動いた金を競っているのか、ソフトパワーとしての影響力を競っているのか >>650
おニャン子などゴミクズだよ
あいつらが終わりの始まり >>647
横だが。
JPOP史上最もCDを捨てたヲタという意味でも「低い」よね。 中森明菜『伝説のコンサート』NHK総合で6・19再放送 反響に応えて地上波で
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ac82095c7fbba72ed0c58c883091eb33196c16e
今年4月にBSで放送した時
5chの実況スレで★9まで行き、途中で鯖も落とした >>2
え?ももクロってこんなに売れてんの?
さんざんここでオワコンオワコン言われてるやん みんな気付いた方がいいよ、AKBはモテない男が作ったモテない男たちの為の気持ち悪いアイドルだってこと >>453
そりゃ島津亜矢の方がうまいんだよ
歌のうまさだけ聴いてんのと違うんだよ
エンタメなんだよ
気分上げてくれるやつにカネ出すわけ
Youtubeの投げ銭やキャバのひねりも同じ理屈
歌上手いとか言ってるお前もほんとに歌だけ聴いてんじゃないだろ
ほんとにうまいならボイストレーニングしてる先生の方がうまいんだからな まあひどかったよね。
これを告発したレコ大の審査員長が急死してて、バーの周防のせいだと言われてたよね。
しょこたんがバーニングー!って呟いてた。 >>661
朝ドラ女優は駆け出し
大女優の卵はいても、消えていった奴は山ほどいる >>650
モー娘。というか初期のハロプロつんく関係は楽曲はしっかりしてる
秋元のクソ楽曲とはモノが違う 海外から配信系アクセスしたら日本からのアクセス以外は遮断、ライブやら舞台も日本の携帯番号持ってなきゃチケット買えませんじゃそらー負けるよ >>651
でも、作曲はAIを導入してるよな。作詞もかしらんが
表向きは作曲家がいるけどw >>662
ソフトパワーを定量化するのは難しいから前者で競うのが筋じゃないかな
進撃と鬼滅どっちが売れてるかを定量化するときの指標は単行本売上と映画と円盤だろうしな >>668
モテない男に希望を与えて金もらうんだから立派な仕事だ
気持ち悪いと思うやつはどんなアーティストにもいるんだよ
それがアンチ おニャン子で素人を売るモデルができちゃったんだろ
その完成度を高めたのがAKB
さらに完成度をあげたのが乃木坂って感じかね JPOPが国際競争力を持った事なんて一度もないでしょ。
元から国内需要だけで成り立ってた業界。
AKBキャバクラ商法がCD売上ランキングやオリコンを荒らしたって言うなら同意だが。 みんな知ってる
枕してるのも知ってる
もう無理でしょ
上級のおっさんたちは困るけど >>678
どうせネット民なんて数字の大小の比較しか能がないんだからいんじゃね >>662
湯川氏基準でいえば動いた金の話だろうな
なんでこっちに聞くのかわからんが
ソフトパワーとしての影響力ならアメリカで似たようなグループが全く出てこないんだから影響力はない 湯川れいこ さんといえば昭和三十年代から
この業界で名前が知れ渡ってるこの業界の
重鎮。 >>657
上手いし、ふいんき(なぜか変換できない)はイイけどまあ
イイ曲書かんことにはねえ
演者としてなら専門学校出でゴロゴロいるよこういうの >>674
白石麻衣とか西野とかたくさんいるだろ
もっとグループについて勉強しないと >>679
CDなんてただのプラスチック
ネットがあるなら必要なし >>632
そそ
チャゲアスはよく知らないけど、中島みゆきは70〜ずっと日本で現役
たまきんこうじは日本でもアジアでも神
サザンもアジアでは神日本の一定のファンの神
アメリカ軒や世界レベルで神と呼ばれてる
エリッククラプトンやBBキングにには到底かなわないけど
中華圏や日本では神レベル >>9
欧米の有名作曲家から購入した曲で、歌もダンスも特筆するモノではない。
何処の学校にも2〜3人はいるレベル。 >>672
キャンディーズ、山口百恵、岩崎宏美、中森明菜、松田聖子、小泉今日子 >>684
そういった詭弁めいた質問攻めする姿勢とかも他のドルヲタから「低い」と見られる一因だな。
出来れば絡みたくないわけよ、キミらとは。 >>668
コロナで握手会からチャットレディ商法に変わったのか >>687
ビートルズもなんとかボーイズもみんなアイドルでは? >>691
だからそういう意識が、音楽表現に対する意識の低さだって指摘してるわけ。 >>675
秋元がプロデュースしたクソ楽曲って意味な >>695
