X


【視聴率】小栗旬主演のNHK大河「鎌倉殿の13人」第17話視聴率12・5%…頼朝が義時に義高の処断を命令 [ひかり★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/05/02(月) 10:40:38.23ID:CAP_USER9
 俳優の小栗旬が鎌倉幕府第2代執権・北条義時を演じるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」(日曜・午後8時)の第17話が1日に放送され、世帯平均視聴率が12・5%だったことが2日、分かった。

 1月9日の初回は17・3%をマーク。第2話は14・7%。第3話は16・2%。第4話は15・4%。第5話は13・4%。第6話は13・7%。第7話は14・4%。第8話は13・7%。第9話は14・0。第10話は13・6%。第11話は13・5%。第12話は13・1%。第13話は12・9%。第14話は12・1%。第15話と第16話は12・9%と推移し、今回は前回から0・4ポイント減。個人視聴率は7・4%となった。

 2004年「新選組!」、16年「真田丸」を手がけた脚本家の三谷幸喜氏が6年ぶりに大河ドラマの脚本を担当。小栗演じる北条義時が義兄の源頼朝(大泉洋)から学び、静岡・伊豆の一武士から鎌倉幕府二代執権に上り詰める物語。

 第17話は「助命と宿命」。源義経(菅田将暉)の軍略がさえわたり連勝に沸く鎌倉方。しかし、木曽義仲(青木崇高)の討伐により鎌倉に再び暗雲が立ち込める。義仲の嫡男・義高(市川染五郎)を危険視する源頼朝(大泉)は、戦勝報告のため範頼(迫田孝也)とともに鎌倉へ戻っていた義時(小栗)に義高の処断を命令。大姫(落井実結子)を思う政子(小池栄子)は憤り、義高を救うため奔走する。一方、頼朝に試された義時は八重(新垣結衣)ら家族を思い…という展開だった。(数字は関東地区、ビデオリサーチ調べ)
報知新聞社

https://news.yahoo.co.jp/articles/d2926a9736a1c237cd40b3f7c1bcab595db074ed
2022/05/02(月) 10:41:12.20ID:enTD2jGl0
いま大河ドラマってこんな数字なのw
2022/05/02(月) 10:42:40.82ID:zbjY6dqT0
視聴率取れるわけのないブラック展開で大好物ですわ
4名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:44:10.44ID:vXtmOSZM0
>>2
裏のポツンと一軒家が50歳以上の視聴者から大人気だし
2022/05/02(月) 10:44:21.18ID:ccI21D3x0
低空飛行で安定してる
2022/05/02(月) 10:45:08.58ID:dF8Q6V+p0
殺す話ばかりでつまらなくなった
2022/05/02(月) 10:46:19.51ID:TxDsGyjw0
討伐した人まで首撥ねられちゃうとか悲惨な話だ
8名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:47:16.16ID:UVCNax6v0
内容はすごく良かった
義高役の染五郎の演技も良かったし
2022/05/02(月) 10:47:28.57ID:XgEXFb6B0
つまらないんだよね、これ
2022/05/02(月) 10:48:12.53ID:2AxkY+qv0
日曜日のゴールデンタイムにやる内容ではないな
いっそドタバタコメディ路線でいけば良かったろうに
11名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:48:34.67ID:UVCNax6v0
>>7
それがなぜか事実で創作ではないんだよね
あの辺の事情が謎
12名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:49:30.65ID:jL+cC7Fg0
頼朝がいつの間にか強大な権力を持ってしまったくだりが無い
お粗末すぎ
2022/05/02(月) 10:50:01.80ID:k6/67n460
今でこの数字なら、義経、頼朝が退場したら1桁になりそう
2022/05/02(月) 10:50:19.83ID:+kc/ODU00
関東民は楽しんでるよね
西日本はどうかな
15名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:50:47.11ID:UVCNax6v0
頼朝が必ずしも周辺武士から支持されていたわけではない、という政治的な抗争も面白かった
16名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:51:58.92ID:f8rHYonq0
踏ん張ってるなw
17名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:52:39.80ID:SOdLU5OI0
同時代の中国や朝鮮と比べると完全に野蛮人国家なんだよなあ
18名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:52:48.57ID:9RJTSYGg0
頼朝はブレまくり
間違った指示をして簡単に撤回するし、指示に従っただけの御家人を殺したり
これじゃ子息の悲惨な末路も納得
2022/05/02(月) 10:55:27.50ID:kyKestSU0
源平討魔伝思い出した
20名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:56:05.43ID:UVCNax6v0
今までの古臭い大河だと、頼朝や義経は絶対的にいい人で大物スターで、というステレオタイプのドラマから
頼朝や義経も癖あるじゃん、義経なんて相当嫌なな奴じゃん
ただ戦の天才というだけでそれも卑怯な手をつかいまくりで
という実像に近い作り方に年輩組はついていけないかも
ドラマはいいもんと悪いもんの二極でしか考えられない老人には自分の固定観念ひっくり返すような内容だし
21名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:56:20.29ID:vFkfdMN20
GWの割には落ちなかったな
22名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:56:46.65ID:NVIZtJ4H0
ハッシュタグ#鎌倉殿の13人で19万近くツイートあったのに視聴率だとこんなものなんだな
23名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:57:12.99ID:QdYoAp4e0
このペースで殺されていくと、夏で登場人物いなくなりそう
2022/05/02(月) 10:57:48.00ID:OYf6IlvG0
義○とかの似たような名前が揃ってるから
誰が誰だか相関関係がわからなくなるわ
25名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 10:58:24.60ID:UVCNax6v0
いい人が義時だけど
非情にならざるを得ない、という葛藤がよく出ている
26名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:01:29.28ID:UVCNax6v0
義高をめぐっては頼朝も相当葛藤あったと思うし
揺れ動く気持ちもありだろうが
頼朝の判断は間違ってはいないしね
2022/05/02(月) 11:01:48.47ID:yW++QYPr0
三谷ノリは好き嫌い分かれるからな~。娯楽としては面白いけどね
28名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:01:54.90ID:fkgUUPub0
大泉洋の演技が両極端過ぎて違和感あるな
29名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:03:12.56ID:yocfYzSW0
草燃えるでは頼朝にレイプされた義時の妻が
壇ノ浦で義時の目の前で入水自殺するんだよな
2022/05/02(月) 11:03:59.02ID:csVBRcsm0
当時としてはかなりの晩婚だった頼朝は
跡取り候補として義仲から義高を貰って養子にしたけど
実子が生まれたから邪魔になり殺したんだな
2022/05/02(月) 11:04:20.49ID:9RJTSYGg0
酷い話しだが面白い
32名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:05:36.33ID:UVCNax6v0
>>17
朝鮮はよく知らないけど
韓国ドラマなんて国王は自分の息子や王妃まで殺しまくるじゃないか
すごい野蛮に思えるが
2022/05/02(月) 11:06:59.48ID:0MO2pWki0
>>22
ツイッターやってるやつの家に視聴率計測機なんてあるわけないし
マジで視聴率なんてどうでもいい時代
34名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:07:13.20ID:PwVU05+A0
7000億も国民から徴収して
民法と違ってCMもないチート局で12%wwwwwwwww
2022/05/02(月) 11:08:17.81ID:8ce9urzH0
かなり当たり大河なのに全然数字伸びないな
三谷で避けてる奴は損してる
36名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:08:44.61ID:RlgbJwoh0
歴代一番おもろい
すでに1話から見返したい
2022/05/02(月) 11:08:47.74ID:UF6xf+EJ0
子供に温情かけて生かしておくといずれ自分がやられるってのを自分自身が証明してるわけだし
2022/05/02(月) 11:09:03.67ID:6V0GuKnY0
面白いんだけど15話から人死にまくりの鬱展開
来週は壇ノ浦だってよ
日曜日の夜にメンタルを削られるのにみなさんよく視ているほうでは…

ホント鎌倉は地獄だぜ、フハハハハハ
2022/05/02(月) 11:09:12.19ID:c5AMGQFZ0
視聴率は来年の家康松本潤で取ればいいよ
どうせつまらんし
2022/05/02(月) 11:09:14.71ID:V07Piokm0
大泉洋の成り上がりはまさに秀吉
41名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:09:26.27ID:KHAlUrN90
ガーシーさん
42名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:09:46.24ID:UVCNax6v0
>>30
よくある話だね
日本も戦国の半ばの頃から野蛮な時代になったし
2022/05/02(月) 11:10:37.42ID:j1j2B+nY0
この辺の歴史知らないから面白いわ
2022/05/02(月) 11:11:24.48ID:8pUEXeni0
戦国じゃないと数字は出ないね
歴史をよく知らないからこそ面白い展開だしもったいない
45名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:11:47.93ID:UVCNax6v0
>>36
本当面白い
史実や実像にリアルだし
2022/05/02(月) 11:11:48.74ID:Pg2sAUF80
ティモンディ高岸がすごく良い
2022/05/02(月) 11:11:55.46ID:/TlS2Xqa0
ツイッタートレンド制圧してたし手応えあるんじゃないかね
48名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:12:34.48ID:ODgOtxNO0
週を追う事に話がドロドロに…
2022/05/02(月) 11:12:43.78ID:6V0GuKnY0
>>37
「父の仇は忘れない」って曽我兄弟っぽい子供に石投げさせたりして補強していたのはやるな、って思った
2022/05/02(月) 11:12:43.90ID:CJsYQgpZ0
頼朝、威光を保つために身内を殺しすぎ
その一方で愛人と軽く楽しむ

なんかな、怖さが足りん
51名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:13:19.01ID:hGYDvcHQ0
>>4
再放送でみたことあるが、あんなクソつまんねえのがなんで数字取るんだろう
2022/05/02(月) 11:13:27.94ID:LIcexkHj0
権力闘争の序章でしかないのがね
仲良く田舎武者やってたころの話をもっかい見たくなる
2022/05/02(月) 11:14:25.14ID:JoZsgTib0
>>50
結局周りが働いただけで当人は馬から転げ落ちて死ぬマヌケだし大泉でぴったりだよ
54名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:14:34.98ID:S7yB2GFU0
清盛17話は視聴率13.9%
2022/05/02(月) 11:14:42.41ID:0r4ryj4Y0
>>47
毎週なんかしらトレンド入ってるよね
わりと見てるんだなと思ってた
2022/05/02(月) 11:14:45.86ID:lF+xkOfS0
>>11
見てないけどこうだろ

娘「パパに恋人を殺されたー」
ママ「あなたのせいで娘が泣いてるのよ」
パパ「うるせえな。実行犯を処罰したぞ。ほらこれで泣き止め」
娘「うああああん」
57名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:15:05.12ID:DiY18YA+0
那須与一とか全然出てこないんだけど、来週イキナリ出るのかな?(´・ω・`)
2022/05/02(月) 11:15:09.79ID:QPl1MCVD0
>>47
安達さんがトレンド入りしてて笑った
59名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:16:38.30ID:ODgOtxNO0
安達殿と仁田殿が良かった、昨日は
2022/05/02(月) 11:17:50.79ID:1rwwweve0
あれ曽我兄弟か!
2022/05/02(月) 11:18:35.40ID:HuEbrAl60
ティモンディ高岸が意外とハマり役
見た目が善人だからやってることとのギャップが心動かされるわ
2022/05/02(月) 11:20:14.74ID:Ot8DTkJ80
武田信玄のご先祖様が案外ポンコツ
63名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:20:21.32ID:BiTX4d+l0
やっぱり義時が善児使って事故に見せかけて頼朝暗殺するんだろうか
2022/05/02(月) 11:20:52.50ID:oodDAEXS0
>>56
殺せ→恋人殺すなら私も死ぬ→わかった殺すの取りやめる→間に合わず首到着→嫁激怒→実行人死罪→嫁「殺せとまでは言ってないんですけど」
2022/05/02(月) 11:21:16.47ID:WwXNfW870
>>30
養子をとると
嫁の脳みそがリラックスするのか
対抗心を燃やすのか
子供が出来やすくなる気がする。

全般的に。
2022/05/02(月) 11:21:21.59ID:qxMSTACP0
頼朝屑描写が、史実改変で無く史実通りなのが笑えるよな。猜疑心強すぎて後継守る血族根絶やし。
2022/05/02(月) 11:21:42.55ID:7sB750ie0
>>62
武田信玄は分家なのですよ
口ではこれでもう攻めないって言ってたけどこの後攻めて殺します
2022/05/02(月) 11:22:28.90ID:+MLidbFO0
処すのかい、処さないのかい、どっちなんだい!
しょーす!
パワー!

だいたい毎回こんな感じ
2022/05/02(月) 11:23:39.48ID:UHFeaFe20
鎌倉に来る前は頼もしい歴戦の爺さんだったB作がビビり散らしてるの悲しかったわ
70名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:24:29.94ID:CO3ayoxd0
>>11
木曽に同情的な御家人の反発をかわすためだろ。俺の命令ではなかったと。よくあること
2022/05/02(月) 11:24:53.96ID:k7aDfVkc0
>>66
むしろ今までの源氏主役ドラマはどうやって源氏を正義としてやってたのかわからなくなるわ
何だこのクズって思うたびに史実です注釈入ってくる
2022/05/02(月) 11:25:03.42ID:B/ciiq+c0
シンプルに演出がつまらんのよ。小栗旬、満を持して大河やったのに外れ引いて残念やったな。
2022/05/02(月) 11:25:32.02ID:qxMSTACP0
こんな奴から泰時、重時のまともな息子が生まれた謎
74名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:25:37.19ID:HVrTFuK00
今のところ俺史上最高の大河
75名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:25:47.27ID:6pckgjqD0
>>32
>朝鮮はよく知らないけど
>韓国ドラマなんて

史実はともかく ってこと?
2022/05/02(月) 11:26:41.85ID:91IaJkvN0
ブラック大河だからネットで大好評でジジイババアウケは悪い感じだな
77名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:26:58.59ID:93TYz5xb0
頼朝暗殺フラグが立ちまくり
2022/05/02(月) 11:28:18.19ID:9Uz1JKCL0
血生臭くさい大河だから家族団欒には不向きすぎる
79名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:28:25.40ID:DRVMJHnV0
'
アナキンが暗黒面に堕ちてダースベイダーになった回
2022/05/02(月) 11:29:33.67ID:TB67lMpR0
明らかゴッドファーザー意識してるよね
81名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:29:55.69ID:UkeOMuQR0
これから毎回確実に登場人物が死んでいくダーク展開。
とにかく誅殺の嵐。
82名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:30:04.37ID:93TYz5xb0
序盤はやりすぎかってくらいにコミカル路線だったから
どんどんドロドロになっていくのがより怖い
2022/05/02(月) 11:30:20.23ID:5sYTVLm20
人に薦めたらヤバイやつ扱いされそうな大河って初めてだろ
2022/05/02(月) 11:30:45.23ID:NYoMgtkY0
天下を取るって、そういうことだ
2022/05/02(月) 11:31:53.37ID:7Ja0D+Rw0
分かってはいるけどあまりに現代的な感覚のセリフや演技がね…
86名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:32:15.52ID:NbsTvLKX0
戦国と幕末しか知らない自称歴史好きって多いもんな
2022/05/02(月) 11:33:03.38ID:D1IZCSUm0
義経のサイコパス顔次回予告笑った
あんなん絶対爺婆グッバイだろw
88名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:35:26.83ID:bS3GdJkh0
>>72
小栗旬で無くてもいい様な演技なんだよなぁ。他の役者でもやれそうな、というか。日本沈没の時と大差無い感じなんだよな…
2022/05/02(月) 11:35:38.52ID:9ZZUVtAU0
>>46
殺されちゃうどね。
可愛そう。
2022/05/02(月) 11:35:53.78ID:6V0GuKnY0
>>69
上総介の所領を三浦は分割相続しているだけに鎌倉殿の元で生きていく事の旨みと恐ろしさを身に染みてわかっているんだと思う
2022/05/02(月) 11:36:23.18ID:hIRQaIBY0
>>17
中国史勉強し直せ。
とても野蛮じゃないなんて思えないから。
92名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:36:59.20ID:mS/6HfMi0
戦国時代以外わからんゲームで歴史に入った弱者男性にはつまらん大河だろうなぁ。
だから、三谷がサービスでやってる本筋(13人の合議制)と関係ない源平合戦に
すらついてこれない…
2022/05/02(月) 11:37:04.62ID:mLfa4THV0
義高の代わりに寝っ転がってたのが、武田の倅で
殺されちまったのか。
ちょっと誰が誰だがわからなくなる。
2022/05/02(月) 11:37:07.80ID:+qKYw/n30
非情過ぎて引くわ
2022/05/02(月) 11:37:19.93ID:OmjvK+Ru0
>>85
西郷どんみたいに鹿児島弁丸出しでも、何言ってるのかわからないし、それよりも遙か昔の鎌倉時代のことばを再現しても何言ってるのかわからんよ
2022/05/02(月) 11:37:23.45ID:eGeZfTf+0
>>87
サイコな義経は悪くないけど膝枕には引いたな
あと八重の設定とゼンジの存在もイマイチ
それ以外の点はあまり不満がない
よくできたドラマだと思う
2022/05/02(月) 11:37:42.28ID:zVAhcBnH0
鎌倉幕府創世期って身内同士の争いで似たような人名ばかり大量に出てくるんで
どうにも理解しづらかったが、特徴ある役者揃えてくれたおかげでわかりやすい
98名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:38:13.48ID:UVCNax6v0
>>87
殺して殺して殺しまくるぜ〜
楽しくて仕方ないわ
といった表情に爺婆はドン引きだろう
99名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:38:14.10ID:Jz6oxjtd0
女装して逃げた義高の身代わりに居残った奴は許されて承久の乱にも出陣した記録あるんだよね
2022/05/02(月) 11:38:49.62ID:/xKNeiFb0
>>1
おもろかったよな
まあ俺がこの辺の史実ほとんど知らないからってのもあるだろうけど
まさかこいつがって人がどんどん処罰されて見てて疲れるがおもろいはおもろい
昨日なんかはゴッドファーザー2を思い出したよな
後味悪って感じでw
101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:39:48.75ID:Jz6oxjtd0
>>93
あれは義高の家臣の海野
2022/05/02(月) 11:40:23.67ID:zKuIWL5H0
>>72
大河の主役なんてそれでいいんだよ。一年見るんだぞ。
2022/05/02(月) 11:40:25.75ID:y+0MdC9u0
>>93
違う
寝転がっていたのは従者
餅を持っていって入れ替わりに気付いたのが武田息子
頼朝は武田が密会していた件と結びつけた難癖で息子ぶっ殺して武田に牽制入れた
2022/05/02(月) 11:40:47.99ID:7RXHd6Tu0
ジジババが脱落しまくって視聴率10%切りそうな勢いだな
2022/05/02(月) 11:40:49.56ID:+uSmK8qB0
>>93
身代わりで寝てたのは義高の従者じゃない?
それを発見して頼朝に知らせたのが武田の倅でそのおかげで義高を逃さずに済んだと褒めた後にそれでお前は何しに義高の所に行ったんだ謀反か?殺せって流れ
2022/05/02(月) 11:40:56.97ID:/xKNeiFb0
ホントは小四郎はもっと頼朝寄りで
頼朝の非道な命令も結構乗り乗りで実行してたんだろうな
そんな気がするわ
2022/05/02(月) 11:41:23.37ID:mLfa4THV0
>>85
三谷ドラマの軽さでもあるんだろうが
千年前の話でも、なんか身近な感じで共感できるようにしてる気もする。

才能があるが狂っててイラッと来る奴とか、仲間内での疑心暗鬼とか。
現代でもあるある~なノリ。
2022/05/02(月) 11:41:37.28ID:eGeZfTf+0
>>101
このドラマ関連でいろいろ調べてて初めて知ったのだが真田の御先祖様ってのにビックリした
2022/05/02(月) 11:41:37.69ID:x1NXh15E0
>>87
義経は可愛げがあるからまだいいけど頼朝のキャラに共感出来る部分が全くないな
2022/05/02(月) 11:41:58.35ID:/xKNeiFb0
>>104
たしかにこれまでの主人公が絶対的善っていう描き方ではないからな
ジジババはそういうの望んでないだろうし
2022/05/02(月) 11:42:05.52ID:ah9Tp+1z0
読経バトルが面白すぎた
大河であんなに笑ったの初めて
あれから一気に鬱展開になったな
112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:42:37.51ID:InCiSmRC0
しかしシ菅田は兄弟揃ってブサイクだなー
2022/05/02(月) 11:42:42.37ID:3MmsfZ2k0
>>106
自分は政子がもっとノリノリで悪事を働いてたと思う
あんな善人のイメージはない
2022/05/02(月) 11:42:42.64ID:JYfCE/lF0
三谷が『原作は吾妻鏡』って言ってるんだしその原作が割と頼朝ディスっているから
こういう感じになるとは思ったんだけど大泉洋がそれをキチンと演じてる感じがして好きだったりする。

だが山本耕史はなんか土方歳三っぽくて演技の幅狭いんだろうなと思わさせられた。
115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:43:04.70ID:mS/6HfMi0
>>106
史実では、このころの義時は(TVでもそうだけど)江麻四朗と呼ばれてて、
ほとんど記録が残ってない。TVで義時がやったとされてることは、親父の時政
がやったとされてることが多い。
2022/05/02(月) 11:43:06.34ID:7rXK1WZl0
12%台で固定だな
2022/05/02(月) 11:43:07.45ID:AV7tKdTf0
>>61
わかる
人としてのバランス取れてるなと思う配役
アサシン役も身体能力の高さでみやぞんでも違和感なかった
表面的に子供がなつきそうで説得力あるから
2022/05/02(月) 11:43:18.41ID:mLfa4THV0
>>101,103,105
サンクス。合点がいったわ。
2022/05/02(月) 11:43:29.74ID:OmjvK+Ru0
>>106
鎌倉武士なんてバーサーカーだし、人殺しのハードル激低い
2022/05/02(月) 11:43:31.20ID:+ehJpyWJ0
手塚治虫も火の鳥で義経をサイコに描いてたよな今ですら新鮮
神はかなり時代を先取りしてる
2022/05/02(月) 11:43:54.11ID:6iiJ00Z+0
梶原、和田、三浦、比企とか御家人衆を把握するのがまず壁
昨日も曽我兄弟を説明なく出してくるし
予習必須なのよな
説明カットした分をエンタメに振ってるから面白いんだけど
2022/05/02(月) 11:43:58.85ID:6UCpilsF0
大河ドラマのお馴染みのメンツだからつい見てしまう
2022/05/02(月) 11:43:59.19ID:+uSmK8qB0
>>113
政子はこれから覚醒する回がありそう
2022/05/02(月) 11:44:48.53ID:/xKNeiFb0
いずれにしてもガッキーはやはりかわいいわ
展開が展開だけに画面にでると癒される
125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:44:58.71ID:5bwYLBxl0
>>109
自分は頼朝結構好きだけど
人間臭いし大泉が演じてるから面白い
126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:45:03.11ID:mS/6HfMi0
>>121
>予習必須なのよな

