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堀江貴文さん、4630万円誤送金問題に「誤送金した個人の責任ではない」フロッピーディスクをいつまでも使用している行政の怠慢 [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2022/05/23(月) 16:52:45.60ID:CAP_USER9
実業家の堀江貴文さんは2022年5月19日に自身のYouTubeチャンネルに動画を投稿し、国の臨時特別給付金4630万円を一人の男性に誤送金した山口県阿武町を「生徒会レベル」と批判した。

「生徒会に予算4000万円を渡したら...」
阿武町は今年4月、新型コロナウイルスの影響で困窮する世帯を対象に、1世帯あたり10万円を支給する国の臨時特別給付金4630万円分を町内の男性に誤って振り込んだ。町は男性に返還を求めたが応じず。その後、男性は誤入金を知りながらお金の一部を使ったとして、5月18日に電子計算機使用詐欺の疑いで山口県警に逮捕された。

堀江さんはこの問題について「4630万円誤送金問題から日本の問題も見えてきたので解説します」と題した動画を公開。阿武町が給付金を振り込む前に、住民の口座情報が入ったフロッピーディスクを金融機関に渡していたことについて「フロッピーディスクを使っていること自体が今回のミスの原因ではない」としながらも、「それぐらいITに関してのリテラシーが低い、やる気のない、今までの業務を変えようとしない。そのことも今回の送金問題に深く根差した問題なんじゃないかと考えております」と苦言を呈した。

さらに堀江さんは、振込依頼書のチェックを怠った金融機関や、誤送金された4630万円をオンラインカジノで使い込んだ男性にも非があると続けた。そのうえで、再度阿武町へ矛先を向け、「こういう小っちゃい人口3000人ぐらいの自治体でまともな調整運営ができるわけがない」「生徒会レベルですよ。そりゃあ、生徒会に予算4000万円を渡したらとんでもないことになるだろうってわかるよね。それぐらいの人材しかいないってことですよ。こういう信じられないようなミスを犯してしまうと。これはしょうがない。レベルが低い」とまくしたてた。

「日本の病理だと思います」
さらに「こういったどうしようもない自治体が平成の大合併でも合併せず、のうのうと税金をたくさんもらって、よしんばこういった誤送金問題まで起こしてしまって、世の中に晒し者にされてしまうということが僕は日本の病理だと思います」とした堀江さん。