まともな会話すらしようとせず他人にレッテル貼ってバカにしたいだけかよ
別にあなたと喧嘩したいわけでも罵り合いたいわけでもないから勘弁してよ BTSレベルって日本じゃ無理そうだな そもそも英語が喋れないの痛いな >>700
アイドルでもあるけどソフトパワーとしての影響力も今でもあるよね >>692
それは商業音楽だけの話だ
別に神なんて言ってるのはレコード会社だけ
それで食わせてもらってるから
昴の谷村とか抜けてるぞ これそんなに伸びる話題か?AKBオタが怒りの連投してんの? 昔よくあったランキング番組とかは多大な被害を被ったと思う >>707
レッテル貼りではなくキミら(akbヲタ)がCDを不法投棄したのは事実でしょ? Vtuberもアイドル業界の後追いして腐ってきてるからここからどうなるかね
にじさんじやホロライブとかの商業連中は信者も含めてAKBと変わらないクズしかいねえ akbがブレイクする前は浜崎あゆみがカリスマ言われて神扱いだったんだがな
あとKARAとか >>689
あえてデビュー作出したけど
100万再生超えてる曲もあるんだ、、、
一定の需要ありそうなもんだけど
全国区になれば例え失敗しようとも
今後の音楽シーンの糧になると思うんだけどねえ >>713
違うな
時代がランキングとか意味なくしたのにまだやってたからだ その素人たちは裏で接待も兼ねてるキャバクラシステムなわけでしょ。
もはや音楽と言えないものが音楽を破壊したのだから
握手券付をヒットチャートから除外するのが遅かったんだよ。
宴会芸が人気なのは別に悪いことじゃないから。
ランキングやレコ大に入れたのが間違い。
除外したら一気に収束したもんな。 AKBがいてもいなくても音楽業界には関係ない。エンタメ業界の話で音楽とは別の世界の話しだし >>708
ドラゴンボールを日本語で歌うのが欧米だ
ラバンバとか外国語曲も大ヒットしてるだろ 日本の国際競争力があったのって坂本九の時代だけだろ >>713
ランキングに意味はないという合意が形成されたのは良いことだと思う >>688
業界にいるから発言が正しいなんて アホなことを言っているわけではないよな? >>714
やっぱ無理だよなピコ太郎頑張ったけど・ ああ、そういえば、アメリカの有名なオーディション番組に日本から謎のダンスチームが出場してたらしいな。
上海雑技団みたいな曲芸じみたことしてたわw
ああいうのは、プロのダンサーや新体操選手なんかで編成したら、そりゃ凄いの出来る罠。
ある意味、禁じ手と言うか。 そのキャバクラで稼いだ利益でレコード会社は新人の育成宣伝してるんだけどね >>715
私がAKBファンかどうかは置いといて
アイドルとしての質が高いか低いかとバカなファンが不法投棄したかはどんな関係があるの?
素晴らしい楽曲だったら同じCD100枚買っても100枚とも大事に取っておく? >>712
逆だろ
いまだにakbが憎い高齢者が発狂してる
ピンクレディとか言い出してるし 極少数だけどラウドネスとかアメリカ進出に力入れた人たちもいるけど、ほとんどはやらないできたので国際競争力の低下もなにもない。したがってAKBも国際競争力の低下には関係ない。それどころかジャカルタにグループ作って現地で大受けたりしてるんだからむしろ貢献してる。 小室の時点で邦楽は終わりかけていて、つんくがゴミにして、秋元が完全に破壊した >>657
インディーズのほうが中抜きされんから
メジャーデビューしなくてもやっていけるって流れがあったけどな >>722
それはおかしい
なら松本人志がラジオのCDだすなって話になる
別に歌じゃなくてもいいんだから売れてるからってイチャモンつけるのは筋違い コーチェラのメインステージに宇多田が出たやつも酷かったし日本人に音楽は無理なんだろう
歌えないし踊れないからバンドしか居ないしそのバンドも似たり寄ったり >>737
ラウドネスって今見て聞いたらやっぱ凄いなーと思うわ >>737
そもそも国際≒アメリカという意味で使っている奴ばかりだからな それは正しいのか? >>726
つんくは一生リズム天国だけ作ってればいいのよ 小室やつんくはまだ楽曲としての体をなしていた
秋元は単なる女衒 >>739
インディーズのほうが好き勝手やれるってのもデカいだろうね >>740
あまり関係ないと思う
広告業界のせいでしょ >>739
それでインディーズが盛り上がれば業界を変えるいいきっかけになればいいんだけど
未だにジャニとアイドル強すぎてどうなん?って思う どうでもいいがこの程度の認識で音楽評論家として成立するぬるい業界なのか?