嫁曰く「俺の解説付きでも半分くらいしかわかんない。とりあえず義経キモい」
127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:45:13.76ID:msa1f+At0
日曜8時は大河見ろばーか!ばーか低脳バラエティども
2022/05/02(月) 11:45:44.01ID:eGeZfTf+0
>>121
第2話で中途半端な絡み方さしてるからどういう展開にするんだろうね
129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:45:45.23ID:Jz6oxjtd0
新撰組の時も内ゲバで崩壊したしワンパターンなんだけど事実なんだよな
130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:45:48.53ID:mS/6HfMi0
>>109
歴史学者も頼朝を嫌う人は多いよ(というか好きという人を知らない)。
あまりに身内殺しすぎ。
2022/05/02(月) 11:46:20.60ID:6UCpilsF0
今朝2:00ごろやってた20分でわかる総集編もみてしまった
2022/05/02(月) 11:46:26.97ID:9ZZUVtAU0
頼朝存命中は義時が何やってたか記録ないんだっけ?頼朝いなくなってから頭角表したんだよね。
2022/05/02(月) 11:46:36.70ID:JYfCE/lF0
>>123
今回小四郎に『自分の発言の重さをもう少し自覚しろ』って言われてたし
牧の乱で父親と相対す頃にはすごくキツいゴットマザーになっていそう。
2022/05/02(月) 11:46:47.19ID:ukd8H52E0
このまま行くと頼朝は政子と義時に暗殺されるな
2022/05/02(月) 11:46:59.28ID:RGCUZW0Z0
つまらない
耐えられないわ
136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:47:10.31ID:pkq35lRo0
>>71
身内以外に残酷だった平家と
身内に残酷だった源氏の争いだもんな
2022/05/02(月) 11:47:13.99ID:5TJvpmTv0
全部大泉のせい
2022/05/02(月) 11:47:18.40ID:x1NXh15E0
>>125
大泉は上手く演じてるなぁと思う
キャラ(設定?)としての周りがついてくる魅力が無いよなぁと
わざと三谷はそう描いてるんだと思うんだけども
139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:47:31.88ID:5bwYLBxl0
>>114
山本耕二は植木等役はコミカルですごく良かったけどね
ああいう役が評価されないのかな
140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:47:51.93ID:qWSIHa3f0
予習していなくてもわかるけど
予習しておくとさらに楽しめる大河になっているのが良い
2022/05/02(月) 11:48:37.19ID:/xKNeiFb0
あの殺された三国廉太郎の息子も
武衛武衛とかいって頼朝をバカにしてたとこあったんだろう
それが頼朝は常々ムカついてた
それゆえある程度頼朝の力が付いたところで嵌め殺したと
そんな気がするわ
2022/05/02(月) 11:48:44.47ID:7rXK1WZl0
板東武者なんてアウトロー集団だから
割りとマジで
143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:49:19.26ID:6j4Ec1Db0
これも面白いと思うけど渋沢栄一のやつの方が視聴率は高いんだな
2022/05/02(月) 11:49:32.33ID:JYfCE/lF0
>>139
今までは特に気にならなかったんだけど今回なんかやけに土方臭が強いなと思って
2022/05/02(月) 11:49:32.75ID:GiV3KsZV0
>>129
そもそも日本の権力体制の崩壊ってほとんど内ゲバだからしゃーない
2022/05/02(月) 11:49:40.89ID:TNE2ereh0
脚本もちゃらいが八嶋とか使うから安っぽくなるんだよ
そんな中でも小栗旬はやはり上手いと感じる
2022/05/02(月) 11:51:02.83ID:+1Hf9LYy0
こんばんは新田義貞です

私がホロボシました
2022/05/02(月) 11:51:12.38ID:/xKNeiFb0
>>138
大泉いいなw
今回の頼朝を演じられるのは大泉だけだろう
というか大泉のキャラでそのまま演じてるような
それだからこれだけ非道な役でもこっちは見られてるというか
149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:51:45.62ID:5bwYLBxl0
>>130
本当は大政治家なのにね
殺したのも私怨より、今後の勢力のため
仕方ないのばかりだし
頼朝は好き嫌いで差別するような人格ではないし
本来、もっと評価高くていい人物
頼朝がいなければ武士の時代はなかったし
2022/05/02(月) 11:52:29.10ID:su4RmA9i0
早く義時がもっと悪人になるのが見たい
2022/05/02(月) 11:52:42.47ID:QBTZ7lZS0
つまらん早く終われ
152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:52:44.44ID:jDn8ri3F0
>>5
ただ人里から少し離れているだけだし、ちゃんと他人と交流もある。
車のすれ違いさえできない道って言っても、
あれくらい田舎行けば普通にある。
153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:52:51.74ID:93TYz5xb0
>>131
ポイントの抑え方が上手く何げに出来がいい総集編だった
2022/05/02(月) 11:52:57.40ID:JYfCE/lF0
>>141
広常が如何に無教養かを示すエピソードでしょ
そして都育ちの頼朝はそういう人が基本的には嫌いだった
その人が最大兵力を持ってるワケで信頼関係は作れなかったんだろうな
広常に対しては常に塩対応だったでしょ
2022/05/02(月) 11:53:20.06ID:6UCpilsF0
源氏は徳川の基礎
2022/05/02(月) 11:53:48.12ID:9ZZUVtAU0
>>141
武衛って将軍のことじゃなかった?
2022/05/02(月) 11:53:57.95ID:UkFPJUWF0
>>141
武力侵攻する際には大いに力になるけど
常には驚異でしかない兵力を持ってるから怖かったんだろうね
やっぱりアンバランスなんだよ
158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:55:14.95ID:qWSIHa3f0
アンチがだんだん攻め所失っていくのが楽しい
2022/05/02(月) 11:55:16.13ID:rVsKc4w40
上杉謙信に近い軍神なのに
人望が全く無い義経が大好き
2022/05/02(月) 11:55:42.28ID:/xKNeiFb0
>>154
なるほど
そもそも坂東武者とかいう関東の武士は西側からみれば相当無教養というか
差別に近い感じで接してたんだろうな
2022/05/02(月) 11:56:07.53ID:7rXK1WZl0
>>143
青天は緩やかに右肩下がり
2022/05/02(月) 11:56:24.85ID:ch9iGSa70
最近の日本のドラマで、ここまでダークな話をやるのが珍しい
頼朝をやってる大泉洋までsnsで嫌われちゃってるし
2022/05/02(月) 11:57:31.32ID:/xKNeiFb0
>>156
詳しく知らんけど武衛はバカにした言い方みたいだぞ
今回のドラマで覚えた
2022/05/02(月) 11:57:43.87ID:JYfCE/lF0
>>156
だから最初そう呼ばれて喜んだんだけど最終的に『みんなぶえいだ』
ってやったことで頼朝は『あ、こいつ意味わかってなくて言ってるんだな』って事がわかって
以降は『こいつ嫌い』に変わったんだろうな
165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 11:58:30.17ID:/vEaSEyG0
右肩下がり
2022/05/02(月) 12:00:20.61ID:JYfCE/lF0
>>160
お互いにそう思ってたんじゃねえの?
京都人から見れば京都以外の地域の人はお上りさんで
未だに天皇陛下は東京に出かけてるって言ってるんだし
そういう京都人は周りから見たら十二分にいけすかない
2022/05/02(月) 12:03:14.21ID:/xKNeiFb0
>>166
たしかに
2022/05/02(月) 12:03:19.38ID:U8sq+pu90
こんなに面白いのに視聴率低すぎやんどゆこと?
2022/05/02(月) 12:03:23.45ID:lrA1aR9Q0
「平清盛」での頼朝の方が善人で主人公っぽいよな
2022/05/02(月) 12:03:57.84ID:UkFPJUWF0
>>158
三谷幸喜が得意気に書いたとおぼしき部分が鼻に付く以外は
いいよ
装束や演出がおもしろい
大河の劇画タッチ風は麒麟がくるでお馴染みになったし
171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:04:44.42ID:l/coGhLz0
>>17
戦争ではなく禅譲によって王朝を開き、金で平和を得る外交政策の宋が特殊だっただけ
2022/05/02(月) 12:05:02.44ID:U8sq+pu90
佐藤浩市が素晴らしかった
頼朝死ね
2022/05/02(月) 12:05:10.67ID:7rXK1WZl0
京都人は性悪だからw
プライドだけは高い
174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:05:19.38ID:jDn8ri3F0
>>5
ただ人里から少し離れているだけだし、ちゃんと他人と交流もある。
車のすれ違いさえできない道って言っても、
あれくらい田舎行けば普通にある。
2022/05/02(月) 12:05:53.51ID:LKxw25Ls0
>>170
三谷に踊らされて楽しいだろう?
2022/05/02(月) 12:05:56.57ID:9ZZUVtAU0
>>164
そういえば最初武衛って呼ばれて頼朝嬉しそうだったけど、さらにみんな武衛だって上総介に言われて
え?どういうこと?ってなってたな。
2022/05/02(月) 12:05:58.72ID:Q8zI5/mO0
なんで武田が幽閉されてる義高の元へ自由に行けるんだよ
面白いって言ってる人はそこ疑問に思わないの?
178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:06:10.17ID:jy4TQl0m0
>>172
頼朝がもうちょい善人だったら幕府も源氏3代で終わらなかったな
2022/05/02(月) 12:06:35.47ID:ZQOSHxtv0
秀吉と同じ心理状況なのかな
その猜疑心で自分の身内殺しまくって結局家を潰した
180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:07:25.80ID:H3CiyLto0
大河ドラマレベルの規模だともう地上波でやるのは無理だよな
アマプラやネトフリでやった方が余程金を掛けて海外に売れるものが作れる
181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:07:29.20ID:jy4TQl0m0
>>169
今回の頼朝が現実に近いと思う
2022/05/02(月) 12:07:51.25ID:VqDhwyYU0
>>88
じゃあ東出にやってもらおうか
2022/05/02(月) 12:07:55.80ID:qBKkg0oW0
オワタチョンが主役やってんのかよW
相棒は知恵遅れのモジャモジャで他もちんちくりんの知恵遅れだらけで脚本はオナニークソ谷だし
大河学芸会人材いなすぎだろもう辞めたら
2022/05/02(月) 12:08:04.96ID:/xKNeiFb0
>>179
マイケルコルレオーネにも近い心理だよな
まああれは創作だが
2022/05/02(月) 12:08:33.59ID:ZQOSHxtv0
事実は小説より奇なりだな
あんな異常者が天下取るなんて史実じゃなきゃ誰も信じないよ
2022/05/02(月) 12:09:16.95ID:9ViYjFtI0
>>177
そうなるように誘導したんじゃないか?頼朝が
2022/05/02(月) 12:09:20.23ID:4Ueohy960
>>136
もし平家だったら
義仲や武田レベルの親戚とも仲良くしたのかな?
2022/05/02(月) 12:09:26.62ID:fASleyPM0
ほんとに良く出来てるドラマ。小さい伏線、大きな伏線が巧みに張り巡らされて、回収出来てる。

なぜ、上総や義経や頼朝の子供たち、鎌倉殿の13人たちがドロドロの抗争をして殺それるのか、セリフではなくて演技とストーリーでわかりやすく示され、素晴らしい。
2022/05/02(月) 12:09:29.80ID:7rXK1WZl0
>>182
出禁だろ
ごちそうさんも自主規制
2022/05/02(月) 12:09:47.65ID:LKxw25Ls0
>>180
どんな規模?意味わかんね
191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:10:22.54ID:C5rChiXz0
>>1
俺は昨日の回で落ちた。
脚本無茶苦茶、役者の都合に合わせてる
だけで、おもんない。
192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:10:28.16ID:Cx0GfeS/0
中井貴一の頼朝も嫌いやったわ
2022/05/02(月) 12:10:43.03ID:82qkGUKr0
誅殺暗殺ドラマだからな
2022/05/02(月) 12:10:46.94ID:Q8zI5/mO0
頼朝に善人イメージ持ってないからこれの頼朝描写には不満はないけど大泉はミスキャストだと思う
こんなキャラ造形だから見た目はせめて愛嬌を…って意図なのかもしれないが
顔がお笑いすぎる
195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:11:07.90ID:jy4TQl0m0
>>148
演技力あるね
最初はお笑いバカ殿みたいだったのに
サイコパスもうまく演じてる
2022/05/02(月) 12:11:34.37ID:RjAVF9+k0
>>141
そんな頼朝の血筋も、その三國連太郎の孫にトドメを刺されるのよなぁ
2022/05/02(月) 12:12:05.43ID:fASleyPM0
>>177
わざと武田をムカつかせて、自分の下につくか謀反して自滅させるかに嵌め込む描写があったじゃん。
2022/05/02(月) 12:12:30.30ID:Q8zI5/mO0
>>191
駄目脚本だよね
小栗義時がブラック化するの見たいけど脚本がずっと今回みたいな出来なら完走できる自信ないなあ
199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:12:56.74ID:i7WLRoDn0
>>155
ちょw本気で言ってんのかw

勝手に源氏を名乗ってたんだぞw

確か本当は聞いたこともない位も低いマイナーは氏w
2022/05/02(月) 12:13:12.42ID:/xKNeiFb0
>>196
まじか
因果応報ってやつ
2022/05/02(月) 12:13:27.66ID:Omy3Mjel0
御恩と奉公なんて嘘っぱちだったな
所領という恩は有っても疑われたらやられるという恐怖政治
2022/05/02(月) 12:14:27.82ID:UkFPJUWF0
>>178
一足飛びに安定した社会を形成することは出来ないだろうよ
何回も何回も為政者は統一を試みて、社会も少しづつルールが
浸透して戦国時代が終わるんだろう

長い時間がかかる
2022/05/02(月) 12:14:28.68ID:RjAVF9+k0
>>155
いやいやw
2022/05/02(月) 12:14:36.39ID:fASleyPM0
項羽と劉邦みたいな話。
2022/05/02(月) 12:14:41.08ID:ncTDBLZe0
三谷の大河は岡本喜八っぽい。どっかコミカルで軽い。まぁ大河で重厚な作品なんて皆無だけど。
2022/05/02(月) 12:14:41.39ID:9RJTSYGg0
大泉頼朝はハマってる
真田丸の信之がイマイチだったからあまり期待してなかったが頼朝は良い
2022/05/02(月) 12:14:44.82ID:Q8zI5/mO0
>>197
じゃあ義高が三浦のとこから人知れず脱走できたのはなんで?
2022/05/02(月) 12:14:59.77ID:7rXK1WZl0
頼朝ってあまりカリスマ性ないよね
所詮神輿
2022/05/02(月) 12:15:33.65ID:RjAVF9+k0
>>200
あ、役柄上の孫でなく、ガチの三國連太郎の孫ね。
2022/05/02(月) 12:16:37.48ID:3MmsfZ2k0
>>209
佐藤は親子で親子役で出てるの?
211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:16:55.31ID:PrjDKghQ0
たかが12%の視聴率の番組にいくらの制作費かけてるのかなw
2022/05/02(月) 12:16:56.49ID:4Ueohy960
>>161
実況は何やっても「愛人ガー」「隠し子100人」がお約束だったなw
2022/05/02(月) 12:17:36.96ID:/xKNeiFb0
>>209
ん?
ぐぐったら寛一郎って出てきたが
2022/05/02(月) 12:18:01.41ID:Cf81If2t0
>>198
いや脚本にケチつける前にドラマをきちんと観なさいよ
2022/05/02(月) 12:18:06.64ID:2GPogD4+0
>>24
仮名の方が既によくわからなくなってる
義経の仮名の九郎は有名だからいいけど
他は小四郎以外は呼んでも誰かわからないレベル
216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:18:34.13ID:qUzQoRG90
胸糞ドラマw
217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:19:10.51ID:wnSoH5Kc0
>>191
脚本無茶苦茶とは?役者都合とは?
2022/05/02(月) 12:19:59.13ID:lF+xkOfS0
>>64
史実よりもマイルドにしてるのか
219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:20:28.43ID:UoiILxpe0
義高殺したまではいいがそのあと手柄立てた部下殺したのがなあ
2022/05/02(月) 12:20:34.67ID:75xQa/mw0
このドラマの影響で頼朝の墓の観光客は確実に減ってるだろうなw
2022/05/02(月) 12:20:51.24ID:xZqEP8xo0
ほんと5ch民って平安末期が苦手よな
おもしろいのに
222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:20:58.42ID:jH58o3kT0
鎌倉時代なんて
日本版ゲームオブスローンズだからな
2022/05/02(月) 12:21:49.63ID:/xKNeiFb0
>>219
あれなんで殺したん?
撤回した命令だから褒美与えたくなかったと理解したが
2022/05/02(月) 12:21:51.21ID:ZQOSHxtv0
中央に対する反感から良血で丁度良い神輿と思って担ぎ上げたのに
実はトンデモないモンスターで坂東武者達を一気に掌握し独裁体制を固める恐ろしさ
まるでプーチン
2022/05/02(月) 12:21:57.56ID:RomJrMWM0
>>51
騒がしいひな壇芸人が出ない
派手なテロップで盛り上げたりしない
出てくる人の一人一人の人生を感じる
2022/05/02(月) 12:22:14.31ID:Cf81If2t0
>>222
序盤にヌードシーンなんかなかったぞ!
2022/05/02(月) 12:22:42.19ID:Brsz2kbR0
小栗旬は大河だと良いな
西郷ドンの竜馬役も良かったし
2022/05/02(月) 12:22:45.33ID:9ViYjFtI0
>>207
義時と政子の計画までは知らなかったからじゃ?
2022/05/02(月) 12:22:47.42ID:7rXK1WZl0
>>219
あの時代は運の良さも必要
2022/05/02(月) 12:23:24.11ID:lwv36+1Z0
ネトウヨに評判悪いのはわかる
あいつら史実が嫌いだからな
2022/05/02(月) 12:23:27.83ID:/xKNeiFb0
>>224
なるほど
そう書くと頼朝もかっこよく見えてくるな
2022/05/02(月) 12:23:34.17ID:Q8zI5/mO0
>>214
義高が義時が信用しきれないから脱走しましたって史実ありきの無理やり展開だと思わない?
あれに違和感持たないのって三谷信者くらいだと思う
2022/05/02(月) 12:23:38.07ID:thCqz4Ps0
>>76
義経が爽やか好青年じゃなくてサイコ気違いにしか見えないもんな
234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:24:42.51ID:AYzRM6iH0
>>226
欧米版なら
江口のりこの濡れ場ガンガンやってただろうね
2022/05/02(月) 12:24:45.86ID:Cf81If2t0
>>207
脱走もなにも三浦は義高を監禁してたわけじゃないからな
2022/05/02(月) 12:24:52.58ID:Sl+Cr4A80
週末にこんな胸糞悪い殺しばかり見ていられん
脱落するわ
2022/05/02(月) 12:25:13.64ID:U8sq+pu90
頼朝より義経が人気なのわかる
頼朝の権謀術数が怖すぎるw
2022/05/02(月) 12:25:15.41ID:Cf81If2t0
>>234
ならいいですw
239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:25:32.39ID:yUGBySTI0
義時はわざと義高が脱走するように仕向けたな
逃げたおまえが悪いんやで
俺はおまえを助けようとした
と己の心に免罪符を打っていたように見えた
ダークサイド小四郎は相当強か者だな
240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:25:42.65ID:zTQLnvYQ0
頼朝が不人気だから、視聴率上がりようがない
241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:26:32.38ID:gSz+STkE0
日本国内のドロドロ争い見てても仕方ない
外国が絡んでくる近代以降じゃないと見ない
2022/05/02(月) 12:26:36.84ID:xLJYfri60
毎回誰かが殺される
飯を食いながら見るのがしんどい
243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:26:37.70ID:AYzRM6iH0
欧米版鎌倉殿なら
ガッキー、小池栄子、江口のりこの濡れ場ガンガンと
子供等斬首、暗殺やりまくり
晒し首晒しまくり

ネトフリあたりで制作したら流行ったかもな
2022/05/02(月) 12:27:00.63ID:/xKNeiFb0
>>237
ああ、それで義経は人気あるんだな
245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:27:26.48ID:oDdK9J/p0
>>6
確かに
246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:27:27.61ID:navQzfqJ0
子供らに石ぶつけられてた工藤ワロタ
2022/05/02(月) 12:28:23.79ID:UkFPJUWF0
>>175
つまらん部分とあと陰惨な中に笑いを内包させて
上手く中和している部分と両方だね
キャラ造りやストーリーはリサーチ不足というか、NHKの歴史の
これまでの番組の受け売りという感じで意外性はないが

それらを上手くまとめて時系列で見れてる感じはおもしろい
時政なんかのいい俳優を揃えてるのが凄くいい
2022/05/02(月) 12:28:49.68ID:Q8zI5/mO0
>>235
見張りくらい付けてるんじゃないの?
匿ってるんだから頼朝側にみつかっちゃったらまずいし
2022/05/02(月) 12:29:21.49ID:Cf81If2t0
>>232
史実ありきは仕方ないだろw
そもそも>>177とか>>207とか書いてる時点であなたがおかしい
来週から録画しなさい
250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:29:34.08ID:SyEoJiOS0
これなら大河 尼子経久、松永久秀

やれるでしょ
251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:29:38.22ID:y9IMBS3Z0
鵯越を盛った作り話にしたな。
確かに昔の方が伝え聞きのみの報告だから盛りまくり満載だもんな。
2022/05/02(月) 12:30:30.53ID:Q8zI5/mO0
>>249
史実の結果に持っていくまでの過程が無理があって不自然なんだよ
2022/05/02(月) 12:30:56.64ID:Cf81If2t0
>>248
見つかったらまずいから「外」を警戒するんだろ
脱走は「内」の警戒が緩ければできるでしょ
2022/05/02(月) 12:31:07.05ID:8Qd1sQ540
はじめて真面目に大河みてるという中年もおるのです
2022/05/02(月) 12:31:49.76ID:Cf81If2t0
>>252
そりゃ内容を把握してないんだから不自然にもなりますわなw
2022/05/02(月) 12:32:36.37ID:U8sq+pu90
>>246
あれって曽我兄弟だよね
ちょっと笑ってしまった
2022/05/02(月) 12:32:36.78ID:6V0GuKnY0
>>223
直接的には政子が「絶対に許しません」と言ったからかな
258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:32:54.02ID:jH58o3kT0
来週の八艘飛びだって盛りまくりの逸話じゃないの?
2022/05/02(月) 12:32:56.47ID:Sr2CPy+X0
>>210
3代将軍の源実朝を殺す公暁役をやるのが佐藤の息子という意味では
2022/05/02(月) 12:33:08.74ID:Q8zI5/mO0
>>253
外の見張りはどうやってかいくぐるの

