【サッカー】Jリーグ史上最年少社長の独白 クラブ経営は「甲子園に学べ」「人気はプロ野球の方が断然上」 [梵天丸★]
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2/27(日) 8:00
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毎日新聞
30年目のシーズンに突入したサッカー・Jリーグ。その未来は明るいのか、それとも……。ゴールドマン・サックス証券を経て史上最年少の31歳でJリーグクラブの経営トップに就いた、FC琉球元社長の三上昴さん（34）に経営者の観点から見る今後について聞いた。【聞き手・村上正】
――FC琉球時代は何に取り組んだのか。
◆こんなことを言うと怒られるかもしれないが、「今いるファン、サポーターは一番のお客さんじゃない」と思った。クラブのお客さんは、地域に住んでいる人たち。1万人の観客が試合に来てくれたらすごいことだが、沖縄であれば残りの約140万人は来ていない。そこから考え始めないと広がらなかった。
最初はめちゃくちゃ、いろいろな人たちにサッカーの話をしていた。「こんな魅力のある選手がいる」「こんなサッカーをしている」と。ただ、そんな話に地元の人は全く興味を持ってくれなかった。「もっと沖縄を元気にしたい」「沖縄に来た人に喜んでほしい」という話の方が、地元の人たちの心を動かせることに気づいた。クラブがどういう問いかけをして、どういう答えを出そうとしているのか。みんなはそちらに興味があった。
――どういう答えを出したのか。
◆「沖縄を愛し、愛されるクラブ」をテーマに掲げた。沖縄の人はどこか愛情に飢えているところがあった。観光客が「沖縄は最高だ」と言っているのと、地元住民の自己評価にはギャップを感じた。観光客が多くても、実際は県民すべてが潤って所得が上がるわけではなかったからだ。愛情を表現するクラブになれば、沖縄の人の誇りや自信になるんじゃないか。そういうクラブを作りたいと思って活動した。
しかし、コアなファンであればあるほど理解してもらえない。「勝ち負けでしか評価することができない」が強くなる。それが悲しかった。
――「地域愛」とともにクラブ経営に必要なのは何と感じたか。
◆まず、試合を含めてコンテンツはまだまだ弱い。それに尽きると思っている。競技のクオリティーだけの話ではない。例えば、プロ野球は高校野球と比べて当然レベルは高い。しかし、プロ野球を見ない人でも高校野球を観戦する人は大勢いる。母校や出身地として応援する。あの熱量を生み出すためには地域を背負うということが大事になる。
地域の代表として認められているクラブがどれだけあるか。地域の特異性は当然あるが、地域の人が何をしてもらえれば喜ぶのか。それを持っているクラブがまだまだ少ない。
――答えをサポーターと共有できているクラブは。
◆浦和レッズには、それがあると思う。長く勝てずに低迷していた時代から、泥臭く戦うことがチームのアイデンティティーになっている。だからこそ、応援しようとスタジアムには5万人もの観客が入る。
川崎フロンターレも答えを出そうとしている。地域密着のクラブを作ろうとしている。中村憲剛さんというスター選手がいたのも大きい。彼がそういう活動に労を惜しまなかった。川崎はクラブと選手がマッチしている。川崎をモデルとしているクラブは多いだろう。
――30年目を迎えて今、思うことは。
◆プロ野球との差別化を図って、追いつけ追い越せとやってきた。しかし、人気はプロ野球の方が断然上のままだ。30年間でこの差を埋められなかった。それをどう評価するか。Jリーグの世界観もあるが、もっと変化していかないといけない。越えきれなかった壁に対する問題提起は30年目を迎えた今、必要だと思っている。
◇みかみ・すばる
東京都出身。筑波大時代はサッカー部で風間八宏氏（現セレッソ大阪アカデミー技術委員長）の指導を受けた。ゴールドマン・サックス証券を経て、2018年にFC琉球の取締役となり、翌年に社長に就任し、20年8月まで務めた。現在はコンサルティング会社「HDA」の代表取締役社長。
https://news.yahoo.co.jp/articles/643eed8abfdc2c8ed75466193c916e6b769d44f2 サカ豚があまりに伸びすぎたスレに発狂し無視から埋め立てに方針転換してて笑える 実際のとこ野球は試合数多いから実数カウントするのは大変そうだ