収入源どうなってんだ? 日本のアイドルより上って言うだけで別にもともとアイドル好きなんてそんなに多くないだろ
音楽好きや普通の若いやつはKing Gnuとかひげ男とか聞いてるんじゃね まあ、AKBよりも秋元よりも電通が一番悪いんだけどな J-Popとか糞で聞いてなかったけどAKBの握手会はキャバクラみたいで行ってたw
ビックリマンのチョコみたいなもんだろ、チョコのCDなら不法投棄も無かった >>711
みゆきとサザンはちょっと横に置いておいて
玉置は誰もが認める神レベルよぉ
アカペラで矢切の渡しをあんなに上手く歌える人はいないわ 90年代
ジャニ商法
ビーイング商法
小室商法
ビジュアル系商法
インディーズ商法
00年代
同人商法
フェスアーティスト商法
紅白出場煽り商法
エーベックス商法
ハピマテ商法 アイドルバッシングではなくて、それ以外の素晴らしいミュージシャンを紹介して欲しいよ。 >>741
は?なんで?握手券は音楽と関係ないじゃん。 >>744
単独で日本より市場規模が大きいのアメリカぐらいだし
進出して商業価値があるのはアメリカ筆頭のアングロスフィアだけってのは正しい >>744
音楽市場でアメリカの次にでかいの日本だからな
アメリカ以外は捨ててかまわん 秋元康は暗○されるべき
キャバクラ商法はきしょすぎるし、悪どい AKBに毛嫌いしてんの多いんだろw
朝鮮人は嫌いが多くても、実際に言わないだけで 大量に捨てられたCDが物語ってる
間違った事一切言ってないよね >>719
カッコイイけど
これ系のバンドだってぇ?ここ(日本)にゃたくさんいるからねぇ
悪いなあ 他をあたってくれよ
てれってってってれ
あんた・・・このバンドの何なのさ? ピンクレディも松田聖子も宇多田ヒカルも海外進出しようとアメリカ向きの音源作って英語で歌ったけどダメだった
海外競争力がかつてあったわけでもなければ挑戦しなかったわけでもない 握手券抜いて後の大量に捨てられたCDって結局どうなったの? >>760
音楽にジャーナリズムはなくてただの広告枠、陳列棚しかないって話でしょ >>738
違うな
それはCD終わりでネットに代わってる時期だっただけ
ニコニコとかネットにみんなうつってた
歌とか関係なくネットという表現媒体に
それはアートのやつも技術のやつもそう
大衆音楽の時代じゃなくてネットエンタメやネットテクノロジーにみんなの興味が移った時代
いつまでも昔の視点でしか見てないとそういう思い込みになる >>753
そういやSPY Family効果で海外にも髭男のミックスナッツと星野源の喜劇が受けてんじゃないかな >>711
YouTubeの外人コメントを見れば、普通に書いてある レジェンドとか天才とかね モーニング娘はアップフロントだけどその前にアップフロントのWINKってアイドルもかなり売れた
正直レベルは高くないけど売れた
思い出補正の怖さな >>735
akbヲタが投棄したCDの山って一つ二つじゃないからね。
今だってググれば写真が一杯出てくるじゃんか。
そんな連中と「ドルヲタ」ってだけで同一視されたくないわな。
正直身の毛がよだつ。
音楽に対する意識が低いと言われても言い逃れ出来ないと思うがね。 >>773
オレも髭男イチオシ
星野は大嫌い
そういう感じで聴いてる 日本の音楽じゃなくてアイドル界だよね
音楽自体は今バンドとかシンガーソングライターとか結構面白いと思う
少なくとも小室哲哉が馬鹿売れしてた頃よりマシ ただの素人ではなく専門家の人間が過去を美化して
日本の音楽は海外に通用してたみたいな妄想を垂れ流すってやばいと思う >>750
バンドなんだからまず他のバンドに勝ってから言えよ AKB以前にも世界で売れた日本の曲あったのかよって話 >>738
近所のライブハウス行ってみなよ
昔に比べてめちゃくちゃうまいバンド増えてるしライブ数自体増えてる
邦楽終わったなんて言えなくなるよ ネトウヨおじさん「クール・ジャパンが!(怒)」
wwww みんな音楽に金使わなくなったから世界的に音楽が廃れた
kpop が目立ってるのはそんな状態で派手にキャンペーンやってるからだろ ビーイング商法については、まだ曲のクオリティは悪くなかった
小室の適当に作ったような曲が量産されて邦楽は駄目になった サラリーマンの生涯賃金が3億円ほど。AV女優は若いうちの10年で最低でも3億円は稼げなければ割に合わないのです。
現実にはまったく稼げません。では、本来なら彼女たちが受け取るはずのお金はどこに消えているのでしょう?