>>249
リアルタイムで観れないから元々録画だよ
261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:33:11.97ID:Ndr+CJDg0
登場人物がもっと減ったら見る人増えるかも
今まで顔と名前が多すぎて渋滞して分かりにくかった側面もあるから
歴史好きばかりが見てるわけじゃないもんな
262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:34:28.57ID:dmJzzoJx0
ドラマなんていらんから受信料下げてくれ
自社のアナウンサーがひたすらニュース読み上げるだけでいいよ
2022/05/02(月) 12:35:55.51ID:Q8zI5/mO0
>>261
一度脱落した視聴者はなかなか戻ってこないよ
今のブラック展開になる前から視聴率ガクッと下がってたから話の暗さが問題でもない
264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:35:55.74ID:gSz+STkE0
>>262
日テレ24とかTBSニュースみたいな24時間報道やっててたまにスポーツもありますみたいなふうにすれば良いのにね
2022/05/02(月) 12:35:55.75ID:Cf81If2t0
>>260
「ちょっと散歩してきます」
でも別にええんよ??
義高と見張りは敵対じゃないんだからさ
なんで敵対的な監禁を想定してるの?
2022/05/02(月) 12:35:58.25ID:XHT1wYoG0
>>223
政子への忖度。
267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:36:07.81ID:y9IMBS3Z0
150センチ出っ歯で無精髭の義経。
昔からチビは嫉妬心と野心の塊。義経が討ち取られる理由は三谷考察であってるだろう。
268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:36:33.35ID:1prILHXW0
今回も面白かったわ
2022/05/02(月) 12:37:20.46ID:/xKNeiFb0
>>257
ああ、そうだった
政子は何した人か知らんけど後世の教科書にも名前でてくるから
政治に口出しするの好きだったんかな
2022/05/02(月) 12:37:35.01ID:Q8zI5/mO0
>>265
散歩してる最中に頼朝の追手に見つかる可能性は考えないの?
それ真に受けて一人で行かせるなんて無能な見張りじゃん
てかそこまで妄想でフォローしないと行けない脚本なのかい
2022/05/02(月) 12:38:03.93ID:UkFPJUWF0
>>240
頼朝が残忍だとかサイコパスじゃなかったのかという評は
ずいぶん前から言われてた来はする
だから今回の描かれ方は義経と共に納得する視聴者も多いと思う
でも実際はこんな楽しんで見れるようなもんじゃなく
ドロドロのドロッドロだったんだろうね頼朝周辺など
272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:39:55.89ID:caj5B3co0
そんなことより、小栗旬は山本の事務所だろ。ガーシー砲予告されてるぞ
273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:40:28.66ID:g6182KlX0
この義経なら頼朝に勝てそうだな
自害は選ばないと思うから大陸に渡るエンドだな
2022/05/02(月) 12:41:00.00ID:Cf81If2t0
>>270
散歩にかみつくなよw
お前にもわかるように俺が出したアホでもわかる例えなんだからww

そもそも追っ手に見つかる可能性は義高自身も考えてるんだから
もっといい例えを出すだろうよw
275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:41:20.34ID:eHgl/S2E0
>>271
まあ権力者一族だからな
身近な男兄弟なんてただのライバルだよ
2022/05/02(月) 12:41:53.82ID:4pl5Tlam0
政子「許さな~い」
2022/05/02(月) 12:42:23.77ID:7rXK1WZl0
東谷って詐欺師だろ
ガーシー砲()はどんどんショボくなって当の本人は海外から配信w
2022/05/02(月) 12:46:30.09ID:Yt58Jqj00
義経は人質が趣味で蟬の抜け殻を集めてた事を知り、別れの時にプレゼントする優しさを持ってるのに

頼朝ときたら敵だけでなく仲間も部下も平気で殺める極悪非道
279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:46:44.19ID:navQzfqJ0
>>256
歴史に詳しくないから実況スレで教えてもらったけど、割と深刻そうな
内容(恨み)らしいのに、コメディタッチで笑ってしまった
子供ガチで力いっぱいぶつけてそうw
2022/05/02(月) 12:46:54.71ID:IQ1FvBEZ0
頼朝夫婦が大泉洋と小池栄子ってのが安っぽすぎるよ… バラエティの延長みたい
281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:47:12.90ID:nYNeKcco0
>>149
頼朝って秀吉の末路に似てるんだよな。
282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:48:14.26ID:navQzfqJ0
>>278
プーチンもそうだけど権力者が回りにいる人間信じなくなったらタチ悪いという見本ですな
2022/05/02(月) 12:48:31.38ID:TLm4hIbl0
>>187
一族内の抗争はどの氏族でもあった

この時代の平氏は、清盛の流れのみが極度に栄達し、清盛が絶対的独裁的権力を有していたので、大きな争いなく安定していた
しかし重盛早世で大事にはならなかったが、重盛と宗盛の間で跡継ぎ争いがあったりはした
清盛亡き後、平家があのまま存続していたら権力バランスを失い宗盛、知盛、重衡あたりを中心に抗争があったと思われる
ちなみに坂東武者の反乱として有名な将門の乱は、清盛の先祖貞盛の父国香らが、甥の将門の相続に介入したのが始まり
平氏が温和な氏族という指摘は全くあたらない

頼朝が猜疑心にかられて親族を殺しまくるのは自身のポジションが極めて不安定だから
最近の研究では、源氏一族内で為義~義朝ラインは河内源氏嫡流とは見なされておらず、そもそも義朝は為義家の嫡男の地位を外され、義賢ついで頼賢に嫡男の地位は移されているという
そのような因縁から義朝は庶子義平に義賢を殺させたとする
義仲は義賢の子供、つまり頼朝は父の仇の子
頼朝からしたら、自身には直属の強力な軍事力がなく、自分が嫡流とは思いたいが一族からは認められておらず、更に一族内には積年の因縁、恨みが渦巻いており、この中を生き残るにはライバルを亡きものにする以外方法は無かったんだと思うよ
2022/05/02(月) 12:49:30.45ID:6V0GuKnY0
>>251
義高脱走計画が進行中で気が気でない中で「義仲が矢で岩を割ったら湧き水が出て来たってマジで?」って盛り上がって義時の適当な返答と安達さんのアシストで「本当だったんだー」みたいになって噂が史実になる瞬間を描写していたのが面白かった
2022/05/02(月) 12:50:39.42ID:U8sq+pu90
>>279
親の仇は絶対忘れないって昨日頼朝が言ってたw
286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:51:14.03ID:nYNeKcco0
>>230
ネトウヨが鎌倉幕府嫌うのは必然。
けど鎌倉幕府を評価できないのもパヨクの限界。
2022/05/02(月) 12:52:09.01ID:khpTHpnl0
北条氏が執権として実権を握るまでの流れをドラマで詳しく扱った作品を見たことがないから
そこを詳しく描いてくれる作品として期待して見てたけど今のところは期待通りの展開だ
ただ源平合戦の最中からここまで粛清が多いとは知らなかった
2022/05/02(月) 12:52:15.97ID:Pg6llHdr0
今回の話に曽我兄弟絡めるあたりエグいし上手いなと思ったよ

工藤祐経が無能だけどマトモな感覚の持ち主で闘争相手の子供には罪が無いとして
石投げられても許してたら最後は自分が暗殺される訳だから禍根を絶たない事の失敗例に繋がってるのよね…嫌なシナリオw
2022/05/02(月) 12:52:44.75ID:nRoWj/2s0
>>225
あ~言われてみればそうかも
2022/05/02(月) 12:53:17.75ID:O5+FMfZS0
やっぱり身内で仲良しの平家のほうが好き
2022/05/02(月) 12:53:50.04ID:a4OYzxNy0
頼朝が大泉じゃなかったら、たいして歴史を知らない奴には猟奇的殺人鬼に見えるんじゃないのか
大泉でだいぶ緩和されてるよ
292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 12:54:30.92ID:VokxIahn0
>>17
何を比べてんのか?
本当に比べたのか?
2022/05/02(月) 12:56:48.37ID:O09CZ48A0
どうやっても陰惨なゴッドファーザーにしかならんからな
三谷はよくやっとる
2022/05/02(月) 12:57:11.69ID:4vnGsOLd0
老人は一軒家でも見とけばええねん
ブラックこそ面白い
2022/05/02(月) 12:59:26.24ID:3uYx4fEY0
新選組や真田丸はいかにも三谷らしい万人向けな大河だったけど
鎌倉殿は清盛みたいに全体的にはウケが悪いけど極一部の響く層から圧倒的支持される大河って感じになりそう
2022/05/02(月) 13:00:42.07ID:2sgYCuS30
>>79
泰時が新たなる希望
2022/05/02(月) 13:01:20.15ID:LgeOIyje0
>>57
那須資隆はあの時代じゃ端役
壇ノ浦くらいしかエピソードないし
2022/05/02(月) 13:02:18.37ID:LgeOIyje0
>>83
北条時宗
299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:03:13.76ID:OgDsqSR50
>>7
首桶抱えてニッコニコで帰って来たのにな
2022/05/02(月) 13:03:25.45ID:W6Mtiz2C0
こんなもんかなあ
来週は壇ノ浦だから上がるかも
2022/05/02(月) 13:04:36.03ID:LgeOIyje0
>>290
少なくとも平氏の方が統治は安定してる
2022/05/02(月) 13:04:58.63ID:NPwDBF720
義経も今月で
終わりか
303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:05:37.93ID:JFYaTR6G0
>>18
もともと源氏は身内同士で殺し合ってばかりなので有名
2022/05/02(月) 13:05:50.81ID:lF+xkOfS0
>>125
ここまで来たら大泉だから見てられるんだと思う
もっときつそうな役者だったらただただ怖い人だよ頼朝
2022/05/02(月) 13:06:34.18ID:Wer86bLB0
>>12
坂東の御家人たちの中でも突出した力を持ってた上総介を処断した時に
他の御家人たちが誰も逆らえなかった時に頼朝が鎌倉の絶対的権力者になったことが決まったという気がする
あそこで逆らえなかった時点で御家人たちと頼朝の序列が決定的になった
秦の宦官である趙高が群臣たちに鹿の絵を「あれは馬じゃのう?」と恫喝して認めさせたように
2022/05/02(月) 13:06:53.16ID:lF+xkOfS0
>>17
平家はもっとお上品だぞ
源氏が田舎のヤンキー集団なだけ
2022/05/02(月) 13:07:06.89ID:+eZjBvO/0
 
籾井会長時代に和田アキ子を紅白から追放したように、
犬HKをしゃぶり尽くしてる反日バカサヨと在日バカチョンを一掃しろ!!(怒り)

池田信夫@ikedanob 2014年10月2日 17:15
twitter.com/ikedanob/status/517588733991079936
> NHKでは「わが国」という言葉を使わない。
> 在日から「おれの国じゃない」と抗議があったからだ。 ←← ★★★
> 名前も中国人は「シュウキンペイ」と漢語で読むが、
> 韓国人は「パククネ」と読まないと「差別だ」と怒る。
> ちょっと前の「差別語狩り」と同じ。
> これも慰安婦騒動をきっかけに一掃すべきだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/02(月) 13:07:27.78ID:rVsKc4w40
頼朝が極悪非道すぎて
鎌倉市のイメージが大幅ダウンするんじゃないかw
309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:08:43.79ID:InbSp5Sc0
ブラック闇展開過ぎてめっちゃ面白い
2022/05/02(月) 13:09:32.40ID:8t3afXx20
山本耕史くらいしか生き残んないわけだからまあ粛清もこのペースよな…範頼とか阿野全成とか結構いいキャラだからこの先どうなるのか…
今回めちゃくちゃ面白いと思ってるけどね
311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:09:33.79ID:OgDsqSR50
>>308
今でも負のオーラに包まれてそうw
312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:10:05.66ID:InbSp5Sc0
>>17
君、九族皆殺しとか知らんの?
2022/05/02(月) 13:10:30.74ID:3uYx4fEY0
はよヘンゼルとケツ山さん出てきて欲しい
2022/05/02(月) 13:10:36.36ID:Cf81If2t0
>>308
権謀術数♡魑魅魍魎
ようこそ♡鎌倉へ
2022/05/02(月) 13:10:43.98ID:RU+adKAN0
>>213
それが佐藤の(実の)息子の芸名
2022/05/02(月) 13:12:22.88ID:TLm4hIbl0
>>136
源氏内の抗争は、一族内の権力争いもあるが、その原点としては出仕先が異なる点を見逃してはならない
治天の君たる院、天皇家、複数ある摂関家がそれぞれ私的暴力装置として武家源氏、武家平氏、武家藤氏の各家を雇っていた
一族の結束よりも雇い主の意向が優先された
雇先の意向で一族内で戦闘することは普通にあり、その結果一族内に遺恨を残すことになる

清盛流平家は祖父の正盛の代で頭角を現し、力を持ちすぎた源氏勢力を弱体化させるために父忠盛が意図的に厚遇されて成り上がった比較的新しい京武者
力ある同族他家の京武者は源氏ほど多くはないので、保元の乱などあるが、雇先の意向で一族間で熾烈な抗争を続ける機会は源氏ほどは多くはなかっただけ
2022/05/02(月) 13:13:59.63ID:6iiJ00Z+0
レギュラーキャラの人数が異様に多い

義時、頼朝、政子、義経、後白河、時政、りく、実衣、八重
全成、範頼、梶原、和田、大江、三浦、畠山、比企、安達

よくあれだけ毎話絡ませられるものだと感心する
まぁこれからどんどん居なくなるんだけども
318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:15:01.66ID:QK89ah5K0
比企家が段々と出しゃばって
ウザくなっているのが良いな。

初めは厄介事に巻き込まれる
小市民おもしろ家族みたいな感じだったのに。

権力を目の前にして、変わっていく感じや
佐藤二朗はシリアスな演技の方が良い。
2022/05/02(月) 13:15:09.05ID:r71CuzuC0
殺害する時の音楽が上総と同じだった
320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:15:48.00ID:InbSp5Sc0
>>318
やっと仏から脱皮してくれた感
2022/05/02(月) 13:18:04.14ID:pv8/785E0
最初は違和感があった大泉の頼朝、菅田の義経も板に付いてきて面白いわ。
辛抱強く見続けて良かった。
2022/05/02(月) 13:18:18.17ID:Ez0sCbl20
男前とイケメンばっかり殺されてく
2022/05/02(月) 13:19:40.12ID:GqLKR8At0
>>223
頼朝の念書に日付書かせていたのが伏線。
ちゃんと描かれてなかったけど、
あの念書で〇月〇日「見つけても殺すな」って書いてあるのに殺してしまったから。
頼朝の絶対権利と暴君ぶりを表すエピソード。
324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:19:58.78ID:DRVMJHnV0
頼朝役は プーチンが最適
325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:21:07.27ID:wQuBkOkF0
>>1

大河は視聴率だいたい高いのに


低いよね
326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:21:45.71ID:i7WLRoDn0
ゴッドファーザーやりたいんだろうな三谷は
327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:23:38.86ID:Jz6oxjtd0
工藤祐経は仇討ちされたけど息子の訴えで蘇我兄弟の一族は処刑されて工藤の息子は日向伊東家の先祖になるんだよな
プロレスみたいだけど工藤は最終的には勝ち組よ
2022/05/02(月) 13:23:59.40ID:oodDAEXS0
来週の壇ノ浦の戦いが事実上の最終回だね

しょぼい合戦シーンで視聴者が見限ってそれ以降の回は誰も見なくなるし、
そもそも話の展開的に盛り上がる要素がないもん
2022/05/02(月) 13:26:03.55ID:fU92EhuU0
大泉洋にひたすらムカつくだけの大河
2022/05/02(月) 13:26:53.34ID:16S5yqvj0
晩年も猜疑心の虜にはなってなさそうな家康は何気に凄い?
2022/05/02(月) 13:26:54.12ID:pv8/785E0
>>324
ウクライナのニュースは気が重くてチャンネル変える人も居るって言うし、
史実とはいえ、この先の暗さに重ね合わせて視聴率低下の要因になりそうだな
2022/05/02(月) 13:27:58.02ID:3jNm2wDy0
アンチ大河だが実は名作な気がする
333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:28:19.26ID:2H9NUbwX0
もう騙し殺し合いにも慣れて またこう来るんだぁ〜って逆に安っぽい 
予定調和になっちゃって 次は誰騙して殺すの〜って はいはい
334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:29:01.87ID:gdcEMsCY0
頼朝が悪い奴なら
何で大泉にしたんだろうな
大泉のキャラのせいで全く恐怖を感じない
もっと怖い役者いるだろ例えば
誰だろうな?
335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:30:27.62ID:UNfBB+pZ0
シビアな世界なら仁義なき戦いみたいな感じで演出されてるならまだ面白いけど
クソみたいな奴しか出てこないのに演技が軽くて見てるのがアホらしくなるよな
336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:33:15.04ID:UNfBB+pZ0
>>161
後半はメイクがおざなりだから学芸会としても厳しい
孫の俳優がなぜか主役みたいな顔してたし
337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:33:42.51ID:z8gkpYzh0
頼朝が死んでからが本番だが、あと15年くらい先なのね
2022/05/02(月) 13:38:22.70ID:o/q38mVF0
>>17
中国と比べるのは分かるが朝鮮にはまず比べるための史書がないじゃん
現代人の価値観で書かれたフィクション100%の妄想と比べたらそりゃね
2022/05/02(月) 13:40:56.17ID:yp/1ThRG0
>>318
ヨシヒコとかの監督だと悪ノリアドリブしすぎちゃうんだろうね
すげぇ嫌いだけど今回の大河はハマってると思う
340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:42:14.39ID:YUrdmbGH0
頑張って見続けて来たけど合戦とかがヘボくてなんとなく見るの止めちゃった
中国の歴史物見てるから余計なのかも
NHKだけは予算あると思うのにどこに消えてるんだろ
341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:42:21.86ID:QK89ah5K0
検非違使って言葉を初めて知ったのは
平安京エイリアンってゲームなんだけど
当時は警備員をもじったゲーム独自の適当な設定と思いきや
バーサーカー義経が発狂する位の役職でビビった。
342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:44:17.94ID:Vvdtnbga0
戦国時代ってのはおそロシア
2022/05/02(月) 13:46:29.26ID:ao/BC04c0
着物がいつも綺麗だなぁと思いながら見てる
この時代の服ってかっこいいね。江戸時代よりずっといいわ
2022/05/02(月) 13:47:05.90ID:18ZGUD+Q0
>>65
伊達政宗の正室愛姫なんかがまさにそれかもな
十年以上できなかったのに側室の子が正式な子になった途端に懐妊してそこからぽこぽこ何人か産んだしな
345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:48:24.93ID:NySQk8an0
江口のりこはどうした?
2022/05/02(月) 13:48:37.73ID:BslGRPQ60
>>323
あの念書は熊野誓書だとか
約束破ると…
2022/05/02(月) 13:48:42.37ID:D4xG2Vyp0
>>20
職場の若い女の子達は義経が嫌な奴すぎて驚いたと言ってた
自分はジャニーズ義経が美化しすぎて最後まで見れなかったから
今回毎週とても楽しく見てるな
348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:50:59.77ID:yA1rAzGi0
展開、暗くて陰湿
合戦ショボい
頼朝・義経が極悪なキャラ設定
見るに値しない大河
349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:54:35.24ID:yA1rAzGi0
>>340
>どこへ消えてるんだろう
職員の高い給料や福利厚生に消えています
350あさの
垢版 |
2022/05/02(月) 13:55:11.02ID:2E6rksuD0
>>270
三谷の脚本は史実とエンタメの折り合いのつけ方を提示してるだけだから、一応あんたが思う疑問はドラマの中で辻褄が合ってるぜ

それでも変だと思うなら、もう創作物を観ない方がいいぜ
351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:55:23.06ID:0NNIEnuC0
>>328
君が見るの止めれば最終回
352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 13:55:49.10ID:mS/6HfMi0
>>348
来年のジャニーズ大河を待つよろし
池面の戦闘シーンで股間びしょ濡れですよ!
2022/05/02(月) 13:56:19.93ID:Y/t6EwL30
>>347
自分もこっちの義経像のほうが好き
だまし討ちしたり家焼いたり水夫殺したりするやつを美化するほうが本来無理
2022/05/02(月) 13:58:59.13ID:9rLQMAbr0
先週菅田将暉がシカの糞を食いながら崖を下るシーンがあれば20%だったな
2022/05/02(月) 14:01:30.87ID:p9evF0UJ0
もう少し若い俳優が見てみたいな
今のところ30代オ前半の八重ぐらいしかいないし
356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:04:33.33ID:Kjanv9XM0
>>114
https://i.imgur.com/f3U7rfN.jpg
2022/05/02(月) 14:05:15.78ID:I7bQ/F2r0
初大河だが無茶苦茶楽しんでるわ
自分みたいな初心者でも楽しめるし史実を知りたくなるのは凄い
2022/05/02(月) 14:06:16.15ID:guq5DAC10
>>308
鎌倉といえばすでに魑魅魍魎ってイメージだな
でもハマっ子自慢マジうぜーな横浜出身の義兄が鎌倉相手にはぐぬぬ…って感じだから
リスペクトされてる土地なのかなと思う
2022/05/02(月) 14:08:04.00ID:FtaEhcDy0
>>334
親殺されて一人で生きてきて猜疑心の塊になってる小心者だからね
純然たる悪人像とはまた違う
2022/05/02(月) 14:08:12.32ID:GAyQn4ei0
この時代の視聴率=サイコパス率
2022/05/02(月) 14:09:14.76ID:671qpTW/0
5和くらいまで見たが景色が変わらないし
なんか暗いし、迫力ないし、見るのやめたよ。。
362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:09:15.93ID:mS/6HfMi0
>>358
横浜で中古一軒家買える程度の予算じゃ、鎌倉ではマンションも買えない。
2022/05/02(月) 14:09:20.69ID:gDaIfMxI0
久々に実況スレが深夜まで残ってる
364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:09:56.62ID:jy4TQl0m0
>>357
面白い大河ドラマだよね
2022/05/02(月) 14:10:51.49ID:p9evF0UJ0
このドラマを機に更に歴史を調べて平安末期や鎌倉時代がより詳しくなったな
頼朝の御家人が坂東平氏ばかりだというのも意外でしかもそれらは清盛らの平家とは違うというのも興味深かった
2022/05/02(月) 14:11:26.21ID:4Bpu5ZLn0
このドラマで義経が嫌いになり
頼朝も嫌いになってしまった
2022/05/02(月) 14:11:36.84ID:ZxGthE6p0
和田義盛の最後をどう演出するのか想像つかんな
2022/05/02(月) 14:13:13.76ID:dhEG7MBL0
まさか平家を応援することになるとは思わなかった
2022/05/02(月) 14:14:02.33ID:6Ol9Agen0
西田敏行が何がしたいのかわからん
って思ってたら史実もお遊びで争わせてるだけらしくて笑う
2022/05/02(月) 14:17:40.11ID:+qnO54FB0
【重要】古墳時代の実戦的馬具、馬の埴輪が多く出るのも馬文化圏の関東と信州
(森浩一氏、岡安光彦氏、松木武彦氏他)

