【サッカー】＜Jリーグ＞ＡＣＬの秋春制導入で、シーズン移行への動きが本格化か？新チェアマンはシーズン移行に前向きといわれる [Egg★]
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アジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）は２５日、春開幕で実施しているアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）について、２０２３年から欧州主要リーグと同じ秋開幕に変更すると発表した。欧州と日程を合わせることで、アジアのクラブが優れた監督や選手を獲得する機会を増やすことが目的。また、現在は計４人（アジア枠１人）が認められている外国籍選手枠は計６人（アジア枠１人）に拡大する。
ＡＣＬに合わせ、Ｊリーグも秋開幕―春閉幕のシーズン移行への動きが本格化することは間違いない。Ｊリーグはシーズン制移行について、２０１３、１７年に会議で検討されたが、いずれも否決された。雪国の練習環境が未整備、冬場の集客面での苦戦、学生出身選手の入学・卒業シーズンとずれることを懸念する意見が強かった。同じシーズンで戦うＡＣＬの存在も、据え置く理由だった。
近年では「プレーヤーズファースト」の考えが浸透し、酷暑でプレーする危険性、試合の質低下を危惧する声が高まっている。また、秋―春制に合わせたＷ杯をはじめとする国際大会への対応で、Ｊリーグの過密日程が進む一方だった。春―秋制「最後の砦（とりで）」ＡＣＬの移行が決まった。３月に新チェアマンに就任する野々村芳和氏はシーズン移行に前向きといわれる。Ｊリーグの決断の時が迫っている。（サッカー担当キャップ・内田 知宏） クソほどどーでもいい
Kリーグにボコられるだけだし
日本人は世界で勝てる野球だよ １２月〜２中旬までウインターブレークになるでしょう 7.1 キャンプ 北日本
8.15開幕
5.15閉幕 6.1ワールドカップ
7.1キャンプ
7.15 ワールドカップ組キャンプ
8.15開幕戦
5.15閉幕
〜6.30オフ 浸透しないだろ。日本は春からスタート。わざわざ変える必要性が全く無い。 札幌の市長を長年やっていて雪国クラブの苦労を肌身で知っている野々村が移行賛成派は疑わしいな >>14
反対派だよ
この記事が適当書いてあるだけ
野々村は色んな問題が解決できるのであれば可能とは言ってるけど、それは賛成してるのではなくて明らかに一線を引いてる発言 >>12
真夏の試合の質低下は避けられるぐらいしかメリット無いな
あとシーズン前キャンプは沖縄から真逆の北海道に移行するし、
そうなると沖縄のサッカー関係者にとっても大ダメージ 雪で満足に練習もできない、試合もできない。観戦にも行けない。
選手は寒すぎて筋肉系の怪我をしまくる こんなの遅かれ早かれだろ
日本人選手も欧州の移籍マーケットで多数取引されてるわけだし、シーズンもそこに合わせるのが自然だからな 雪がどうこうとか理由にならない
北欧の国々だってやってるんだから 2月からシーズン開始してるしあまり抵抗ないかもな
雪がひどかったら延期にすればいいんだし
コロナで試合簡単に飛ばしてる現状 外国人6人はデカイニュースだな。
中国と中東の独壇場になりそう。
まあ、強いチームとの対戦が増えてくるから、注目度は上がってくるけどな。 雪ん中でやって客からチケット代だけむしり取って追い返して敵を冷やして凍らせて埋もれさせてザマァして勝ち続けて優勝を手にする方がサポーターは嬉しいだろ これやるために野々村を担いだんだからな
札幌でやってたやつが認めたという囲い込み >>16
なんとかさせるために先にシーズンを変えることも考えてるでしょ。
変えて課題をつぶさないと、課題をつぶしてから変えるというのは
いつまでも変えられないから。 冬場は雪国のチームをアウェー試合にすれば済むこと
阪神だって長い死のロードがあるんだから ＜野々村流＞冬の環境整備議論を
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/135080
雪国でも年間を通してサッカーをしたり、見たりできる施設やインフラの整備には秋春制導入のような大きなきっかけが必要だと感じるからです。
日本サッカーの発展には選手育成が重要だという認識は多くの人が共有しているでしょう。ただ、私はどう選手を指導するかということと同等かそれ以上に、冬場のサッカー環境の整備が大事だと考えています。
雪のために冬場、外でプレーできないデメリットは相当大きい。
「雪は仕方ないのだから、冬場は体育館でやればいい」と言うのは簡単ですが、果たしてそれでいいのでしょうか。
東北より北の雪国の選手育成を切り捨ててもかまわないということにはなりません。 ACLは元々GL2月〜5月、ノックアウト9月から11月だから
秋春制になったらこれが逆になるだけでしょ
ACLだけ秋春制になっても日程的には特に影響なさそうだな
Jのリーグ終盤に開幕してトーナメントから新しいチーム編成になるというだけで
チームが出来上がってる中のGLはかなり調子良いだろうし
トーナメントから補強バッチリでOKじゃん Ｊリーグ戦略会議が７月下旬開幕５月末閉幕(ウィンターブレイク有り)で秋春制移行を検討
https://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130101-1066807.html
Ｊリーグ戦略会議が、７月下旬〜翌年５月下旬の日程で２０１６年から実施する案をまとめている
カップ戦を含む新シーズン制のモデルは２通りあり、１２月第３週から翌年３月第１週まで中断するか、２月にも試合を組み込むかを討議している。
中断を短くする場合、冬は北海道や東北、北信越など寒冷地のクラブのホームゲームを外す方向。 >>23
いやまだ中国とかお前w
中華リークがどうなってるのかも知らんのかよ >>7
そりゃあ冬の14時だろ。
冬のナイトゲームもあるからお客は困るけども >>28
変えて課題を潰すって学生のままごとじゃないんだから >>32
ACLプレーオフ参加チームとルヴァン杯の参加チームはどうなるんだろ？
現在はACLプレーオフに負ければ、ルヴァン杯のグループリーグ参加に成ってるが
ACLプレーオフが秋、ルヴァン杯グループリーグが春だと >>36
クラブライセンス制度の考え方だよね
クラブ｢クラブライセンス制度で必要なので…｣
って理由で今全国でスタジアム整備が進められてる
クラブ｢秋春制に成ったので…｣
って理由で全天候型練習場とか整備を進めたいのかも>>31を見ると >>37
ルバンのスケジュール変えればいいだけでは？
春秋制でやる必要ないわけで。 観戦する側としては
クソ暑い真夏も嫌だけど、寒風の中の真冬も嫌だな >>32
今は９月１０月１１月のＡＣＬはＪクラブが敗退する前提で日程を組んでて
Ｊクラブが勝ち上がったらその都度日程変更で対応してたけど
それがズレると
９月１０月１１月にＡＣＬグループリーグに最大４チーム(変則日程)、更にルヴァン杯決勝トーナメント、天皇杯、更に代表Ａマッチと
秋の日程がカオスに成りそう >>32
ACLが秋春制になったらもう天皇杯の元日決戦は完全に廃止だな
ACL出てるチームが決勝まで残ったらマジでオフがなくなってしまう >>41
コンサドーレ札幌の社長時代の発言だよ>>31 >>44
Ｊリーグ秋春制移行して天皇杯は今のまま元日決勝が良いな
天皇杯にはＪＦＬや学生も参加するから日程は変えない方が良いし
天皇杯決勝がシーズン中になれば各クラブでオフの日数が違う不平等が解決できるし カップ戦はリーグとACLに合わせて編成し直すしかないな
ご丁寧にリーグカップまでやってるのてイングランドと日本くらいでしょ
ルヴァンはちょっと大会形式そのものを考え直すべきだな 真夏のナイトゲームの方が
真冬のデーゲームよりよっぽど我慢できる。 >>32
ノックアウトがシーズン始めになるのはキツイな イカサマなくならないとACLに価値はないよ
神戸戦酷かった 春秋制
２月１８日〜１月１日
秋春制
７月１８日〜５月２９日
(１月２日〜２月１７日まで冬季中断)
今と冬場の試合数は変わらないのか >>31
自前でやるなら偉いんだけどね
実際は自治体の負担増やすだけという Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏
2013/6/12(水) 18:11
https://news.yahoo.co.jp/articles/d963339d947d3725b90a4fbc1e7acfb8f038f093
この記事、2013年だから今より9年前の記事なんだけど
今読んでみるとなかなか面白いな >>59
Jリーグは12日に都内で開催したJ1・J2臨時合同実行委員会で、現状の春秋制シーズンをヨーロッパに合わせた秋春制シーズンへ「然る時期に移行する」ことで初めて合意した。
ヨーロッパ内で日本の春秋制へ移行する動きが浮上したことを受けて、今年に入って議論そのものが滞っていた秋春制シーズンへの移行問題が
突如として合意に達した背景には、国際サッカー連盟（FIFA）とアジアサッカー連盟（AFC）が策定する年間カレンダーが密接にリンクしている。
すでにFIFAは2014年から2018年までの国際Aマッチデーを決定している。
毎年9月、10月、11月にはそれぞれ2試合ずつが行われ、世界各国のリーグ戦はその都度、2週間前後の中断を強いられる。
加えて、AFCがアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）を現状の「2月開幕・11月決勝」から、ヨーロッパ・チャンピオンズリーグに倣った「8月開幕・5月決勝」に変更するプランを進めていることが判明。
実際にACLのシーズンが移行されると、予選リーグの終盤戦とホーム・アンド・アウェー形式で行われる決勝トーナメント1回戦が10月から11月にかけて行われることになる。
臨時合同実行委員会終了後に記者会見したJリーグの中西大介・競技事業統括本部長は、「そうなると現状のJリーグのカレンダー自体が破綻をきたしてしまう」と明言。
Jリーグを秋春制に移行する最大のメリットを、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会で説明して同意を得た。 >>60
「11月の上旬にはナビスコカップの決勝戦も行われる。破綻したカレンダーのもとでは、シーズンを送ることができなくなる。
本当にお手上げになってしまうんです。ACLが変更された時点で速やかにJリーグも秋春制へ移行できるように、準備だけは整えておかないといけない」
現状のJリーグのカレンダーは、12月第1週に最終節が組まれている。その直前である11月に国際Aマッチデーなどで飛び石の試合日程を余儀なくされ、
さらにACLに出場するチームは原則水曜日に予選リーグや決勝トーナメントが組み込まれる過密日程を強いられる。
当該クラブの選手たちは蓄積した疲労で、クライマックスにおいて100％のパフォーマンスを見せられなくなる恐れもある。中西本部長が続ける。
「そうなると、J1終盤戦の優勝争いのストーリーが成り立たなくなってしまうんです」
注視すべきは、ACLのスケジュールがいつ変更されるのかという問題である。この日決められた「然るべき時期」とは、その変更時期と連動することは間違いない。
私は、遅くても2022年にカタールで開催されるW杯の前年となるだろうと予測している。
2021年秋にACLをスタートさせ、中東での初開催となるW杯前にカタールのメインスタジアムで華々しくファイナルを迎えるのが理想のパターンとなるのではないか。
ただ、現職のサルマーン・アール・ハリーファ会長（バーレーン）以下の要職を中東勢で占められ、実質的な「伏魔殿」と化しているACLの現状においては、日本へはほとんど情報が伝わってこないという。
日本サッカー協会もロビー活動を展開しているが、残念ながらなす術がない。
来年から突如としてACLのスケジュールが変更される可能性も決してゼロではい。 つーかJリーグって毎年元旦までやってて、その1か月半後には
もう翌シーズンが始まってんだから、秋春も春秋も関係なくね？
大した期間も開けず年がら年中試合やってるんだから、
いつ始めても全く一緒だよね
野球ならシーズンが終わって次のシーズンが開幕するまでに
5か月くらいあるから
いよいよ始まるな！待ちくたびれたよ！みたいなワクワク感あるけど
サッカーって一年中やっててよく飽きてこないよなｗ
シーズンとシーズンの間隔がたった1か月半って、
夏の五輪中やＷ杯中の中断期間より短いくらいじゃんｗ >>61
中西本部長は危機感を募らせる。「可能性は低くても慎重な準備が必要となる」
長く議論されてきた秋春制への移行で最も問題視されたのが、積雪地域においてサッカーができる環境を整えることへの是非だった。
アルビレックス新潟をはじめとする積雪地域のJクラブは、資金面の問題や集客への悪影響を理由に秋春制への移行を断固拒否してきたが、この日の臨時合同実行委員会では全会一致で合意に至った。
Jクラブだけでなく自治体、Jリーグ、日本サッカー協会が一体となって、スタジアムに屋根やヒートシステムを設置する方策を練っていく方針を確認した。
積雪クラブが態度を軟化させた背景には、秋春制シーズンに対する概念の変化が挙げられる。
Jリーグのシーズン移行を最初に推し進めたのは、2008年7月に第11代日本サッカー協会会長に就任した犬飼基昭氏だった。しかし、あるJクラブの強化責任者はこう語る。
「犬飼さんは『サッカーは真夏の暑い時期にするスポーツじゃない』と声高に唱え、選手たちのハイパフォーマンスをお客さんに見せる手段として
秋春制への移行を訴えていたけど、今は代表チームのことを考えた場合を含めて、ヨーロッパのカレンダーに合わせることが最大のメリット、という考え方がJクラブにだいぶ浸透してきた。
2ステージ制を復活させる構想が持ち上がったのも、いざシーズンを移行しようとなった時に、第1ステージを第2ステージの後に持っていくことでスムーズに移行できるからです」
昨11日から2日間にわたって開催された今回の合同実行委員会では、2ステージ制の復活や、
プロ野球に倣ったクライマックス・シリーズ導入を含めたJ1の大会形式の変更も話し合われる予定だった。
しかし、出席したJクラブ社長からシーズン移行問題に関する質問が相次いだため、結局、7月9日に再びJ1・J2の合同で実施される実行委員会へ持ち越しとなった。
それだけ、ACLのスケジュール変更がもたらす危機感を、JリーグだけでなくJクラブ全体が共有している証と言えるだろう。
この日の実行委員会で合意に達された「然るべき時期」は、遅くとも2021年シーズンとなるのだろうか。
それまでは、Jリーグが船頭となって、結論が導かれるまでに多大な議論と時間を要する積雪地域対策などの懸案事項をひとつずつ、早急にクリアしていくことになる。
（文責・藤江直人／論スポ） こりゃ移行しそうだな
ACLの移動は大きいな
アジアの足並みという点でも我が道を行くという選択肢を日本が取るとは思えない
犠牲を払ってでも移行だろうね ほとんどの国民は日本代表の「絶対負けられない戦い」と
お屠蘇気分の「天皇杯」以外見ないから、好きにすればいいよ >>65
芸スポスレの中身全てに当てはまるけどなそれ まぁ、今だって2月開催でクラブによっては12月まで試合があるんだから
やろうと思えば出来るわな >>1
今まで通りでいいと思ってた俺が間違ってた
死ぬ
あの夏の日の観戦はまじで堪えた
４０度のスタジアムで観戦ってなんの拷問だよ
まだ冬のほうがまし >>69
とにかく熱波の７，８，９月には試合やるな
雪国は厳冬期は全部関東と関西で試合しろ
あとドームスタジアムの建設いそげ それより主審の育成しろよ
試合潰してばっかでつまらん 秋春制に移行したら、一月二月はセントラル開催で全クラブが沖縄に集合して試合やれ
ホームとアウェイとセントラルの三回戦総当たりのシーズンはどうだ まあ札幌は移行いやすいだろう札幌ドームも日ハムに捨てられて結果的にコンサドーレ専用になるんだし >>73
１月１日に天皇杯開幕(１回戦またはＪ１が参戦する３回戦)で
２月２３日の天皇誕生日に天皇杯決勝とかどうだろう？
その後にリーグ戦再開 >>74
日ハムがいても冬は試合が無いから関係ないやん >>31
コンサの社長だったから
雪国クラブの育成を考えると冬季練習場の設備投資の必要性を身を持って実感したんだろうな
トップチームは南国にキャンプに行けるけど
ユースやジュニアユースの子供達の練習場は雪の下に成ってしまうし
トップチームのサポーターもユースの為に毎日雪掃きしてくれないだろうし
行政から資金調達する大義名分が無いと何も出来ないから 今でも2月中にひっそりスタートしてるし、そもそも4月の年度始めとはズレてる
ちょっと活躍したらホイホイ欧州に行く状況で日本独自のカレンダーにするメリットはほぼない
10年20年前とは状況が違いすぎる
新人にとっても秋スタートの方が入りやすい >>79
秋春制では会計年度がと村井チェアマンは言ってたけど
今の春秋制も明らかに会計年度とズレてるよね >>78
まあ、人工芝スタジアム認めるのが行政側としての最低条件だろうなぁ
それならアリーナとしてもまだ使い道出てくるし 秋春にしても雪降るような時期は避けざるを得ないから
結局夏の暑い時期も避けられないしな >>82
夏の暑い時期＝動員の見込める夏休み期間だからね ヨーロッペも秋春だし、世界基準に合わせればいいじゃん
夏に途中で選手引き抜かれることもないしいいことづくめなのに、なんでやらないんだろうって思ってた
早く移行してほしい雪国は諦めてよサッカーなんて雪でも寒くてもやるスポーツなんだから 札幌の元社長に出来ると言われたら
反論できるのは網走プリズナーズだけだで 他サポが北海道の冬に遠征してみろよ
マジ無理って車の事故が起こりまくって大変なことになるわ コンサドーレ札幌は雪国クラブの中でも頑張ってるクラブだから
Ｊリーグに寄生してる頑張らない雪国クラブのサポーターとしては目の上のタンコブだろうな
バケツの中から逃げ出そうとしてる蟹は、バケツの底の蟹に脚を引っ掛け引っ張られる
蟹バケツの法則 今年新千歳空港やJR北海道がどれだけ麻痺したか知らんのか ACLなんて誰も興味ないから
ACLに合わせてJリーグの日程変更なんてありえない 秋春制反対、雪国のこと考えろだったら、
今年も2月に始めるのに反対しろよおまいら 平日開催が多いというももあるけどリーグ戦に比べてガックっと集客落ちるし
サカヲタも罰ゲームって揶揄するくらい
ま、チョンやシナに負けた腹いせかもしれないけど
秋春なんて不人気に拍車がかかるしクラブ側が反対するでしょ >>69
広島対鳥栖の開幕戦見に行ってから感想言ってみては？ >>94
クラブはＪリーグの発展とか日本サッカーの未来とか考えてないからな
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
ってやつだよ 2018年に10年議論しないと結論が出たんだからあと7年黙ってろよ
メリットデメリット散々天秤にかけてデメリットが大きいと結論づいた
ここに出てる事はとっくに議論を尽くしたんだよ ACLなんてオーストラリアが近年辞退してる時点で何の価値もない >>96
発展云々というより
まずはサカヲタ増やすのが先決
お客様を観戦しにくくする施策できるほど人気ないし >>99
Ｊリーグ開幕して二十余年も経ってるのに“まずは”とか何を言ってるんだ？
それに秋春制に移行しても冬の試合は変わらないから観戦しにくくなるなんて事はないぞ？
Ｊ３が埋まるぐらいまでチームも増えサカオタも増えたから
これからは競争の時間が始まる
設備を整える雪国クラブと設備を整えないままの雪国クラブと
雪国クラブ同士で競争と格差が生まれる >>102
新潟、山形って雪対策設備整えられるの？ そもそもヨーロッパは社会全体として秋スタートが主流だからサッカーも同じってだけなのに春スタートの日本でやったらどう考えてもデメリットの方が大きい
にも関わらず推し進めようとするのは政治家と同じで変えたことを実績として名を残したいだけとしか思えない >>103
今現在で開幕して試合もしてるんだから何とかなってるってことでしょ >>102
整備を整える雪国クラブてどうすんのよ
日ハムみたいに稼働式屋根を付けた新スタジアムでも新設するのかよ そんな雪国の青森山田が高校年代ではあるけども全国ベストだからねえ 季節風吹くとコーナーキックのボールが転がりだす、体感温度も悲惨 >>107
じゃあ雪国のJリーグも青森山田みたいに雪中トレーニングでもすればいいよ
でもそれで興行打てるのかっつー話 まー雪国の方が野菜も甘くなるしね
肉体改造的にはメリットあるかもよ 当然だろもう変えるしかない
変えないって言ってるのは日本サッカーの発展を望まない者
ノノもチェアマンになって様々なカレンダーと睨めっこしたら確実にそうなる
Jとしては来季の開幕を7月の22日ぐらいにして夏休みと同時に開始
冬休みは今のオフと一緒で1月1日から2月の終わり辺り
外国人枠は撤廃、Jを見てると5人使えるのに先発に外国人ゼロも全然普通にあるので
撤廃しても日本人優位のままは全然続くだろう
ACLはもう変わるし国内も来季から即やるぐらいの速度感が求められる >>103
そのクラブが何処までを望むか？
って部分はあるでしょう
例えば今と同じ様に冬は連続awayで良いと思うなら
全天候型練習場ぐらいで良いし
冬でもhome開催したいと言うならボランティアに頼らない除雪機器、快適を望むならドーム
全天候型練習場なら１５億前後
ビックスワンの総工費が３００億
岩手県の盛岡が作ってる野球場の総工費が１００億で、Ｊ２対応スタジアムも同程度の総工費と言われている
クラブが何を望み、何処まで予算を引っ張って来れるか >>110
金が無いなら今と変わらない冬は連続awayなら０円だぞ？ >>59
今起きていることは9年前の予想通りなんだな。
凄く質の高い記事だわ。 >>112
それでやってみれば？
間違いなく客激減するから(笑) >>110
春でもないのに今も興行してるだろ。
冬にやれないという言い訳にならない 雪がどうこうって人はもうシーズン始まってるのを無視してるし
冬が寒くてる客が来ないってなら雪国に合わせて3月末頃まで待たないと駄目でしょ 1月から2月の半ばまでウインターブレイクで
再開が今のJの開幕と同じ時期ならなんら問題ないよね >>59
9年前に全クラブが｢今後は12月や2月に試合が開催できるよう観戦環境の整備等を継続的に進める｣と合意してたのに
ACLが秋春制に移行してリーグも秋春制移行するとなった今更
降雪地クラブが｢観戦環境の整備が…｣と言うのはこの9年間何もしてこなかったお前が悪いと言う事になるね 合意したのは2013年の時点で以降、北国のクラブ倍以上増えてるし
9年経過すれば諸事情や合意した責任者も変わってるとこもあるだろうし
第一、2017年の時点でクラブの8割が反対してるってよ（笑）
ヴァンラーレ八戸 2019年
いわてグルージャ盛岡 2014年
ブラウブリッツ秋田 2014年
福島ユナイテッドFC 2014年
いわきFC 2022年
AC長野パルセイロ 2014年
ツエーゲン金沢2014年
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?231394-231394-fl
日本サッカー協会(JFA)の田嶋幸三会長は20日、都内のJFAハウスでメディアブリーフィングを行い、
秋春制へのシーズン制移行に関する提案の内容と、そのメリット等について説明した。
21日に行われるJリーグ理事会では、この提案についても議論される予定だが、今月14日のJリーグ実行委員会では、
(1)雪国での練習・試合・観戦等の環境整備
(2)リーグ戦開催可能期間が約1か月短くなること
(3)移行によるクラブ経営上のリスク
(4)年度をまたぐことによるスタジアム使用調整――
などを理由に、8割の実行委員が移行に反対の姿勢を示したとされる。 人工芝のドームスタジアムを認めればいいだけだろ
スタジアムの用途広がるから雪国以外でも建設増えるはず
秋冬制ならオフシーズンの解約が減ってDAZNも歓迎だろうし >>122
ドームって建設費高いし
税金で建設できる自治体所有ならいいけど
Jリーグの親会社ではムリなような ドーム施設を作っても普通の自治体じゃ負債にしかならん
何かイベントをやりますってもそれだけの人が集まるとは思えないし >>123
どのみち客席には屋根つけなきゃいけないんだし
密閉式の屋根なら大して建設費変わらんでしょ
どのみちJのスタジアムなんか儲からないんだし
人工芝ドームにしてイベント開催した方が採算性は良くなるよ 現在のオフ期間を最低限取らないと無理ゲーなのでＪ１を16チームにしないと先ず無理。 北海道は夏はファイターズ、冬はロコ・ソラーレなのでサッカーは不要 誰も書かない春秋制のメリットがある
それはワールドカップに有利に働くことだ
海外の7.8月はリーグ戦ないが、日本ではガッツリやる
子供たちにもクソ暑い夏こそ暑さに負けずに頑張るという教えが叩き込まれている
夏を制するものが受験を制すという言葉もあるくらいだ
だから7.8月開催のワールドカップでは有利に働いた
海外は慣れない7.8月に無理に試合しているが日本では当たり前に試合できる
昨年日本で無双した浦和のユンカーは5.6月こそゴール量産できたが、7.8月はわずか1ゴールだった
秋春制に移行することでこのメリットが失われる
日本はこれまでのような結果を残すことはできなくなるだろう お盆休み明けもしくはお盆休みに開幕→１２月中旬〜２月下旬迄冬休み→6月最終節
これにリーグ、ACL(クラブワールドカップ) 、カップ戦２つ。
Ｊ１はチーム数減らすか東西に普段は分けて東西チャンピオン決めてファイナルやる方法しないと無理。 やってもいいが、九州のホームは寒い時期に集中とかそんな不公平なことは止めろよ
こっちだって寒い時期に外で見たくはないんだ >>121
半分は反対する為の理由作りだよそれ
(1)雪国での練習・試合・観戦等の環境整備
・今と冬の開催時期は変わらない
(2)リーグ戦開催可能期間が約1か月短くなること
・田嶋の日程は８月下旬開幕にしたせい。Ｊリーグ作成日程は７月下旬開幕
(3)移行によるクラブ経営上のリスク
・具体性の無い漠然とした不安
(4)年度をまたぐことによるスタジアム使用調整――
・春秋制でも２月下旬開幕で４月からの年度を跨いでる >>121
＞合意したのは2013年の時点で以降、北国のクラブ倍以上増えてるし
・合意後に加盟したのなら加盟時点で決まってた事を合意し加盟してるとみなし遵守するのは社会の常識
＞9年経過すれば諸事情や合意した責任者も変わってるとこもあるだろうし
・引継ぎミスはそのクラブのミスであってリーグが責任を負うものではない
＞第一、2017年の時点でクラブの8割が反対してるってよ（笑）
・それ田嶋の日程案 >>121
いわきは鹿嶋や水戸と環境的にそんな変わらんから除外した方がいいよ
雪降らないし降ってもたいして積もらない >>123
北国で冬にやるなら人工芝必須
札幌ドームですら冬は使用不可なんだから
天然芝じゃどうやったって無理 まー駅からスタジアムへの導線に屋根がつけられるならスタジアム自体はまだなんとか ノノは前から秋開幕推進派だったな
設備ができることが条件だが >>55
問題は興行面だと冬の時期が中弛みと被るので集客の落ち込み、特に冬開催多くなる関東関西のクラブが難色示しそう
下部組織や学生のスケジュールが春秋制だからそことのかみ合いも悪い >>143
移行賛成派クラブの経営とか考えてない
ただ欧州と合わせれば良いと思ってるだけ 温暖化の影響で日本海の水蒸気量が増え
今年のような大雪がさらに酷くなるのに
選手や観客の安全を確保できるのか？ どっちにしろACLは秋春制で冬にやるのが決まってる。
Jだけ残しても、ACLの試合は冬にもある。
どのみち、来シーズン出場権とったチームは試合をやらされる。 >>144
カタールW杯のおかげで冬開催もアリになったし、あったかい5月末〜7月初旬オフにするメリットも無いから、日本でやると平均スケジュールが過密になるだけなのもねぇ
日本人の若手青田買いし易くなる欧州ニッコリになるだけでJとしてのメリット薄すぎると思うわ >>141
欧州は例年8月中旬開幕だけど、今年は11月にW杯ブレイクをはさむから
8月第1週に新シーズンを開幕する
夏休み開幕はそこまでぶっ飛んだ案でもない J1に寒冷地クラブが居なくなったから
札幌はドームと考えれば、ちょうどいいタイミング
富山とかは行政のピントずれてるから
バスケもサッカーもなくなるかもな >>148
冬季開催しようってとこが出てきたら、どこも票入れないと思う
冬季開催だと欧州はリーグ戦を11月半ばまでやって翌週W杯開幕なんてことになると
カタールが証明してしまったから
カタール大会はどこの国も直前合宿なしのぶっつけ本番になる 野球とずれるのがデカい
地上波放送増やせよ地元のでいいのに
サンテレビとかやれよ
阪神ない時期ほぼなるし Jリーグラボ見てれば野々村が秋開幕に対して前から柔軟に考えていることが判る 野々村は練習場とかの施設が整ったらって条件付き賛成派
何が何でも絶対に嫌って否定派じゃない >>152
シーズンずれても日本のバカマスコミは野球しかやらないよ…(´･ω･`)
むしろ秋開幕制になれば開幕と優勝決定が野球シーズンと被ることになり
テレビでの扱いが今より酷くなることは目に見えている 需要無いからじゃない
Jはダ・ゾーンあればいいんでしょ？ 寒いと客足が鈍くなるんだよ
雪や雨風吹雪いている中、着込んで遠い郊外の屋根の無いスタジアムでサッカー観戦なんてどんな罰ゲームだよ
ましてや平日のナイター開催なんてやろうもんなら悲惨過ぎるやろ >>156
夏春制の開幕って遅くても8月末とかでしょ
野球の優勝決定戦とか日本シリーズには一切被らないよ 12月〜2月までウィンターブレイクを設けるなら出来なくもない 例年の「1月の代表戦」を見てれば
Jのシーズンオフのコンディションで試合をやるのがどんなに苦しいか判る
こりゃACLは諦めるしかないかな 25年前に夏春に戻すべきだった。
まあ今からでもやらないとな >>151
W杯開催するのに金めっちゃかかるし、金だけはある中東地域捨てる方が無さそうだけどなぁ
まあ、カタール以降の中東夏開催で沼試合多発して欧州ボロボロのパターンもそれはそれで面白そうではあるけど 雪降るなか試合を観たことあるけど地獄だぞアレ
次の日風邪引く奴続出だろうな
夏の夜の方がまだマシ >>141
Ｊリーグの委員会が考えてるよ？>>33
協会じゃなくＪリーグな >>142
逆
設備を作る為に秋春制移行ってキッカケが必要と考えてる>>31 >>148
＞あったかい5月末〜7月初旬オフにするメリットも無い
長雨の続く梅雨の時期を外せるのは大きい
また欧州とオフが同じに成れば移籍ウインドウが開いてる期間が欧州と同じに成るメリットもある
ワールドカップや五輪でリーグが長く中断される事も無いし
コパにも参加できるようになる 7月三週目開幕
12月J1J2天皇杯集中開催で1/1決勝
1月から2月二週目までウインターブレイク
5月閉幕
ルヴァン杯は見直し
知らんけど >>164
影響受けるのは欧州だけじゃないぞ
主力が欧州にいる国はどこもだから南米もだし日本もそう
中南米のリーグも大差ないだろうし、Jリーグの閉幕もW杯開幕の2週間前
サウジアラビアとかは元々国内日程がスカスカで代表も国内にいるから調整
しやすいだろうけど強化試合やろうにも相手はどこもまだリーグ戦やってていない >>162
グループステージ勝ち抜くのって日本以外だと中国韓国で現状同じ春秋制だから条件は一緒だろ
OGやタイが強くなってGS勝ち抜ければ別だが >>166
欧州の主要リーグが8月開幕だと
J開幕スタメンの選手が次の週に
移籍ってクラブとしては大変な事が
有り得る素晴らしい案だな >>172
＞J開幕スタメンの選手が次の週に
移籍ってクラブとしては大変な事が
有り得る
オフシーズンの６月にＪクラブと契約した選手が８月１日に海外移籍するのかw
それならわざわざ６月にＪクラブと契約しないと思うんだがw
移籍金(違約金)をわざわざ掛かるようにするとか >>172
そもそも欧州の主要リーグが８月頭に開幕しても
その欧州の主要リーグの移籍金ウインドウは８月末まで開いてるんだぞ？www
移籍のシステムやルール知らないのか？(笑) どーせ移籍金0の選手しか取れないんだから
いつでもいいだろ 札幌はドームとしても新潟とか仙台とか雪で試合できるのか？ >>176
そもそも札幌ドームは冬に天然芝使えない >>168
同じ避けるなら梅雨の雨よりも集客や開催に直接影響のある台風シーズン避けたり冬の中断長く取った方が日本の気候にあってるぞ
オフが同じになる＝0円移籍し易くなるからJクラブのメリットなくね?
まさかバリバリ現役選手の欧州→Jが増えるみたいな絵に書いた餅描いてるの?
コパは現行の日程でも参加した実績あるし、オリンピックは自国開催じゃ無い限り中断しないんだが
毎年W杯仕様のガチガチ日程でやるメリットなくね？
平日開催も増えるから集客力減少するし >>171
ああそっか
中韓が秋春制にならなければ良いな 野々村はチェアマンとして新しいことをしたいだろうし秋春をやるのかな >>176
新潟も仙台もスタジアムが有る場所は５センチぐらいしか積もらない市街地 >>178
＞オフが同じになる＝0円移籍し易くなるからJクラブのメリットなくね?
＞まさかバリバリ現役選手の欧州→Jが増えるみたいな絵に書いた餅描いてるの?
移籍ではなく獲得でしょ？
０円獲得でＪクラブが取りやすくなる
超一流選手が目的じゃなく、移籍金も満足に払えない下位クラブも移籍金０円で助っ人外人が取り易くなる
＞コパは現行の日程でも参加した実績あるし、オリンピックは自国開催じゃ無い限り中断しないんだが
コパはシーズン中で招集で揉めてる
オリンピック中に中断しない為に、主力選手をオリンピックに抜かれたクラブだけが損をする不平等を解消できる 7月開幕5月閉幕
1月2月休めば今と同じじゃね
あとはルヴァン杯と天皇杯をどーするかだけ >>185
秋春制に移行するのはJリーグだけだから
アマチュアが参加する天皇杯の日程は変えれないでしょ
菓子杯はＡＣＬ参加クラブとの兼ね合いがあるから
秋春制に変えないと日程破綻する >>176
仙台は先週ホームゲームやった
札幌は昨日ホームゲームをやった
今の時期、2月最終週をウインターブレイク明けとした時にアウェイ連戦になるのは
岩手・山形・富山と現在J3の八戸がJ2に昇格してきた場合 現状の冬冬制を夏春制に変えるだけで
ほぼ現状維持なのに何故か発狂する雪国民 天皇杯をスーパーカップにしてリーグカップ止めちゃえばいいじゃ
カップ戦二つやれってFIFAの通達あるけどやってない国のほうが多いでしょ >>191
ACLとルヴァン杯の日程すり合わせが難しくなる
夏春だとリーグ終盤の4,5月に代表ウィークがないから、代表で疲弊することも
リーグの日程が飛び飛びにもならない
今は10,11月に代表ウィークがあるから、リーグ終盤に代表でいちいち中断される >>193
高校も大学も今のままで何も問題ない
1月は冬のマーケットが開いてる時期になるから、ここで登録すればいいだけ
冬のマーケットで獲得した新戦力扱い
卒業してなくても問題ない
青森山田の松木も卒業式前の開幕戦に出場してたんだし 最高の季節の7月初頭の梅雨入り前の時期にオフが来ると勿体無い感は正直あるね。 那須大介のOBドリームマッチを日産スタジアムで年末観たんだが、ナイトゲームでカズゴール観れたしでもう無理ガクブル一時間で寒すぎて帰ったワイ。 >>196
夏休みに合わせて開催して
その分ウインターブレイクを長めに取れば良いんじゃね >>184
> 移籍ではなく獲得でしょ？
０円獲得でＪクラブが取りやすくなる
超一流選手が目的じゃなく、移籍金も満足に払えない下位クラブも移籍金０円で助っ人外人が取り易くなる
金欠クラブのお友達であるブラジルは春秋制で獲得困難になる
2流ジル人級を欧州かは持ってこようとすると給与面含めて高くなるからコスパだけが悪くなる
それでいて0円で選手抜かれるリスクは上がる
> コパはシーズン中で招集で揉めてる
オリンピック中に中断しない為に、主力選手をオリンピックに抜かれたクラブだけが損をする不平等を解消できる
オフ消えるorキャンプ参加出来なくなったまともに連携取れなくなるという新たな問題が出て来るし、オリンピックは7月〜8月が基本で開幕戦が想定される時期にドンピシャで抜かれるから今以上に影響大きくなるんだけど？？？ 諦めが悪いよな
一度決まった話を蒸し返すようなバカばっかりだから日本が落ちぶれていってるんだろ DAZNの契約切れるまで議論凍結だよ。
無知なマスコミが騒いでるだけ 日本には日本の文化があるからな
罰ゲームのACLの為にリーグ犠牲にするなんてありえない >>156
その時期だけでしょ
4,5,9,10月よねだから
こう見ると結構被るしウインターブレークあるから
結局野球と被る時期のが長いね >>199
> 金欠クラブのお友達であるブラジルは春秋制で獲得困難になる
ブラジルは春秋制じゃないぞw
１月〜４月は州リーグ、４月〜１２月は全国リーグってオフの無い通年制
勿論Ｊリーグと契約の切れ目が合ってない
> オフ消えるorキャンプ参加出来なくなったまともに連携取れなくなるという新たな問題が出て来る
春秋制で１月にアジア杯が有ればオフやキャンプが無くなるので新た問題では無い
今も有る問題
> オリンピックは7月〜8月が基本で開幕戦が想定される時期にドンピシャで抜かれるから今以上に影響大きくなる
開幕と被った時は開幕を遅らせて回避できる
つまりトータルで考えると秋春制の方が問題が小さくなりメリットが大きい >>203
今でもサマーブレイクあるのを何故か知らない雪国クラブサポーター多いよね >>201
DAZNにすれば夏は野球、冬はサッカーって通年のコンテンツが出来るから有難いんじゃね >>206
Jリーグって１年中やってるイメージ
春秋も秋春もそう大差なさそうな気が Jリーグは12月中旬〜2月初旬がオフシーズン
秋春は年末年始は休みのみ >>204
JFA田嶋はは早く秋春ヤレっていってるけど
Jリーグは頑なに拒否してるから >>209
田嶋の提示した秋春制日程案が
・繁盛期の夏休みに試合しない８月末開幕
・１月にルヴァンカップを南国で開催しなけらば成らない過密日程
と言うトンデモ日程だったから拒否したんだぞ？
Ｊリーグが作成し同意してた秋春制日程案より酷い日程だったから 西側主導のACLなんて欧州CLみたいな価値ないんだし合わせる必要というかメリットはないかな
日程も二転三転するし過密で選手が壊れる
今後クラブW杯を日本でやることもなさそうだし
中国みたいにユース派遣していいレベル >>206
サッカーと野球じゃ視聴者層は全然重なってないだろ
それをまだ分かっていないDAZNはサッカー中継のCMで野球番組の宣伝ぶっこんできたりもするが >>212
ＪリーグはＡＣＬで勝ってＪリーグの価値を高めて放映権をアジアに売りたいんだよ？
それにＡＣＬが秋春制になって、Ｊリーグが春秋制のままだとＪリーグの秋の日程が破綻する >>213
プロ野球本拠地あるとこは重なってるかな
自分も両方応援してる >>211
2013年で時が止まってるおじいちゃんかよ（笑）
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?231394-231394-fl
J実行委員は8割が反対…なぜJFAは秋春制移行を提案しているのか
17/11/20 19:53
日本サッカー協会(JFA)の田嶋幸三会長は20日、都内のJFAハウスでメディアブリーフィングを行い、
秋春制へのシーズン制移行に関する提案の内容と、そのメリット等について説明した。
21日に行われるJリーグ理事会では、この提案についても議論される予定だが、今月14日のJリーグ実行委員会では、
(1)雪国での練習・試合・観戦等の環境整備
(2)リーグ戦開催可能期間が約1か月短くなること
(3)移行によるクラブ経営上のリスク
(4)年度をまたぐことによるスタジアム使用調整――
などを理由に、8割の実行委員が移行に反対の姿勢を示したとされる。 全部芝引き出し式開閉屋根スタジアムにするくらいやらないと我々日本人では冬季野外での観戦キツすぎる。 冬は観戦者が減るから入場収入が減る
と書くと今でも12月や2月に試合やってるとか言うけど
今の12月や1月はシーズンラストや開幕戦だから寒くても観客来てくれる事を理解してない人いるよな >>221
寒さや暑さは大きな影響を与えない
雨だと客は減る
優勝や降格の可能性がなくなったクラブでもリーグ終盤に目に見えて減ることはないってのがコロナ前のデータ
ボールパーク化してるとこが増えてるってことだろう >>219
何回論破されるだ？お前は>>132,134 >>221
１年トータルでは変わらないよ
開幕戦や閉幕戦の増員が冬に成るか夏に成るかの差
一般客が見易い夏の方がその増員が多い可能性まである 夏休みは来やすいです
日本には日本の文化があります
秋春制の女子サッカーは盛り上がってますか？ スコットランドやロシアと比べて北海道や東北の気温や積雪量はどうなの？ 人口10万人以上の都市の降雪量のトップ3は日本が独占 いろいろグダグダいったところで現実的な日程出せや！
つっても誰も出してこない
何故なら出したら無理日程だってことがバレちゃうから出せないｗ
つまり秋春制に現実性などない
しょせん現状を変える事だけが目的の万年野党みたいな考え方のヤツ >>228
よし秋春制の日程を作ってやるから秋春制になったＡＣＬの日程を出せ 野球との棲み分けが出来ていいんじゃないかと思ったら色々大変なのね >>231
欧州で焼きってやってるの？
秋春制の根本的な理由がは
秋春制の欧州トップリーグを基準にFIFAの日程が決められてるからなんだけど？ >>232
有名なとこだとオランダ、イタリア、ドイツに野球のプロリーグがあるよ >>233
全然関係ない話で素朴な疑問なんだけど
欧州の野球のシーズンって秋春制なの？ 秋春論議は定期的に出てくるけどその度無くなってるよな・・ >>231
中南米は秋冬よ
メジャーのシーズン外して開催してるからってだけだけど >>236
北国のチームは勿論だけどそれ以外のチームも
客の入らん季節をホームゲームで押し付けられるわけからメリット無い
海外から有力選手取れるかもとは言うがそれ以上に
若手に容易に海外に出てかれる可能性のが高いという
しかも移籍金0で >>238
いまでもシーズン途中で移籍してるから
あんまり関係なさそうな 選手は大変かもだけど、夏の夜にビールなど飲みながらサッカー見るの楽しいよね
６月は梅雨真っ盛りだからなくても良いけど７月のゲームがなくなるのは悲しいな
更に８月は雪国でしますからなんて言われた日には… 選手は大変かもだけど、夏の夜にビールなど飲みながらサッカー見るの楽しいよね
６月は梅雨真っ盛りだからなくても良いけど７月のゲームがなくなるのは悲しいな
更に８月は雪国でしますからなんて言われた日には… 野々村ってあの野々村？
ついにチェアマンまで来たのか ACL関係あるクラブなんて4クラブだけだし、東北北陸のクラブはJ2だし
コロナ以降感染対策がめんどくさくて客も明らかに遠のいてるだろ
海外のカレンダーに合わせても選手が高く売れるわけでもないという。安い金でみんなしょうもないベルギーとかに出てったんじゃ 野々村さんってスタジアムの使用料高い！
こんなお金払えないって逆ギレして
所有者の自治体から使用料払うための税金補填うけてる寄生虫クラブの社長さん？ なんかい挑んでみてもないよ
デメリットが多すぎるから 女子サッカーが秋春にして大成功だったもんな
皇后杯決勝も1300人も観客が入ったし
当然Jも秋春になるだろうよ 全然関係ないけど女子サッカーって皇后杯決勝で1300人しか見ないのか
終わってるつうか始まってないというか
どうしてもプレーの迫力は男子に劣るから、ゴルフみたいにスター化するしかないのかな 太平洋リーグと日本海リーグで分ければいいんだよ
前者は秋春で後者は現行のまま >>249
ワールドカップ優勝後のなでしこバブル時代のINAC神戸は観客5桁超えてたのだから始まってない訳ではないだろ >>250
それで誰が得するんだよ
サッカー会滅ぼしたい自さつ願望者か？ まあ国際サッカーをぶっ潰したい勢力が日本のサッカー関係者に一定数存在するってのは前々から薄々気づいてたわｗ >>246,249
コロナで蔓延防止法が発令されてるからな ていうか、問題点って寒冷地の冬試合免除を認めるかどうかだけじゃないの？ プロサッカーリーグが人気ある欧州は秋春
不人気な日本は春秋
積雪云々もあるけど寒いとサカ豚が来なくなるのを危惧してるんじゃね？ 反対派だよ
協会が金出して雪国対策するなら（不可能なこと）賛成と皮肉ってただけ >>256
問題点は
冬の試合期間は春秋制と変わらないのに
秋春制反対派がいつまで経ってもそれを理解できずに
｢雪国クラブは試合無理｣｢冬は寒くて試合見れない｣
と反対するところ
たぶん脳ミソが霜焼けしてる 現状は2月に開幕して天皇杯勝ち残り組は12月迄は試合が有る あとは>>258みたいに雪国クラブがタカリ体質な所
Ｊ１が稼いだ放映権の配分金に集って息してる癖に
自助努力でサポーターを増やせず、チームも強くせず、他人に何とかしろと寄生し
宿主のＪリーグの資金を吸い取り弱らせるだけの存在 >>249
皇后杯は日程がメチャクチャだった。
準決勝までは12月に開催され、決勝だけがなぜか2月末開催。
準決勝までの勢いやドラマ性や見る人の興味が完全に寸断された。
今年の女子サッカーの日程（秋春制）
8月 五輪
9月 リーグ開幕
10月 リーグ戦
11月 リーグ戦
12月 皇后杯（準決勝まで）
1月 女子アジアカップ
2月 女子アジアカップ（2月末皇后杯決勝）
3月 リーグ戦再開
4月 リーグ戦
5月 リーグ戦終了 この話の度に言ってることだけど
そもそも日本全国で同じスポーツをやる必要はないんだよ
豪雪地帯はサッカーやらなくていいんだよ
その分ウィンタースポーツで盛り上がればいい
東北とかそのあたりがスキースノボスケートとかの本番になればいい 欧州はスタジアムに暖房設備など充実してるが
あとトラック競技場は行きたくない >>255
京都サンガとか1万人以上入ってたろ？
なんで女子サッカーだけ入場制限強化してるんだよ？ｗｗｗｗｗ >>266
お前は馬鹿か
京都に住む京都サポが京都のサンガスタジアムに行くのと
蔓延防止法の中で埼玉や千葉の人間が京都まで移動する事を同列に語るとか
県を跨ぐ移動を控えろと言われてるの知らないのか？？
これだから引き籠もりは >>267
蔓延防止「法」なんで言ってるやつが御託を並べてもなあ。 今年も2月開幕11月閉幕なのにな
太平洋側は6月の梅雨時より2月12月の方が観戦しやすいわな >>268
予測変換の誤変換じゃん
詭弁のガイドライン
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
詭弁で論点逸らししか反論した気に成ってるのか？w >>267
蔓延防止法ってなんだ？？？
だから京都サンガの相手は浦和レッズだったんだよｗｗ
いい加減馬鹿はレスしないでくれ 雪降るところはホームゲーム
9月や4月に集中
それ以外は12月2月って言うといやがるんだよなその地域
寒いと客こないからって
秋春制賛成のチームがそれ言うんだから無理に決まってる てか秋春制って3回くらい却下されてるよね？
それでもまだ言い続けるんだからもは自分の思い通りになるまで言い続けるヤクザの手口だよなｗｗ
そんなにリア充の現役サッカー選手が憎いのか？ｗｗ >>267
しかも浦和サポのマナーがどうとか問題なってたろ？ｗｗ
数人押し寄せたくらいではそんな問題にはならんっつーのｗｗｗｗ >>270
デタラメな御託並べて反論した気になってるのはお前だろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>270
蔓延防止法ってお前が入力しなきゃそんな言葉存在しないのに予測変換でどうやって出てくるんだ？
スマホのせいにするなよ。 >>269
雨は屋根の下にいれば良いけど寒いのはどうしようもないから２月より６月がいい >>273-275
論破されて顔真っ赤にして連動w >>279
どっちがだよｗｗ
Jリーグの浦和レッズサポは大量に亀岡に押し寄せたのに
女子サッカーの決勝に1300人しか入らなかったのは蔓延防止法だから？
デタラメばかりほざいてんじゃねーよｗｗｗｗｗ >>1
シーズン以降の問題が提起されてからもう随分と時間的猶予を与えられてきたわけだが雪国クラブってその間何か努力してきたのだろうか
夏場のチンタラ試合して何の経験値を（特に代表クラスの）選手達がJリーグで得られているのだろうか
もっとプレースピードを上げるべく改革しないと世界と差を拡げられるだけ
雪国クラブに忖度し続けて日本サッカーの成長がどんどん遅れていくのは嫌だな―
雪国クラブの消極的な言い訳はもう聞き飽きたわ >>280
で、レッズサポは何人駆け付けたの？１万人ぐらい？ >>281
いや、毎回反対多数で否決されて
『当面議論に上げんな』言われてんのに？ >>283
＞長く議論されてきた秋春制への移行で最も問題視されたのが、積雪地域においてサッカーができる環境を整えることへの是非だった。
＞アルビレックス新潟をはじめとする積雪地域のJクラブは、資金面の問題や集客への悪影響を理由に秋春制への移行を断固拒否してきたが、この日の臨時合同実行委員会では全会一致で合意に至った。
＞その移行時期に関しては現時点で具体的に明言できませんが、欧州やアジアの日程を見極めながら決定する予定です。 まあ皇后杯決勝の1300人の火消しに必死になってる人がいるってのはつまりそういう事なんだよなｗｗｗ
Jリーグサポに言わせりゃ女子サッカーの観客動員数なんてどうでも良い話だしｗｗ >>287
発狂して論点めちゃくちゃに成ってるぞw >>214
アジアに売るならこのままでいいんじゃないの？
プレミアとかは冬やってるし
6,7,8月観られる >>288
てかまともに反論出来てねーのにレスすんなやｗｗ 冬に試合して観客にも入ってもらいたかったらドームでないと無理だよね
観客席にも何かの暖房器具がいるし
それは太平洋側であっても
だからけっこうなコスト増だよね
今と同じ客を集めるために今よりコスト増
雪国は無理にサッカーしなくてもいいとは思うけどサッカー協会もそれで良いの？ ロシアリーグみたく12月から2月までのウインターブレイク挟むか豪雪チームは積雪の少ない地域に臨時でスタジアム借りるか選べよ >>288
アマチュア時代のサッカー選手は仕事が終わってから練習してたっつーのに今のサッカー選手は恵まれすぎてるよな？ｗｗ
ムカつくんだよな？ｗｗｗこんな不愉快なサッカー界なんてぶっ潰してやりたいんだよな？ｗｗｗ 秋春って、冬寒すぎるやろ
なんでサッカーはエスコンフィールドみたいに、開閉式屋根のスタジアムないの？ >>295
春秋でも冬やってる事に変わりはない。
ACLに合わせるとなると、余計春秋でもやる事になるだろう >>289
Ｊリーグはここ１０年で人材流出が進んで欧州２流リーグ以外の立ち位置になってる
２０１０年ぐらいまではベルギーリーグやスイスリーグとか鼻で笑ってＪリーガーはオファー断ってた
つまり今現在は流出過多で流入(海外からの選手の獲得)が少ない状態
すると相対的にＪリーグのレベルが下がり、更に流出が増える負のスパイラル