同和ヤクザと朝鮮人、そしてモザイク利権で癒着する警察OBのフトコロに消えているのです。
たまに素人がFC2でアダルト配信をやって荒稼ぎして捕まりますよね。
あれが本来のAV女優の収入のはずなのです。AV規制法に賛成して、性の搾取にストップをかけましょう。 秋元の曲って口ずさめない曲ばっかだしな
マジでクソ曲の陳列棚
音楽と認めちゃいけないレベルの代物 >>768
別にそのバンド推してる訳じゃなくて
色んなやつがメディアに取り上げられて
ジャニとアイドル一辺倒の国内シーン変えるきっかけになって欲しい >>785
どーして比較すんの?
それはお前がダンスものに興味ないだろなーとわかるだけ
小室を否定するのはオレが星野源を否定してるのと同じレベル 大量に不法投棄されたCDが出回ってるのは握手券あるからな
握手券付きCDじゃなくCDつき握手券で販売すればよかった 髭男はなんだかんだいい曲が多い
イエスタディとか泣ける >>788
インディーズで100万再生だから出したんだが、、、 秋元も小室もつんくも日本人に合わせた曲作り出来てるから評価はするテレビ視聴者に向けてインパクトある曲作るしかないのは仕方ない
真面目な曲は売れないよ大騒ぎして楽しめる曲
サザンも米米CLUBもモーニング娘も日本人が好きな祭りだよ >>794
別にダメになってなんかない
思い込みだろ >>780
うん、だから誰の意識が低いの?って聞いてるんよ 90年代前半以前って今聴いてもいいやつ多いしな
リアルタイム知らんけど 自分が若い頃はアイドル自体が馬鹿にされててあまり売れてなかったけど、いつからこんなにアイドルだらけになったんだろう >>774
YouTubeでもめちゃくちゃ再生されてるんだよなぁ 歌は上手い人は今のほうが上手い気がする 下手糞なアイドル系もたくさんいるけど あくまでも主観だけど >>798
バンド系は深夜の音楽番組にいっぱい出てるだろ >>793
不法投棄で逮捕された事例もあるからググって確かめて来たら?
付き合い切れんわオマエらには。 >>794
ZardとかT-bolanとか、時々無意識に口ずさむ ホントかは知らんけど
昔ってプロの音楽家がゴーストライターで
例えばミスチルだのGLAYだのラルクだのジュディマリだのに曲提供してたらしくて
じゃあ今なんでバンドが元気ないかっていうと
そういう曲かけるプロがアイドルに曲提供してるかららしいね AKBとか嵐は商法のおかげで売り上げ目立ってるだけで
CD売れなくなったのはCCCDとかジャスラックのせいで街から音楽が消えたとかその辺だと思うけどね
AKBの曲で知ってる曲無いし BTSやKPOPアイドルが日本のアイドルみて凄いと思うか?内心バカにしてるよ 広告業界が客からカネとるには
「いまナウなヤングに大人気!」
という客観的な数字が必要なので
その数字をクリエイトする >>809
バカにされてなんかないだろ
いつだよ
いつもバカにされるのと崇めたてまつられるのといる
アイドルなら山口百恵がバカにされたのか? >>737
逆だよ。アメリカに進出する必要がない程高度な音楽文化が業界とユーザーに形成されてたの日本は。
裾野の広い巨大産業だった音楽に目をつけて一気に破壊したのがAKBってことよ。
今でもコアな音楽ファンはいるけど産業を支える文化の裾野がなくなってしまったからね。自分もちょうどその頃から邦楽に興味失った。 よくわからんな
日本の音楽に国際競争力なんて一度も
あったことないが >>769
なんで松田聖子みたいなのが海外で成功すると思ったんだよ でもなー、昔の歌謡曲も洋楽も完全なんだよね
カネもらうならちゃんとやらな お前らってAKBばっかり言ってるけどジャニには何にも言わないんだなw >>804
100万ぐらいじゃ話にならないぞ
せめて1000万ほしい >>821
まあ、逆もあるけどな BTS アイドルかよ とね >>819の証左として