良馬の産地=強兵地区(関東、中部、南九州、東北)
良牛の産地=弱兵地区(近畿、山陰、朝鮮南部)
2022/05/02(月) 14:22:52.96ID:BslGRPQ60
>>365
平家や北条見れば分かるが貴族化すると弱くなる
足利も同じ
源氏嫡流はそうなる前に断絶
2022/05/02(月) 14:24:13.67ID:lAZo2/c80
>>367
巴が和田義盛の妻になった説採用するなら朝比奈三郎義秀の母にしちゃうんかな
2022/05/02(月) 14:26:17.47ID:ZKXEPY/S0
>>23
実際今出てる中で天寿全うするの数人
374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:26:17.65ID:mS/6HfMi0
>>371
実朝はほぼ貴族同然の生活してたと言われてるけどね
武士の生活が嫌で反抗して貴族っぽくしてたとか、そういう説もあるけど
2022/05/02(月) 14:26:53.45ID:Vvd53u2H0
鵯越えの逆落としは一の谷とは別の場所だってちゃんと歴史の研究通りにやってたな
最新の研究じゃ鵯越えをしたのは義経じゃなかったと言われてるけど
376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:26:57.28ID:8kILeVnp0
小栗旬の役どころは吊り下げのスーツ姿でも違和感なさそう
2022/05/02(月) 14:27:00.06ID:4MlkThT60
平泉で開催中の藤原まつり。
明日の5月3日は義経行列があるけど菅田将暉ではなく伊藤健太郎なんだよな。
378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:30:29.61ID:mS/6HfMi0
>>373
頼朝ですら他殺説あるからね…
2022/05/02(月) 14:31:52.75ID:TLm4hIbl0
>>163
バカにした言い方ではないよ
兵衛府という役所の中国読みで、兵衛府の役人を指す場合もあるんだよ
頼朝は平治の乱の際どさくさに紛れて次官である右兵衛権佐に任官したので、武衛と呼ばれるのは間違いではない
一般には佐殿と呼ばれたと伝わるけど

ちなみに室町時代足利一族の斯波氏は代々左兵衛督に任じられたため、その一派を武衛家、居宅を武衛陣と呼んだ
その跡地は今も武衛陣町という町名で京都市内に残っている
2022/05/02(月) 14:34:20.33ID:+fPLJmd30
>>305
なるほど
納得した
381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:35:42.27ID:yA1rAzGi0
>>352
本多忠勝がひょろひょろ体型だし、榊原康政かアホっぽい俳優だから嫌
イケメンが出てれば何でもいい人が見ればよろしい
私の大河は麒麟で終わった
2022/05/02(月) 14:36:15.20ID:rRyEAFhQ0
亀が退場して寂しい
2022/05/02(月) 14:40:43.00ID:x3LEMBYE0
まぁ頼朝って元から粛清しまくりな印象だから違和感ないけど
それで面白いか?というと正直面白くない
コメディ仕立ての悪人の話は嫌いじゃないんだけど
その悪人に愛嬌がないとやっぱ詰まらないのね
2022/05/02(月) 14:41:42.68ID:TLm4hIbl0
>>172
三谷と佐藤浩市がいいやつぽく演出しただけで実際はどうなんだろうね
草燃えるの小松方正演じる広常の方が実像に近い気がする
2022/05/02(月) 14:44:26.86ID:gFVEkFSG0
>>381
へぇ〜自分は麒麟はつまらなかったな
いだてんと麒麟が2大駄作
今度のはちょっと興味深い
人間の見たくない面を暴いて見せる荒技ドラマ
2022/05/02(月) 14:44:29.95ID:nBayVD/40
祖先が血生臭い鎌倉から下野して薩摩に渡った理由がわかったわ!!
2022/05/02(月) 14:44:34.37ID:TLm4hIbl0
>>178
頼朝が善人だったら彼は早い時期に殺されてると思うよ
388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:44:39.81ID:483Z/rLb0
源平合戦では欠かせない登場人物もいろいろ削られてるのが勿体ない気がする。知盛とか伊勢三郎とか。義経がすんごくいいだけに残念。でも主役は北条だからなあ……
2022/05/02(月) 14:45:10.83ID:18XltUsB0
ここからがますますゴッドファーザーで面白いのよ(´・ω・`)
390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:46:25.30ID:AKqXgm6w0
暗い暗い物語だからな
三谷のコントで中和できないレベルの暗さ
391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:47:16.66ID:mS/6HfMi0
>>388
そのへんは「義経記」や「源平盛衰記」の登場人物なんで、「吾妻鏡」を
原作とした!という三谷の創作と合わないでしょ。
392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:49:26.48ID:JZIJE1nM0
昨日は暗かったねえ
393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:49:41.38ID:AKqXgm6w0
>>369
お遊びじゃないぞ
武士同士を朝廷の力でぶつけあってバトロワ生き残った奴を朝廷が叩いて天皇支配に戻す算段だから
その役目は次の世代の後鳥羽になったけど
2022/05/02(月) 14:50:22.42ID:KBZ2ja+m0
毎週楽しみに見てるけどこの辺の時代のエピソードってどれくらい史実なんだろうね
水鳥の羽音に驚いて平家軍が逃げたとか鵯越の逆落としとかいかにも創作っぽいけど
2022/05/02(月) 14:50:27.04ID:vJ5fKTRP0
>>386
伊豆大島の人かな。
2022/05/02(月) 14:50:59.48ID:lGmMr6uQ0
めっちゃつまらんわこれ
ちまちまちまちまいつまでやっとんねん
2022/05/02(月) 14:53:15.06ID:vJ5fKTRP0
>>394
全部史実。

鵯越、字面はいいけど、見通しの良いのんびりとしたなだらかな坂で、奇襲に向いていないのも史実。
398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:53:24.37ID:WhRVjGzd0
>>394
そんな事ここで聞いても誰にも分かる事じゃない
つーかどの時代の話でもそれが史実かどうかなんて分かる人間はこの世にいない
2022/05/02(月) 14:54:01.16ID:yaxQSqab0
>>386
全国に血の気の多い武士がばらまかれて戦国時代の種まきになるんだよな
400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:54:17.10ID:mS/6HfMi0
>>394
いずれも、現代において極めて資料的価値が高いとされる「吾妻鏡」「玉葉」に
書いてあることなんで、「一部創作はあるだろうけど、エピソードとしては真実」
とするのが一般的。

「吾妻鏡」は北条氏、玉葉は九条兼実の私情が入ってるからウソばっか!って
学者もいるけど、そういうのは少数派。
2022/05/02(月) 14:55:15.75ID:b56OgQcr0
・静岡の水鳥に負けた京都兵
貴族が残した記述にも「上下競走」、「上下失魂」とある前代未聞の惨敗(不戦敗)なのに余裕かましながら退却出来たわけねえよな
貴族の一級史料とやらだって実際に見たわけではない、ヘタレ平家経由のヘタレ平家に都合のいい伝聞、噂話な訳で、
実際はもっとひどかったんじゃねえの?ともいえる
402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 14:56:10.73ID:mS/6HfMi0
>>399
それは室町時代後期の話。幕府が所領の管理をしきれなくなって、足利氏の
跡目争いがあって、応仁の乱に入って、、ってあたりから。
2022/05/02(月) 14:57:59.60ID:TLm4hIbl0
>>394
最近の研究者の多くはは水鳥の羽音は事実ではないときっぱり断言するね
鵯越は最近やってた歴史探偵の義経の会でやってたからNHK Plusで見るといいよ
鵯越は一の谷にあらず急峻でもあらず、義経の別働隊の多田行綱が下った、義経はクレバーな知将等面白かったよ
2022/05/02(月) 14:58:08.52ID:izSagwAl0
大泉洋はミスキャストだろうと思ってたけど、
昨日見たらやっぱりミスキャストだと思ったわw(←ヒゲ的な誉め言葉)
2022/05/02(月) 14:58:14.53ID:03/c0Kn70
戦国武将でも鎌倉将軍でも
よく考えたら
虐殺しまくりだよな

まともなやつおらん
2022/05/02(月) 14:58:34.92ID:Gp2ww4bD0
>>20
やはり義経のキャラで失敗した気がする
昔の大河では義経はいい人が多いただいい人が良いかどうかというと政治家としては失格で
そこが頼朝が弟を殺した正当性として義経は純粋すぎてアホだから政敵に利用されてしまうだから幕府のために兄が泣いて馬謖を斬る展開
もっともそこに人気者義経に対する兄頼朝の嫉妬とかの暗い感情も絡めて面白い人間ドラマになるんだけど
残念ながら今回の大河はその人間ドラマの描写に欠けてるみたいだね
2022/05/02(月) 15:01:34.86ID:ybWkUUD00
>>12
上総介を斬って全員を平伏させたじゃん。
あの時だろ。

あれ以降、へそ曲げてた親父は帰ってくるし、反頼朝だった三浦の親父なんかチワワになってんじゃん。
2022/05/02(月) 15:02:21.47ID:03/c0Kn70
義経の
牛若丸のイメージ
タッキーのイメージの
ヒーロー像を
打ち砕く戦争サイコパス野郎風なのが斬新だな
2022/05/02(月) 15:02:46.22ID:RhM7y3XV0
ずっと最高に面白かったけど前回の合戦シーンでかなりがっかりした
しょぼくてもCGでもいいから崖から降りてくる所はやって欲しかったな
2022/05/02(月) 15:04:20.67ID:ICzlrmdT0
>>403
水鳥事実じゃん
どこのヴァカ学者?

『山槐記』宿傍池鳥数万俄飛去、其羽音成雷、官兵皆疑軍兵之寄来夜中引退、上下競走
『吉記』於子越宿館失火出来、扈従者中、坂東輩等放火云々、上下失魂之間、或棄甲冑、或不知乗馬逃帰了
『吾妻鏡』所集于富士沼之水鳥等群立、其羽音偏成軍勢之粧、依之平氏等驚騒
2022/05/02(月) 15:05:35.46ID:ldCwU0zY0
ここ最近は面白いけど初回はつまらんかったなぁと今になって思うわ
視聴率の推移見ても初回の微妙さで少なからず離れたりしたのかなーと
412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:05:42.34ID:mS/6HfMi0
>>406
資料で一ノ谷や壇ノ浦でのゲリラ戦、法皇に判官に任命された後のはしゃぎ方を
見ると、ジャニーズ副社長が演った義経は美化しすぎで、菅田義経のほうが史実に
近い気がするなぁ
413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:06:47.53ID:GOIR/CqB0
人間は殺し合う生き物なんだと改めて思った
2022/05/02(月) 15:08:10.84ID:VP+r9+Ki0
源平合戦やってた頃の北条氏は頼朝に付き従う御家人の一角に過ぎなかったからね
政子が頼朝の奥さんだったから色々目をかけてもらってたけど一族としての力はまだまだ弱かった
頼朝亡き後の幕府内抗争からが本番
2022/05/02(月) 15:08:45.33ID:x3LEMBYE0
義経がサイコパスで斬新て意見多いけど
麒麟の信長もサイコパス系だったし、正直またコレ系かよて感じだけどな。
別に善人で常識人の物語を見たい訳でもはないんだけれども
続くと飽きるわ正直
416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:09:02.24ID:TQALFo1f0
>>406
それは単純思考のあなたの好みでしかない
2022/05/02(月) 15:13:58.65ID:BslGRPQ60
>>377
2020年にコロナで中止になったのをスライドさせたんだよ
鎌倉の義経はあの通りバーサーカーなので轢き逃げDJAT太郎でむしろ好都合と思っておくw
418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:14:05.21ID:yA1rAzGi0
>>416
自分と違う意見には単純思考扱いですか(呆
視聴者は史実を見たい訳ではない、自分が求めるドラマを見たいんですよ
お前の考え方が多数派なら、今頃もっとマシな視聴率取ってるんじゃないの?
4月末で12%台が世間の答えだよ
2022/05/02(月) 15:17:32.21ID:PSElgyHv0
斬新かどうかはともかく、義経が将来疎まれて殺されるのは初登場あたりで納得した
2022/05/02(月) 15:17:58.43ID:ICzlrmdT0
富士川で見せたお笑い京都兵の逃げっぷりとその隠蔽癖は昭和の戦争まで継続する京男の伝統芸どすえ
2022/05/02(月) 15:18:00.37ID:It7umCZp0
人を殺すことに躊躇のない頼朝が恐しい
プーチンと同じよの
どこかが麻痺してしまったんかなあ
2022/05/02(月) 15:18:51.90ID:O/1nMLP40
>>406
これな
歴史研究者の言うことを間に受けると魅力が落ちるね
423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:19:17.97ID:mS/6HfMi0
>>418
>4月末で12%台が世間の答えだよ

昭和の頃と違って、今は二桁乗れば成功扱いとか…
2022/05/02(月) 15:20:09.55ID:ht2YiUfn0
平家追討そっちのけで身内で粛清に励む鎌倉
これでよく勝てたものだ
425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:21:28.57ID:E86WMG8c0
金剛可愛い
2022/05/02(月) 15:22:19.01ID:lAZo2/c80
>>413
ウクライナ戦争という現実に思い知らされてるだけにな
2022/05/02(月) 15:22:20.42ID:GiV3KsZV0
人殺しに躊躇なしだとサイコパスってのも何か安易な例えの感じ
戦乱の時代では皆あんなもんやろ
428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:23:16.53ID:89eWXK6q0
これだけの大物キャスティングしても12.5%か
初回17.3%から約5%落としてる
429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:23:22.04ID:GgDW01Gp
昨晩のガーシー砲が滅茶苦茶ヤバい案件だった模様

【歴史的事件】被害者賠償を警察が妨害という前代未聞の事態が現在進行形で発生中 内閣官房が関与か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651465080/
2022/05/02(月) 15:25:21.57ID:8mAXFbYa0
>>369
あれは「官打ち」という 古来からの朝廷の戦略
義経に実力以上の(頼朝と相当の)従五位の官位を与えれば
頼朝が激怒し、義経を許さないのを見越しての政略な
俗に言う「源氏の共食い」をさせるために わざとやった
2022/05/02(月) 15:26:02.47ID:yA1rAzGi0
>>423
1話から落とし続けてるってのは、一度は視聴した人が切ってきたって事じゃないの?
まあ、たいていの大河は段々落としていく物だけど、去年の青天にも平均負けてるんだから近年はってのは苦しい言い訳だね
2022/05/02(月) 15:27:25.88ID:PSElgyHv0
>>421
> 人を殺すことに躊躇のない頼朝が恐しい

いとこの義仲を殺してタガが外れてちゃったかな
このあと頼朝は次々と身内を殺していくことになる
2022/05/02(月) 15:28:26.58ID:r0lBVeQh0
大泉出てるのに北海道の視聴率が低いんだよな
2022/05/02(月) 15:29:10.99ID:lAZo2/c80
>>415
信長は元々冷血サイコパス的なイメージだろ?麒麟の信長は承認欲求の塊でサイコパスとはまたちょっと違うと思うけど
義経は火の鳥乱世編とかはあるけど悲運の貴公子が一般的イメージだから今回の狂戦士義経は斬新といえば斬新
2022/05/02(月) 15:29:51.32ID:ht2YiUfn0
>>427
武士ってのは元々暴力集団だもんな
刀より先に頭を使うのは江戸時代だけ
2022/05/02(月) 15:30:11.09ID:ZxGthE6p0
武士の変遷
江戸時代=よくよく考えて56す
戦国時代=ナメられたら56す
室町時代=ナメられる前に56す
鎌倉時代=とりあえず56してから考える
2022/05/02(月) 15:30:36.44ID:IpWt6b2b0
>>12
あほかお前
宣旨が下りてたろうがちゃんと見てないのか
2022/05/02(月) 15:31:42.06ID:lGmMr6uQ0
糞すぎる頼朝、痛すぎる義経、情けない義時
魅力ある主人公がおらん
439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:36:27.79ID:z8gkpYzh0
義高といっしょに鎌倉をぶっ潰そうと画策したのに、そんなこと全然思ってなかったと言い訳する武田の株がだだ下がり
440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:36:48.87ID:8oRKJ+Nf0
>>434
今は信長のイメージも大分変わって身内にだだ甘なお茶目なおっさんだわ
逆に秀吉の方が冷血サイコパスになってる
2022/05/02(月) 15:37:43.48ID:BslGRPQ60
青天ヲタうるせえな
幕末近代大河ではおにぎりの一つ上だろw
442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:39:35.92ID:WhRVjGzd0
>>438
全員一癖も二癖もあってめちゃくちゃ魅力的に見える
2022/05/02(月) 15:39:58.00ID:8mAXFbYa0
>>327
>蘇我兄弟の一族は処刑
頼朝が富士の巻狩り中に
曽我兄弟が工藤を殺して敵討ちを果たして
さらに頼朝の命を狙ったので、御家人に取り立てられていた
義高の従者・海野幸氏が返り討ちにした
2022/05/02(月) 15:41:21.92ID:hZG4Tgw10
全部大泉のせい
445あさの
垢版 |
2022/05/02(月) 15:41:29.01ID:9XN/WF0b0
和田も全成も今んとこコメディリリーフだしミイも良いコメディエンヌなのに、後半それも無くなっちゃたらいつもの残酷史劇大河になるのちょっと想像つかないな

弁慶が全く機能してないのも気になるが
446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:47:35.55ID:mJCiragA0
>>445
ベンケイ、いつもいるだけだよなw

まあ勧進帳とか立ち往生とか見せ場は作るだろ
2022/05/02(月) 15:48:26.86ID:ybWkUUD00
>>443
曾我兄弟を討ち取ったのってティモンディじゃないの?
448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:49:06.61ID:z8gkpYzh0
三谷
大河は日曜8時で家族で見るのでコメディパートを入れる
2022/05/02(月) 15:50:23.69ID:mnuYblK60
>>443
曽我の兄を壮絶な一騎討ちの上に斬ったのは仁田忠常(ティモンディ)
弟は頼朝の寝所に突入したところを五郎丸に取り押さえられた
450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:50:44.37ID:wBY3E2Hi0
俺は高校の頃から、源氏が三代で滅び嫁実家が権力掌握していったのが不思議やった

頼朝は坂東武者たちのただの御神輿、義経は戦バカ
坂東武者たちの策謀で生き残ったのが北条

鎌倉幕府≠源氏政権=坂東武者連合政権という実体がよくわかった
2022/05/02(月) 15:52:14.84ID:/ok2ac2C0
藤内光澄が可哀想だったw
2022/05/02(月) 15:53:03.82ID:lFK5V3+B0
>>49
やっぱあれ曽我兄弟の伏線よね
2022/05/02(月) 15:53:58.76ID:lFK5V3+B0
>>74
太平記には及ばない
454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 15:59:26.97ID:v+S0qtoW0
大泉って作中で死ぬ役はこのドラマが初めてだっけ
なんか新鮮
2022/05/02(月) 15:59:27.10ID:8mAXFbYa0
>>447
指摘トンクス 頼朝の護衛は幸氏だが乱闘になってる 
以下 ウィキより
曾我兄弟と頼朝の御家人の間で戦闘が始まり、
平子有長・愛甲季隆・吉川友兼・加藤光員・
海野幸氏・岡辺弥三郎・岡部清益・堀藤太・臼杵八郎といった武将らは傷を負った。
また宇田五郎も兄弟に討たれ、
十郎(兄)は新田四郎忠常と対峙した際に討たれた
2022/05/02(月) 15:59:53.81ID:ueX+TIog0
>>445
弁慶坊主の武勇伝は室町期成立の義経記で盛ったやつだから
2022/05/02(月) 16:05:54.13ID:uKA4SeTd0
>>139
絶メシロードも馬鹿キャラでよかった
風呂で意味なく胸の筋肉動かしたり
458あさの
垢版 |
2022/05/02(月) 16:11:12.11ID:9XN/WF0b0
>>454
龍馬伝は
2022/05/02(月) 16:18:36.78ID:8mAXFbYa0
>>297
扇の的を射落したのは 屋島の戦いな
2022/05/02(月) 16:23:14.92ID:3MmsfZ2k0
ガッキーの顔が変わったと思ってたが
俺も八重みたいな嫁欲しいと思う程度には美人
2022/05/02(月) 16:30:06.28ID:KJY/ASlX0
これからギャグパートも無くなって
新選組の時の粛清、減衰、粛清みたいに暗い話になるのか
2022/05/02(月) 16:33:27.00ID:KJY/ASlX0
>>297
タッキー義経では他回には一切登場せず
屋島の戦いの時だけ相方の翼が与一役として1週だけ登場したな
2022/05/02(月) 16:41:00.74ID:xrexTUnd0
>>7
義高と大姫との関係を知ってるだろうに
あんなニコニコで生首を持ち込むとか
空気が読めなさすぎるよ
2022/05/02(月) 16:42:42.31ID:BslGRPQ60
那須与一出るにしても誰かのバーターだろうな
2022/05/02(月) 16:42:51.06ID:Pg6llHdr0
いやまあ、政子いるとは思わんだろうし
首獲ったら恩賞じゃあって言われてたんだからニコニコでしょ