海外から選手を取り易くしてＪリーグのレベルを上げて
選手がベルギーリーグやスイスリーグを鼻で笑ってオファー断る推進まで戻さないと >>291
今も冬にサッカーやってるんだよね
春秋制でも２月中旬から試合やってる
それを知らずに秋春制になったら冬に試合をやるようになる
って普段Ｊリーグに興味を持ってない人が秋春制に反対してる ちょっと前投票で反対されて
当分議題に上げないような事言ってた気がするけど >>298
どちらかというとJリーグにしか興味ない人が反対してると思うわ >>300
Ｊリーグの事はＪリーグで決めるから協会の田嶋会長は口出しすんな！！
って事で決着した
で今はＪリーグのチェアマン(Ｊリーグのトップ)がＡＣＬが秋春制に移行したから
Ｊリーグも秋春制に移行しないと日程破綻すると 2023からＡＣＬが秋春制なわけだから、
一年二年様子見るのかね？
それともすぐに？ コロナでかなり弱ってるところに更に秋春制で追い打ちをかけるとなると撤退するクラブも出てくるかもね
田嶋と野々村の古巣のジェフ千葉を自動昇格させようという作戦か？ｗ
でもその前に古河が撤退してJRのクラブチームになったりしてｗｗｗ >>301
じゃ移行してJクラブの経営でメリットある？ >>301
自分の場合は当たり
うちのクラブはACl出られないし
日本サッカーのレベルアップとか何それ美味しいの？状態
自分含め客が快適でクラブの収入が減らない方が先だわ 秋春派はクラブ経営の事は完全に無視してるからなｗｗ
だぞーんマネーがあるか客なんか入らなくても大丈ブイ(^ ^)v とか言ってるしｗｗ >>307
ﾕｷｶﾞｰってbotのようにほざく割にお前ら10〜3月普通にバンバン試合しよるやんけっていう
降雪期は試合してませんとかもう20年くらい前の話やろ 興業的に一番良い夏をオフにしちゃう訳だからな〜
選手はその方が良いだろうけど経営側からしたらたまったもんじゃない >>308
そうやってごく一部を切り取るのが
間違いやおまへんか
いろんなメリット、デメリットを
総合的に見なあきまへんで 秋春制ネタって何度否定されても定期的に沸いてくるよね
利権に乗っかりたい連中がメディアに書かせてるんだろうね >>309
秋春じゃなくて夏春
リーグ戦開催時期は今とほとんど変わらずと何度も言われてるのに
そもそも欧州だって秋春じゃなくて夏春だし
8月中旬開幕がデフォで来季はW杯があるため8月5日開幕になる
日本はW杯のたびに5月20日前後〜7月20日前後をW杯ブレイクとして
リーグ戦中断してる >>312
夏休みとともに開幕なら興業的には良いと思うわ
8月中旬は子どもたちは宿題に追われてサッカー観戦どころではなくなるだろ 食野ですら青田買いされてる状況なのに欧州移籍増えるとかアホなこと言うなよ
J2でも海外からオファー来てるしな >>263
一番サッカーしやすい5，6月捨てるとか正気か？ >>310
萬田はんより下手くそな大阪弁やん(´･ω･`) >>317
文盲かよ？
５月末で終了だろ
６月上旬はどっちにしろ代表で潰れ
６月下旬は梅雨で長雨が続くのに１番サッカーしやすいとか
何の冗談だ？ >>316
欧州への移籍じゃなく
欧州からＪへの移籍な
食野ですら青田買いされてる状況で海外流出が激しく
引き抜かれただけＪリーグのレベルの低下が激しい
抜かれた分だけ海外から選手を獲らないとＪリーグのレベルが維持できない てか秋春制にしたところで昔のポンテとかフランサレベルのやつが日本に来るか？？？
国内選手が余計に出て行きやすくなるだけだったりしてｗｗ 国内選手は春秋制のままで冬も夏も関係なく出て行ってるからシーズン関係無いよ
Ｊリーガーや高校生がＪリーグよりベルギーやスイスリーグの方がマシと思ってる程Ｊリーグの地位は落ちてる
秋春制にして
Ｊクラブのチーム編成期を夏にし
欧州リーグの選手や指導者の契約切れ時期に合わせるのはメリット大きいよ
金の無いＪクラブが欧州から移籍金０円で取れるんだから 今のシーズン制にしたのらJリーグ初年度。
暴挙と思ったわ。
直ぐに戻せよ。 93年から春秋になったけどそれでも最初の2、3年はガチモンの世界的名選手が大量に日本に来たからな〜
結局重要なのはお金なんじゃないの？日本人が欧州リーグに出て行っちゃうのもあっちの方が待遇が良いからであって >>326
金が無い中ですどうする？
って話をしてるのに、金が有れば良いんだよとか言い出す奴w だから秋春にしたところで金が出せないんじゃあまり意味ないんじゃね？
結局夏休みの一番稼ぎ時を潰してしまい撤退するクラブが続出するかもね
てかそもそもレベル低下とか言ってるけど今のJでも90年代に比べたら明らかレベル上がってるだろ？
問題はマスメディアの露出が少ないから選手名が全く分からんところ >>327
堂々と無い物ねだりする馬鹿は
自分の馬鹿を晒して人の議論を破壊するテロリスト
暴力行為だな エンタメ的に一番良かったのは93〜95年だからな
単にブームだったとかではなく2ステージで引き分け無しと言うのはエンタメ的に面白かった
当時の選手たちの疲労度は半端なかったかもしれないけどエンタメ的には最高だった 夏休みに試合なしってことか、冬1-2月は今年考えても外出ないしな 引き分けはつまらないな、リーグは見にいかないな、天皇杯は見にいくけど
お盆の横浜ダービー楽しかった 観客がゼロでもだぞーんマネーとスポンサーからの収入があるから無問題と言う滅茶苦茶理論ｗｗｗ 90分で決着がつかなければ延長戦＋週2開催だったからな
95年の14チームになると試合数が半端なくて、ドゥンガが足つって「ウギャーーーーー！！！」ってなってたのが印象的だったわｗｗ >>295
試合数が少なすぎて採算が大赤字だし地元の理解も得づらい
試合数をせめて年間60試合以上、ホームゲーム30試合以上にすればだいぶ変わってくるが
選手達が嫌がるんでね
日本のようなアメスポ文化の国では、スタジアム環境の整備と試合数の増加はバーターの関係にあることを選手たちはわかっていない てか実際にJリーグが下火になり出したのって96年以降なんだよな
チーム数が増え過ぎてガチ2ステージが出来なくなったのと引き分け制度を導入したのが大きいと思うわ
そこにさらに今度は夏は暑いからオフにしようぜ？ってなったらいよいよJリーグにとどめを指すことになるかもしれんな 野々村が秋春前向きとかどこから出てきたんだ
環境が整えば賛成って実質無理ってことだぞ >>335
話聞いてると協会とか選手たちってただの欧州サッカー被れだからねｗ
まあ俺でも専門分野の事になると逆に周りが見えなくなってしまってたりすることも多々あるので分からなくもないけど まあでも面白いから一度秋春制にしてみるのもアリかも知れんなｗ
それで興業的に成り立たなくなって撤退するクラブが続出しても俺は別に困らないしｗｗ >>328
金が無いから今より金の掛からない方法が>>324なんだよ >>331
開幕は７月下旬だよ
子供の夏休みに合わせて開幕 >>337
×環境が整えば賛成
○環境を整える為に賛成
＜野々村流＞冬の環境整備議論を
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/135080
雪国でも年間を通してサッカーをしたり、見たりできる施設やインフラの整備には秋春制導入のような大きなきっかけが必要だと感じるからです。
日本サッカーの発展には選手育成が重要だという認識は多くの人が共有しているでしょう。ただ、私はどう選手を指導するかということと同等かそれ以上に、冬場のサッカー環境の整備が大事だと考えています。
雪のために冬場、外でプレーできないデメリットは相当大きい。
「雪は仕方ないのだから、冬場は体育館でやればいい」と言うのは簡単ですが、果たしてそれでいいのでしょうか。
東北より北の雪国の選手育成を切り捨ててもかまわないということにはなりません。 今年は冬秋制
夏春制に変えるだけ
7月二週目か三週目開幕
1月から2月二週目までウインターブレイク
5月閉幕で梅雨時の6月は代表とオフ
知らんけど >>343
札幌の社長だったから“こそ”賛成なんだよ
＞雪国でも年間を通してサッカーをしたり、見たりできる施設やインフラの整備には秋春制導入のような大きなきっかけが必要だと感じるからです。
上昇志向の無いJ2J3の雪国クラブとは違う
雪国クラブ唯一のJ1クラブの社長だったんだから また夏春の亡霊が出て来たのか。制度を弄れば変わると思ってる馬鹿。
田嶋とかいう夏春言い続けてた馬鹿が代表戦すら一般人に見れない状況にしてますよw >>345
だから現状では反対って事だろ
田嶋は20億出すとか言ってたけど >>346
田嶋が太陽は東から昇ると言えば、太陽も西から昇りだすと思ってるのか？w ホント国内のサッカー人気ってここ10年で一気に廃れたよな〜ｗｗ
ちょっと前まで「やきうなんかオワコンｗｗ今はサッカーの時代だ！」って言ってたのに
今じゃどっちもおじん臭くなってしまったｗ >>347
日本語の読解力が不自由なのか？
＞雪国でも年間を通してサッカーをしたり、見たりできる施設やインフラの整備には秋春制導入のような大きなきっかけが必要だと感じるからです。
施設やインフラの整備には
秋春制導入のような大きなきっかけが必要
設備投資にはキッカケが必要
秋春制導入はそのキッカケになる
と賛成してるんだぞ？
何処を読めば設備が無いから秋春制反対と読めるんだ？ >>348
日ハムがドームから出てって金がなくなるから札幌なんてJ2行き決まってるよ
大体プロ野球に寄生してて恥ずかしくないの？ コンサドーレの事情に詳しいからこそ、新チェアマンがこんなもん賛同するとは到底思えないんだが >>346
今回は真面目に検討しないとJの選手登録期間とACLの選手登録期間が大幅にずれるからリーグ統括機構として真面目に検討しないといけない段階 >>349
・環境が整えば賛成
・環境を整える為に賛成
違いが理解できないのか？
環境整備 後 秋春制導入
秋春制導入 後 環境整備
順序が別なんだが >>353
それは貴方の願望でしょ？
コンサドーレ札幌の育成環境の今を知ってるから
環境整備が必要と感じてる訳で
環境整備する為には秋春制導入ってキッカケが必要と >>351
秋春になりますから自治体が金を出せって言われてもライセンスにもない事項に金を出すわけない
野々村自身この記事のような話もしてるが、難しいってこともラジオで言ってる >>357
＞ライセンスにもない事項に金を出すわけない
ポイントはここだよね
札幌の一社長ではライセンス変更できないけど
Ｊリーグチェアマンなら変更できる
設備投資が必要と考える野々村がどう動くか ○○したいから予算を付けてくださいでは予算は付かないからな
確定事項として○○するので予算をくれ！と言わないとダメ
やらないかもしれない事にお金は出ない
やらなかったら丸損だから >>358
今までも野々村は理事だったんだから提起しようと思えばできたんだよ
それはチェアマンになったとしても、別に独裁者じゃないんだからライセンスの変更なんて大きいことを一人でできるわけない >>360
リーグ側は秋春制導入賛成派が多いんじゃなかった？
リーグ側が提案してクラブ側が反対してる対立構図だったはず
ＡＣＬが秋春制導入してこのままでは日程破綻するって大義名分を得たからどうなるか
>>59を読むと導入時期未定の原因は｢欧米の春秋制移行の噂｣と｢ＡＣＬが春秋制だった事｣の２つみたいだし
それが無くなった今、クラブ側が何処まで反対理由を作れるか やってみればいい
選手がぶっ壊れるかクラブがぶっ壊れるか
日本サッカーがぶっ壊れて野球が再興するか 温暖化で雪の量は増える一方だからな
スタジアムは対策できても道路の除雪が間に合わず選手や観客を乗せたバスや車が何時間ヘタしたら何日も立ち往生とかもあるわけだし
もっと温暖化が進めば雪は雨に変わるが夏は気温50℃になる 実質4ヶ月は出来ない事になる。
となると５２週年間のうち１６週は無くなる。52ー16は36週。
これで色々ぶっ混まないといけない。
つまり18チームでＪ１やるのは先ず無理ゲー。16チームで３０週確保。
Ｊ１をチーム減らさない場合はもう東西に分けて東西チャンピオンによるチャンピオンシップをやる方向しかない。
そうすればＪ１を20チームにしても出来ない事はない。
寧ろそれで良いんだが、問題点はこれが国際ルールに沿うかどうか？だ。 例えばルヴァンカップは最低限東西に分ける。日本を4分割。
ブラジルの州選手権みたいにする。
でトーナメントからACL組4チーム加えてベスト８スタート。
まだまだ工夫出来る余地はある。 >>366
言うて期始めが9月になるか4月になるかの違いだけで四半期で区切った場合7〜9月が少し減って4〜6月が少し増えるくらいで10〜12、1〜3には目立った増減はない
チーム数や大会数が増える訳じゃないんだから >>367
実質３週間だぞ？
今とほぼ変わらん
君は１２月の天皇杯と６月代表戦、春秋制でのサマーブレイクを考慮してない計算だから4ヶ月って試算になってる ５月最終週に終わらせて夏(ワールドカップ関連年はずれ込む)に開幕し降雪地域を考慮する&寒さで観客減るを防ぐを先ず優先する。
となると1２月〜２月は基本的には無理。
代表関連はもう仕方ない。アジアの殆どは夏が暑すぎて無理ゲーな地域ばかりだ。 ハード面が整って無さすぎる。
日陰になる西のメインスタンド(一番高い席)が寒くて売れないとか本末転倒。 >>371
＞となると1２月〜２月は基本的には無理。
今の日程を調べろw 今の日程が駄目なんだって。客が増えない。寒すぎるんだわマジで。
糞筆頭要塞日産スタジアムよく行っているから分かる。 日本は実はでかい国でありアメリカMLSみたいに普段は地いくつかの地域で分けてやりながら最終的に全国選手権というやり方で国際的に認めさせる力が必要。
正直このままだとマリノスやフロンターレ等関東チームがほぼずっと優勝チームになるだろう。 今でも9,10,11月の日程はかなり綱渡りで詰め込んでるのに、秋のACLが
トーナメントじゃなくてGLになってしまうと国内日程がほとんど詰んでしまう
今でもACLのGLで敗退してるから天皇杯をこの日に消化出来るなって
無理やり入れ込むようなやり方なのに
秋のリーグ戦終盤戦に代表ウィーク・天皇杯・ルヴァン杯・ACLの日程が
同居するやり方は無理がある 天皇杯はもうアマチュア(形だけだが)とＪクラブと分けるべき。
天皇杯は全部トーナメント。
ルヴァンカップはグループリーグありでＪ１チーム。
これで違いはつくれる。 >>378
終盤と開幕の増員が冬の試合に掛かるか夏の試合に掛かるかの差でしかないよね？
１年トータルで見れば変わらない
増員が固定数じゃなく割合増なら
夏に終盤と開幕の増員があった方が年間の動員数が増える可能性もあるぞ >>379
それ２月の開幕を今より早めれば春秋制のままでも日程に余裕ができるかも >>380
ルヴァンとＪリーグ(ＡＣＬ)のバランスが悪いんだよなぁ
Ｊリーグが１８クラブ
ＡＣＬ参加が３＋１で４クラブ
ルヴァンのグループリーグはＡＣＬ賛成クラブは除外するので１４クラブ
１４クラブでは上手くグループ組み分けが出来ない
だから変則的なグループ分けになり日程が圧迫される
まだＪ１を２０チームにして
ルヴァン１６チーム参加にした方がやりようある >>20
スウェーデン春秋
ノルウェー春秋
フィンランド春秋
なんやが？ Ｊ１20チーム自動降格4。
東西に分ける。
10チームホーム&アウェイ。
これでこれにルヴァンカップやら天皇杯やら入れて尚且つ国際親善試合をビジネス的にも入れて東西チャンピオンによるチャンピオンシップやったほうが盛り上がるしホーム開催を増やせるでしょう各クラブは。 >>382
今以上の繰り上げは難しい
今年は11月W杯のため2/19開幕だったけど通常は2月最終週開幕で先週末が開幕になる
仙台は2/19ホーム開幕で札幌は2節の2/26でホーム開幕をしたけど、他は3月じゃないと
ホーム開幕出来ない
山形や秋田は2月最終週開幕でもアウェイ3連戦開幕だから、出来れば3月第1週開幕に
したいくらいで、2月最終週開幕より最終節を12月第1週じゃなく第2週にした方が
全然マシ
第2週にならないのは天皇杯が入ってくるのと大学のインカレがあるからなのか >>387
冬に行かなくでも温かい時期には行くんでしょ？
冬に動員が減っても、その分だけ夏に増えれば１年トータルでは変わらないと言う事 >>386
12月の第２週に入れないのは
そこで延期になると本気で代替開催が難しくなるからだと思う
結局、今以上に開催週を増やせないなら
秋春制導入するしかないんだよねぇ 夏休みにはいったとこでスーパー杯、8月第1週にJリーグ開幕として
12月第1or2週でリーグ戦中断 ルヴァン杯プレーオフH&AをやってJクラブは
ウインターブレイク突入
天皇杯を1月の高校選手権決勝後の週末から始めて2月23日天皇誕生日を決勝
2月最終週or3月第1週ブレイク明けと出来たら3,4,5,9,10,11月の日程は過密具合が
だいぶ解消できるし、邪魔者扱いされてる日本で一番歴史ある天皇杯を価値ある
大会に戻せるかもしれない
リーグ戦は5月最終週までで、ルヴァン杯決勝を6月第1週の代表ウィーク
これだと今のオフ7週間と同じになる >>390
夏なら終盤と開幕でも人が入らないんだ？ 秋春制でも早めりゃ夏開催は出来る。
ウィンターブレイク導入すれば、真冬は回避できる。
で、何が反対なのですか? チェアマンは雪国のスタジアムに毎節行け。
それならまだわかるわ。 なんで今頃言い出してるの？
犬飼さんの時言ってたろうが・・・ つまり始まりをどこに設定するかだけの問題で、
サッカーやってる時期は今までと同じって事？
それなら多少わからなくもないけどシーズンの途中に１ヶ月以上も開くのってなんかやだな
それにメリットはどこにあるの？
ヨーロッパと開幕を揃える事で移籍が盛んになるだろうって事だけ？
キャンプはいつするの？
６月？
そうすると梅雨のない北海道がキャンプ銀座になるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