今のミスチルやGLAYが売れる曲作れない理由にもなっている まあ小室もビーイングも同じようなのばかりと当時から言われてた >>820
世界の中で日本はむしろめちゃくちゃCD売れてる国なんだけどCDが売れてる理由にJASRACは関係ある? >>812
オートチューンでいくらでも補正できる
生歌は悲惨なことになってるが >>835
同じやつが作ってるんだから当然
思い込み >>8
各世代に必ず嵐が入ってんの意味不明
AKB系以上に意味わからん >>819
80年代までのヒットチャートの作詞作曲見てみ
殆どが歌ってる人が一致しない
中島みゆきなんかも元々裏方の人 昔のアイドルって可愛くないだろ
微妙なところが逆に支持されたというか
今はイケメンかわいいが支持される
楽曲とか二の次になってる >>831
そこまで行くならメジャーデビューしなくても
音楽シーン変えれてるよw ジャニーズも含めて言えば良かったのに
AKBだけターゲットにしたのは片手落ち >>818
へえ、そうなんだ
そんなに買うファンがいたんだね >>834
何やお前
きょうか昨日か作詞家の松本隆が槇原敬之のライブ行ってるで
本物なら本物聞くんやない? >>798
最近関ジャニがやってる番組あるやん?
なんだっけあれ
イイ音楽は、やっぱりイイ!
って流れになってきてると思うよ俺は
昨今のシティポップブームだってそう >>819
ジュディマリに関しては1stアルバムが素の作曲で
それ以降はゴーストライターだと思う >>1
正論じゃねぇか、なあ、女衒のおっさんよ、いくら儲けた?W >>567
ビルボード公式が順位操作の不正をBTSに質問、ファンのことを悪く言うなと逆ギレ。
統計方法を変え、不正ができなくなった途端、ランキング圏外。
アカデミー賞はポリコレだと騒いで採点基準を変えさせ、ロビーで取った賞。翌年は中国人監督が作品賞を受賞。
グラミー賞もだが、被害者ヅラして大勢で騒げば自分たちの思い通りになると思ってる。 CCCDとか酷かったなw Macだとソフトがクラッシュして聞きも出来なかった覚え、後からiTunesに取り込まれてたけど AKBが悪いというよりメディアが、特にNHKまでもが不節操にもAKB系アイドルを国民的存在として礼賛しまくった結果が今の日本
子供たちが猫も杓子もアイドル憧れでロリコンオヤジを悦ばせる売春少女みたいにカスタマイズ洗脳されてきた
強くてカッコいいイメージのK-POPスターと、どちらが世界で受け入れられるかなんて明白だろ >>839
思い込みじゃなくて同じようなのばかりだったのは事実ってことでしょ >>799
小室哲哉嫌いだとダンス嫌いなの?
ユーロビートとかディスコミュージックとかは好きだよ
小室哲哉はメロディーラインがとにかく嫌いだった プリンスみたいな天才が言うならまだしも、目くそ鼻くそレベルの大差ないのがAKB批判ってとこが笑えるポイント >>848
今のシティポップって演歌レベル
確立されたものの焼き直しだもん
そりゃ >>819
それは流石にないなw
初期宇多田はゴーストだったけどw 日本の音楽の国際競争力とAKB商法の是非
何でこれを一緒くたに語るのか理解に苦しむ パフォーマンスがウリでないジャニや秋元より上だから韓国が上って論調は本当に頭悪い
海外の有名な音楽メディアが歌唱力評価してるBABYMETALとかいるのにスルーしてるのがな
逆にK-POPは口パクだろ >>848
君の言う流れってのは最近のテレビ番組を見て感じたものなんだよね >>862
いやいや天才プリンスだって今もアンチ多いぜ
なんたってセックスセックスセックスにセックスって言われたら嫌いになるやついるだろ >>848
テレビだいぶ見てないからチェックしてみます!情報ありがとう >>809
就職氷河期世代からだね。大人に成れないのが増えたから 東京事変とかどうよ?