史実でも政子が逆切れしたから理不尽に斬首されたってなってるし
2022/05/02(月) 16:43:08.73ID:/0a1Uum40
低いレベルで安定してるな
固定ファン多そうだから10%切ることはなさそうだな
2022/05/02(月) 16:44:27.40ID:KJY/ASlX0
>>464
屋島の戦い自体テロップで済ませるんじゃないの
2022/05/02(月) 16:44:28.28ID:97JQWGV+0
>>453
悔しいか?
469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 16:47:56.05ID:KVs3ZGwF0
坪倉は散々な無能でティモンディ活躍してたな
2022/05/02(月) 16:51:29.18ID:AmthJ7230
義経にイラつきながらも菅田将暉って上手いんだなと実感した
それまでは若手の中では上手いくらいの感じだったけどね
2022/05/02(月) 16:52:21.26ID:+WjyBpvI0
>>463
「あれ?俺、何かやっちゃいましたか?(ニコニコ)」
2022/05/02(月) 16:52:53.25ID:LAyIwUrJ0
俺今までうちは源氏の末裔だって嘘ついてたけど、今度から平家の末裔にするわ
2022/05/02(月) 16:53:08.16ID:AmthJ7230
>>438
ある意味クソだらけで魅力的だよw
2022/05/02(月) 16:53:08.52ID:4Yil9EWE0
藤内光澄とかいう一発屋。
でもあの理不尽最期のおかげで歴史に名が残るという。
2022/05/02(月) 16:58:33.27ID:8mAXFbYa0
頼朝が入内を考えていた 大姫は義高誅殺で ハンストして干死
義経が奥州から首桶で帰ってきても 匿った藤原氏は頼朝に滅ぼされる
壇ノ浦以後も 鬱展開だな
2022/05/02(月) 16:58:37.45ID:KJY/ASlX0
>>474
この間の回は誰か糸引いたとかは別にして
wikiみたら史実書どおりなんだな
477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 17:00:28.83ID:f9Mnlgfs0
政子さんそれなりにいいが
俺の中では岩下志麻さんのイメージがはまりすぎてて
2022/05/02(月) 17:22:48.60ID:k6SnvcyK0
>>440
信長は単にカッとすると手に負えないキレやすい性格なだけで冷徹なサイコパスとはちょっと違う感じだよね
秀吉こそザサイコパスなのはわかる、マザコンなのが余計に怖い
甥もろとも一族皆殺しとか晩年の常軌を逸した行動はサイコパスというより認知始まってたんじゃないかと思うけど
2022/05/02(月) 17:30:20.98ID:tXo6hpdS0
>>449
タックルして取り押さえたのかな
480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 17:32:02.61ID:7H04iuxc0
中国王朝モノの方がエグい陰惨な処刑するぞ
日本人はまだマイルドだな
2022/05/02(月) 17:37:35.86ID:k3FDwJpx0
話が暗すぎて爽快感が無いのよな
振り返れば
義経の話くらいしか面白いとこが無いな
2022/05/02(月) 17:41:36.43ID:k3FDwJpx0
>>450
源平合戦自体が後白河法皇と平清盛の戦いみたいなもんで
この2人以外は振り回された脇役みたいなもん
483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 17:43:09.83ID:QK89ah5K0
信長の家臣の佐久間への対応で
長々と細かく文書でダメ出しで追い込んで
最後は追放して理不尽と思ったけど
(麒麟が来るの金子ノブアキが悲壮感がありまくり)
鎌倉と比較するとすげー緩く感じてしまった。

ただ上記の件でも、家臣団の中で
不信感が生まれてしまったらしく
戦国時代はブラック耐性が低いとも思ってしまった。
2022/05/02(月) 17:45:36.17ID:cbzlrG1z0
頼朝事故死に見せかけるまで殺しまくる
2022/05/02(月) 17:48:22.45ID:I5ShEmlt0
大姫サゲマン
2022/05/02(月) 17:50:41.57ID:5OOG+hti0
真の主役は政子
487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 17:51:53.79ID:P6J5Trj00
>>483
戦国はいちおう武士のルールが確立しているのかね?
今、その武士の全国共通のルールを決める前の段階だという
2022/05/02(月) 17:52:36.50ID:B82/uU6t0
>>14
日本史選択してたけどそういえば執権って何だったっけかと復習するつもりで見出して実況の猛者たちのレクチャー読みながらずっと学習してる
吾妻鏡とかめちゃ懐かしいワードやな
2022/05/02(月) 17:55:39.49ID:oW4ragNZ0
まだ見てるやついるのかよw
こんなクソドラマ
490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 17:56:27.40ID:vbe3mnNd0
>>99
身代わりになって以降出てなかったからスッキリした
ありがとう
2022/05/02(月) 17:57:20.76ID:L/xVLhkF0
>>308
元々鎌倉は、和田塚とか、高時の腹切りやぐらとか、
そんなのだらけよ。
2022/05/02(月) 17:57:24.17ID:nSSXBBhb0
>>39
来年のほうが
つまらなそうなんだけど
2022/05/02(月) 17:58:53.19ID:tLYRsmmO0
>>479
なるほど五郎丸か
今ようやく気付いて吹いたw
2022/05/02(月) 17:58:55.21ID:/TQ32QMK0
>>478
晩年の秀吉と今のプーチンは被る
2022/05/02(月) 18:00:43.67ID:Y71Q4+Vc0
>>299

ttps://i.imgur.com/5FDU3Aq.jpg
2022/05/02(月) 18:09:44.80ID:NYoMgtkY0
ガッキーは、まだ処女だからな。
2022/05/02(月) 18:17:51.98ID:iwg/4N+l0
>80
うん
2022/05/02(月) 18:18:05.71ID:0pkfmwST0
>>24
源氏の通字が「義」と「頼」
三浦(和田も含む)の通字が「義」
今作でたまたま源氏と三浦がメインキャラになったので義だらけになったなw

ちなみに北条の通字は「時」だが義時の烏帽子親は三浦義澄なので「義」が付いてる
主役まで三浦の通字を受け継いでしまったので更にややこしい
499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 18:19:04.30ID:OgDsqSR50
>>495
いい笑顔してるw
2022/05/02(月) 18:20:44.94ID:fzuefZzK0
中世広島女子がイメージする坂東武者は大河の中川(畠山)重忠だよな

・宮仕ひをせう坂東方へ 武士の奉公好むと人や思ふらう 武家奉公なんぼう見ては好いもの 殿に参らせ塗籠籐の弓おば
→弓と矢があれば坂東方へ赴き、武家奉公をと男の願い。女も意に添いたい風情。
→なんぼう…「何ほど」の変化形。今も関西方言に多い。どんなにか、とても多く。
・重籐巻いたる弓の振りをしてな 坂東殿原の肩に掛からばやな 弓のふりして坂東殿御に惚れたよ 何と言ふても思ふに寄らぬ我か身や いつくしいは坂東殿御の姿よ
→弓は女の暗喩として用いられることが多く、女として自分を殿の傍らに置いて欲しいの意を含むか。
・坂東殿ばらは弓は上手なるもの 空立つ鳥を射て落といたり さても上手や空飛ぶ鶴を落といた 若い殿御が翔け鳥射たる弓手は さても射たのふ見事や弓の姿は
→坂東武者は弓の上手、空かける鳥を射落とすそうだ。え、落したのは鶴だろうなんて冗談は無し。ほんと素晴らしいんだから。
(『田植草紙』新日本古典文学大系/岩波書店)
2022/05/02(月) 18:23:54.46ID:ix588lBe0
昔は御成敗式目の事を小学生が作った校則なんてバカにしてたが
なるほど、バーサーカーにも分かるルールだとああなるわな
2022/05/02(月) 18:24:40.93ID:HlYvV09V0
>>53
ウィリー落馬で瞬間最高視聴率出せるからな

そこからは落ちる一方だ
2022/05/02(月) 18:25:37.11ID:ix588lBe0
>>495
この長尾卓磨って役者さん
とんでもない当たり引いたなw
2022/05/02(月) 18:30:42.18ID:0pkfmwST0
>>503
名前が出てこなくても「ニッコニコで義高の首桶持ってきた人」で通じる
2022/05/02(月) 18:33:57.79ID:FAGZjLno0
>>146
今週の最後のセリフの「頼朝の家来と思ったことなどないわー!」
はよくOK出たわ
完全にコメディ演技やった
506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 18:34:05.17ID:WhRVjGzd0
>>502
頼朝の背中にはダルマが
2022/05/02(月) 18:35:20.10ID:UKOI6zsn0
>>489
まあ、今推しの俳優が全く魅力ないってのがよく分かる数字だよな
2022/05/02(月) 18:35:34.93ID:k08PM8EE0
まだ序の口なんだよなぁ
509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 18:36:10.40ID:LqIJ7bfa0
ゴッドファーザー意識するのは良いが、3作目はやめて欲しい
2022/05/02(月) 18:40:16.50ID:UZ+ilZ1Y0
次はパーサーカー義経の最高潮
後は堕ちるだけだな
511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 18:40:19.21ID:ZU1AMxMU0
>>505
同感
あそこはリテイクすべきだよな
そのあとの膝をつく芝居もよくない
2022/05/02(月) 18:43:05.67ID:819AD7jZ0
三谷さんらしいクスッとなるユーモアと源氏どおし殺しあう中世の未開さのバランスが絶妙で引き込まれて退屈しないで見れる秀作
最近で毎週楽しみになる大河は久しぶり
513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 18:43:08.04ID:QoLHTZrZ0
ウザいところが大泉洋っぽくて合ってるかも
2022/05/02(月) 18:43:47.27ID:VP+r9+Ki0
>>505
八嶋が出演するのはこれが最後?だからおまけでOKにしてくれたんじゃない?
2022/05/02(月) 18:44:20.04ID:/nIjj54Y0
小池栄子が退場したら見ようと思ってる。
516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 18:44:41.64ID:JCJonn4g0
三浦義村は北条義時の盟友ポジで行くのか腹に一物有りで行くのか
どっちにしても最後まで居るからいい役貰ったな堀北真希の旦那
2022/05/02(月) 18:45:02.91ID:819AD7jZ0
来年は松潤が徳川家康とか糞軽くてつまらなそーだから残念
2022/05/02(月) 18:45:45.00ID:pxGa1jJI0
日曜日にあの内容は、社会人に辛いと思うわ
519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 18:50:11.92ID:9l0gL3gO0
ガッキーがかわいい
2022/05/02(月) 18:50:50.18ID:Nog8Snzo0
悪趣味大河爺にとっては人の不幸は蜜の味
2022/05/02(月) 18:52:17.93ID:819AD7jZ0
首はねたやつを殺害する場面は、泰時その場にいない方がよかったな。そしたらボートで釣りにいったときに殺害させたアル・パチーノみたいでよかったのに。
2022/05/02(月) 18:53:08.37ID:aDuyxfk50
粛清に関してはなんなら頼朝死んでからが本番まである
2022/05/02(月) 18:53:46.71ID:zZ+s6XZT0
頼りになりすぎると粛清される上総介
命令を実行しただけなのに粛清される藤内光澄

ブラックどころじゃねえ
どうしろと
2022/05/02(月) 18:57:45.97ID:/GlOPcZm0
>>523
サブタイトルの宿命とは藤内のことだったんだよ
525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 18:59:31.55ID:P6J5Trj00
>>521
ブラック初心者振りを表していて良いかと
夏ごろにはそんな場面が似合うようになっていそう
2022/05/02(月) 19:02:02.17ID:819AD7jZ0
これから親を追放して親友を殺したり、後鳥羽上皇を流罪にして命だけは助かるだろうと思ってた貴族を次々処刑していくんだろ?
優しかった泰時が頼朝の死後に信長以上の冷酷な執権になっていく過程が楽しみ
527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:04:09.58ID:7H0wmefp0
ええ顔してたなあ小栗君
2022/05/02(月) 19:05:52.05ID:8mAXFbYa0
>>498
北条は平姓だし
三浦も坂東八平氏だから
見分けは簡単だろ
529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:06:34.27ID:nCfoyPJk0
>>303
そもそも頼朝の父親が清盛と組んで自分の父親を処刑したのが事の発端
530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:06:34.92ID:nCfoyPJk0
>>303
そもそも頼朝の父親が清盛と組んで自分の父親を処刑したのが事の発端
2022/05/02(月) 19:06:50.83ID:5DPT2cqa0
>>40
いや、頼朝は血統が良い親ガチャの成功から神輿になった成功者

秀吉の方が遥かに難しい、まさに成り上がり
2022/05/02(月) 19:16:06.86ID:lw0vs7Jj0
義経が強すぎると最後なんで負けるのって思っちゃうな
どんな顔して終わるのかいまから楽しみである
533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:16:40.48ID:8mAXFbYa0
>>490
海野幸氏のことは吾妻鏡の詳しい
金毘羅さんの表書院の富士の間に
頼朝12神将の一人に描かれている
ちなみ海野の名跡を継いだのが真田な
534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:17:26.07ID:mUomKWai0
ここまで見た感じだと、大江広元は頼朝が死んだら坂東軍の反発ですぐに失脚しそうなのに、ずっと権力を持ち続けるのはすごいな。
2022/05/02(月) 19:18:30.94ID:3s/x8iKA0
わしゃ歴オタだし大河ファンでもあるからまあ見ますけど、一般人の人は日曜夜にわざわざ選んで見るかなw
これからも内ゲバは続いていくし。明日から学校や仕事でブルーなのにw
536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:18:55.10ID:vZq9R/ld0
やっぱり視聴率下がってるな。
先週、今週ともつまらなかった。
義時が義仲息子を助けようとしたりする所とか「こいつは何でここでこういう行動取るんだ?」みたいな、納得感の無い展開が多い。
来週が駄目だったら脱落する。
2022/05/02(月) 19:19:33.82ID:ELSw1EHF0
歴史に詳しくないけど頼朝は疑心暗鬼の塊だったんだね
独裁的な人間はそうなりがちなんだな
2022/05/02(月) 19:21:27.36ID:28M5Zd1H0
女装して逃げたエピソードがあるから、市川染五郎の女装もハマってた
539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:21:45.87ID:SamyDF4S0
あらやだ
急に面白くなっちゃって
2022/05/02(月) 19:24:41.58ID:evRbbThL0
>>532
義経って平家滅ぼすまでは神がかってるというか、やることなすこと全部上手くいくけど
そこで運を使いはたしたがごとく、以降はやることなすこと全部裏目ってるからな
あんな極端な人物も珍しい
541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:27:04.83ID:mS/6HfMi0
>>534
政治家として超一流、学者として一流、公家ともやりとりできる、荒事も辞さない。
鎌倉幕府No.2は建てじゃないわ。
2022/05/02(月) 19:27:47.38ID:tLYRsmmO0
曾我兄弟はなんで板倉を恨んでるんだ?
ドラマ内だと親父殺されたシーンはなかったよな
映らない所で、伊東の長男死んでたのかな
2022/05/02(月) 19:29:19.11ID:8mAXFbYa0
>>534
大江は晩年に復姓した氏
当時は中原氏を名乗ってた
京都では知れ渡った文章(もんじょう=法律)家の血筋
中原親能とは義兄弟
坂東政権の祐筆兼軍師だろうな

因みに木曽義仲の養父が中原兼遠で
その兄の中原兼保が海野家に養子で入って
海野幸氏とつながっている
中原目線でみると 楊梅流藤原家とつながってて
結構面白い
2022/05/02(月) 19:29:39.52ID:sL14gItx0
なんか一般受け悪いな
大河ドラマ大好きな奴しか見てないんだろうな
2022/05/02(月) 19:30:10.26ID:2/fpmIUj0
ご当地伊豆長岡駅では有名なラブライブのラッピングを「虹ヶ咲の13人」バージョンにして掲載中
果たしてだれが生き残るやら
2022/05/02(月) 19:30:50.07ID:ot7f4uAf0
染五郎主演でいつか大河ドラマやって欲しいな
そう思わせる役だった
(´・ω・`)
2022/05/02(月) 19:32:35.90ID:UlAXOBUa0
最高に面白い大河
2022/05/02(月) 19:38:53.46ID:P6J5Trj00
>>546
一人だけ岡野玲子が作画したかのような気品と色気
ぜひ大物になってほしい
2022/05/02(月) 19:39:02.87ID:LKxw25Ls0
>>544
いんじゃね
鎌倉、室町はしゃーない
ちなみに俺的No1大河は太平記

後になって観てくれれば良いから
最後までブレずに作り込んで欲しいわ
2022/05/02(月) 19:42:51.08ID:UlAXOBUa0
敦盛の話は来週かな
2022/05/02(月) 19:43:47.49ID:yA1rAzGi0
>>526
お前、全然まともにドラマ見てないな…
泰時はまだ赤ん坊だよ
552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:44:15.95ID:WhRVjGzd0
>>542
第1話で既に伊東祐親と工藤祐経が揉めてる状況だったから父親が死んだ事を知った曽我兄妹(?)が工藤祐経が殺したと決めつけて恨んでるって感じじゃない?

そもそも曽我兄妹らしき子供を出したのは「親を殺された子供の恨み」という第17話の主題と絡ませた曽我物語を知ってる視聴者をクスりとさせる演出だと思う
2022/05/02(月) 19:45:00.51ID:grwghFDC0
>>549
ツイッター見るに好調だから大丈夫じゃないかね
流石にこの内容で老人呼んで視聴率取ろうと思ってないだろうし
2022/05/02(月) 19:46:20.33ID:S7ydY4k10
義時が死ぬときが最終回だと思うけど
そのとき生きてる登場人物って今現在だと泰時だけ??
2022/05/02(月) 19:47:43.37ID:tLYRsmmO0
>>552
ん?妹?
曾我兄弟に妹なんていたっけ?
2022/05/02(月) 19:47:57.70ID:EkV0uUFf0
めちゃくちゃ面白かったんだけど、義高の様子を見てこいの場面のコントっぽいやり取りは余計だったなぁ
あと義高が死んでしまうとこも見たかったなぁ
いよいよ家のために覚悟を決めた義時の様子が良かった総合で見たときはもらい泣きしそうになった
2022/05/02(月) 19:48:09.50ID:oKwLILDo0
三谷脚本でコメディ色を期待した視聴者が暗い展開にガッカリしていると予想。
2022/05/02(月) 19:49:20.19ID:LKxw25Ls0
>>557
そーかね?
新選組も後半暗かったよ
559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:49:45.52ID:DPdW/UhL0
>>17
ヨーロッパも日本みたいなもんだぞ。12世紀なんて。中国朝鮮が腰抜けなんじゃないの。現にこの後、モンゴルに散々な目にあうわけで。
560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:51:41.77ID:WhRVjGzd0
>>555
ごめん、兄弟の間違い
2022/05/02(月) 19:51:43.27ID:H+9Z3zxi0
そりゃ自分の血統途絶えて母屋を北条に乗っ取られるわな
2022/05/02(月) 19:54:39.64ID:Nd/OFu/90
磨墨は出てきますか?
563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:56:42.08ID:zK3bRIJP0
ひどい話に思えるけど
かつて京都も制して北陸信濃に勢力をもつ木曽の息子
同じく甲斐に無視できない勢力を持つ武田
従わないのなら殺すしかないわな
564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 19:59:06.76ID:gTexhpjH0
>>551
横だけど
泰時と義時を間違えてるのは文脈からわかるやろ
読み替えたれや
2022/05/02(月) 20:00:04.78ID:MFM2i9780
主人公は小四郎なんだし源頼朝が死んでから本番だろ?
前哨戦である源平合戦が長過ぎなんだよ
視聴者はそんなことより早く頼朝亡き後の13人の勢力争いが見たいんだよ
2022/05/02(月) 20:00:45.88ID:8fJ4z3No0
>>495
晒し首もニコニコDeath
2022/05/02(月) 20:04:13.28ID:Eu5Nx4460
これ先にあるBSと合わせると視聴率いい?
2022/05/02(月) 20:07:08.61ID:LKxw25Ls0
>>565
俺もそうなんだけど
承久の乱やって、戦後処理やって、義時没でエンド
間に合うのか心配。残り二、三話は二時間スペシャル
やってほしい
569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 20:11:09.00ID:mMdEIZub0
染五郎の色気ヤバい・・・オレ目覚めそうやわ
2022/05/02(月) 20:13:03.76ID:yA1rAzGi0
>>564
楽しみとか言ってる割に名前もろくに覚えてない奴に呆れてるんで
突っ込まずに読み変えてやる程、優しくはないし
571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 20:15:12.83ID:O/w4eSKW0
これからのポイント(個人的に)

・長田忠致の「美濃尾張をくれてやる→身の終わりをくれてやる(謀殺)」

・源範頼失脚 
「工藤祐経斬殺死(曽我兄弟事件)→悪意なき失言→頼朝激怒→修繕寺に幽閉→謀殺?」

・源頼朝の最期 「通説 : 落馬から死去(糖尿病→脳卒中) or 北条家による謀殺?他」
・梶原景時失脚 景時、子の景季らと共に追手に殺される(善児に殺される?)
・源頼家失脚→修繕寺幽閉→謀殺
・八田友家により阿野全成誅殺
・仁田誅殺(高岸屠られる)
・北条時政 vs 比企能員 比企一族族滅。(ほぼ皆殺し)
・北条時政&牧氏(りく) &平賀朝雅  vs 畠山重忠&重保 重保謀殺、二俣川で重忠戦死
・平賀朝雅謀殺、時政夫婦強制引退
・北条義時 vs 和田義盛 和田一族族滅
・公暁vs源実朝 源暗殺
・阿野時元自刃 → 承久の乱への流れ

とりあえず一部。
572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 20:19:08.94ID:0zNIPqdI0
来週平家を滅ぼした後に義経ランナウェイが始まるのか
573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 20:20:10.27ID:WbQhovLw0
頼朝がクズ過ぎて
承久の乱の時の政子の演説「頼朝の恩に報いて」につながらないだろ
574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 20:20:14.44ID:VrzJn0dw0
>>406
それ
定番を堂々と描けず小手先で逃げるとやらかす
スターウォーズ8みたいなもんだw
2022/05/02(月) 20:21:43.01ID:EBD+wwhBO
>>554
小池栄子
2022/05/02(月) 20:28:20.58ID:DMeB54Kz0
>>40
北海道から出てきたおちゃらけタレントが、今や大河のトメだからな
大河のトメといえば日本を代表する俳優
2022/05/02(月) 20:29:41.24ID:LKxw25Ls0
>>574
ちょっと意味がわからないな
定番がいいなら大河向きじゃないね
大河はなにがしら新しい発見をぶっ込んで来るから
来年もそうだよ
2022/05/02(月) 20:30:37.83ID:MFM2i9780
>>554
山本耕史と宮沢エマは生きてる
2022/05/02(月) 20:32:21.41ID:LKxw25Ls0
いつまでも犬公方でニヤニヤしてたら
キッズに笑われちまう
580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 20:32:40.32ID:GavpZj0Z0
鎌倉幕府の主役である北条泰時の母の出番が少ないのはおかしい。
このドラマの主役である嫁の出番が少ないのはおかしい。大河といえば主役の行動を後押したり、決めたりするのが女の役割なはずだ。
ようするにガッキー不足
2022/05/02(月) 20:43:07.35ID:gmmAYzM80
>>554
何気に宮沢りえが延々生きてるはず。
582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 20:45:21.55ID:GavpZj0Z0
政子とか三浦とか泰時の後ろ盾やぞ
2022/05/02(月) 20:45:33.36ID:zK3bRIJP0
北条氏って代々有能なんだよな
だからここからあと150年も鎌倉時代ってつづくんだよな
これはすごいよ
2022/05/02(月) 20:46:12.55ID:evRbbThL0
>>554
すでに出演している面子では政子、広元、義村あたりかな
2022/05/02(月) 20:47:50.77ID:8mAXFbYa0
>>543の補足
中原一族の
大江の子孫から毛利
親能の子孫から大友
海野の子孫から真田
という戦国大名がでるのな
>>550
逆落としの一ノ谷の戦いだから
もう話としては終わってるんじゃないか?
2022/05/02(月) 20:52:14.04ID:tLYRsmmO0
>>578
そいや宮沢りえも退場はするけど生きてるんだな
女衆は強いなぁ
587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 20:52:14.14ID:MTj1HV5p0
食事中に見る番組ではないな
首桶とか斬首とか
2022/05/02(月) 20:53:19.14ID:DMeB54Kz0
戦国時代の小田原城の北条氏って
この執権の北条氏とは直接、関係はないんだよな?
2022/05/02(月) 20:55:44.82ID:1yH2yd4j0
いや舞台のこの時代はもともと面白くないから数字とるのは難しい
唯一派手な見せ場がヒーロー義経なんだがあれではなあ
2022/05/02(月) 21:02:46.78ID:aM9dWTXY0
>>587
黄金の日日みたいに鋸引き見せられるよりはマシ
2022/05/02(月) 21:05:19.19ID:aM9dWTXY0
>>584
和田一族でも豪勇朝比奈義秀だけは生き延びるな
出てくるかは知らんけど
2022/05/02(月) 21:07:03.32ID:ix588lBe0
>>588
二代目氏綱の正室が中先代(北条時行)の子孫の横江氏と言われている
2022/05/02(月) 21:07:30.30ID:/vE1pRWk0
別スレで月9、鎌倉殿、浅草キッドと大泉洋がわからんというレスがあったが
俺は義母と娘、となりのチカラ、鎌倉殿、月9と立て続けに出る浅野和之がわからん
2022/05/02(月) 21:12:18.60ID:2mUZMuZP0
なんでこんな仲間同士で戦でもなく謀で殺しあうようなテーマを大河でやるのかな
2022/05/02(月) 21:29:24.51ID:rVsKc4w40
162.9をつけずに反転とか、いけず~(´・ω・`)
2022/05/02(月) 21:32:15.42ID:6YHkMEx00
高視聴率は来年のジャニ大河に任せとけばいいだろ。人気脚本家で戦国時代ど真ん中なんだし
597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 21:32:18.74ID:VrzJn0dw0
>>4
まあ昔の大河ドラマ知ってる50歳以上は見ないわなw
2022/05/02(月) 21:34:09.85ID:ACtSU3/50
>>596
でもさすがに家康飽きた
2022/05/02(月) 21:34:38.54ID:8mAXFbYa0
>>588
戦国時代のは 後北条と区別してる