広告スポンサーがいる以上あまりに離れすぎてるといかんのだけどね >>847
けど球蹴りでちょいちょい水増しバレるよな。
「これは水増しじゃなくて計測方法の解釈の誤りで」とか言ってw 甲府は金無いのに地域密着で頑張ってるイメージあるな。
選手育ててビッグクラブに横取りされるイメージもあるな。 >>849
2005年から実数発表に切り替えたんじゃないの？
>>854
やきうは罰則規定なんてないもんな。
数に対していい加減だから招待券配って実際は来なくても入場者数として発表しちゃうんだろ。キャベツ焼き屋で配ってるしな。 >>843
J1は18クラブだからシーズン34試合、そのうち12回というと3分の1以上か
平均観戦回数がそれってやっぱライトファンよりも固定客がメインなんだな
野球で平均の観戦回数がシーズン50試合なんてありえないし 琉球ブルーオーシャンズって昨年のキャバクラクラスターのせいもあって、田尾や清水まで手を引いちゃったな。
何回か出資金募っていて、台湾リーグ関係でもトラブル起こしてYahooニュースのコメント欄でも地元民の評判が良くないけど大丈夫？
王貞治が16球団構想の有力チームとして名前を挙げてたけど、まさかFC琉球より先に潰れないよね？？ >>842
日本ハムが移転当初〜移転後初優勝までより
楽天が移転当初〜星野時代より
ロッテがバレンタインMVP時代より
観客動員数が増えてるわけがないし
中日が平均3万1000人、オリックスが2万5000人も動員できてるわけがないんでねえ
野球が順調に観客動員数を増やしてるなんて全く信憑性がありませんよねwwww >>858
NPBは協力企業や関連会社にシーズンシート買わせて誰も来なくても来場したことになるんでしょ。70試合中実際に来るのは2〜3割だってよ。
来ないのに来てることにするより健全じゃないかな。 >>859
地元では空気の存在だったのがクラスターのおかげで知名度があがりました。 >>858
Jリーグ観戦者は年間12試合も見にきてキモイ！と言うならば、NPB観戦者は年間70試合見に来てキモイ！ってことになるよね。 >>863
キャバクラよりも、台湾リーグと全く話もしてないのに、一方的に台湾リーグ入りの為のクラウドファンディング発表した件じゃない？有名になったのは。
ありもしない話でクラファン集めるなんて見る人が見れば詐欺だからな。 >>853
実数が実数が言ってるが
そもそもJリーグ以外で実数なんて重視してるのあるの？ >>866
実数でないってことはプロ野球とJリーグの差は見かけより少ないってことになりますよね？
んで発券数がって言うけれど日本ハムや楽天やロッテが増えてるなんて誰が信じるの？ >>866
重視してるかどうかよりもプロ野球は入場者数という呼び方を変えた方がいいね
入場してない人を含んでるならば >>867
なら海外サッカーの集客も嘘
Jリーグはお客の入りに問題ないんだっていうわけか
それでこの有様なら商売として成り立ってないな
せめてスタの使用料くらい払えるようになってから言えば >>869
海外サッカーのことなんか知らない
嘘なのか本当なのか
でもプロ野球は明らかに嘘なんでwww >>870
いつもは世界がー言ってるのに
こういうときは世界はどうでもいいプロやきうはーになるのか >>871
いつもはJリーグの入場者数ガーと言ってるのに、
プロ野球に関しては正確性を求めないのか
＞実数が実数が言ってるが
＞そもそもJリーグ以外で実数なんて重視してるのあるの？ >>871
ねえ？何で論点逸らし続けるの？
wwwwwwwwwww 日本は戦前からの学校制度のおかげでアメリカ型スポーツ文化が根付いてる国なんだから
甲子園や駅伝や米カレッジスポーツのように、高校サッカーで勝負すべきだったんだよ
ユースじゃハネないんだよ 琉球か・・野球の前にまずはバスケに勝てよ。人気で。 >>873
で実数でやったらプロ野球に勝ってると本気で思ってんの？ >>876
また論点逸らし？
wwwwwwwwwwwww
現状で人気や動員数でプロ野球>Jリーグであろうということは明確に書いてるけど？ >>877
世界一も37%も観客動員数もぜんぶ誇大広告