手練のミュージシャン揃いだろ >>851
元々な
研ナオコとかに提供して辺りの時代だ >>819
マニュピレーターが全部同じなのはなんかで見た >>868
口パク口パクいうのにドラムパクとかギターパクとかなんで言わないんだ?
髭男でもストリングパクしてんだぞ 学生の頃を思い返してみてもAKBとかジャニーズとかアイドル好きなやつなんてクラスに1人か2人ぐらいだった
アイドル好きにとってはK-Popは選択肢になり得るって言うだけ、若い奴がK-Pop全員好きだとかはないでしょ >>522
有名漫画のアニメ主題歌に決まると
「世界デビュー」らしいぞ
アニソンなんて昔は声優が歌って見向きもされないジャンルだったのに
あとほんの一部に海外で日本のシティポップが受けても
海外で受けてるアーティストじゃない人が
「私の功績」アピールし始めたり
便乗して「私もシティポップ」言い出したり
言ったもん勝ちの発言力高い人がシティポップ本来の方向性すら捻じ曲げる始末だし >>769
フォークル、加山雄三、スパイダース、ピーナッツ、フォーリーブス、
八神純子、矢沢永吉、ゴダイゴ、五輪真弓、沢田研二、西城秀樹、
佐野元春、本田美奈子、尾崎紀世彦、ラウドネス、ドリカムの海外進出も忘れないであげて><
そう考えるとピコ太郎ってスゲーよな >>877
ばあさん、そらしゃーないやろ
機材入らんのやし 海外はコンサートも撮影OKだから、みんなスマホかまえて
音楽聞くより撮影会になってる >>863
今のシティポップぅ??
ま、突き詰めれば今の音楽
全部焼き直しだよ >>877
歌番組とかってピアノとかギターいるのに全く音聞こえないよなw >>875
マニュピレーターはできた曲をライブでやるときにパクの部分を担当する役割のことだ
作品作るときにはフツーは関係ない >>824
音楽業界(=CD売上)とするならモーニング娘の頃から大衰退が始まって
AKBはむしろ衰退を食い止めたほうだが キャバクラ行ってみたいんだけど、どんなの?
→AKBや坂道みたいなもん、やめとけ >>819
お前いい加減なこと言ってんなよ
アーティスト聞いてれば曲のクセってので分かるだろ
まあ焼き直しともいえるがどこか似てくるんだよな 1回落ちるところまで落ちてみれば新しいモノが生まれるかもしれない 国際競争力って米国と英国のチャート意識してるだけじゃん
ポップミュージックなんて自国向けの娯楽だよ
ポルトガルやインドネシアのアーティスト知らないし >>884
どんな音楽でもだぞ
突き詰めれば
新しい音の楽器とか出てきたら違って聴こえるくらいのもん >>879
進撃の巨人でOPやっただけでThe simがビルボードにランクインするほどだからな
もはや邦楽や芸能界に媚びる意味は一ミリもない ほんとうに自国民が喜ぶものなら海外にも受け入れてくれる人はいる
ほんとうならね >>894
あんたが横の席にいたら席立つレベル
殴りはせんが もし自分の好きなアーティストが世界で流行るようなものにシフトしたら絶対イヤだけどな
日本人の自分に合うような曲を作って欲しい
国際的に認められるかなんてどうでもいい >>893
ポルトガルのポップスはファド
ちなみに青い山脈作るときに服部良一は意識したってよ >>888
食い止めちゃいないでしょ。
衰退と言ってもそれまで音楽バブルだったわけで。トドメ刺したようなもんだよ。AKBで一気に大衆が離れたからね >>869
ん?何か2階からモノ言ってる?
その最近のテレビ番組で昔の音楽やってるの観てるんだけどw
>>871
ググったら関ジャム 完全燃SHOWて番組やった つんくと小室のあたりからいい曲が減った
あの頃から駄曲をメディアがゴリ押しするようになったと思う >>886
それで今BTSはBillboardHOT100にいるの?