傍流の北条家であった韮山城主が死に 
その名跡をもらおうと伊勢新九郎が
一人娘と婿入り結婚してついに北条姓を手に入れ
北条新九郎となった 後北条初代な

家督を息子・氏綱に譲り北条早雲を名乗る
2022/05/02(月) 21:36:56.63ID:ArQwqcOB0
>>556
あのコントよかったと思うけどな
そしてあのシーン(=安達さんは政権幹部の中で唯一の危なくない人)があったから義高の首をみせるときの「吉報です」と言ったのが意味を帯びてくる
あの人だけは闇落ちしないのかな(もっとも一番最初に偽院宣を本物だと嘘ついて頼朝に腹くくらせた人ではあるが)

それから仁田も最初の能天気なにやけづらが影ひそめてきて一緒に闇落ち中
時代劇初出演だろうけど仁田も工藤も弁慶もぼろ出てないと思う
むしろチョイスの人が芸人の俳優ごっこレベルだった
2022/05/02(月) 21:37:59.93ID:ht2YiUfn0
>>483
でも信長はできる家臣に対しては謀反起こされても寛容なんだよな
頼朝とは逆
2022/05/02(月) 21:42:02.09ID:ATduQ0kr0
>>495
守りたい、この笑顔!
2022/05/02(月) 22:00:54.37ID:bqQqrG0v0
これは一桁が視野に入ってきたな
2022/05/02(月) 22:09:02.92ID:6YHkMEx00
17話の視聴率で直虎と西郷どんを上回ってるからな。あの二作は戦国と幕末なのに本当に空気みたいな作品だった
2022/05/02(月) 22:12:20.83ID:Y/t6EwL30
鎌倉っていう取りにくい時代を考えれば視聴率は十分だろ
毎回Twitterトレンド占拠しまくってるってことは狙った層には響いてるってことだし
2022/05/02(月) 22:15:09.59ID:ZsSMSxDL0
>>594
だって、女がしゃしゃり出て来て戦はやめてみたいなの連呼する大河なんて嫌だっておまえらが言うから・・・
2022/05/02(月) 22:16:13.75ID:LKxw25Ls0
わらってよりともの死の前後三年すっぽり抜けてる
どう料理したのか楽しみだわ
2022/05/02(月) 22:27:37.08ID:YROF6oV00
>>14
来週壇ノ浦やしまあ楽しめてるやろ
2022/05/02(月) 22:33:14.32ID:XTbZ8ZT+0
>>495

今回最も酷い目にあった人
610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 22:41:54.85ID:G4DCrPWy0
>>12
肝に銘じよ!
611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 22:51:13.57ID:2uDUq8kR0
>>594
でも合戦はほとんどナレーションで説明しておわりだし
残虐なシーンはほぼないよ
2022/05/02(月) 22:55:19.06ID:5OOG+hti0
5月でこの寒さは変
2022/05/02(月) 23:03:40.14ID:6YHkMEx00
>>612
八十八夜は遅霜がくる事もあるから不思議じゃない
614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/02(月) 23:07:14.44ID:d31TpcQL0
前回のやつよりは面白いよ
前回のは酷すぎた
2022/05/02(月) 23:28:14.77ID:QhdqzNP20
西村雅彦がどこかで出てくれないかなぁ
2022/05/02(月) 23:42:09.22ID:CnkGDRar0
>>24
こんばんは新田義貞です

私がホロボシました
2022/05/03(火) 00:30:03.95ID:qp50y/9L0
久しぶりに毎週待ち遠しい大河ドラマだね!
2022/05/03(火) 00:57:32.94ID:e7xZ4GBL0
>>617
自分も久々に毎週楽しみな大河ドラマ
大泉洋が予想以上に頼朝をよく演じてる
小栗旬の義時も今回を機にどう変わっていくのかも楽しみ
脇役が皆上手で、コントもあってひきつけられる
2022/05/03(火) 01:00:01.00ID:W7Oit7Xa0
>>540
運の使い果たしはあると思う
人にはそれぞれの運の容量が違う

その差が人生の違いになっている気がする
2022/05/03(火) 01:09:02.32ID:qyVmlXUn0
家運もあるね。家康の祖父も父も不運な最期を遂げてるからな。早死にした運が全部家康に
周ってきた感じがある。もしかしたら家康が運を受けた分、不運が長男に行ってしまったのかw
2022/05/03(火) 01:14:02.20ID:qp50y/9L0
>>618
それっぽい役者がやるより大泉洋がやるから冷徹なところが引き立つし、軽妙なパートがあるから不穏な音楽や陰惨か雰囲気が際立つね
622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 01:20:27.34ID:7is6KFz40
数年前CSの再放送でみた草燃えるではマツケンが義時役をやっていたが、マツケン義時も見事な闇落ちで面白かったな
2022/05/03(火) 01:27:35.97ID:ywpvy29Q0
12%台で面白いとか…
2022/05/03(火) 01:29:45.51ID:NJt+6QZc0
地味に孝太郎が良かった
2022/05/03(火) 01:31:42.98ID:ML5vt//+0
>>623
凄いな
面白い面白くないなんてのは所詮個人の感想だろうに

お前は視聴率が発表されてから、作品の良し悪しを決めるんだねw
2022/05/03(火) 01:32:25.74ID:I4ail3HA0
1番視聴率の上がる場面はどこかな
鶴岡八幡宮の実朝と公暁同時処断回かな
2022/05/03(火) 01:40:55.07ID:qp50y/9L0
>>623
すげーな、自分が面白いかつまらないか、視聴率が決めるんだw
2022/05/03(火) 01:45:30.68ID:Xq9+J80K0
視聴率低いほうが面白いまである
麒麟がくるとか視聴率上だけどマジでクソだったからな
629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 01:57:50.84ID:7is6KFz40
麒麟も伊右衛門毒殺あたりは盛り上がったんだけどね
630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 02:02:11.12ID:N8F9Eilz0
今作は戦争シーンは要らんよ
鎌倉中心だし、義時も実際は出陣してないでしょ
2022/05/03(火) 02:04:34.91ID:5RBWVYGq0
低いね

キムタクに続いて10パー割れの危機か
2022/05/03(火) 02:05:12.67ID:W7Oit7Xa0
>>626
OPにもある政子の演説じゃないかな

義時は徹底悪に行きそうだが、政子は今回はちょっと違うような気がする
2022/05/03(火) 02:13:05.48ID:rNTY/z3a0
>>410
まずはWikipediaの富士川の戦いの記事をご覧になってみてよ
戦いの経緯、平氏側の敗因、そして水鳥の羽音について論評があり
平氏退却の本質的な理由が書いてあるから

同じくWikipediaによると
富士川の戦いに言及した同時代の一次資料として、吉記、玉葉、山槐記があるが羽音は山槐記にのみ記述があり、吉記、玉葉には記述がない、としている
山槐記は在京の公家中山忠親の日記であって、彼の伝聞を記したものであり、彼の伝聞が全て事実という訳ではない
彼が現場に居たわけではなく、公家の彼に武士の戦い方の常識がある訳でもなく、面白おかしく尾ひれのついた噂話を知るしたに過ぎない可能性もある
以上のことからWikipediaには次のような記述がある

「戦力差を考慮して水鳥の羽音とは関係なく撤退を決めていたとの見方もある。」

吾妻鑑が鎌倉時代研究の基本資料であることは間違いないが、源平争乱から100年以上後に成立したもので伝聞や伝承に依る部分が少なくない
従って吾妻鑑に記述があるから史実である、とは言えないんだよね
更に平家物語とか源平盛衰記にも羽音の記載があるがこれら軍記物は所謂エンタメであり、資料的価値は一段低くなる

自分平安末期、鎌倉時代が好きでこの時代をテーマにした歴史教養番組をチェックしているが、登場する学者先生が水鳥の羽音を否定する様を複数回耳にした記憶がある
ただ具体的に誰が否定していたかまでは覚えていないので個人名の言及は控えておく

一方書籍としては呉座氏は自身の著書「頼朝と義時」で水鳥の羽音を否定している
634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 02:25:31.91ID:qWB5GpG60
頼朝はプーチンが演じてもいい
635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 02:35:48.89ID:GDwunXLO0
>>634
落馬で召されるのですね!
2022/05/03(火) 02:43:13.74ID:tgY9hPPo0
>>17
この当時は、モンゴルが朝鮮に攻め込んで女、子供も皆殺し。
エベンギ族が移民して民族が入れ替わり、モンゴル族と女真族が支配層で、国民の8割が奴隷になる
637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 04:16:32.48ID:k8oCMKPu0
>>627
自分の感覚や私見に自信も根拠もないから
生きてても視聴率とか閲覧数とかそういう指針でしか良い悪いが決められないんだよ
もうしょうがないんだそれは
2022/05/03(火) 04:19:09.00ID:VZbB7pki0
いよいよ10%割れが見えたか
コロナで合戦も異様なほどショボいしな。源義経が猿みたいでアホの子だし、それよりはイメージどおり狐っぽくて狡猾なほうが面白かっただろうにね
2022/05/03(火) 04:21:16.54ID:szjljuC60
最近の大河で一番面白いわ
たぶん完走する
2022/05/03(火) 04:51:08.10ID:tqGb/x+D0
>>259
公暁も頼朝の孫だからややこしい
641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 05:07:20.93ID:lWlsNCbb0
真田丸はいかにも三谷幸喜だったけどほんとはこっちをやりたかったんだよね
王様のレストランもこの時代から登場人物の名前とってるし
2022/05/03(火) 05:08:27.60ID:KTd6scEx0
大泉が生理的に無理
643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 05:11:02.09ID:+MSHzvlx0
>>17
この頃の朝鮮に歴史なんて無いでしょ?
2022/05/03(火) 05:15:55.07ID:ieF/lcL/0
鎌倉幕府とか魅力ないんだよな
三谷はワンパターン群集劇しかできないし3話で見るのやめたわ
645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 05:17:06.95ID:wfNu2mno0
>>1
一部の好事家にしかウケてない結果が
数字に出てるのなw

フツーに他の番組やら海外ドラマ見るわな
2022/05/03(火) 06:33:55.87ID:5oPlOHdc0
北条時宗がダメな人はこの作品もダメだろうな
2022/05/03(火) 06:35:08.66ID:Bm5VDBZQ0
>>645
海外ドラマw
一部に受けてるんですか?
648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 07:08:49.50ID:wfNu2mno0
>>647
一部にはウケてるだろうねそりゃ
649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 07:25:53.42ID:QR/bBFab0
>>618
頼朝の碌でもなさがよく出てるよな
2022/05/03(火) 07:34:03.81ID:NxwtSKVv0
契約者限定放送化まだ?  f
651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 07:50:12.58ID:jVbKGOAP0
大泉洋の演技、迫力が出てきたよね。
652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 09:11:39.30ID:+4xzS4cO0
ガッキーのドラマ見るの初めてだわw
653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 09:12:16.41ID:+4xzS4cO0
CMでしか動いてるの見たことないしw
654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 09:20:30.12ID:m1gOVAcD0
>>305
趙高は認めさせたというより、認めず正しく指摘した者を自分に逆らう可能性のある人間として排除する、つまり殺すための炙り出し
655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 09:39:56.98ID:CdzNfzN10
物語の進め方急ぎすぎ
あんなに大物感醸し出してた田中泯もあっさり滅ぼされちゃうんだろなこれじゃ
2022/05/03(火) 09:50:15.79ID:8nOQNofe0
>>655
事実、秀衡亡き後の奥州藤原氏はあっさり滅ぼされちゃうしな
2022/05/03(火) 09:54:47.93ID:Vl2lCUSk0
平家と共に視聴を去るか…
2022/05/03(火) 09:55:33.45ID:EgDbW+1F0
草燃えるのときのトラウマで見れてないわ
2022/05/03(火) 10:06:04.29ID:w4DGVM0l0
藤原秀衡はタッキーの時の高橋英樹がいかにも包容力のある東北の王って感じでめっちゃハマってたな
義経が実の父のように慕うのも納得だった
2022/05/03(火) 10:10:17.53ID:h0CZn9ZX0
視聴率なんてイチイチ表示しなくていいんじゃないの?見終わって感動し余韻に浸っているのに水を差すだけだし

見ないヤツが悪いンだわ
2022/05/03(火) 10:17:20.83ID:7Kpc0S9M0
>>660
今は動画配信サービスがあって、高視聴率の番組をおもしろそうかなと思って一気に観る層がいるからね
そういう人のためのサービスだよ
2022/05/03(火) 10:25:25.12ID:RAihhGit0
大河で合戦と言えばいつも霧の中だったのに最近は誤魔化すのやめたのかね?
2022/05/03(火) 10:35:42.95ID:lFFuHoOo0
ちゃんと週間視聴率のベスト10に入ってるし、朝ドラを除けば今シーズンのドラマでTOPだからな
664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 11:15:11.13ID:7bhtmL9l0
ほぼ史実だったけどね。義高についてきた少年は真田氏の先祖になる少年だしね。頼朝のお声
がかりで御家人になるんだけだね。まさか三谷物であんな少女が芝居するシーンとか出てくるとは
思わなかった。ビックリしたもん。工藤祐経ってのは史実だと頼朝の近衛隊長みたいな人
なんだけど、あの扱いもまた狙いがあるんだろうなとは思うんですよね。義経が平氏を討つまで
でもこの流れだけどこれが加速していく訳だから。振り落とされないようにしないと(笑)
2022/05/03(火) 11:23:36.68ID:JgnKwWLz0
とっくに、大半の視聴者は振り落とされてるってのw
4月末、全体の1/3が終わった所で12%しか残ってない
2022/05/03(火) 11:35:32.91ID:GDwunXLO0
興味ない視聴者意識してホームドラマや恋愛を入れ駒れるなら
低視聴率の方がよほどマシ
2022/05/03(火) 11:46:36.88ID:rNTY/z3a0
>>402
武士が全国に土着するのは室町末期ではないよ
また鎌倉御家人やその後裔が全国に土着したのも室町末期ではないよ

御家人が地頭、守護に任命されるようになるのは平家滅亡後の文治の勅許から
これを以て鎌倉御家人は各地に所領を持つようになる
一般には鎌倉御家人の西日本含む全国展開は承久の乱後と言われるが、文治の勅許後間を置かず島津氏家祖の惟宗忠久は薩摩島津荘の惣地頭に任命され苗字を島津とし、鎌倉時代に薩摩に土着する
またじさま伊東祐親の同族工藤祐経の子孫は鎌倉初期に日向の地頭職を得て日向伊東家となっている
すなわち鎌倉時代には既に鎌倉御家人は地頭職として全国各地に土着し始め後に国人あるいは国衆と呼ばれるようになる

時代は下って南北期後には後醍醐vs尊氏、観応の擾乱、南北朝の抗争に際し、足利氏は味方を増やし繋ぎ止めるために足利氏分家筋を始め源氏諸家や他有力豪族を全国各地の守護に任命した(所領を与えた)
大江広元の庶流毛利氏が地頭として安芸吉田に土着するのもこの頃
よって室町初期には既に多くの鎌倉御家人の後裔達が全国に地盤を築くに至った
同時に足利将軍家の所領は相対的に少なく経済基盤が弱くなってしまった
これを打破しようと守護大名家の相続に介入して、各大名の力を大幅に弱体化させたのが三代将軍義満
各大名家の相続につけ込んだ義満の戦略は短期的には
室町幕府の強化に繋がったが、その後コントロール不能に陥る
応仁の乱や戦国乱世の争いの多くは各大名家の跡目争いに起因する
2022/05/03(火) 12:09:12.30ID:OVKJWTdX0
>>661
でもTVerの視聴回数トップは視聴率低い水曜日のダウンタウンじゃん
マジでジジイババア率測る以外無意味でしょ視聴率
669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 12:31:32.40ID:Ra584NX30
>>155
吾妻鏡は徳川が集めて再編集した
2022/05/03(火) 12:35:56.66ID:m5cPLxbH0
鎌倉武士は名誉を重んじ卑怯な振舞いを賤しんだ。
一人の敵に複数をもって向かうことは卑怯なことであった。
だから大勢をもって小勢の敵を遠矢で射すくめたというような場面は当時の戦記にはまず見当たらない。
騎馬の兵が徒歩の敵に向かうことも卑怯であった。しかしその逆は勇気ある行動とされた。
徒歩の敵に攻撃を仕掛けられた騎馬武者は、敵を討ち取ったところで名誉にはならなかったので、そのような際には何とかその場を立ち去るのが的を得た態度であった。
(奥富敬之)

…徒歩武者だらけの大河ドラマ(笑)
2022/05/03(火) 12:41:23.92ID:OSpTAoHK0
>>495
本当に不幸な人だな
672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 12:42:32.30ID:W/63Z/v90
今夜は小栗のプロフェッショナルだね
2022/05/03(火) 12:44:59.02ID:xXO/1kJb0
生まれながらに平家の御曹司として育った清盛は、保元・平治の乱を除けば、生涯を通じて合戦らしい合戦を経験しなかった。
為朝は「清盛などがヘロヘロ矢」とあざ笑っているが(『保元物語』)、確かに一騎打ちでもすれば坂東育ちの義朝にはかなわないだろう。
(『源平合戦と平家物語』上横手雅敬/京大名誉教授)

大河ドラマ清盛でも徒歩でチャンバラしていたよなw
日本の時代劇における戦闘シーンは衣装が違うだけで常に徒歩でのチャンバラなんだよ
日本の俳優がそれしか出来ないからだろう
674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 12:47:38.95ID:DluPdVKd0
>>668
ダウンタウンがじじいなのに何言ってんの?
675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 12:51:31.18ID:BcaU2Rji0
俺は、全国で放送されている番組なら、全国区の視聴率が理想だと主張している。

しかし、スレに書き込んでいる連中が関東地区の視聴率のみでいいというなら、仕方ない。
676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 12:52:48.69ID:3CmdJfyu0
益々頼朝が嫌いになる、術中にはまってる?
677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 12:52:55.88ID:BcaU2Rji0
実際には、視聴率は関東と関西で大分違うことがある。
そんなことは十分承知のはず。
でも、全国区の視聴率での統計が採用できないのなら
それなりの理由があるんだろう。
2022/05/03(火) 12:53:06.71ID:DGAWb6ew0
江間次郎と藤内光澄のキャストは今後出番増えそう
679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 12:53:35.12ID:BcaU2Rji0
ネットニュース等でとくに断りがなければ、俺はその数字を
全国区のリアルタイム視聴率と認識している。ある特定の地区の視聴率の場合は、
そのニュース記事等に「関東地区では」とか「関西地区では」という注がつく。
680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 12:55:14.58ID:DluPdVKd0
大河の世代別視聴率だとほとんどが50代以上

このスレで盛り上がってるのもほとんど50代以上なのに
ジジババとか言って同世代を目の敵にしてるのがおかしいw
2022/05/03(火) 12:56:01.79ID:t5HTqWg40
>>495
天国か地獄か
本来なら褒美をもらって褒められる功績なのに
笑顔がたまらん
682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 12:57:23.50ID:drs4AvLY0
>>680
と50代が言う
2022/05/03(火) 12:58:07.94ID:TJjEFw6v0
闇の話ばかり辛いな
この後ずっとそうなるんだろうか
亀の前事件でドタバタ喜劇やってた頃に戻りたい
684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 12:58:08.21ID:DluPdVKd0
三谷大河はいつもそうだけど、信者みたいな人たちが必死で視聴率の言い訳をする。

別に今の時代なら悪くない数字なのに、必死で言い訳して必死で守ろうとする。

何を敵視してるのかよくわからないけどw
685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 13:01:30.47ID:8rH5JOa00
小栗旬の表情の演技は見事だと思ったシーンは幾つかあった
2022/05/03(火) 13:03:27.49ID:PiQzPeq/0
>>683
陰謀、濡れ衣、暗殺、追放、仇討ち
闇しかない