それが野球の現実wwwwwww >>878
で見かけより小さいの？
スタの使用料もまともに払えないリーグと >>865
あれは台湾職業野球リーグCPBLの反応がメチャクチャ早くて琉球ブルーオーシャンズは助かったな。あれがクラウドファンディング開始後だったら芸スポでもクラファン詐欺だと大騒ぎになっただろう。
相談を受けたこともないというのに記者会見してクラウドファンディングの日程発表とかやばすぎる。 >>882
だから世界のサッカーでもやってる
一般的な手法なんだが
実数名乗って水増ししてたJリーグも最初からそうしとけばよかったのに >>883
日本の話でしょ
JリーグとNPBのはなし >>883
違うよね？
実数発表じゃないから水増ししてるなんて言ってない
実数発表でなくかつ日本ハム、ロッテ、楽天、オリックス、中日などの数字に信憑性がないから言っている
おまえはずっとそこから逃げ続けてる
分かってるくせにwww >>884
JリーグとNPBの話なら
人気で全く勝負になってないで終わりだろ >>886
最初からJリーグは着実に増え続けていて
プロ野球は凋落しているのを数字で誤魔化してるって言ってんだが？
なお現状で人気や動員数は誤魔化しを考慮してもプロ野球>Jリーグであることは何度も書いてる >>886
やきうの入場者数は正確じゃない
これでいいよな？ >>887
凋落してる？
でJリーグは着実に成長してる？
十年後にはプロ野球はJリーグに抜かれているって
何十年言ってたっけ >>888
で水増しバレたJリーグは正確だって保証はどこにあるの >>890
罰則規定のないNPB
やきうの入場者数発表は入場してないのにカウントしているインチキ
これ認めるよなハゲちゃん >>874
それあるね
そのへんのスポ少にいた子がその辺の高校から高校サッカー→Jリーグ、日本代表へ
そういうのが2010年チョイ過ぎまで機能しててサッカーはすごい人気あった
その頃小学校入った子は男も女もみんなサッカー始めてた
今の１８〜２０歳くらいの世代
でもユースばっかになってからはなんかどうでもよくなっちゃった感 >>889
また論点逸らしかよwwwww
抜かれてる抜かれてないの話なんかしてねえしwwwww >>892
ねえよw
高校野球が1番のコンテンツである野球界がイビツなんだよwww >>893
そもそも数字で誤魔化してるとして
数字で誤魔化してるのにどうやって凋落を認識できんだよ
数字じゃ凋落してないんだろ
まさか肌感覚とか言い出すのか >>889
まだ30年だぞ。
40年目にも言ってそうだけどw >>887
Ｊリーグは大量のタダ券ばらまいてカウント
プロ野球は販売したチケットや年間席全部カウントしてるだけじゃね
大量のタダ券ばらまいて××人でございます、言われても違和感
営業的にはプロ野球の方がまっとうな商売してると思うけど
不人気Jリーグと違って人気のプレミアリーグも野球方式っぽいし
2017年琉球年間入場者数40,132人
2017年琉球入場料収入500万円
琉球の入場料単価124円
あのエミレーツ・スタジアムが超ガラガラ…なのに公式発表は「ほぼ満員」
21日、ホームでWBAと対戦したアーセナル。
アレクシス・サンチェスの2得点で2-1と勝利したたものの、平日のナイトマッチであったこと、
さらにはアーセン・ヴェンゲル監督に対する不信感から客足が遠のき、
キックオフ当時のスタジアムの様子はこんな感じであった
http://qoly.jp/2016/04/22/emirates-stadium-attendance-20160421 >>895
高校野球が1番のコンテンツって言うのはどう言う基準で評価したんだ？ >>45
DAZNがJに払う放映権料って年間200億強程度じゃなかったっけ？
1600億の赤字ってあとなにに使ってるん？ >>896
また逃げんの？おまえ逃げてばっかじゃん
wwwwwwwww
客観的な数字で言えば視聴率や放映数だろうな
日本シリーズの視聴率が去年は最終戦以外の5戦がヒトケタって知ってた？
オールスターも史上最低
CSなんかすっかりやらなくなったし日テレ以外の民放キー局ナイターも1試合だっけ？
もちろん肌感覚でも凋落は感じるよな
縁あって西日本某県によく行くけどすっかり阪神の話題なんか出なくなったわ >>904
天皇杯の視聴率は?
税リーグ創設期に比べたらめちゃくちゃ凋落してるのが税リーグだろ >>904
その客観的な数字で言えばJリーグなんか全部野球以上に当てはまる事ばかりじゃね？ ゴールドマンサックス、どうして辞めたの、辞めさせられたの？
後、今はもう別会社なのね、って感想しかない >>902
日本以外でもドイツやらイタリアなどでも展開してる
日本以上に経営上手くいってなくて大赤字
なので最近親会社から5000億調達 着実に成長してるはずなのに、債務超過10クラブ。超過寸前多数
これが現実
どっかにしわ寄せして成立してんのよ DAZNと契約した頃は芸スポのサカ豚はプロ野球の収益を超えるとか10年後には放映権が何倍にも高騰するとかめっちゃイキってたのになw
あと5年くらいで10年後だけどだいたい何倍くらいになりそう？ 税リーグって動員数増えてるって自慢してる割には
入場料収入やグッズ収入はショボいしな 2100億円ってインパクトあるけど
10年総額だし年間1000試合ある放映にかかる費用は税リーグ負担
それを税リーグが差し引いて58クラブに分配するわけだから
どうなるかはヘディング脳のサカ豚でも理解できる話
傾斜分配して重点的に配分される税１でさえ4億円前後
楽天イーグルスの売上138億（2017年）
34% 入場料収入 47億
27% ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 37億(親会社からの広告宣伝費は５億)
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971
ヴィッセル神戸の売上52.37億（2017年）
64.0%33.52億広告料収入
*9.8%*5.14億入場料収入
*8.6%*4.53億放映権料
*4.5%*2.36億ｱｶﾃﾞﾐｰ収入
*3.7%*1.95億グッズ収入
*9.2%*4.87億その他
ヴィッセル神戸の売上114.40億（2019年）
64.7% 74.05億 広告料収入
11.0% 12.60億 入場料収入
*3.3% *3.76億 放映権料
*2.3% *2.66億 ｱｶﾃﾞﾐｰ収入
*4.6% *5.31億 グッズ収入
14.0% 16.02億 その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h31kaiji-1.pdf DAZNのCEO「Jリーグのファンは1000万人いる」
そいつらは今どこかに山の中とかに隠れてるの？ >>913
出たぞコジルリのコピペw
早く小島瑠璃子に数字コピペ書いたファンレター送れよw >>915
とうとう反論出来なくなって匿名掲示板でレッテル貼りに逃げるいつものサカ豚の習性w
現実社会だけじゃ足りずネットの掲示板ではまで負け犬なのなw >>913
そもそもなんで野球は自分達発表じゃないの？ >>916
やきぶたわろたW
『ウルトラセブン』最終話をBSで放映 特撮ドラマ史に残るダンとアンヌの名場面 [朝一から閉店までφ★]
601：名無しさん＠恐縮です[sage]：2022/02/28(月) 16:51:53.46 ID:01fCtX6+0
>>591
それはウルトラマンのジャミラだね。 >>913
ヴィッセルの放映権料は、2017年より2019年の方が少ないんだな。
もっとも同じ兵庫の阪神に比べたら、ゴミみたいな放映権料の額だがw サカ豚の「代々木公園にサカスタを建てる計画を野球ファンが邪魔している」とか言う被害妄想w
どう考えてもそんな計画ないしw >>919
イニエスタが来たのは2018年だから、放映権料ではイニエスタ効果はなかったようだ。 >>917
サッカーだって日本代表の放映権料は？
プレミアリーグやブンデスリーガは？
ほとんどのリーグやスポーツは推定なんだけど。
自分で発表してるのって有頂天になった極東の勘違い球蹴りリーグくらいじゃね？ >>914
DAZN CEO「日本では野球が一番人気」
70年の歴史はあってもカネはなし
実際の焼き豚は皆ビンボーで有料ch契約3%w >>924
野球はサブライセンスを売ってやってるだけだからな。
Jリーグみたく全振りじゃないんだがw とうとうサカ豚はDAZNのCEOまで焼き豚扱いしはじめたw 税リーグって小銭に釣られてネット配信と独占に近い放映権渡して
ますますマニアック化して不人気になってるような
ごみコンテンツ同士が足を引っ張りあって死にかけてるような気ｶﾞｽる >>921
ちゃんとDAZNマネーでタイやインドネシアのスター選手は来たぞ。 >>921
ちゃんとDAZNマネーでタイやインドネシアのスター選手は来たぞ。 >>925
サブライセンスの売り先の中でヤキウ人気が高いのはどこ？
地上波はゴールデンタイムさえ視聴率出なかったよな。 正解
やっぱスポコンがないと盛り上げらんよ
高校サッカー上手くいってたのにな >>921
イニエスタって一般人に訴求する効果ってあるの？
菊正宗売上10倍くらいになったの？ >>927
「野球は」ってあるからサッカーもほとんどのリーグやコンテンツが自分達発表じゃないと言う反論をしたのだが、それのどの辺が論点からずれてるのかな？
具体的かつ的確な回答を頼むわ。 イニエスタは電車や繁華街に出没しても
外人にしては小さい禿げたオッサンくらいの認識しかない DAZNが値上げするって言った時それまで散々「JリーグとDAZNは一心同体」とか言ってきたチェアマンがすっかりシカトぶっこいてたなw よっぽど都合悪かったんだろうw >>935
試合を負傷欠場して当日に家族と神戸を観光してるくらいだからなw サッカーはすぐ飽きるからな
まあ根付かんよバスケと一緒
駆け引きが少なくなってよりバスケに近づいてるからもう無理だと思う >>933
ないやろ。
俺は野球もサッカーも見るから、知っていたけど。
あの酒のＣＭ、サンテレビの阪神の中継でよく流れてるよね。 >>603
まあエディー・ジョーンズやジェイミー・ジョセフやトム・ホーバスみたいな指導者がいまの日本サッカーには求められてるよ >>609
アメリカW杯に日本が行けてたら、今みたいにはなってなかったかもな >>932
7年前〜2年前ラグビー日本代表やカーリングのロコ・ソラーレにはそれがあったな >>939
> あの酒のＣＭ、サンテレビの阪神の中継でよく流れてるよね。
関西住みじゃないから知らんかったが、そうなんかｗ
焼豚相手に商売しなきゃいけない酒蓋って、虚しくならんのかね >>944
菊正宗としては、イニエスタが来てサンテレビの中継が増えたり露出度が上がることを期待したんだろうけど、そうはならなかったな。 それと、関西にJリーグ4クラブは多すぎる。
関西にサッカーのマーケットは小さい。
1クラブしかやっていけないわ。 Jリーグは10年以上まえからNHK以外の地上波OAなんてほとんどないからな
んでいくらサッカーガーをしても野球の現実は変わらないんだがwwwwwwwww もうテレビなんて誰も見てないからなｗｗ
芸能スポーツ界が完全に下火になったのはそのせい
プロ野球なんて常識じゃなくなって野球人気は崩壊したけど
芸能スポーツの話題が常識じゃなくなってスポーツ芸能界は崩壊しました
サッカーは芸能界でなく地域密着と世界の価値というものを目指すようになって盛り上がっていますね
日本人選手がどんどんＪリーグや世界で活躍するような時代になってきた
Ｊリーグはマスゴミが完全に無視しても客入りが良いし盛り上がっている
放映権料も２２３９億円と巨額
野球とテレビは時代から残されました
寂れた商店街みたいになってる >>948
現実が変わらないどころか凋落し続けてるのがたま蹴りだろーにw なんでサッカーファンって恥ずかしげもなく
毎日野球コンプ丸出しに野球が〜してる奴が多いの
逆に野球ファンはサッカーアンチ活動してる奴なんて全然いないのに レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