何位?教えて ただゴーストにかいてもらってた自称アーティストはいることはいるんだよな
例えばYUI、MIWA
このあたりは曲のクセみたいのがあんまり感じられない アメリカも昔は
マイケルジャクソン、マドンナ、プリンス等
世界的なスーパースターが沢山いたろ
それがいまじゃどうだよ
金のない所に、才能は集まらないし、目指す奴もいないよ
20年前と市場規模が変わらないんだもんそりゃ仕方ないわな(´・ω・`) >>899
こういうネトウヨアイドルヲタが日本を衰退させる コロナでCD=握手券システムも完全終了、もうAKB・坂道はとっくにオワコン
実際今のランキングは、米津・あいみょん・髭男や >>901
大衆離れたか?街歩けばイヤホンしてる人山ほどいるやん
現代ほど音楽に親しんでる人がいる時代なんて無い >>830
ネットに顔写真載せないくらい保守的だからねジャニは >>907
まーね、
売れたら次を作らせてもらえるつーか >>893
あとインドネシアはバリが有名
細野がハライソとかあたりでやってYMOにも取り入れられてる
あと、芸能山代組
いまのハイレゾの思想がバリ 星野源ほど音楽的能力あるのが何でああ毛嫌いされてるんだろうな。
バックミュージシャンも一流だし音楽番組とかもアレンジ変えてきたりすごいこだわってやってて好感しかない。 >>837
大昔だから知らないのも仕方ないけど昔はもっともっとCD売れてたんだよ >>894
じゃあいいじゃねえかw
一体何が言いたいんだコラァ
紙面飾ってコラァ >>895
それ、マイナーチャートや
シティポップもメインチャートにはかすりもしない
坂本九、BABYMETALと同列みたいに書いてはダメ >>825
韓流に国内市場を食われているやん
国際競争力の低下だろ >>913
老人やん
YMOとかハライソとか50年前やないんか? 2008年以降の中国をはじめ韓国台湾東南アジアという地域全体の経済発展による世界的な地政学の変化に上手く乗ったのよ、韓国K-POPは。
BTSは非英語圏のアーティストとしてはビージーズ以来最高の商業的成功を収めてるから、認めることは認めないとね。
日本はこの時代の変化に乗り損なったのは間違いない。
それまで東洋で唯一頭抜けて成功した国であったのが災いしたとも言える。 >>835
小室は曲から売れたから。握手券付けたりアイドルを束売りしてたわけじゃない。 国際競争ってなんだ?
韓流を日本に招いたのは自民党だろ?
日本人はもはや自分自身で判断出来ない
文部省の右へならえ のマインドコントロール
ゆえ個性消滅
テレビや報道を信じる自分自身がない日本人 >>843
音楽シーン変えるには1億再生はほしいけどな >>917
だから?世界はもっと売り上げ落ちてるよね?
日本が減少幅小さいのとJASRACは関係あるの? K-POPもビルボードやSpotifyにめっきり入らなくなった
対策が効いてる
いたちごっこだろうけど とりあえず最近1番感動した曲置いとくは
これが話題にならない日本の音楽シーン🖕
https://youtu.be/oNZMAgsBEMQ >>886
てか、ブトスって
国家総出で売れてる売れてる詐欺やってるだけでしょw
誰も興味ないよ 音楽である程度成功した人の大半が、自分の作りたいものをやってみたいと言い出して商業的に失敗する
そういうものを捨ててヒットメーカーと呼ばれ続けた人は最後に自身に残るプライドが売上しかないので、新世代のヒットメーカーを認めようとしない ハロプロ嫌いじゃないが必要以上に持ち上げる連中は嫌い
あと変な老舗意識や他のアイドルと絡むのよしとしない姿勢も >>916
星野は顔がw
あの顔で新垣結衣を娶ったから嫌われるわ >>923
バカだな
細野フォローワー星野源
YMO多数ヤスタカとかな >>909
心配ご無用
今はオンライン特典会といって
テレビ電話を特典にしてCD数十万枚売ってる >>9
ロック笑笑 ヒップホップ笑笑
なんで日本のヒップホップのMV、だいたい背景が団地で、スミ入れたヤンキーがたくさんいて、仲間のためにjailに入って、タバコ吸って、ヤンキースの帽子かぶってるの?なんでアウトローを気取りながら形から入ってるの? 【第63回グラミー賞】全米での視聴率が急落、昨年の授賞式から半減
https://www.billboard-japan.com/d_news/detail/98069/2
>米CBSが放送した【第63回グラミー賞】の視聴者数は923万人で、18~49歳の層の視聴率は2.28%となった
Billboardだのグラミーだの
そもそも興味持たれてない(´・ω・`) >>930
1億だとドライフラワーとか?