合間にコミカルな描写はあるかもしれないが
御家人たちは疑心暗鬼になって次々死ぬ
687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 13:04:05.87ID:Obvk3We50
小栗旬は演技が下手
2022/05/03(火) 13:05:15.53ID:lFFuHoOo0
>>683
新選組で山南切腹の翌回がまるまるコント回だったように息抜きは入れてくると思うよ
2022/05/03(火) 13:08:30.77ID:oahS5Ek60
義時がどんどん変わっていく
2022/05/03(火) 13:10:34.85ID:oahS5Ek60
頼朝がいかに強権ふるってても役の大泉で台無し感が強い
2022/05/03(火) 13:10:51.62ID:oahS5Ek60
>>685,687
お前ら仲いいな
2022/05/03(火) 13:11:52.98ID:O3ixkY+V0
染五郎くん上手いやんと思った
2022/05/03(火) 13:20:31.07ID:soAPoxMF0
まさか、アニメ平家物語の方が感動するとは思わなかったなぁ。
2022/05/03(火) 13:22:36.53ID:z4kTqcqy0
>>688
コメディ要員の範頼・全成・和田・比企も粛清されるけどな
695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 13:24:35.24ID:JgnKwWLz0
>>638
鵯越の異様なショボさは後々まで語られるよ
国内トップのはずのTV局が1話1億はつぎ込んで作ってるはずのドラマで、ようまああんだけショボいシーン作れるな、と逆に感心するわw
壊滅的にドラマ制作のセンスがないか、ノウハウがないのか
2022/05/03(火) 13:26:38.28ID:lFFuHoOo0
>>694
その方が悲劇が増幅されるな
2022/05/03(火) 13:34:31.34ID:PiQzPeq/0
>>695
誰が監督・脚本やろうが
どれだけ優れた俳優を揃えようが
巨額な予算をつぎ込んでいようが

NHKが「戦争描写はイヤ」という姿勢を変えない限りあれが限界
2022/05/03(火) 13:44:52.33ID:AK8/ID3p0
>>678
江間の人は深夜ドラマで時々見かけたが
これからは浅い時間の露出も増えそうだな
699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 13:45:00.07ID:257GQBXN0
>>692
上二代染五郎ファンの母は一瞬で落ちた
正月ドラマで好評だった七之助との共演とか見たい
2022/05/03(火) 13:45:41.31ID:zXonqXcG0
ごみ屑見るみたいな大泉の目が時々怖い
2022/05/03(火) 13:46:06.81ID:dwRL5BkE0
>>629
コロナだったり沢尻逮捕だったりで途中から駒の筆下ろし演出が連発したからな
沢尻代役で出た川口春奈しか得しない作品になってしまった
702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 13:46:39.14ID:jstTPqAI0
>>670
っ平安時代
2022/05/03(火) 13:57:54.36ID:geCt3pTz0
冷徹な頼朝も娘の猛抗に折れ、義時も自らの闇落ちを幼い我が子に涙ながらに詫びる
1000年以上も昔から子は親の最大の弱点と気付かされる
2022/05/03(火) 14:03:19.06ID:xLdDVTTZ0
>>703
この時点で 大姫の入内を考えてるから
どうだろうな
2022/05/03(火) 14:06:11.31ID:dwRL5BkE0
>>676
ドラマタイトルからして頼朝が死んでからが本番のようです
706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 14:07:39.33ID:UlePLGVp0
>>69
それだけ頼朝が強大になったという描写でしょう
2022/05/03(火) 14:11:00.88ID:paxEXejL0
>>702
「馬に乗ッつれば落つる道を知らず」の東国武士は悪所に馬を入れて戦った。
合戦の時は四季を問わず夜昼の区別もない。一年中行われるべきもので日頃からその備えを怠らなかった。
それは戦闘をもっぱらにする高度に訓練された戦士の生活に他ならない。
西国(上方)武士の合戦は季節の訪れとともに行われるもので、一種の年中行事のようなものであった。
用意した合戦は全て4~5月頃に集中している。
(五味文彦)

・戦国時代の関東武士
西上野の小幡一党、赤武者にて、入れ替へ懸かり来たる。関東衆、馬上の巧者にて、是れ又、馬入るべき行にて、推し太鼓を打ちて、懸かり来たる。
(『信長公記』長篠の合戦)

・近江彦根に移住した甲斐武田の旧臣が発した驚きの声(『武田流軍書』)
「何たる事にや、上方の士、馬を入れる事が無きぞ」
何という事だ。我々甲州武士と違い上方武士は馬から下りて戦う。
2022/05/03(火) 14:11:55.41ID:goyFm2X00
>>687
えっ
演技上手いやん
表情の変化とか
709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 14:13:16.79ID:B6YON6pZ0
殺しすぎ
恐怖政治だから源家主導は長続きできない
710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 14:17:26.71ID:IgoKdMSk0
頼朝が恐れられている事にイマイチ説得力が無いんだよな。結局神輿だろ。大泉だし。
711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 14:23:35.50ID:3fVBHJbv0
受信料の無駄遣い
2022/05/03(火) 14:25:04.00ID:xLdDVTTZ0
>>710
ダーク大江広元が差配してるから 怖いんだろ
上総介を はめ殺したのも頼朝・大江ラインだし
713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 14:26:07.04ID:WmMl3er40
小栗旬が粗品にしか見えない
714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 14:42:11.76ID:8rH5JOa00
本当の争いは頼朝が亡くなったあと
2022/05/03(火) 14:47:23.79ID:LbLe+9O60
>>515
アイツが死ぬのは終盤じゃね?
ご恩に報いるときと演説するのは終盤の山場かと
716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 14:48:50.39ID:qEG+T6JC0
>>715
ネタにマジレス
717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 15:11:00.14ID:JSkDWQsb0
頼朝と八重の死後、
これからは義時が闇堕ちして数多の御家人を粛清するのか
2022/05/03(火) 15:15:39.15ID:lFFuHoOo0
今までの展開の通りなら合議制なんか上手くいくはずがないわな
719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 15:16:39.39ID:JSkDWQsb0
>>714
梶原、和田、比企、源氏直系
720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 15:21:03.86ID:yCounhAs0
来週はがくんと視聴率落ちそう
善児がやらん方がえげつなかった
2022/05/03(火) 15:24:54.67ID:L9lkR2R+0
陰湿な京都下りの人間のクズ連中と西伊豆の親子に嵌められたんだよなあ
西伊豆の親子も戦闘は駄目なくせに権謀術数は天下一
722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 15:25:06.34ID:2kVZsW4A0
元鎌倉郡
現最果ての横浜市民の俺
歴史物興味そんなになかったが
近くの地名や旧跡がリンクして楽しいわ
2022/05/03(火) 15:26:46.62ID:5IoVNNZF0
>>17
このころの中国は海陵王という中国史上でも上位にくる暴君が支配してるんだが
まだ謀略で始末する頼朝なんかかわいいもんだ
2022/05/03(火) 15:30:34.45ID:u7IsSjKY0
>>686
同じ合戦ドラマでも新選組や真田丸にはない陰惨さが続くからな
平家は一族郎党たちが互いに助け合って出世していったが、源氏と北条政権はは陰謀や猜疑で殺し合いを続けた
「合間のコミカル」が浮いてしまうような酷い闇だよ
三谷さんはコミカルに筋立てが得意な人なのに、なんで、あんなキツい時代を選んだのかね
2022/05/03(火) 15:33:34.25ID:Vxvnftzl0
>>722
地元の地名が出てくると楽しいよな
自分も尾張の人間だから戦国ものは楽しく見てる
2022/05/03(火) 15:35:54.30ID:5IoVNNZF0
>>724
壬申の乱あたり希望だったらしいが衣装の予算がかかりすぎると
却下されて平安末期~鎌倉時代になったときいた
2022/05/03(火) 15:37:45.90ID:bCERwqM20
>>708
うまいよね
自信満々だったのに八重に振られた時のなんとも言えない顔のアップからのオープニング曲の時とか最高に笑えた
728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 15:42:20.28ID:WUHMJDiW0
義経は武人と言うよりナチュラルボーンキラーだよな
2022/05/03(火) 15:43:12.49ID:DGAWb6ew0
>>726
奈良時代だよ
壬申の乱はまだ平城京に遷都してない
730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 15:50:36.10ID:leRsuYp/0
>>724
視聴者が大河に求めているのが実録ヤクザ路線仁義なき戦いだからじゃね
2022/05/03(火) 15:51:24.33ID:u7IsSjKY0
>>726
壬申の乱の方が良かったな
新鮮だ
時代が古くなるほどドラマとして扱われる機会が減るので、まだ「手垢」がついていない
予算……太古の鎧(桂甲)や衣服は在庫がないということかな
NHKは大金持ちなんだから「ケチケチするなよ」と言いたいなあ
2022/05/03(火) 15:55:13.72ID:2FZE77DI0
あの首は寝られたところの横でたびたったのは誰?
2022/05/03(火) 16:19:38.96ID:UJ8aS2Tw0
>>724
ゴッドファーザーに見立てるというアイデアを閃いた
義時はマイケル・コルレオーネだと言ってるし、製作発表でもゴッドファーザーとの類似性を挙げてた
2022/05/03(火) 16:20:58.42ID:lFFuHoOo0
>>730
草燃えるのファンの三谷がこの時代をやりたがったんじゃないか
真田丸は他の脚本家が尻込みして手を出さなかった真田物を「じゃあ、私がやりましょう」って感じだったらしいから
2022/05/03(火) 16:22:00.70ID:lIJO/HN40
まぁマイケルだろうなとは誰でも思うけれども
演出的にも脚本的にも演技的にも遠く及んでないけどね
736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 16:30:18.10ID:qEG+T6JC0
三谷幸喜 ラジオにて
「奈良時代をやりたかった。しかしNHKに打診したらOKが出なかった。大変なんですって。NHKの人がおっしゃってましたけど、『戦国時代とかはセットとかも使い回しができるから取ってあるし、衣装もあるけど、奈良時代って衣装もないから全部作らないといけないんです』って。『だからやめてほしい。お金がかかる』って言われましたね」
2022/05/03(火) 16:34:42.42ID:663EXcqf0
真田幸村て何も功績ないから難しかったな。
2022/05/03(火) 16:40:41.33ID:sbUm0Phe0
>>736
NHK受信料を社員で山分けしてるからやろ
ちゃんとそれなりの作品作れよ
2022/05/03(火) 16:44:34.50ID:lFFuHoOo0
>>736
石原さとみが孝謙天皇を演ったドラマでも衣装は大変そうだったからなあ
2022/05/03(火) 16:51:53.86ID:AUZdRvk+0
>>731
壬申の乱だと前史として白村江の戦いが絡んでくるから大河ドラマ化のハードルが上がる
741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 16:52:44.40ID:diQZxyHp0
>>736
駄作しか作れないんだから受信料をあてにせず自分のお金でやってくださいな
742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 16:54:20.32ID:K5fcYmYV0
>>1

2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
@nhk_kamakura13

\本日放送/

「#プロフェッショナル 仕事の流儀」
小栗旬スペシャル

#鎌倉殿の13人 の舞台裏に400日間の完全密着!
NGなしの真剣勝負。39歳、等身大の素顔。

最後の最後に見つけた #小栗旬 さんの流儀とは…

[総合] 午後7時30分~ (72分拡大版)

▼番組HP
https://www.nhk.jp/p/professional/ts/8X88ZVMGV5/
2022/05/03(火) 17:09:39.78ID:htgzrnwb0
>>736
それじゃあ奈良時代はNHKでは見れませんって事でオッケー?
744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 17:52:51.72ID:5h0czo7i0
三谷にはやってもらいたくないから断ってもらってよかった
2022/05/03(火) 17:52:57.60ID:/Oup9I0w0
>>686
吾妻鏡見る限りでは頼朝はかなり親分肌で気前いいし、許すときは許すし、また取り立てたりするし
御家人の意見にもけっこう耳傾けるしで、決して非情陰湿なだけの人じゃないんだけどな
ドラマとしてはアウトレイジのほうが受けると三谷が判断したんだろな
2022/05/03(火) 18:11:46.47ID:sMO+zJut0
ドラマのクライマックスは承久の乱になるのだろうが、それまで延々と謀殺と粛清が続く
敬遠する人もいるだろうな
2022/05/03(火) 18:12:00.70ID:1aHXlxfZ0
悲惨極まりない
子供はみんな暗殺
https://youtu.be/GVWPBMBoMfI
2022/05/03(火) 18:17:03.03ID:kbIpwBEO0
大河ドラマ見てるジジイの感覚てこういう感じだから

【ミヤネ屋】宮根誠司 知床遭難事故の桂田社長「1人最高1億円とか出しても余る」発言に怒り
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651568622/
2022/05/03(火) 18:30:09.04ID:u7IsSjKY0
>>743
いや、作る気があれば、古代ドラマもできるでしょ
20年位前、モッくん主演で「聖徳太子」とか作ってたから
なぜか百済人が朝鮮語を喋ったり、日本は鉄すら作れない後進国だったりして、
設定がもろに「韓国史観」のトンデモだったけどね
2022/05/03(火) 18:38:49.78ID:xLdDVTTZ0
>>749
>日本は鉄すら作れない後進国
縄文製鉄は葦の根っこにできる水酸化鉄を
原料に鋳鉄で作ってた
「豊葦原」というのはその原料の鉄が豊かだ
という意味だけど バカチョンには理解できないw
2022/05/03(火) 19:01:31.91ID:dX8OZRuD0
日本と朝鮮半島の歴史と文化の交流というものを考えてみますと、長きにわたりまして、日本は朝鮮半島よりも明らかに後進的な国です。
『古代豪族と朝鮮』京都文化博物館編q
2022/05/03(火) 19:20:23.29ID:xLdDVTTZ0
>>751
出版年 1991年
30年前の古臭い知見で終わってるの?w
753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 19:30:39.83ID:WpsJSm+M0
いまNHK で

義時 密着 始まったよ
754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 19:32:18.82ID:oggWn8pX0
>>753
見ないから
2022/05/03(火) 20:17:58.38ID:+tdHc7Of0
>>732
役立たずの工藤
756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 20:55:00.37ID:jVbKGOAP0
曽我兄弟がかわいかったな。
2022/05/03(火) 20:55:15.38ID:e7xZ4GBL0
小栗旬、良かった
どちらかと言えば嫌い寄りの俳優であったが、義時で嫌いでなくなり、さっきのプロフェッショナルで好き寄りになった
この義時役が「小栗旬のこの一本」になるといいな
2022/05/03(火) 20:59:48.97ID:1aHXlxfZ0
ずっと意味ありげで結局あんまり意味がない密着だった 
・芝居は下手
・いい演技をしたことがない
・昔はピキピキしていたが今はみんなが俺を大事に扱うのでもうすぐ俳優小栗旬は死ぬ
それくらいしか印象に残らなかった
聞き手が上手く引き出せていない感じがした。
2022/05/03(火) 21:03:14.06ID:SmDvMvkA0
>>755
工藤祐経の曽我兄弟イベントが起こらないと範頼粛清ができないよね
2022/05/03(火) 21:14:55.36ID:u7IsSjKY0
>>751
朝鮮半島にはマトモな都市や道路の遺構が1つも存在していない
それどころか灌漑の痕跡すらない
掘っても、ろくなものが出てこない
そんなところに先進文化があるわけがないんだよ

白村江で唐軍に負け、文化の伝道者だった日本人が完全撤退した後のテクノロジーの衰微はすさまじい
奈良の大仏を鋳造していた時代の稚拙で粗悪な新羅の鉄仏を見れば、半島の後進性が子供でもわかる

>日本は朝鮮半島よりも明らかに後進的な国

政治的な虚言だね
半島や日本の古代史を普通に学んでいたら、そんなことは絶対に言えない
2022/05/03(火) 21:23:36.16ID:7r8hkMZ60
1 令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [IT] 朝敵自民党から陛下の神国を護ろう! 2020/11/21(土) 19:51:18.40 ● BE:828293379-PLT(13345)

9世紀始めの日本の主流氏族の約26%が韓国系だったという研究結果が公開された。三国時代を前後して韓半島に渡ったいわゆる渡来人の後裔の多くが天皇制国家支配体制の一軸を成すほど融合した存在だったということだ。

東北アジア歴史財団が最近出版した『新撰姓氏録 訳註本』によると、当時、事実上、日本の支配階層を構成した氏族1182氏のうち313氏が韓半島から来たことが確認された。彼らは、戦争、権力闘争、自然災害などによって新天地を求めて移動し、または対日外交や政治的目的で派遣されて定住した韓国系の子孫だ。

『新撰姓氏録』は、平安時代を開いた桓武天皇(781~806)が799年に編纂を命じて815年に完成された古代氏族名鑑。遷都した平安京(京都)と畿内(都や皇居に近い地域を指す呼称)に居住する氏族1182氏の系譜を記録した。8世紀末、奈良時代の政治的混乱の中、平安遷都を行った桓武天皇が主要氏族の系譜を把握し、支配秩序を強化して社会の安定を図るために編纂したという見方が支配的だ。

桓武天皇は、2001年に天皇陛下(当時)が「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、『続日本紀』に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています」と述べ、注目された。

同書は、神武天皇以降、天皇家から分かれた氏族(皇別)、神武天皇以前の神代に別れ、あるいは生じた氏族(神別)、渡来人系の氏族である諸蕃で構成されている。諸蕃で韓国系氏族は百済104氏、高句麗41氏、新羅9氏、任那9氏の163氏で、中国系氏族は漢163氏。これまで韓国系氏族はこの163氏だけとされた。

しかし、東北アジア歴史財団のヨン・ミンス前歴史研究室長(63)を責任者とする研究チーム(韓国教員大の金恩淑名誉教授、釜山経済大史学科の李根雨教授、漢城大人文科学研究院のソ・ボギョン特任教授、忠南歴史文化研究院のパク・ジェヨン研究室長)が2014年から7年間、新撰姓氏録や日本書紀などの過去の史料を対照、検証した結果、中国系163氏のうち150氏が韓国系だったことが明らかになった。韓国系の氏族が漢や秦の系統の子孫だと主張した。

ヨン氏は、「当時、日本の朝廷は、韓国系など才能のある渡来人の子孫を重用し、いわゆる多国籍官僚群を形成した」とし、「同書は、古代日本の韓国系氏族史研究はもとより韓国古代史の外縁を広げるうえでも有用だ」と話した。

https://www.donga.com/jp/List/article/all/20201118/2244640/
2022/05/03(火) 21:33:50.89ID:u7IsSjKY0
>>761
韓国は戦後の国。韓国のウリナラ偏向史観(笑)で古代を語っても意味がない
また、古代半島に朝鮮人は存在していない
古代半島の人名や地名が収録されている「記紀」には朝鮮語につながる言葉が1つも存在していない
白村江で撤退するまで半島の少なくとも南半分は日本の勢力下にあり、ヤマト文化圏内の辺境地帯であった
当然、交流もあり、半島から来た人もいたが、灌漑が1つも存在していない後進地帯から来た人たちが日本に技術
を伝えたとかいうトンデモ話はもういい加減にしろと言いたい
763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 21:48:30.66ID:L9litc2G0
あまり好きでなかった大泉洋と特に興味がなかった小栗旬がだんだん好きになってきた
764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 21:49:47.24ID:TmUJfxEZ0
頭おかしいね
2022/05/03(火) 22:00:06.85ID:qyVmlXUn0
大河が好きだから見てるけど、中の人にはあんま興味ないかもw
2022/05/03(火) 22:08:59.61ID:O4ZsoNbw0
義時の役は小栗旬で合ってるしよかった
これがジャニーズとかだったら絶対に見てなかったと思う
2022/05/03(火) 22:17:00.79ID:C06taYSD0
こんな陰惨な展開なのに基本コメディなんて斬新
2022/05/03(火) 22:18:18.58ID:C06taYSD0
つうかコメディじゃなきゃ見れない
769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 22:42:08.48ID:SPPDFg+T0
ようやく小栗になってきたな 今までは子供役みたいなものだったから軽かった
2022/05/03(火) 22:51:59.72ID:sQhdbau30
犬HK総出で汚盛の尻拭い
2022/05/03(火) 22:56:47.45ID:H9qIGcZW0
レコード会社社長の吉川晃司氏はNHKのステージでギターを燃やした、旬も以上ので台本をそうすべきだった
2022/05/03(火) 23:01:29.87ID:HdJJIfUh0
つまらんもんね
出涸らしコント作家の三谷じゃドラマ書けない
773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 23:02:33.92ID:uFNrX7gB0
>>740
天皇家の内輪揉めってのも扱いづらいかも
南北朝扱ってるのも太平記以来ないし
774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 23:10:11.19ID:1Zu9u2Kt0
>>758
あの聞き手の反応や平坦なトーンの物言いを聴いてると小栗旬って我慢強いし優しいなと感心してしまった
775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/03(火) 23:11:20.67ID:6zrMl67G0
>>758
最後の数分にすべてが詰まっていたと思う
身を削って表現した先に数人でも感動してくれる人がいればいいと
その話に至るまでの前振りが長かった印象
鎌倉殿の撮影風景が観られたのはよかった
2022/05/03(火) 23:13:50.44ID:UMP3iMi+0
>>774
俺は逆に、あのディレクターがわざと慇懃無礼な反応で小栗の本音を引き出そうとしてるのを小栗が見透かして、闘牛士のようにヒラヒラ躱してる感じに見えたな
2022/05/03(火) 23:26:11.67ID:Ed1GHr4k0
>>64
嫁「殺せとまでは言ってないんですけど」→嫁弟「あんたが絶対許さないと口にすると御台所への忖度が働いてこういうことになるんやで?」
2022/05/03(火) 23:39:42.29ID:ZKklOTod0
小栗タバコ吸いすぎー
2022/05/04(水) 00:12:35.86ID:QXMhncZx0
明日から仕事だって時にパワハラ鬱展開はキツイな
780あさの
垢版 |
2022/05/04(水) 00:22:09.65ID:KTl7p+wH0
流儀でちょっとよくわからんかったんだが、終盤辺りに密着Dが「すいません、築いてきたものを台無しにしちゃって…」みたいな展開があったんだけど、あれってなんだったの?
撮影スタジオから追い出された感じ?
2022/05/04(水) 00:25:36.67ID:riwuShFt0
三谷は新撰組のやつは面白かったけど
これは何かいまいち
2022/05/04(水) 00:35:49.64ID:ilntFs5u0
こんな美化された義経は前々から苦々しくなんか違うと思っていた
https://youtu.be/OzEqB-U4dKU
783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 00:42:31.62ID:ege93h//0
工藤役の坪倉って小心者風に見えて怪しい感じがしたから何か利己的な行動をして
それが何か決定的なやらかしになるのかなと思って見てたらそうじゃなかったな
鎌倉の殺伐さには付いていけないっていう普通に人間らしい人だった
784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 00:42:55.90ID:Ly7Lc8cN0
すけどのは他にいろいろ出すぎだな
非情なすけどののイメージが壊れてしまうではないか
いい人ぶってんじゃねーぞ すけどの
2022/05/04(水) 00:52:55.81ID:Wb5Mp00E0
>>776
慇懃無礼ではなかったよ
逆に小栗に気を使いすぎで上っ面だけで終わってしまった印象
786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 00:57:39.64ID:r8jdO0Yf0
プロフェッショナル見たけど役者続ける気はなくそろそろ目標だった撮る側に回りたいのかなと
787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 01:27:27.45ID:NLUL9t2I0
>>760
チョンの奴らは
半島>日本
前提で歴史考えるからチョンの奴らの言う事矛盾だらけ
中国での半島と日本の格付けも少なくとも753年の
唐の玄宗の朝賀で大伴古麻呂が抗議して
日本と半島(当時新羅)の席次入れ替えされて以降ずっと
日本>>>半島
の格付けなのにな
788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 01:28:53.46ID:lpJa/11u0
>>61
鎌倉武士似合ってるね
789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 01:31:47.80ID:TVsOQR3w0
>>762
確かにチョンは何故か加羅とか任那とか無視するよな
あとよく天皇家は半島から来た渡来人と騒ぐ割に
新羅王は倭人とか言うと何故か火病るのは何故なんだろw
790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 01:31:47.96ID:eNsQOmih0
野原で戦闘
河原でバトル
砂浜で水遊び