「皆さんも納税者として我々の税金がこんな感じで無駄に使われてるということに対して、もうちょっと怒りの感情をあらわにしたほうがいいと思います」と呼びかけつつ、「20歳の新入職員の人がミスったらしいんですけど、それはその人だけの責任じゃなくて、町の行政全体の問題ですよ。4630万円ものお金をいち職員がミスって送金できてしまう。この構造自体が問題であると。それを象徴しているのが、フロッピーディスクをずっと使い続けているという怠慢に表れているわけですよ」とまとめた。
https://nordot.app/901370542824456192?c=642615283276121185
0002名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:54:19.83ID:2+4HcD5m0
これ正論
0003名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:54:59.36ID:rjXpxN5e0
重複してないか
0006名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:55:49.14ID:K5pBhOOl0
>>4
雪くらいならいいけど。隕石でも落ちてこないか?
0007名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:57:40.10ID:a8kNMMso0
今日も元気に逆バリー
0009名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:58:13.85ID:pZ8bVVmy0
世界一高い公務員の給料で
日本って世界一レベル低いんじゃないか?
0010名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:58:17.77ID:qMnd/Bmz0
>>5
まさにそこだよ
0012名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:59:07.74ID:qMnd/Bmz0
>>9
公務員だけじゃないけどね(´・ω・`)
0013名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:59:55.77ID:B4Eq3NCv0
言いたい事はわかるが実務が分かってないな
フロッピー使ってんのは役場都合じゃなくて、金融機関側の仕様がそうだからってだけなんだよね
口座振込の情報はデータでできるから、フロッピーだろうがDVDだろうが
データ伝送だろうが、元データは一緒
0014名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:59:56.45ID:vKXxoA010
だからフロッピーはちゃんと処理されてると言うとるやろ
メスイキ
0015名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:00:09.11ID:iVGZ+c240
>>1
みんな前からそう言ってるけど、個人の責任ではないと
なんで今更w
0020名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:02:31.24ID:7rRP6tuR0
>>1
いや、フロッピーディスクを使用するしない以前に
段取りがポンコツなら何かで過失やらかすだろ
0021名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:03:00.08ID:zxrQBXy90
システム刷新しないといけないから増税しなきゃな
0022名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:03:02.33ID:3dOItTfc0
フロッピーは銀行からの指示なんじゃなかったっけ?
相変わらず適当なことしか言ってドヤるだけの奴だな
0023名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:03:02.60ID:8NhpwZCY0
フロッピーディスクさん、悪くないだろ。今の機械は命令されても気に入らなきゃ逆らう機能があるのか?
0024名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:03:16.21ID:r5Ew1ZJy0
まぁ人間がやることだからミスは出る
今回のはとんでもない話だが
問題はミスが起こってしまった時のための
十分な法整備がされていないこと
0025名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:03:37.25ID:gluMT8Kt0
いやFD関係ない
間違いなんか起こるときは起こるもんだ
今回のは完全なる人災
チェック体制もクソ、ダブルチェックも機能してない上に下から上がった決済を精査せずはんこ押したのも問題
ここにFD入ったからリテラシーがなんだって?関係ねーんだよ
そもそも公共だからこそこういう部分に金かけらんないの、癒着がどうたらとか即言われるから
0026名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:03:53.26ID:zdIBtCep0
フロッピーの方は正常に行われて、それを知らず紙で送ったのがミスだったんだぞ
0027名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:04:02.12ID:eZAcSzIr0
はぁ?
オンラインやUSBメモリだったら起きなかったとでも?
0028名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:04:20.68ID:9Ssyex1x0
じゃあ金出して一新してやれい、良い宣伝だろ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:04:22.27ID:OEbNyQiN0
フロッピー使ったから起きたミスじゃないだろ
0030名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:04:24.96ID:gcBwse1l0
FDD搭載してる端末が現役ってのが凄いと思ったけど
外付けもあり得るのか
0034名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:04:58.23ID:8V3ermpR0
もう堀江と西村の発言はスルーでいんじゃね
0035名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:05:05.99ID:zAW4uukH0
なんでフロッピーに食いつくのよ
0038名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:06:04.00ID:jY30QrUV0
未だにフロッピー使ってるようなやる気のない職場だからこんなミスに繋がったってことだろう
あると思う
0039名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:06:05.48ID:ROQ7X+CK0
ライブドアはITじゃなくて金融屋って言われてたの思い出した
0047名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:07:40.41ID:fyeM5nfz0
フロッピーはなんの問題もなく正常に使用されてるんだが
問題は送金手順をきちんと上司が指導ないしはマニュアルを作成してない事
両方あった上でやらかしたなら相応の責任は取らせるべきでは?
0048名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:07:54.56ID:Ip+dgQD60
フロッピーではちゃんと出来てただろ
話聞いてんのか
0051名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:08:34.92ID:dwTptsTn0
フロッピーディスクには全く問題は無くて
決裁の文書が別にあったとか
報道されてた気がするが
0056名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:10:33.89ID:XOAAYcWb0
読めばわかるけど
堀江はフロッピーに問題があると言っているのではなく、
フロッピーを使うような古いシステムをいつまでも使っている体質を批判している
0057名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:11:09.89ID:0CXHGsiO0
なんだこの周回遅れは
0058名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:11:40.02ID:2eLwoLLU0
>>2
は?
フロッピーの方は463世帯に対して各10万円の振り込みの指示。
紙の方は1世帯に対して4630万円の振り込みの指示。

これでなぜフロッピーが悪いのかが理解できん。
それとも全部紙にすればこの間違いが起きなかったという
理論が私に理解できないだけなのか?
頭のいい人の理論は理解できないからなぁ。
0062名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:13:03.93ID:zAW4uukH0
クソ田舎なんだから町長ちゃんと仕事しろ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:13:12.44ID:L+uEw6WN0
田口の倫理観は置いといて、行政側のミス云々って論点ならまぁこれだよな
新人でチェック体制ろくになくて、古い手続きで致命的なミス出たって組織の問題でしょ
新人の子バッシングされすぎだよ
0064名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:13:21.28ID:TPp3f3lT0
フロッピーディスクを使い続けてるのが怠慢というなら金融機関の怠慢になるけど
0066名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:13:30.18ID:bTJkH2/b0
田口翔への4630万円の振込だけが手書きの振込依頼書なんでしょ(町長決済印付)

FDは無罪です
0070名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:13:37.54ID:q7f7ghD/0
>>1
>そのうえで、再度阿武町へ矛先を向け、「こういう小っちゃい人口3000人ぐらいの自治体でまともな調整運営ができるわけがない」

調整事ってあるの?
非課税世帯に10万円配るだけでは?
0071名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:13:58.47ID:rkjW2BTp0
フロッピーに振込データが入ってるのに、なぜ別途で振込依頼書を出すんだ?
この件で一番理解できない点。
0073名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:14:14.79ID:lkU1UyGK0
>>66
そうだよね。知らないのに噛んできたのかな
0075名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:15:11.41ID:dwTptsTn0
決裁のシステムの方に問題があるのであって
フロッピーは関係ない
0076名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:15:22.39ID:Z9Q1RwN20
フロッピーってアナログなイメージしかないけど今でも使ってるとこあるんやな。
今の若い子とか見たことない子も多いだろ。
0079名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:16:00.13ID:mde8qIgl0
のうのうと税金をたくさんもらって、って
お前んとこのロケットやないか
0081名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:16:37.51ID:2aCDhBBJ0
2ちゃんのIT音痴が堀江に噛みついてるが老害でしかない
0083名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:17:27.42ID:DdFCcDI70
文章読めないやつは田口擁護と思ってそうだわ
0084名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:17:35.16ID:vignYtGv0
国指定の消滅可能性都市
ほぼ村水準だが温情で町として維持
エリアの大半が限界集落
役場職員は7名
0085名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:18:10.92ID:3w4xREhG0
この事件
バカほどFDに拘るのが
面白い
0086名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:18:31.93ID:3dOItTfc0
>>56
でもフロッピーを指定したのは銀行だから何いってんだコイツという話になってる
0089名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:18:54.58ID:GAVxBses0
いやさすがに責任ないとは言えないよ。
ただそれよりも改善すべき大問題があるってだけ。
「他にもっと責任大きなところがある場合、それ以外は責任がなくなる」
とはならない。ただの1bit脳だよそれ。
責任所在も大なり小なりそれぞれに存在するってだけの話だ。
0090名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:19:28.85ID:fFDrsL5x0
今回のはITどうこうで防げるものじゃないと思う
防ぐとしたらAIかなにかで人間が介入しないチェックをして処理させないしかなさそう
0092名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:20:10.31ID:pS1/jkoL0
>>1
ライブドア全盛時に援助・提案すらしなかったお前らの責任だろう、
ホリエモンが行政サービス&整備ライブドア初めて居たら
今頃ホリエモンは今頃はマイソウル大臣していただろう、

なんで捕まる方に、走ったのか疑問に思う
これはホリエモンが見捨てたコトにより起きた事件かもしれない
そう考えるとホリエモンの罪は重いと思う!!

当時、法律個々をヤブつても問題ないと日テレ株など買う余裕があるなら
このような問題解決の努力してほしかった金儲け豚の落ちぶれには未来が無い!!
0094名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:21:08.35ID:WfbBjHdZ0
全銀システムがフロッピー入力なのは外部との接続を断つためなんだよ
ネットで繋がってないからハッキングされる心配ゼロというアメリカの核ミサイルシステムみたいなもん
0095名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:21:15.93ID:4mWReKLA0
フロッピーから振り込んだのに、また紙で振り込んだのがミスだったんだろw
0096名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:21:31.04ID:jnyM+yZk0
>>27
ほんとこれ
確かにFDは古いけど、そこじゃねーだろって話
あの町なら何使ってたって遅かれ早かれこの手のことはおきてたと思うよ
それはここに限った話じゃないけど
0097名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:21:40.73ID:/rtqAtSW0
フロッピー云々ではなく承認ルートとその仕組みの問題だろ?
フロッピーで銀行に振込依頼する仕組みならその承認と承認後に何の改竄もなく銀行に届く仕組みがあるのか、フロッピー処理するのにそれを振込可能な形式で印刷可能にしている仕組みが何故残っているのかというところが問題なんだろ?
小さな町だからオンライン決済で承認→銀行へ依頼とするシステムが導入できていないとしても仕組みがザル過ぎるのが問題なんだ。
人的には新人なんかミスするのが当たり前なんだからチェックで発見しなければならないのに、雑な最終判断して判を押した町長にほとんどの責任がある。
0099名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:22:25.96ID:Z9Q1RwN20
5ちゃんって堀江のこと本当大好きだよな。
なにげない発言ひとつひとつでスレ乱立するしw
0100名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:22:29.87ID:hZsnOyw00
堀江さん政治家の夢を諦めてなさそうだな
手始めに次の町長あたりやってみてほしい
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