そこまで行くと迎合してしまって、、、
でもシーンは変えれてるか 元々日本音楽は国際競争に出ていってなかったろ
日本国内の売り上げで成り立つコンテだったから >>939
いやその前に
あの上から目線が前から嫌いなんだよ
同じ上からでもヤスタカが好きなんだな 国際競争力を失ったのは邦楽であって日本音楽ではないな
日本音楽全体で言えば邦楽が落ちた分をカバーしてむしろ伸びてるだろ ジャニーズ、バーニング、AKBは日本の芸能界のタブー
湯川以外で電通批判できる猛者はほとんどいないだろ 小室の曲が良かったのは最初だけで、次第に陰惨とした勘違い曲を量産するようになった
その小室の駄曲をエイベックスがゴリ押しして邦楽の崩壊が始まった
悪いのはエーベックス 俺は世代的につんく小室世代だからその辺をAKBごときと一緒にされると萎える
90年代後期がある意味日本で一番音楽業界が活況だった
マイラバブリグリラルクグレイジュディマリマリスミゼル
その後のHIP HOPブームの頃もわりと捨てがたい
SOUL'd OUT RIP SLYME HALCALI >>946
優里はネットの人だ
ネットあってこそ
CDなら出てこなかった >>950
その考えがだっさだろ
人の好き嫌いをだっさいうやつ
いちばんのバカ >>878
AKBとか支持してたのは底辺のおっさんだよ。学生が何十万もCD買えるわけない。底辺の就職氷河期世代狙いよ。 >>959
あんたがいきなり絡んできたんやろ
老人 日本でCDが売れてるように見えるのは
お前らが叩いてるAKBさまやジャニーズさまのおかげなんだよ
その方々がいなければもっと早く悲惨になっていた >>956
そういう流れ作ってくれた
そこからもっと色んな音楽出てきて
ジャニとアイドルぶっ壊して欲しい
そしたら国際競争力出てくるかも?w BTSは日本のグループだったらエグザイルレベルの扱いだった
神聖化してるかな >>961
芸能事務所とレコード会社がCDでマネロンやってた説が有力 BTSはイキってる田舎の若者感出してた頃の方がカッコよかったよな
英詩になってアジアンの役割背負わされて真面目君になってかわいそう 高齢者はどうしてこう暴力的な言動に走るのかね。
キャバクラ商法だなんで人格否定も甚だしい。
こんなもの批評でも評論でもなく、ただの陰口悪口だろう。
評論家が経済の話をするなら少しは数字を示せよと >>904
今みてきたらコラボ曲圏外になってたけど
新曲出たから来週はまた1位近辺だろ
https://www.billboard.com/artist/bts/
ナンバーワンヒット 6曲
トップテンヒット 9曲
ワンハンドレッドヒット 23曲
しかも何十週も粘る 国際競争力の話を利用して、真実を述べただけじゃん
キャバクラシステムそのものだ ジャニーズやAKBよりはクオリティーが高いって言うだけ
そもそもアイドルなんてK-Pop 、J-Pop限らず
クソダサいし何の音楽性もない
オリジナリティーに関しては日本のアイドルの方がまだあると思う >>961
おっさんも買わないとおもうなあ
例のスーツ来た女性とかじゃね YMOとかいうのってそもそも日本でヒットしたのあんの?
マジック何やらオーケストラ?だっけ?
売れたん日本で このスレにいる人はダイナマイトって言ったらSMAPって言いそうだなw >>910
昔の音楽聴いてるんでしょ。今の邦楽への関心はほとんど無くなったよ。
AKB前後で分断がある アメリカだってヒット曲には名プロデューサーありきだよ
プロ作詞プロ作曲揃えて売り方を決める人が重要
しかしAKBはそのプロデュース方法が楽曲軽視の消耗品扱いで批判されている
いやステージに立つアイドル本人すら消耗品
金稼いでだれの耳にも残らないCD廃棄の山だけ
もちろん海外になんて通用しない >>965
人間は作品よりも人に金を使う心理があるのかね >>963
現場あってのエンタメ。
CDは自分で買えても興行は一人一席だからね。
誤魔化し効かんわけ。 アイドルファンは元々たいして音楽聴かない奴らの集まりだから音楽好きな人達が流れていった訳じゃないからたいして影響ないかもな このスレッドは1000を超えました。
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