そこが残念
2022/05/04(水) 01:38:09.49ID:DEiFbCjY0
範頼の失言が最高視聴率になりそうだな
2022/05/04(水) 01:40:31.06ID:Io/NUbZz0
>>779
大河のジジババは基本的にデリカシーがないから平気
2022/05/04(水) 01:56:26.67ID:PlSJ8Gps0
歴史物は過去から学んで今の参考になるようなことが醍醐味でもあると思うんだけど
いちゃもんや策略が下らなさ過ぎたり
演技がコントだったりで
この時代のドラマが面白いとはあまり思えないな

前回は史実通りな感じで面白かったけど 
頼朝があんな感じじゃ結局ずっとこんな感じで続くのを観てもな
2022/05/04(水) 01:58:49.45ID:lhTYyp9K0
>>783
今後どういう展開になるのかね
あの鎌倉に嫌気がさしているまま仇討ちされるのか
どっぷり闇に落ちてから仇討ちされるのか
2022/05/04(水) 02:08:31.78ID:Pu2dTpAJ0
処罰が全部だまし討ち・闇討ちなんだよな
まあ、演出だからしょうがないけど

佐藤浩市を獅童が斬るシーンとか
一歩間違えたら獅童が周りに斬られるからね
2022/05/04(水) 02:17:12.90ID:PlSJ8Gps0
>>795
やってることはスターリンの粛清と変わらないからね
お侍ロマンで補正かけてるけど、大した時代とは思えないし
だから大河であまりやらなかったんだなと思った
2022/05/04(水) 05:23:40.56ID:c87WlCJm0
>>782
合戦シーンの馬は7頭か
今どきの大河で手配できる馬はそれくらいが限度なんかね
大鎧着て乗れる馬なんてそんなにないんだろうし
2022/05/04(水) 05:24:32.31ID:lT1286580
>>793
だから視聴率が低いんだよな。
知らないから見ないとか馬鹿だから見ないとか言ってるやつは、
そいつらが馬鹿なんだよ。
799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 05:43:47.14ID:BiOuVo+P0
三谷は歴史上の人物に対しても演じる役者に対してもリスペクト感がまったくない
2022/05/04(水) 05:56:07.71ID:mXRkOdQn0
「草燃える」は義経出陣から壇ノ浦まで四話
鎌倉殿は三話
大河の話数減ってるからこんなもんだろうな
草の方は静御前とのイチャイチャの回があったが鎌倉殿はそれすっとばして三話
源平合戦なんかさっさとすっ飛ばしていい
2022/05/04(水) 06:10:10.89ID:U4WjKwyz0
>>786
オダギリジョーとか斎藤工も最終的には作る側に回りたい感じ
802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 06:14:32.69ID:nwPKVunb0
>>786
ハリウッドはどうなったのか
2022/05/04(水) 07:06:01.41ID:EtRM8iLH0
鎌倉時代あたりは視聴率取れないから充分健闘してるよ
この時代をここまで面白くかける三谷幸喜やはりすごいね
804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 07:11:13.89ID:DN15KKov0
ブラック過ぎて引く広域暴力団源組 手柄あげたのに河原で斬首とか酷すぎ 
2022/05/04(水) 07:15:32.29ID:QfCr+DLd0
まあいくら討ち取れと言っていたとはいえ相手は子供だし
生け捕りして持ち帰るくらいの忖度してもよかったよな
2022/05/04(水) 07:19:52.26ID:qbI7RYXM0
>>803
信者乙
2022/05/04(水) 07:26:31.68ID:LtyxqtPl0
朝廷をないがしろにして武力を背景に日本国の実効支配を目論んだ平家と
解放軍を気取って成り替わろうとする源氏との内戦だもんな
ドロドロ汚い場面も無きゃおかしいわ
三谷だし、キャスティングもマイルドで殺伐としたムードはこれでもかなり薄まってるよw
2022/05/04(水) 07:34:00.49ID:fMOrXDuB0
>>51
はじめは面白かったけどもうお腹いっぱいかな
チャンネル権ないから我慢してるけどw
809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 07:38:35.92ID:UAuKoWGr0
義高は親子三代で頼朝兄弟に討たれて可哀想やな
義高←頼朝に殺される
義仲←義経に殺される
義賢(義仲の父)←義平(頼朝の兄)に殺される

というか親子三代が同一の兄弟に殺される案件って日本の歴史でも唯一の事例ではないかな?
2022/05/04(水) 07:39:41.83ID:LtyxqtPl0
ポツンと一軒家なんて何処までマジで制作してる番組かわからんが
放送してる通り空撮地図でみつけた物件をアポ無しで当たってるなら
訳アリで隠れ住んでる触っちゃいけない案件なんかも有る筈だ
そっちを見たいわw
2022/05/04(水) 07:41:01.97ID:YAvSI9+S0
16話から見始めましたがハマりました
2022/05/04(水) 07:41:47.63ID:fMOrXDuB0
>>412
菅田義経出てきてすぐにこれじゃしょうがないよなぁって末路を思わせるキャラ設定は腑に落ちたw
813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 08:10:21.59ID:5M9qS54/0
>>26
仕方ないよね。
814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 08:11:35.82ID:5M9qS54/0
>>26
仕方ないよね。頼朝自身平家に生かされた後、平家打倒に立ち上がってるからね。
815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 08:13:52.64ID:5M9qS54/0
>>48
事実だから仕方ないよね。
2022/05/04(水) 08:24:08.49ID:CuuZsmb70
最後に俺はこんなことしたくないのにって泣き出して興ざめ
817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 08:26:30.80ID:5M9qS54/0
>>178
善人だったら、鎌倉幕府、出来てないんじゃない?
818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 08:31:25.82ID:5M9qS54/0
>>223
ショックで鬱になった大姫のためでしょ。
819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 08:32:08.43ID:dUfDwmhY0
>>609
長田忠致「1190年位に頼朝様から、みのおわりをもらったぜ。」
安田義定「1194年位に院の女に手紙送ったら頼朝様から刀の一振りもらったぜ。」
820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 08:33:15.15ID:5M9qS54/0
>>240
頼朝、主役じゃないけどね。
2022/05/04(水) 08:34:09.09ID:Bve8dnSc0
制作費はキムタクドラマの100倍
2022/05/04(水) 08:43:48.38ID:dBq9PODT0
>>805
それこそ鎌倉殿の言うとおりにせず、木曽に忠義尽くす謀反者かと因縁つけて殺されるかもw
生き残り方の正解がよく分からないのが、鎌倉の狂ったところ
2022/05/04(水) 08:55:22.95ID:pLSzdwWW0
>>799
リスペクト感wバカみたいな物言いは恥ずかしいぞ
824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 08:58:47.52ID:n5tsmyip0
>>1

今夜 放送

歴史探偵「源平合戦 壇の浦の戦い」

[NHK総合] 2022年05月04日
午後10:00 ~ 午後10:45 (45分)

大河ドラマで注目の源平合戦。
最終決戦が壇の浦だ。源義経を追い詰めたのが勇将・平知盛

平家軍の恐るべき力を徹底検証。これまでとは違う壇の浦の戦いがよみがえる!
2022/05/04(水) 09:11:24.78ID:+GEleWEH0
義高が手紙で『あんたのことは信用できん』と書いてたのに『信濃に逃げて暮らします』って書いてたのは矛盾してないか?と思った
2022/05/04(水) 09:14:51.94ID:Jb8s+s250
受信料の無駄遣いだから打ち切ればいいのに
2022/05/04(水) 09:20:05.41ID:e3f69q1t0
頼朝はソウヒと同じだよな。
身内を冷遇しまくったら身内がいなくなって司馬家に乗っ取られたという。
まぁ、司馬家は身内を優遇しすぎて八王の乱とか身内同士で争って異民族にやられてしまったが。
828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 09:22:52.25ID:5M9qS54/0
>>540
平家を倒したら用済みになったかんじ。
2022/05/04(水) 09:29:46.44ID:dsD32GHC0
>>828
まさに韓信
2022/05/04(水) 09:42:33.15ID:n0fsHWFB0
まだ12パーあるんだ
2022/05/04(水) 09:56:41.82ID:QfCr+DLd0
>>827
頼朝は河内源氏による支配を目指してた訳じゃないからね
2022/05/04(水) 10:15:14.48ID:O6qiKYA/0
義仲を討ち取った時点で義高なんてどうあがいても生かせないだろ
頼朝でなくてもまず討ち取る
むしろ頼朝が生かされたことがレアケースだし
2022/05/04(水) 10:33:29.01ID:ZgJ7G5oM0
>>799
どういう所にリスペクト感wが無いとお感じですか?

リスペクト感wwが有ると、どんなふうになるんでしょうか?

リスペクト感wwwが有った過去の大河を紹介して頂けますか?
2022/05/04(水) 10:39:57.29ID:ilntFs5u0
>>823
え~と、リスペクトがある脚本だと、例えばどう変わるか教えてもらっていいですか??
2022/05/04(水) 10:41:15.47ID:ilntFs5u0
リンク間違えた
>>799
のリスペクトさんに対してです
2022/05/04(水) 11:10:48.96ID:rC46QJ/I0
>>832
ドラマでは描かれないが、義仲の親父も頼朝の兄貴に殺されているしな
相入れない因縁の家だわ
2022/05/04(水) 11:15:14.73ID:YblBA9yg0
>>825
なんで?
2022/05/04(水) 11:19:53.06ID:DD9GlaRa0
>>837
逃亡先を明示してるからじゃね?
信用してない相手に教える訳ない

ても三谷的には小四郎に「そっちには追っ手が!」と言わせたいから明示させざるを得ない

事程左様に近年の三谷は詰めが甘いし周囲のイエスマンはそれを指摘しない
2022/05/04(水) 11:26:06.42ID:DD9GlaRa0
>>838続き

例えば、書き置きには行く先は書かれていなくて、読み終えた時に「義高らしき人物を信濃に向かう道筋で見たとの報告が!」と伝令が来れば小四郎は「そちらには追っ手が!」と出来ると思うんだが
840名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 11:50:25.37ID:6Nm3FDu10
>>33
でも5ちゃんは割と視聴率信仰強いよな
年寄り多いからか
2022/05/04(水) 11:56:45.72ID:npdrrxLC0
信者の巣窟
2022/05/04(水) 12:02:12.48ID:mwLEpgyf0
受信料払わずに見てる奴いるだろw
2022/05/04(水) 14:58:07.98ID:yrN3POm/0
>>840
ここが視聴率スレだからじゃないか?
2022/05/04(水) 15:10:19.52ID:9DlGY3CP0
Twitterもわりと年齢層高いんだけどね実は
とはいえ毎回トレンド席巻してるのは普通にすごいと思うよ
845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 15:12:58.98ID:rRUUFb400
>>832
とはいえ義仲よりも因縁の敵平家でも
平清盛の弟平頼盛の家は追討されず存続してたりするので
義高も逃げずに北条政子の庇護の元で大姫とそのまま結婚出来れば
頼朝の婿として生き永らえた可能性ある
846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 15:24:51.72ID:I4UHSehD0
>>832
ちなみに頼朝が生かされたのはレアケースとも言えない
頼朝は義朝の九人兄弟の三男で
長男は処刑、次男と四男は戦死だが
頼朝の同母弟の希義は四国に流罪
六男の範頼と九男義経と義経の同母兄の七男阿野全成や八男義円は
密かに生き延びて頼朝挙兵を迎えているぞ
実は義朝の息子の半分以上は平家に滅ぼされず生き残っている
847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 15:28:33.22ID:lj4cvWqk0
>>844
バカッターのトレンドなんて全然凄くないよw
2022/05/04(水) 15:28:46.22ID:YX60WxKs0
頼朝
義高を討った者には褒美を取らす。

頼朝
褒美は斬首じゃ
2022/05/04(水) 15:29:01.40ID:qX1jGQDT0
>>845
源氏の人間は謀反人の神輿になりやすい
北条でなく頼朝自身が圧倒的な軍事力
あるならまだ、多少考える余地ある
だろうけど
2022/05/04(水) 15:30:12.41ID:9DlGY3CP0
複数ワード世界トレンド入れてるのは結構すごいよ
あと翌日くらいまで入ってたりするし
オタクの頑張りで一時的にトレンド入れるだけなら簡単だけど
2022/05/04(水) 15:39:13.83ID:8zKD7ESk0
義時の首を意気揚々と持ち帰ったのに(´・ω・)カワイソス
2022/05/04(水) 15:45:07.75ID:7zNAiFjz0
>>799
>>841
アスペ工作員はキモ盛でも見てれば?w
2022/05/04(水) 16:04:47.51ID:yrN3POm/0
平清盛は面白かったんだけど、清盛死去以降をさらっと流しちゃったのがな
清盛の生涯を描く大河だから仕方ないとは分かってるけどちょっともったいなかった
2022/05/04(水) 16:22:17.85ID:9qMtOfkM0
意外とまだ数字保ってるなーという印象ですな
ちょこちょこ挟まれるミニコントに飽きちゃったよ
いっそのことお茶の間がドン引きするくらい
血で血を洗う残虐非道な展開にしたらどうだろう
深夜でいいからこんな黒大河なら見たいわ
2022/05/04(水) 17:15:56.96ID:H3e8P7I90
視聴率なんか気にしてる老害が発狂してて草
856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 18:21:40.64ID:Yx7DTHSV0
法も殆ど無く独裁者の胸三寸で殺しまくってた時代
特に頼朝の死後は悲惨極まりない殺戮の連続
2022/05/04(水) 18:41:21.38ID:4gH5/MNb0
この年代を好むものに人格者なし
2022/05/04(水) 19:02:37.31ID:JCpu3w1Y0
>>848
なぜだーーーー!?
859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/04(水) 20:09:36.31ID:4yaJehiI0
>>495
狭山から鎌倉までニッコニコで首桶持って来たのにねえ(´・ω・`)
2022/05/04(水) 20:19:22.40ID:qX1jGQDT0
>>855
大金かけて低視聴率じゃ、余計立花みたいな奴が
騒ぐけどな
2022/05/04(水) 20:29:04.16ID:c87WlCJm0
>>859
義仲の所領の一部を貰えるんかな?引っ越しの準備せなとか色々考えてたんだろうな
2022/05/04(水) 22:47:12.01ID:9DlGY3CP0
>>859
クリスマスケーキ買ってきたパパみたいだよね
2022/05/05(木) 06:29:40.28ID:d7iI4jQv0
亀の前事件でも詰め腹切らされてた御家人いなかったっけ?
2022/05/05(木) 09:19:01.33ID:dktgakGj0
>>863
牧の方の兄が髻切られただけだったはず
2022/05/05(木) 09:36:27.08ID:VspSuVP70
>>863
史実だと伏見広綱の屋敷に亀を住まわせてたので怒った政子が広綱を流罪にしてるな
頼朝に頼まれて住まわせただけなのに屋敷を壊されたあげく流罪になった広綱が哀れ
2022/05/05(木) 09:42:38.24ID:hJN99UB20
>>865
そう、それ
政子に流罪にする直接的な権限があるわけではないだろうから、頼朝から命令が出てるんだろう。
頼朝の命令で女囲ったのに、頼朝の命令で流罪って報われないよなぁw
2022/05/05(木) 10:11:31.37ID:qZ5lgLfZ0
>>865
理不尽すぎるw
こんな奴しかいないのかよ
2022/05/05(木) 10:18:01.28ID:VspSuVP70
>>867
全部大泉のせい
869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/05(木) 14:14:57.19ID:LrMq1Pcd0
>>867
基本的に秀吉の惣無事令出るまでは
日本全国大なり小なりこんな世界だよ武士の世界は
まぁ惣無事令出ても江戸時代にならんと大人しくならんかったけどw
今の大河のちょっと後の時代の青砥藤綱の10文銭の話みたいなほっこりした話はとても珍しいぐらい
2022/05/05(木) 14:20:47.53ID:scKkk4e80
オレの知識が疎い時代だからすげー面白く見てるんだが低いねえ
まあ見続けるけどね
2022/05/05(木) 14:24:51.36ID:3XPPZLY40
>>851
おい、物語終わっちゃうじゃねーかww
義がつく人物やたら多いんだから、間違えるな
872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/05(木) 14:35:22.62ID:Gxx2f4dV0
>>870
俺も鎌倉時代は頼朝が死んだあと北条氏が執権政治やって元寇があったんだよなー程度の知識しかなかった
政子は有名だから何となく知ってたけど時政や義時がどんな人物だったのか全然知らんかったのでこのドラマはスゲー面白く見てる
2022/05/05(木) 14:53:03.89ID:ZVcnDZZo0
知らない時代って新鮮だしな
つー訳で室町時代の上杉禅秀の乱~長享の乱くらいまで細かくやって欲しいな
874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/05(木) 15:08:07.00ID:VAhbQ8Qf0
ま〜た佐竹が負け組になるやつやんけw
せっかく南北朝の争乱で勝ち組になったのに
2022/05/05(木) 15:12:04.42ID:aoXWZKnj0
歴史探偵でやってた合戦シーンを流用して1カット入れればいいのにと思った
2022/05/05(木) 15:52:17.29ID:2UKDvmbs0
>>799
「リスペクト感」が恥ずかしくなって、アンチスレの投稿では言葉が慎重になった>>799さんwww

294 日曜8時の名無しさん 2022/05/05(木) 02:40:21.27 ID:VuGV41TK
ゴーストが書いてんのか知らんけど
歴史人物に対する愛情を感じないよねこの脚本
小手先のシナリオ技術でこねくり回してて
人物たちはただのコマっていう感じ
877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/05(木) 17:45:55.01ID:2512kLNn0
小栗旬の演技ってほんとつまんない
俳優として全然惹かれるもんがない
878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/05(木) 18:27:41.13ID:E+etz7A10
>>46

スポーツやっててガタイ良いだけあって、鎧着てもサマになってるよな
2022/05/05(木) 18:28:49.86ID:Mv9Hdgdm0
頼朝でも自分の子どもは可愛いんだねぇ
大姫が自害しますといえばオロオロして普通の親だったwww
2022/05/05(木) 18:36:34.76ID:+Mce5ca80
傲れる時代は久しからず
2022/05/05(木) 19:22:40.91ID:YY6tyum80
青天の時の徳川家康の解説みたいに今回は鎌倉を〆た新田義貞に解説して欲しかったな
2022/05/05(木) 19:43:14.83ID:cGI9Uj470
>>838
義高< 箱根にいく途中に兵を伏せてるんでしょその手には乗りませんよ あれ?

ってことでしょ
実際史実だと逃げる方角があまりにも常識的すぎるんだよな
義仲の母の地元が秩父でその親類が河越氏だから入間に行くのはわかりやすすぎる(その後秩父~佐久へと抜ける)
(甲斐経由?義仲を討ったのは最終的に一條つまり甲斐源氏だから敵だしまた顔を知られてる可能性大)
だからふつうの成り行きで義高が入間方面を目指すならもっと手前で追いつかれる(そんな見通しが利かない政子だろうか?)
そこまへんを合理的に解釈すると今回の三谷さん解釈になる気がする

いったいに歴史ものでは合理性を求めすぎる傾向があるように思うがかといって偶然を持ち込むと一気に安くなるのも事実
2022/05/05(木) 20:35:25.62ID:t5RfPzDi0
>>873
平清盛→鎌倉殿→北条時宗→太平記→○○→花の乱
あとは足利義満をやれば空白部分が埋まるな
884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/05(木) 21:02:56.79ID:E+etz7A10
>>166
なんか義仲の時もだけど、都人の田舎者への見下した態度って今の東京人っぽいなと感じたわ
我ら都の人間!地方の田舎者は物を知らないバカばっかり!みたいな妙な選民思想って共通するんかね
2022/05/05(木) 21:45:23.32ID:d1NpWk010
上総介の武衛呼びって
キャバクラとかの客引きが
「そこの社長!安くしとくよ社長!」
みたいな感じなのかしら
敬称の安売りというか
2022/05/05(木) 22:05:08.06ID:994B9gXP0
>>884
そういう捻くれた考え方って東京土着民よりは仕事や進学で東京に出てきた人間の物なんだよなあ
東京に40年とか50年の人は逆に何が当たり前なのかわからなくなっていて遠慮がない人もいる
2022/05/05(木) 22:54:17.20ID:s9lkac5L0
>>881
OPを短くしてまで本編の尺を取ろうとしてるのにあんなコント解説に時間を割くわけがない
2022/05/05(木) 23:23:29.20ID:d7TBxdmO0
鎌倉武士は戦国武将に媚びて数字を取りにいくほど落ちぶれちゃいない
2022/05/05(木) 23:50:27.56ID:DR2gVI5f0
>>884
その東京人も地方出身なんだろうな
2022/05/05(木) 23:57:59.45ID:jJR4wUh40
>>884
東北兵1=京都兵100
夷種衆多、逓相合従、賊徒数万、窮寇死戦、一以当百、難与争鋒(藤原保則伝)

関東兵1=京都兵1000
戦士勇山東之民一兮当千、豈以皇畿近州之嬰児、対東関蛮夷之勇健乎(吉田定房奏状)

佐治敬三「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、(中略)東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」

京都貴族→東北&関東差別
大阪サントリー→東北&九州差別
2022/05/06(金) 00:07:17.62ID:spVB85IU0
低民度の時代は視聴率が低い
2022/05/06(金) 03:52:29.74ID:QeT9xkWl0
13人のうち八田さんだけまだ出てない
市原隼人がやるらしいが史実だともう表に出てる時期だよね?
なんか意図があるのかな
2022/05/06(金) 05:50:28.32ID:vivGdo7c0
>>600
中原親能や二階堂行政と違って八田はNHKが顔見せ程度の出番はマズイと演者に気を遣ってるのかもな
源平や重要人物の粛清でゴタゴタしてる時じゃなく平家滅亡後に時間を取って登場させそう
ついでに結城朝光も
2022/05/06(金) 05:52:49.76ID:vivGdo7c0
すまん
>>893>>892宛て
2022/05/06(金) 07:22:20.17ID:mltwRkrq0
しっかり足元を踏み固めているけど、どこまで上がるつもりなんだろうな?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています