高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★ 2 [鉄チーズ烏★]
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2022年02月12日 20時54分
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/3994025/
https://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2022/02/0df53141fd16c9a4068c7d28de219837-450x300.jpg
ノルディックスキー・ジャンプの混合団体（７日）で高梨沙羅（２５＝クラレ）ら５人の女子選手がスーツの規定違反で失格となった問題の裏に、一部選手による〝不正行為〟の常態化があったと指摘されている。
高梨らを失格させたポーランド人判定員のアガ・ボンチフスカ氏は失格の判断について正当性を主張しているが、日本をはじめ、失格者を出したドイツ、オーストリア、ノルウェーで猛批判にさらされている。
そんな中、ポーランドメディア「ＰＡＰ」によると、長年国際スキー連盟（ＦＩＳ）でジャッジを務めてきたジャンプスーツの専門家であるタデウス・ショスタク氏が「厳正な処分は五輪のずっと前からやるべきだった。以前は機材管理の責任者がこれほどまでに厳しくなかった」と実態を明かした。
同氏はこう続ける。「これまできちんとやっていれば、フェアプレー精神が特に重要な五輪でこんなに失格者を出すことはなかった。この種目では、いかにしてジャッジを〝だますか〟ということまで実践されているのは周知の事実。ジャンパーは特定のことを避ける方法を教えられている」と暴露。スーツ検査の際に選手が検査官を欺こうとする行為が散見されていたため、五輪の大舞台で〝綱紀粛正〟を図ったというわけだ。
そして「この流れを止めるのは判定する者の役目で、ジャンプを本当のスポーツに戻すことができる」。ルールを厳格に適用して選手を失格としたボンチフスカ氏の判断を支持した。
もちろん高梨ら日本勢がショスタク氏の指摘する違反行動を行っているわけではないだろうが、悪質な〝すり抜け〟が横行していた実態が今回の問題の背景にあるようだ。
★1が立った日時：2022/02/12(土) 21:46:50.79
前スレ
高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644670010/ 「騙してもズルしても不正しても、バレずに勝てばいい」
これがスポーツマンシップ 60km/h制限の道路で
65km/hで摘発された人が
「いつもは70km/hでも摘発されないのにズルい」と言ってるのと同じ
いやルールを守れよ
逆ギレするな >>3
バーカ、低能
「制限速度60キロ」のところを
「はい、あなた達だけ可愛いから制限速度40キロね」と言ってるんだよ、アホ。お前ドブスだろ >>4
「基準」と「公平」の２つの観点がある
65Km/hでルール違反になった
それが公平かは別の話 人間の測定に誤差は避けられない
どこまで許容とするかはルールブックに書かれているハズ
ボンチのハ"力は誤差なしでやろうとした >>5
公平を遵守するなら全員を検査して検査結果と内容も公表すべきだよな？ >>3
おばちゃんドライバーにたまにいるよね
スピード違反で捕まって、不公平を訴える下品なおばちゃん 筋力がなく体重が軽い女子は酷い有様だからね
スーツの規則違反は日常茶飯事
ここ5年でも5人以上の失格者が出た世界大会は複数回
検査されなければラッキーという博打状態 >>3
それ
失格者が違反してた事実は変わらん
高梨は謝罪してるから許すけど まさかオリンピックでしっかり検査しないだろうと思ったら、甘かった みんな揃いも揃ってモジモジ君みたいなピチッとしたスーツ来てるから最初どういうことなんだろうと思ってたけど規約でそういうことをする必要があったのね ジャンプの検査もハーフパイプの採点も、きちんと内容を公表して世界中の誰もが納得出来るように示せば何も疑われないだろ
まずそれをやれよアホ 実際にルール規定に収まるスーツを着用したら、4ﾒｰﾄﾙ飛距離縮んだんだし
やっぱり1cmの差は大きいんだなあと >>14
でもピチピチにし過ぎると落下が速すぎて危険なんだってさ
ポンコツ競技だ いかにバレずに不正を行うかが大事！万に一つバレた場合はごねてめちゃくちゃにして周りに迷惑をかける
これがジャップマンシップ 女子ジャンプは技量が低いからスーツに頼ろうとするわけだろ
一定のレベルになってからオリンピック競技として採用するのが筋 ちょいモモで抑えてたのが
少し痩せてめちゃモモンガになってしまったんだろ
不正をヤル気はあったんだから失格は当然なんだよ 要するに違反は承知で抜き打ち検査に引っかからない可能性に賭けたんだろ
それで失敗した賭けに負けただけ ん、なら、全員チェックしないとおかしい 数人だけ選んでるよな >>25
何もおかしくない
抜き打ちチェックなど当たり前だ >>25
全員やると分かってたら不正する奴はいなくなるから
自分らの食い扶持なくなるじゃん >>25
何で俺だけ職質するんだよ！
って騒ぐ知障さんですね >>3
ルールを徹底させたいなら
20人全員に検査しろよ
車のように道路に溢れてるわけじゃないだろ
アホんだら ゴミみたいなスポーツ
いやスポーツじゃないただのゴミ >>25
それな
ドーピングと同等だって叫んでる奴が抜き打ちが当たり前と言うダブスタ >>25
順位を競うわけだから
全員に実施しないのは
メダルの公平性する疑わしくなるからな その日たまたまやたら厳しい取締官が見張っていて
法定速度は50キロのいつもの場所をいつも通りの60キロで走っていて取っ捕まった
これまでは大丈夫だっただろ？なんでワシだけ？他の奴も捕まえろ！
まあ納得できない気持ちは分かるが、不正は不正だ諦めるしかない 自分が検査されなければラッキー、自分が検査れたらアンラッキー
その賭けだからね
その賭けに負けただけ
男子に比べたら記録も平凡、ダイナミックさもなく見ごたえもない、やることは不正か露出
他の女子種目と同じく、クソみたいな競技であることには同意 欧州の奴ら違反してたのバレて逆ギレしてただけだした
高梨は違反の自覚あったからあれだけ謝った
長年この競技やってる選手、スタッフがズボン太いのわからないわけないからな
違反だとわかってるけどバレないと思って飛んだ
感情論で高梨はなにも悪くないとか言ってた馬鹿は物事を冷静に分析できないマヌケすぎる 交通違反に例えてる奴って
知能が低そうだな
アホか サッカーでユニフォームを引っ張るのだって、厳密には違反だろうに。
ルールをどこまで適用するかは、きちんと決めてないとおかしいのよ。 >>40
2cmも違えば、プロなら気付かないはずないもんな >>2
実際サッカーでも足引っ掛かって無いのに転んでフリーキック貰ったり、デッドボールじゃないのに当たったふりして塁に出たり、格闘技でブック破ってガチに行ってノックアウトさせたり沢山有るよ。厳密なルール内で本当にやってるのは初心者だけ。 ジャンプの姿勢と大きくかけ離れた
水平に手を伸ばしたらフィットするような
不正な仕組みあったんやろなあ >>44
ホントそれ
警察だって
赤信号で渡った歩行者を逮捕しない
彼らにも基準はある
スピード違反や酒気帯びは
運転手が取り締まりに遭遇したら違反になると承知してる
今回の件はまったく話が違う >>1
屁理屈は不正な検査を正当化できない
フェアプレーを選手に求めるのならフェアなジャッジを審判員や検査官に求めるのが先 欧州の奴ら違反してたのバレて逆ギレしてただけでした
高梨は違反の自覚あったからあれだけ謝った
長年この競技やってる選手、スタッフがズボン太いのわからないわけないからな
船木だって目視でわかる言ってたしな
違反だとわかってるけどバレないと思って飛んだ
感情論で高梨はなにも悪くないとか言ってた馬鹿は物事を冷静に分析できないマヌケすぎる
船木だけは冷静に現実語ってたけどな 検査されなかったらとか言ってるのはアホ
検査されても今までOK貰ってた事実はどこにいきましたか？ >>48
サッカーの場合はちゃんとビデオ判定で第三審判まで動くしVARレフリーも三人いる
この場合は一人の判断で強引にやってる >>57
見苦しいもう諦めろよ
高梨も謝罪してんだろ そりゃあヨーロッパのスポーツは基本どうやってルールの穴を見つけるかだもん
言ってることとやってることの乖離がひどい >>54
計測方法がただしい、正当なものという実証がない
警察で認証されてない新しい計測機器を持ってきて測ってこれでアウトですといってるようなもの ＞ もちろん高梨ら日本勢がショスタク氏の指摘する違反行動を行っているわけでは
＞ ないだろうが、悪質な〝すり抜け〟が横行していた実態が今回の問題の背景にあるようだ。
★高梨のスーツ規程違反、これで３回目
★コーチ 「規程ギリギリのところを狙ったが失敗した」発言
どう見ても悪質ですｗｗ >>58
男子のちんちんが小さくなってるの見たいの？ F1とか見てるとそういうの当たり前な感覚になってるわｗ >>8
違反者のうち一部の者のみ罰し、
立件できる状況なのに他を見逃すのは、
法の元の平等に反する。 >>39
女子というかアジア人男女のスポーツ自体がダイナミックさがなく見どころがないのが現状
筋力的に不利で小柄だからしゃーないね
コボルトが頑張ってるなーと思ってみるほかないぜ
男女問わず、な その計測方法が正当なものであるという認証もないものをその場でいきなり導入してアウトなんて検査側はあってはならないのがわからんか？ 審判が絶対という時代じゃないし
検査官も検査の公平性を担保しないといけない
大会毎に検査基準が違うのはおかしい
誰が検査しても同じ結果じゃないとダメだろ >>63
海外の奴らは逆ギレ発狂してるのにほんと日本人って正直だね >>62
他の失格選手のために頑張ってるのか？
ご苦労な事だ それならちゃんとFIS内で話を通してこれでやるという認証もらってやれって話 >>73
高梨嫌いだしな
アルトハウスは好きだけど ジャッジを騙すなんて球蹴りでは当たり前に行われてることだけどな >>45
そう
長年この競技やってる本人&スタッフがわからないはずかない
船木も目視でわかる言ってた
これは違反だとわかっててバレないだろうと思って飛んだらバレてしまった ムササビスーツで飛ぶのが当たり前だったってことか
もうそういう競技にすれば？ ネトウヨ「いつもは横に水平に手を伸ばして検査してるのに違った」
検査官「ジャンプ中で有り得ない姿勢で検査しても検査の意味ねえだろ」 この問題は選手も悪いし運営も悪い
スピード違反に例える人も居るけど言い得て妙だとと思えるしだからといって運営は擁護出来ないわ
てか冬のオリンピックは何もかもモラルが低すぎる 取り締まったお前がおかしい
俺だけ違反はおかしい、アイツもやっとる
変なとこ触んな、セクハラやぞ
おかしいのはオマエの頭や
チンピラか 反則で失格になっやつを擁護してるやつって犯罪者の素質あるよねバレなきゃ何やってもいいと思ってるキチガイ 女子はワールドカップも草レースの雰囲気だしな
イカサマやったもん勝ちの世界だったんだろうな >>79
だから高梨だけならそのガイジみたいな意見は通っただろうね
ちなみに船木は本当に2センチオーバーしてるなら目視でわかるといってる
本当にしてない、別の検査ならわかるわけがない
そして別の検査であることはもう公になってんだよガイジくん >>80
風次第でどこまでも飛んで行って危険すぎるやろ
ルールってのは選手の安全を守るためにもあるんやで 野球も、キャッチャーがとったボールをトライクコースの軌道上に戻して審判にストライクであるかのように印象操作してるしな
審判の目をごまかそうとすること含めてスポーツやで
サッカーなんぞ接触してもないのにコロコロ痛そうに転げまわっとる、アホかと >>63
いやいやギリギリを狙って最高のパフォーマンスを出すのが玄人。 >>91
なら発覚したならら大人しく従えよwごねてどうなるんだよw >>92
ちゃんとしたルールで検査されてたら誰も文句言わんよ 審判をチェックする必要がある時代になった
そして審判もその判定によって退場や失格させられるべき 常にギリギリを攻めてるんだから、たとえ反則になってもそれは本望なんじゃねーの？ >>93
検査のルールってなんだ？
これまでと違ったってだけの話だろ ルールを守らない日本チームのために、毎回全員を検査しろ！抜き打ち辞めろ！ってすごいよな
盗人猛々しい
日本人として恥ずかしい
ギリギリを狙って検査されない可能性に賭けて負けたんだから諦めろよ >>93
ルール通りだよ
だからどこも抗議してない 審査基準をハッキリしないと競技として、成り立たない もうどっちが正義でどっちが悪か分からんようになってきた・・ >>1
事前の検査は何の為？
事後も、違う方法で検査するなら、全 員 を 検査するべきだった。
特定の人だけ狙い撃ちは不公平 問題ばかりの北京五輪いかに東京五輪が素晴らしかったかよくわかる >>18
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【北京五輪】地に堕ちた五輪の「権威と価値」 高梨スーツ問題、中国びいきの判定… ゴタゴタてんこ盛り [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644593702/ >>96
その違った検査がただし鋳物という確証がない
だから現場で異論も出てもめて自分と同じ考え持つ上司まで引っ張り出して無理やり進めた
FISもそんな検査やるとは聞いてなかったという
アウトになるまで15分もポーズ変え続けて６回も７回も計測し直すなんて
その検査がた出しいという確証も競技に影響あるという確証もどこにもない
やるならちゃんと自分の教会内で通してから確証持ってやってください >>98
高梨が３回目のルール違反をした事実と
一部の選手しか調べてない公平性は別の問題だ >>99
しとるからユッカラやレースディレクターまででばってんのやぞ ジャップの皆さんおはようございますwどうですか？今日も元気に因縁つけてますか？wジャップの皆さんの民度が見られて楽しませていただいていますwこれからもごね続けて笑わせてくださいね 物事を正す時には影響力のある人間を衆目の中で晒すのが基本だからな。
基本は「ピチピチでやれ、でもコンディションとかも有るだろうから少しは余裕見てあげるね」というのが正しい解釈であって「余裕分ズルしよう」というのが卑しいんだよ。 >>89
それがバレてストライク判定ではなくても、キャッチャーもチームも逆ギレしないでしょ
サッカーでも痛がってるフリがバレても、審判に逆ギレしないでしょ、まして無効試合を主張しないでしょ
だが、この競技の選手とチームは根本から腐ってるんだよ 高梨とアルトハウスは前メダリストで
第一人者なんだからルール違反だらけの世界で晒し者にされてあたりまえ
雑魚を失格にしても意味ない 結局違法行為でないから審判の言い分が通っておしまいになっちゃうんだよな
スキーに限った話じゃないけども 少なくともメダルとったチ－ムも検査しないと平等とは言えないお >>114
ちげーよ
ただしいかどうかすらわからん計測方法をその場でいきなり導入なんてそんなの誰でも反則にできる この失格問題、ジャンプだけじゃないからな
他の競技でもあからさまに中国勝たせるための失格とかで問題起きてるし >>108
測定方法が厳密に規定されていないのなら
測定員の裁量だろ
それがルールなんだから後でゴチャゴチャ言うてもしゃあないよ
事前に意見書でも提出しとけって話だ >>115
じゃあなんで個人でメダル取ってそこで徹底審査されてるアルトハウスを無理やりアウトにする意味 >>121
それがいい加減だから批判されてんだろwwwwww >>110
してないよ
抗議は１５分以内にしないと覆らないし違反スーツは没収 風紀の乱れた学級みたいなもんで目に余ってたんだろうな
エキジビジョンでいいわ >>125
したからまずユッカラが来てるんだがアホか？ >>118
見当違いなアホな上に、後ろめたいIDなしはスルーなんで >>127
してない
本来個人ならメダリストはみんなするんだが混合ではなぜかしてない >>123
これまでと違う！これまでの測定ならセーフだったと
見苦しくイチャモンつけてるだけにしか思えんけどね >>129
じゃ🆔だすわ
何が見当違いなのかどうぞ FISはそういうことにしたいのですね、としか。メディアにお金払って、書いてもらってるんじゃない？ だいたいジャンプのような１発勝負、風まかせの競技で失格にするにはドーピングのように他の選手やスタッフの身の危険を生じるものや度重なる計画を無視した場合にかぎることを各競技で徹底してほしい。
やったもん勝ちにならないような減点方法はいくらでもあるでしょう。 >>1
>>118
スパッツを履いて計測された選手と、スパッツを脱がされて計測された選手とにわかれるのが、
めっちゃ不公平。 事後はスパッツ脱いで計測なら、全員脱がせてから計測するべきだった。 >>127
昨日、船木が言ってたが
飛型等見ながら目視でもされてる
股下は競技前に全員 >>126
それまで黙認してたのにいきなり受験同日になって受験票取り上げるようなもんだぞ >>136
目視で1番やばいのは金メダルのスロベニアの選手やぞ 俺が知る限り、サッカーほどインチキが多い競技はない。 >>128
ん？
してないぞ？
抗議のルールがあるあらな
今やってるのは「提案」あとはドイツの「私怨」 >>137
測定方法がルール化されていないなら
測定員の裁量でしょ
文句言うてもしゃあないよ 仮に全員検査して5人のままなら違反した奴らを擁護できなくなるし15人以上出たらインチキスポーツのレッテル貼られるんだが ID隠して行動してる奴に擁護されてるようではなw
その過去は覆らない
精神は腐ったまま コロナで盛り上がらないけどせっかくの五輪なのにこんなことで全部パー
アホ草
混合とか面白くないからいらんかったね >>143
だから現場でも異論が出て
自分と同じ理念の上司を呼びつけて無理やり押し通したこいつらがワンマンプレーの気狂いでしょ >>139
それはお前にはわからんよ
検査員は検査員になるための資格をパスしてる。 >>146
🆔は設定でそうなってただけ
別にどうでもいい隠す意味もない >>131
たとえば
水泳でスタートの音がなって０．０７秒で反応して飛び込んでた
いきなり五輪の舞台でそれはフライングで失格にする
みたいな話だぞ
陸上で０．０何秒以下はフライングになるから今回からそうしてみた みたいな話 >>144
してないよ？
証拠揃えて書面がルート
男性が居たら余裕で講義にかけられるがしてない 如何にして騙すかが横行してたなら、今回から厳しくすると通告すれば良かったのに >>153
だからそれやるのは大会の後と言ってるが 逆張り理論ふりかざして選手が悪いとか書き込んでるバカ 自分が面白いと思ってんのかね >>148
今さら言うても
測定法をルール化していないんだから仕方ない >>155
ないよ
それをいうなら本当に女子やる資格がないユッカラもきてるよ
だから何もやってないと言い張ってるよ いっそのこと何を着てもOKにしたら
鳥人間コンテストのノリでw ID隠しが常態化
ルール違反が常態化してる奴と同じやねw
もう麻痺して善悪の判断もつかない
俺は特別なんじゃーいw いかにしてルールチェンジで揺さぶって
勝たせたい国を勝たせ負けさせたい国を負かすか
卑怯な野郎ども 全員検査してなからな、狙い撃ちしたと言われてもしかたない
違反してるならオリンピック前に注意するなりするべきだった
俺はこの行為に悪意を感じるな 高梨はメダルも取れず失格もあったけど
お化粧は金メダル級に頑張ったから胸張っていいと思う >>158
だからそれを利用して恣意的に反則にしただけでしょ？ 「競技前に」「全員が」厳しい検査を受けたのなら何も問題なかったな
この問題は検査の厳しさ云々の話ではないだろ >>160
何を言ってるのか分からんが
検査員になるための資格はある >>109
別の大会で引っかかったことは全く関係ないし、今回がオリンピックで初の競技だから前回大会で指摘されたわけでもない。 後出しで具体性の無い根拠を示して印象操作
詐欺師かよくやる手法だね
過去の検査に問題が有ったならそれこそお前の責任が大きいって事だ
何を他人事のように講釈垂れてるんだコノ馬鹿は 検査側がルールの穴をついて恣意的な立場の濫用でゲーム壊した
こんだけだよ
選手は何も悪くないしどうしようもない
全員アウトにできるものこんなやり方なら 女子はモモンガコンテストでいいよね
マンコを男の世界に入れるからこうなる >>114
問題視されないほうが腐ってるとも言えるが？ｗｗｗ
本当に腐ったもんは腐ってること自体に本人も周囲のぼんくらも気付かないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論ある？ >>167
んなもんは本人に聞かねえとな
仮にそうであるなら
選手と同じようにルールのギリギリ狙ったんだろｗ >>109
地に堕ちた五輪の「権威と価値」
【北京五輪】地に堕ちた五輪の「権威と価値」 高梨スーツ問題、中国びいきの判定… ゴタゴタてんこ盛り
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644593702/ 前回五輪のときどうだったんだろうねユルユルしてたのかそうでなかったのか
一部の選手はユルユルだったのかいつごろからユルユルしだしたのか 検査が正しいなら不正が横行してることになるし
検査が不正なら検査員の判断でメダル獲得国を決められることになる
どちらにしても競技自体の人気低下は避けられない、アホだわ 高梨は前からやらかしてるし、そっち側でしょ
なんで悲劇のヒロイン扱いなんだろうな クソガイジの書き込み見てると腹立ってくると同時にこんな頭おかしいのもいるんだなと怖くなる
煽り運転するバカ見てる気分 長年国際スキー連盟（ＦＩＳ）でジャッジを務めてきたジャンプスーツの専門家
その専門家を差し置いて、今までまともに競技を見たこともないような奴が、偉そうに陰謀だと語り出す
三浦瑠麗かよw やっぱり外部から厳しい人が来ないと駄目だわ。
このままずーっとなぁなぁなのは良くないから今回の事はよかった。 >>114
162 名無しさん＠恐縮です sage ▼ New!2022/02/13(日) 07:07:05.85 ID:z7QZ894t0 [9回目]
ID隠しが常態化
ルール違反が常態化してる奴と同じやねw
もう麻痺して善悪の判断もつかない
俺は特別なんじゃーいw
やきうに対する君の意見もマヒして善悪の判断すらついてないのでは？ｗｗ >>184
だからその場で他の審判はこれあり得ないといってんだけど この問題は高梨がとかそういう問題じゃなくてもっと闇深い問題だと思うけど
後出しで選手を失格に出来るどう考えても不公平なルールは国際スキージャンプ連盟に金を集めやすくするシステムととられても仕方ない
普通にオリンピック委員会が動いて真に公正なルールを設けないと競技から外すよと圧力をかけなきゃいけない 女の検査に男が入ってきていきなりスパッツ脱がせて
今までやったことないような検査するなんて有り得ないし
有ってはならないことだ
関係者は責任とって辞めるのは当然だが失格になったチームを
救済する必要がある >>173
ルールを守らない奴が悪いのは当たり前だろ
だから高梨は謝ってる >>190
ノルウェーの証言か？
確証とれてんの？ >>100
飛ぶ前って直前のことだろ？後だろうと変わらなくないか？
直前でなかったらまたその隙をついた不正が出るだろうし >>191
高梨が異論唱えたら大先輩の日本人のレースディレクターユッカラが呼びつけて頭から押さえて糾弾したらしいじゃん
謝罪させただけだろバカ 後ろでバレないようにズボン掴んで細く見せたりとか厨房の服装検査みたいにしてたのかなw 高梨とかいう東洋の猿は仕方ないにしてもドイッチェランドとかのザ白人様を失格にしたのはアウトだぞ
そういうのは黒人や東洋人にやれ
私怨丸出しやん >>192
自分がその場に呼びつけられたことは認めてる
検査には参加してないと言い張ってるよ >>196
非常に好感が持てる。差別はしない人なんだろう。 >>190
試合前に採寸してミシンでスーツの調整してるのも男性スタッフの様だが
2人いるらしいがもう1人は女性なのかな？ スーツにしろ薬にしろ検査するなら抜き打ちじゃなく全員やれ >>199
違反したと誰でも違反にできる検査をして違反にしたは別な
頭悪すぎだろお前 >>151
スタートのサインはもう光で出ていて音は観客用、視聴者用。
もしかするとマイクが音を拾う距離を逆算して先に音を出すのも面白いかも。 >>182
明日お前が
車も人も全然通らない狭い道幅の道路で
赤信号で渡っていきなり逮捕されたら
自分は罪を犯したから
よくぞ逮捕してくれましたと納得するのかよ
アホか >>203
何人もの選手や関係者が検査に参加してたと言ってるのに
してないと言い張るのはしてたら問題ありだから
明確な嘘ですね >>204
頭悪いのはお前な
誰でも違反に出来る訳ない やるならシーズン前か
せめてワールドカップ転戦中に…だよな
最大の効果を出す為に五輪を選んだんだろ >>204
違反じゃねえってんなら
スポーツ裁判所にでも訴えるしかねえな >>208
できるだろ
マイナス20度でスパッツ脱がして
15分も検査したら筋肉すら収縮するが 違反を繰り返してレジェンドになってる整形女ヤバいなw 昨日の男子でもズボンタプタプで余ってる奴いたな確かに >>211
だからなんでFIS理論なの？低学歴？
まだ大会中だから終わってからまとめてみんなでやると言ってるでしょ？ >>200
香港人の気持ちが分からんか？
チンクみてえな未開猿に支配されたかないんだよ
現代文明は白人様が作った
いい加減現実を認めろ 差別に逃げるな いつもの測定方法ならセーフだったけど、別の測定方法で測ったら違反者が大量に出て半数近くが失格
選手もメーカーも、そこ測るのかよ？聞いてないぞ！状態って話だろ 俺の予想だと、ルールブックには何センチまでって規定はあるが
どのようにして計測するかまでは記載されてないんじゃないの？
いつもと違うやり方だったという発言はあるけど、そこがポイントで
ルールブック通りのやり方では無かったとは言ってない >>218
？
みときなよ
カマシだからアスリートの
前もやってる まぁ本当におかしな判定なら失格グループで裁判起こすでしょ。
今のところゴニョゴニョ言ってるだけだからこのまま終わると思うけどw >>180
男子のメダルの話とか全然盛り上がらんかったからなｗ >>225
アスリートの問題ではないスーツメーカーやスポンサーも全て絡んでる問題 でもどんどんタプタプスーツ増えるだろうしなほっとくと >高梨らを失格させたポーランド人判定員のアガ・ボンチフスカ氏は失格の判断について正当性を主張しているが、
>日本をはじめ、失格者を出したドイツ、オーストリア、ノルウェーで猛批判にさらされている。
>そんな中、ポーランドメディア「ＰＡＰ」によると、
身内のクソ擁護やんけ 全員検査って言ってる奴はスキージャンプ競技の参加選手が何人か知ってて言ってるのか？ >>227
んなわけないよ
こんなの常習化したら強いスポンサーがつくチーム金持ちチーム以外がまともにやれなくなる >>209
ワールドカップでも失格になっとる
おまけに今回の人数以上の大量失格
警告も無視、オリンピックの大舞台で失格にしないだろうという甘い考え
選手のように名誉県民賞、道民賞はなくても、スタッフもメダルでその後の人生は大きく変わるから、必死になるのはわかるが あらかじめ明確な基準を示してない連盟側の問題だろ
記録に直結するんだから選手はスーツをなるべく有利にしようとするのは当たり前
スキージャンプはそういう特殊な競技なんだよ
それを本番で大量失格にするとか連盟側の失態だぞ 測定方法で変わるんだから、前もって通知してない方が悪いだろ
こんなの後付けの言い訳は通らんよ ダウンジャケットみたいな素材だとめちゃくちゃ良く飛べそう ドイツでは、ドイツ選手はやり過ぎた高梨の犠牲になったって報道されてた
高梨だけ失格にしたら人種差別問題になるから >>234
だからそのワールドカップはスーツのパーツ数なんて変えた後の１回目
みんな混乱して男も女も失格者多いよ >>220
日本は気候がいいから知らないだろうけど熱中症より凍死で死ぬやつのが多い
そんな、馬鹿なことしないよ >>232
全員検査しないなら、買収で不正やり放題だな >>239
全部ドイツのソース検索してみてるけどそんなのみたことない ユニクロのウルトラライトダウン着てバイク乗るとめちゃくちゃ空気抵抗増すんだよね応用出来ないかな >>240
今回以上の失格者はその1回だけではない
残念ながら女子はそういう競技なんだよ >>3
ルールってのは「そこのやつやが通常やっていること」だ
おまえの「ルール」定義こそ間違ってる
日本に突然アメリカがやってきてこれがルールだじゃないんだよ
おまえこそとんだ勘違い野郎だな
アメリカ占領軍ルールに毒された戦後日本の行政の教育に毒されてる >>3
地球温暖化とか石油なくなるに騙されるタイプ >>250
そう！
そういう選手に光を当てないといけない >>252
だから1番問題になってるのが７回検査されて無理やりアウトにされたアルトハウスやん タプタプだけじゃなく素材の中に羽毛仕込むとかしときゃ良かって >>252
そもそもノーマルヒルでメダリストでそこで徹底検査されてるし同じスーツよ？ >>227
女子の場合はあの日もあるし、これは性差別の問題になりそうだけどな
卓球のラバー問題と似てるな。
中国式は手段選ばないから卑怯だと言っても本番で大量に失格させるなんてのは中国人でも発狂するぞ >>41
知能が低くて理解できないからって絡むなよ スキージャンプ
参加選手枠は105人（男子65、女子40）
全員検査無理だろ常識的に考えて >>1
>もちろん高梨ら日本勢がショスタク氏の指摘する違反行動を行っているわけではないだろうが
なにが「もちろん」だww
最初から２回目で着たスーツを着て飛んでいればよかった話だからこいつも黒だろwwww いろんな意見があるだろうが明らかに検査官は悪意を持って「○○は失格にしよう」という検査をしてるよ。
これに異論はない。
が、元を正せば「不正があるのだから正さなければならない」、「だったら個人戦に比べて価値の低いこのタイミングだ」と思っただけ。
ある意味一番大事な個人戦でやらなかったのは選手をリスペクトしてるともいえる温情采配だぞ。
これによってこの競技から不正がなくなれば良いとの思いから敢えて矢面に立った検査員こそ称えられるべき。 >>254
このスレで大勢が問題にしてるのは常習者の彼女だろ >>238
ちがうね
事前にここ時速〇ｋｍで走りますけどいいですよねと警察に確認取って全員走ってた
いきなりそのスピードは違反ですって言い出したようなもんだが 違反しないと女子には無理がある競技なんだろ女子はもういいよ削除しろ 高梨沙羅がバレないと踏んで不正したのに判定員のせいにする売国奴ども。 >>262
それ単に高梨アンチが結論ありきでファビョッてるだけだろｗｗｗｗｗ
理論もなんもないガイジなだけで死ねでおわる >>263
頓珍漢な事言うなよ
スーツの緩み2～4センチまで
これを突然変えたわけじゃねえぞ だますというならこれからもいたちごっこ
検査員が変わるたんび違いが出るんだから、公正な取り締まりなんて無理
チームがルールのギリギリを攻めるのは当たり前
>>3
60km/hの制限道路で、いつもどおり60km/hで走行していたつもりが、ある日突然計測方法が変わってその測定機が65km/hを表示したからスピード違反ですって、
俺だったら納得いかない
次の日はまた別の計測器で違いが出てしまうんだぜ このオリンピックのタイミングで言い出す理由は
このオリンピックではどこそこの国に忖度しなければいけない
でも
あからさまにできない
そうだ
ルールのあいまいさを使って忖度しよう
あの人がいるときにやればいいんだし、2度とここでやる必要がない
ルールはその後厳格化すればいいじゃん
ってことだろうな >>266
アホか？
日本人なら何をやっても擁護するという神経の方が、どうかしてるわ >>80
ムササビはウイングスーツに与えられた称号だからな
スキージャンプはモモンガ >>267
突然検査方法かえて違う数値が出るように時間をいつも以上にかけてるのに？
頭大丈夫？ タプタプスーツ素人でも結構わかるし前からまたこいつらやってるわと思ってたのかもしれない >>3
測り方の問題だから
いつになったら理解できるんだろ >>273
検査方法を変えたと
基準を変えたは別物
こんな事も理解出来んとは…… >>267
だからスパッツはいてその上で飛ぶポーズでな
それをスパッツ脱がせて手をあげて
身体を動かしたら１センチ２センチずれるよ
３センチ予定でつくっててもアウトだ
そもそも身体は動かしたら３センチくらいずれるから
想定の形態から別のポーズとったら最大３センチ男でもずれる
おっぱいがある女はもっとズレる
だからその余裕をもって服はつくるのは常識
その上でアルトハウスなんて６回目まで全ポーズでオッケー
７回目バンザイでベルト１センチでアウト
ばんざいしてみ
お腹凹むんだよ
それで無理矢理アウト
ありかこんなの？って話だよガイジくん スキージャンプの競技後の抜き打ちチェックは競技者が不正をするだろうという性悪説からきてるんだって。
つまり、スキージャンプの競技者は常日頃、不正をしまくって判定員から信用されてないんよ。 まあ実際スーツ作ってる人がギリギリを攻めてるって言ってるしな。グレーゾーン攻めてる たまにスピード違反を交通法規通りに取り締まったら批判されたみたいなものかな >>263
黙認されてただけ、いつでも逮捕できます状態だった >>223
んなあほな
そんなの、十分引っ張られた動きをさせた状態で計ればいくらでもアウトにできるじゃん
ルールがないならなおさら慣習破るなよ、事前に通達しておけ 提訴するのは勝手だけど
ギリギリ攻めたけと失敗したというスタッフや連盟の判断と結果を認めない恥の上塗りに見えるし、
判断が覆ってもその印象は消えないのに ID:tFRvu4ac0
↑
コイツはアスペルガー。 >>232
ドーピング検査も期間内のPCR検査も全員やってるはずだが？
人数多くて大変～なら競技増やすなよ
今回初競技なんだろ >>283
じゃあ元の検査で逮捕してくださいねー
ちゃんとプロセスへた検査で逮捕してくださーい
その場で無理矢理検査方法かえて
アウトになる方法を６回も７回も必死にかえて逮捕しますーはガイジだろ
ガイジ >>243
抽出検査って別に珍しいものでもないし
これまでもそのやり方でずっとやってたわけだし
別にスキーに限ったやり方でもないし
不正が発覚してからそれでごねるって相当の馬鹿だぞ 怒ってる人がいるが
糞競技としてわかった上で見れば
腹は立たんのじゃね >>261
交通事故をゼロへとかいう馬鹿警察とおんなじ理屈だな
取締官が目立つのは得策ではない、主役はあくまで選手であり国民だ
日本の公安委員会は非力で腹が立つが世界それも白人様は甘かねーぞ
世の中には秩序ってものが必要なんだ
日本にも公序良俗があるな >>268
ずっと同じ奴が検査する方がずっと不正が起きる可能性が高くなるし
目的は不正を見つける事なんだから
どんなやり方でも問題ないだろ >>295
ガイジなんて言葉を連呼してるお前が一番いかれちゃってる様に見えるぞ >>281
まぁ、金(キンではなくカネ)が絡んでるんだから
選手とスタッフの人生が一変する
スーツメーカーの担当者にも言えることだが ん？計測者が代わるだけで基準が変わるガバガバ判定だったの？
ある程度の違反の基準があったとしても計測方法次第で変化するんなら基準はガバガバやで >>297
いやグレーだよ。高梨は普段も失格なったことあるんだし >>301
スピード違反に例えてるやつなんて典型的な何もわかってない
アスペガイジじゃん ポーランドさあ
アホな事やってるとまた分割されるぞ タプタプスーツ不正で勝ってもチーターと同じで価値ないからな >>290
珍しくないから何なのか
全員検査する方が一番いいじゃん
これまでそうやっていたというのは
そのやり方が正しいかどうかとは別問題だよね
じゃあドーピング検査もPCR検査も抽出検査でいいな >>304
普段って一度目は極寒の状態での調整ミス
二度目はスーツのルール変更でのあわせの段階で
普通の状況でのミスなんてないんだけどな
しかも毎回ほぼ表彰台で全検査されてるような選手で ID:z7QZ894t0
頭が悪そうなのに
色々な人に偉そうにレスつけて
鬱屈したものをここで晴らしてる感じがうぜーｗｗ この事件ってくだらん陰謀論と感情論ばっかで呆れたな
結局違反してた奴が悪いだけだもんな >>305
お前の頓珍漢な理屈など分からんよ
で、ガイジだのなんだのその言葉日常生活で連呼してみてよ
周囲から白い目で見られるからさ >>290
二年くらい前コロナ初期の話だけど、無届けで海外旅行をしておいて、帰国後感染が判明して重大な学校行事を中止に追い込んだ職員についてのスレ。そこでも後だしで「届け出制度の有効性」を叫んで擁護するレスはたくさんあったな よくみたら
自分に関係ないレスにいっちょかみしてくる馬鹿だった >>311
違反を無理矢理つくりだした方が悪いんです
違反っていうなら導入したやり方ならみんな違反にできます >>3
お前みたいなバカってなんの意味もない例え話好きだよな >>308
違反と「これからの話」は分けるべき
誤魔化さないほうがいいよ
↓でやってる
【北京五輪】高梨沙羅の “悲劇” で検査ルール改訂へ オール機械か、規制緩和か＝独メディア [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644699330/ >>318
高梨批判したいだけの低脳ガイジは相手にしません死ね >>37
違反しなければいいだけ。
抽出だって違反してなければ失格にならない >>310
そいつ無能故にミソジニーに走った典型だな 高梨アンチガイジが高梨批判のために話をねじ曲げてるのガイジすぎるだろ >>304
本人が気がついて無いはずはないよねもうベテランなんだから わかったわ
違反か違反じゃないか
のゼロか100論なんだ
理解できないヤツって
いっつもこの手のヤツだよ
いくら説明しても話通じないヤツって 子供の8人制サッカーで審判してるけどさ、草スポーツなら究極は選手が納得して安全に楽しめてればいいんだけどね
オリンピックともなると絡む要素が多すぎてすごいよね。
競泳の塩浦が告発してたけど育成年代にドーピングさせて筋肉デカくしてトップになったときに恩恵受ける方式も横行してるというし
俺の偏見だけどボルトもドイツでやったと思う >>321
高梨は批判してない。スーツ職人を批判してる >>326
だからベテランだらけの選手たちが
しかも第一人者の超ベテランまでがこんな検査ねーわっていってるがなｗ 勝利至上主義はあかんよゲームなんだからゲームつまらなくすんねん行き過ぎた勝利至上主義が >>248
ルールは規則だよ
明文化されてる
それに違反してるから高梨は謝罪してる >>325
広告利権に関わるから必死なのかな？
なんか広告好きにいそうなものいいだな >>322
id:tFRvu4ac0とかもそうだが、屈折した方法で、
たぶん日本と高梨を貶めたい奴なんだと思う >>277
測定はパンツ一枚がルールだぞ。
スパッツはいて計測はスパッツに細工して股下短くする選手が出たから変更になった。 >>327
演算と帰納というかさ
どっちを軽んじても片手落ちだからね >>258
すげー興奮してるなｗ
すでにここでレス済で
IDコロコロして他でも暴れてるのかｗ
5ちゃんに住み着いてる奴ってコロコロして何百レスもするんだよな
また新しいＩＤで因縁つけてきそう
だいたい粘着するのは関係ある奴だから >>322
計測方法が違ったので
計測中には抗議したって証言してるぞ
高梨の言うことなら信じるってんならそれも信じろよな >>333
違反してねえよ
子供の頃からしってる大先輩がやってきて
諫めて謝罪させただけ >>1
だますっていうか、ギリギリの線は狙うだろ。
判定員の胸先三寸で結果が変わるのが問題なんよ。 >>276
検査方法が変われば基準もずれる
ボクサーの計量でそれまでパンツ、もしくは全裸で計量してたのがいきなりグローブはめて計量だっていいだしたら数値変わるだろうがバカなの？ >>340
その後、謝罪してるだろ
冷静に反省した結論だ 野球サッカーみたいにVAR導入と採点、ルール違反検査にAIとかコンピュータ使えよ >>3
夜の車の来ない赤信号待つ人か？
ルールは人間のためにあるんだよ
おまわりさんのためじゃないよ >>340
計測法が違ったってのは皆信じてるだろ
で、その新たな計測法で不正が見つかったわけだ >>344
だから子供の頃から知ってるメダリストの先輩まで呼びつけてキレてる高梨を批判させたんだぞ
ユッカラがｗｗｗｗ >>347
>>349
これも全てちゃんと語られてるし認められてることです >>323
読解力なし
取り締まりと一緒にしてるだろ
スポーツの順位を決めることを話してるのにアホか >>300
同じ検査員が同じ方法でやった方が安定した測定になると思う
今回はいつもと計測のやり方が違ったとの選手の証言がある
一番いいのはAIとかの最新技術を取り入れ一定にし、全ての者を納得させる方法が求められる
テニス、野球、バドミントンのジャッジがビデオ判定で覆るようになったが、誰もが納得できるようになった
人間だと誤審だらけだった 今回のやり方なら誰でも恣意的にアウトにできるんだから
検査自体が無効だよ >>346
交通違反にしろなんにしろ
逮捕が不服なら裁判所へどうぞってなるだけやで >>1
規定の範囲内で規定ギリギリを狙って工夫したり新素材を使ったりするのは、ほとんどの競技で行われている
問題なのは、判定員によって規定の解釈が異なる事
選手にもメーカーにも非は無い
こんなに失格者を多く出すシステムに問題がある
どうしても公平に、したいのであれば女子選手は全員全裸でやらせよう
そうすれば問題はない これ測定方法もルール化されてるよね
それがこれまではユルユルで守られてなかった
高梨沙羅の言う
これまではスパッツ履いたまま計測していた→NG（本来は何も履かず測る）
これまでは手を身体から30センチ程離して計測していた→NG（本来は両手を水平にあげて測る）
正規のルールを知らずに文句を言ってるのだとしたら高梨沙羅と日本チームの認識が甘過ぎる上に恥の上塗りをする事になるからやめた方がいい >>342
何センチの違反と認定されたのだっけ？
1ミリ2ミリならギリギリといえるかもしれないけどセンチ単位だよね。％でいったらどれくらい？
そもそも「からだの変化の読み違いが違反の原因」といってなかった？
いまさら検査方法がといっても説得力ないよね >>348
急に違うことやり出して
「あー今までだったらセーフなんだけど、今日からの測り方だとアウトなんだわ、オリンピックだからしょうがないな」
って言われて納得できるヤツってなんなん？
どういう人生おくったらそうなれるの？ >>359
でアルトハウスとかにバンザイさせてるのは？？？？？？ >>328
確信的ズルを認めたのかな？
チームに迷惑を掛けたことを謝っただけだと思うが？ 国際スポーツ裁判所に訴えて裁いて貰えばいいんじゃね >>359
なんでこれまでは「正規の計測方法でない」の抗議しておかなかったのかね
逆にそれで有利になっていたということではないのかね 冬の一番の糞競技ショートトラックはもう誰も見てないが
ジャンプは同じ糞でも見る価値はある
ある程度浮力が必要でありながら飛び過ぎると危険なのでルールの線引きが難しいし駆け引きが生まれるのは仕方ない >>359
それなら六回も七回もポーズかえさせられたといってるんだけど
それだとそれは明確にアウトだよねアルトハウスの件は
どうなんですか？ｗ >>277
ベルトは腹に密着で、余裕0センチが規定。
手を上げようが、腹膨らせば密着するし、
ズボンの裾は足に引っ掛けて固定されてる。 >>362
取り締まりに
納得できなけりゃあ裁判所にもっていくだけ
納得できねえと喚いとっても不正の濡れ衣は晴らせんでな >>340
計測方法変えても
正確にスーツやスキー板とか器具の形状を測れれば問題ないね
測る物差しそのものを変えたら問題だけどそういうわけじゃないよね
それと、検査方法変えたって騒いでる奴いるけど
どこをどう変えるとどう問題なのかちゃんと説明できてないよね >>370
だから両手をあげさせて計測したんでしょ凹むから
それで無理矢理アウトにした
いきしてそこで息吸わないと膨らまないよ両手あげると凹むのは人体上の常識 >>3
これに対する反論で論理的なのが見当たらないのがなんとも どんな測定だろうがパツパツがいい
大事なことはスーツでどうにでも距離を稼げるということ >>3
それ警察と争ったらいいと思うよ。
まさに今回と酷似だわｗ >>381
論理的な反応って計測機器をこれまで一度も使ったことがないおばちゃんがいきなりもってきた私のつくった計測機器（協会で認証もされてない）で測った数字は信用できますか？ って話でしかない 高梨が過去に失格なかったら擁護してたけど、失格になってるならスレタイの通りだましてるんだよた >>373
だから法治国家じゃなくて
役人の不正に泣き寝入りするような非文明国家がお似合いなんだなキミらは あんま議論するとこの競技自体の価値がどんどん落ちるよな所詮スーツの出来で勝負が決まる競技だって事で >>384
全然似てない
計測機器が認証済みマークも何もない
警察でも認められてない
おばちゃんが自作したものでしかない 審判だますような常習者だらけだから厳格にしただけだな >>386
だからこれまで失格ないやつもやられて六回も七回もして無理矢理アウトにしてるんだから関係がない
高梨で誤魔化すなカスガイジ 整形も認めるべきだね
日本国民を平気で欺くような糞女を日本代表にすべきではなかった >>362
じゃあさ
公平な全数検査がご希望ならさ
なんで↓参加しなかったんだよ
それについて批判はしないのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ded414d98afabcb42b67541bb5d59d74b6bfe476
＞FISは「大会前に、ウェアのテストの機会を全チームに与えていた。しかし、そのテストを受けたのは数チームだけだった」 >>387
え？何言ってんの？
法治国家だからこそ行政の不正な取り締まりは
司法にもっていって判断を下して貰うんだぞ 厳正な処分は五輪のずっと前からあったんでしょ？
だから高梨も二回失格になってる
それでも浄化されなかったのだから正義マンは五輪でやるしかなかったんじゃないか こういう時にそもそも違反しなきゃよかったとか言い出すのって平和ボケした日本人の悪い癖なのか
日本人のふりしてる奴らが舌出しながら書いてるのか悩むレベル >>394
だからこれは日本人は参加しようがなかったし
国によってはコロナのバルブ方式でアウトになるので参加出来ない 騙しが成功したときと失敗したとしきを考えれば
成功体験で突き進むわな >>3
「いやルールを守れよ」
そう言われたら大人しくルールに従うのが日本人
そう言われても逆切れするのが民度の低い国の人
そう言われたらルールの方を変えるのが西洋人 こういう場合はこれまでバカ正直に規定を守り続けた日本人が日の目を見るってパターンのはずなんだけど
高梨って何人？ > いかにしてジャッジを〝だますか〟ということまで実践されているのは周知の事実
ああ確かに >>389
警察が5キロオーバーで検挙して、それで争ったら警察勝てないよｗ >>7
時間がかかるからといって公平性を担保できないのに、選手ガーとか言ってるのは無能でしかないよな。
このFISの関係者はお前専門家として表に出て火消しに回れと指示されたとしか考えようがない。 >>398
それはお前の感想なだけで
日本人メディア、アスリート、関係者は誰一人として発言してない >>396
だから高梨の失格は
一回目は調整不足と明確な理由
二回目はスーツのパーツ数減らして完全に新しいスーツにしての一回目で
スーツがあわなかったという明確な理由がある
他の時は何もない 仮にそうならW杯でやれ
普段興味ない人も見る五輪でやるのは見せしめか >>398
コロナ対策の管理は基本開催国の中国がやってるでしょ
出まかせで嘘吐き散らすのやめた方がいいよ >>407
>>408
しかも２回目の時もコロナで現場にスーツ会社の関係者もなし あの股下ダブダブがルール上ダメだったって言うんなら、ダメなもんはダメだろ。
1〜2cmの違いとかいうレベルじゃない。 >>410
>>406
ドイツはいってるよ
参加したら調整している国に戻って隔離になるので不可能でした、と
それをやったのは中国ではない 違うなゲームでルール守らないならゲームやる資格がないゲームはみんなでルールの中でやらなきゃ楽しくないしゲームをやる資格がない >>377
今までのやり方だと合格する人が
違うやり方だと失格するってこと自体が問題なんだが？
あらかじめそれをちゃんと伝わるようにアナウンスしてたんならともかく
急に変えたらあかんやろ
それ説明されないとわからん？ >>360
横だが、BBAによれば10cmだぞ？
勿論お前は無条件で信じるんだよなw >>403
計測精度、誤差の問題か
今回は一定の誤差が認められてるけどそれすら越えてたのだっけ？ キの字のネズミ捕りに引っ掛かると不幸な選手が増えるという好例。不公平で不公正なジャッジの方が裁かれるべきで本来なら競技自体やり直すべき案件だろ。高梨選手は自分を責めてたが本当に他人の人生を踏みにじったと責められるべきはシロート審判とそいつを動員した奴 >>410
そのテストが五輪開催中に中国でやってるなら参加出来るよ・・・
そうじゃないから問題だったってドイツはいってるよ ゲームは相手がいてやれる物だしルール守らないならそいつとはゲーム出来ないでしょ >>296
俺も別の競技だけど審判したりされたり、道具の検査をしたりされたりするので良くわかるのだが審判をするときは「目の前の事象が反則かどうかを見極める」であって自ら反則を探しにいくことはしないんだけど道具の検査は「不正を探す」になる。
実際に有力選手ほど不正のある道具を持ち込むんだけどそれは「勝ち」への意識が強いのだろうと思うが、それが免罪符になってはいけないでしょう。
ただ有力選手の道具を不正有りとして使用禁止にするのは自分がその世界でやっていこうと思うと立場的に難しいものがあり物凄く勇気がいる行為なんだよ。 過去に二回も失格になってて今回が三度目の失格って常習悪質犯だな高梨 >>413
股下はみんな通ってるので・・・話が違う 細かい測定方法がルールとしてあるのか？
あるならそれに従った測定でセーフなら不正ではないと思うが
無いならルールの不備だな >>418
初期のスタッフの言い訳を聞いてるからその後は何を言われても頭に入らない 検査の段取り、タイミングの筋が悪かったのはあるんだろうな。一方で、ルールはルール。みんな検査すべきでしょとか言う間抜けは、スピード違反で捕まったら、あいつも違反してるでしょって警察に言う間抜けだろう。 ランダムだと言いながらメダル候補の強豪国だけから選んでる時点でランダムじゃないよな
一番怪しいロシアをスルーしてるし失格させたい選手を作為的に選んだのは間違いないだろ 水着だったりシューズだったり機材の発達にIOCは頭を痛めてきたもんな
今回の事は避けて通れない道だったんだよ >>424
Frankfurter Allgemeine >>417
今までのやり方がザルで不正を見逃してたら
それはいままでの検査がおかしいだけ
そもそも以前からスーツの違反が見つかることは珍しいことじゃないみたいだが >>283
黙認じゃなく許可もらってたんだよいままで
ほんと選手批判してるやつはバカばっか >>408
スーツ不正の監視強化は別に今回に始まったことではない
・ジャンプ女子、スーツ違反続出 世界選手権前に引き締め図る？（日本経済新聞2021年2月12日）
5～7日にオーストリアのヒンツェンバッハで行われたノルディックスキーのワールドカップ（W杯）ジャンプ女子で、
スーツの規定違反による失格者が続出した。高梨沙羅（クラレ）や個人総合首位のマリタ・クラマー（オーストリア）ら
有力選手も複数含まれ、全日本連盟幹部は「（24日に競技が始まる）世界選手権へ、引き締めを図ったのでは」とみている。
違反者は4カ国の延べ7人。
この時には何で騒いで問題にしなかったんだろうか。 >>432
そもそも本来他のジャンプ競技ではメダリスト全員やるんだけどなぜかやってない >>386
日本語ぐらいちゃんと書け。
そんなんじゃ工作員失格だぞ？
一応言うがその論理なら逆にアルトハウスは擁護するんだな？お前のロジックならそうだよな？ >>354 >>356
政治家の先生方も自己責任とか言いながら
実は規則押し付けるの大好きで国民に自由にふるまってほしくないんだから
自分じゃかってやりたいくせに
あら話ずれちゃった？ >>194
321 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/02/11(金) 21:33:44.21 ID:IOHA9OUD0
>>315
(1) 原田が逃げている
(2) 高梨はすぐに抗議したが、抗議担当窓口がよりによって日本人の吉田千賀であり、
吉田が抗議を握りつぶしただけでなく、原田ら関係者に高梨が悪いと糾弾しまくった
なお吉田はミカが不正な計測をしたことについても握りつぶしている
335 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/02/11(金) 21:50:40.27 ID:aPHBXjtk0
検査室にはポーランド人の検査官の女二人と吉田氏が居たって海外紙に書いてあったよ。吉田氏は失格者がでてから現場に合流してポーランド人達の肩を持って終わったらしい。 >>439
かたっぱしから記事読んでるので
また探すのに時間かかるけどええか？ >>434
事前に通知すればいいだけ
ルール改正しました
今後はこうしなさいと 恥の上塗り、続けてくれ
スポーツ仲裁裁判所への提訴も全部税金からの助成金だ
東京オリンピックの負の遺産で未来の国民も苦しむ中、コロナの世界中から人が集まる冬祭りに参加して、インチキして、インチキがバレて泣いて逆ギレして、そして裁判か
この期に及んでスキー連盟と選手連中は、札幌オリンピックを招致しろと言ってるんだからなw >>443
これガン無視してる高梨アンチのキチガイ >>394
そこで新しい測定方法を伝えたんかい？
それ以外では伝えず？ >>444
大事な記事ならリンク保存するなり記事をコピペしてどっかに保存しとくなりしといた方がいいよ >>443
またいい加減な情報を。
ソース出せよ。
お前の感想文に何の意味もない。 >>449
伝えてないよ
そもそもその時のテストと今回のテストが違うって話もあるね >>445
例えば交通違反
警察の都合によって捕まったり捕まらなかったりするだろ？
ソレと同じ事だよ >>451
これもいい加減でもなんでもなくいくつも出てるよ >>395
今回の状況に当てはめてくれよ
どの時点が司法になるんだよ
これからの抗議でメダルひっくり返るのか？
ドイツなんか２回目進めてないんだぞ >>454
だからそれは警察が決まった機器をつかって同じ方法で計測をしているね
今回はそうじゃないから全然違うね >>431
いやいや、検査したBBAの言う事を信じろよw
お前の主張通りだろ。
まさに目視だけで一発で分かるじゃないかw
まあ俺はこんな出任せ鵜呑みにはしないけど。 >>458
とマウントとって謝罪に追い込ませたんだろ
自分も知らなかった検査されてるのにｗ これも、はんつ遠藤のように測定員の大逆転勝利になるんか？ >>414
卓球の中国粘着ラバーはルールの範囲内
ラバーを使用する為に必要な技術力と筋力に劣る日本人が文句言ってるだけだ
ルールが曖昧で審判の匙加減で決まるジャンプとは全然違うわ ラリーやってたけど
不正なんて幾らでもあったわw
事前試走禁止なのに堂々と試走に行く奴とか
エンジンもハイコンプやオーバーサイズ組んだりとかメタルガスケット入れたりとか中にはCPUの書き換えまでやる奴がいた
なんせ簡単に調べられないからなw >>458
残念ながらポーランドのBBAとこいつは結託してるという事なんだよな。 >>462
既にＦＩＳ内部で割れてるから不可能でしょ
他の審査員も私たちは反対したって逃げ始めてるし やましい気持ちがあったから泣いたんだろな
ズルはダメでしょ >>457
同じ機器を使って違反を判定していても捕まえる警察官の判断によって捕まえる相手は違ってくるだろ？
ソレと同じ事よ ポーランドのオバちゃん、失格を言い渡してるときメチャクチャ気持ちよかっただろうな
神にでもなったような気分だったろう >>469
今回の件はその機器が正しい数字を出してるかどうかすらファジーなので問題外なんだよなあ 個人でセーフだったスーツを着たら混合でアウトだったとか、こんなアホなルールないだろw
そもそも失格にするほど重要な問題なら、競技前に事前に登録したスーツのみ着用とかにすればいい。 >>436
「今までのやり方だと不正にならない」
っていう意味がほんとに理解できないんだな
さっきも言ったけど
不正か不正じゃないかの２択でしか考えられない典型的なバカよな しかも吉田の問題は検査の場にいなかった
高梨がごねてるから来たっていうので
検査を見てるわけでもないのに高梨を糾弾したって話も出てる時点で
なんともな >>458
＞失格したプレーヤーのケースは少数派です。ほとんどが問題なく検査に合格しました。残念ながら、そうでない人もいます。
「検査したのが失格した5人だけ」って書き込み繰り返してるのがいたけど
やっぱあれはデマだったんだなぁ 誰も自分のスーツは違反してないって言ってないからな
規定違反自体は認めてるんやろ >>455
偽情報に踊らされて叩きやりまくって訴えられて逮捕され罰金払わされる世の中で
出所も記載されていない情報にどんな価値が有るのか。
そういう思い込みで犯罪に加担している現実を理解しなさい。 素直に非を認めて謝ったの高梨だけ
あとの外人は悪くないの一点張り
腐ってやがる
高梨偉いよ
不正の意識はあったのにそれすらなかったことにしようとしてる奴らは
検査官と同じ穴のモモンガ >>458
つか吉田がいるから原田があんなに腰が引けてるのかね？ 『オリンピックは参加する事に意義がある』
商業オリンピックが成立しなくなってきたことによる原点回帰だよ 検査に時間がかかるから
全員にできないというのが、
ものすごく嘘くさい。 スポーツに限らずバレなきゃ何してもいいです
カンニング、万引き、幼児虐待、いじめ等 ガバガバのアマチュア競技じゃないならマニュアル作れよ >>476
ユッカラとおばさんがやったのはみんなアウト
男子で他の人がやったのはセーフってだけ
このおばさん基準でやったのはみんなアウト ジャンプとショートトラックで、いかにクソな五輪かがよく分かった
IOCも無責任で何もしないどころか、中国の人権弾圧をむしろ誤魔化す有り様w
こんな最低のスポーツ大会を日本で二度と開催するな >>476
ちなみに吉田はどんな検査がそこで行われてたのかは知らない ちなみにおばさん擁護の新聞ソースがおばさんの国のポーランドばかりなのちょっとおもしろいなｗ 必ずスピード違反を例えで出すのいるが、失格になる前は”それ”がルールとして適応されてたから例えになってないの気が付かないのは草生える >>476
個人戦や男の選手（個人ノーマル・団体）、ノルディック複合も含めてって意味だろ >>465
カヌーなんか、国内予選の段階から、ライバルの飲料に毒入れた奴が捕まってたからな
オリンピアンのスポーツショップから一転して、彼の店はどうなったのだろうか >>476
あ、それ信じるって事は違反は10cm以上だと信じるということだね？
検査した本人が最初2cmと言ってたけれども、後だしの方を信じると。
なんで言い分が変わったのかは知らんけどw
そして当然10cm以上違反してた証拠もでてくるわけだ？
楽しみだねえw >>2
最近子どもがスポーツ始めたけど、まさにこれなんだよな
スポーツって、正々堂々正しいものではなかったな
日大の問題とかあちこちで起こってることだわ だから言ってるやろ
オリンピックのタイミングで厳しくしたのは完全に間違いやと
変えるにしてもオリンピック本番前か、オリンピック終わった後にまたルール改正とかや
コロコロ変えるのもどうかと思うけど
変えるしかない。厳しくするしかないっていうのなら、せめてタイミングを間違えるなって話
あと審判を騙す、というのもどうかと思うなあ
えーと、そんなのは当たり前というか、わざわざ口にする事ではない
スーツだって進化させるのは当たり前のことなんやろ？
メーカーにそういう事はやめて下さい、なんて言えるわけないのに
騙す、って言い方はちょっと違う気がするね 絶対的な合格と
絶対的な失格があると思っていて
検査はその絶対的な境界を調べてる
って思ってるんだろうなバカは
現実は
検査方法によってその境界線は移動する
っつうのを理解できてない ＞「検査したのが失格した5人だけ」って書き込み繰り返してるのがいたけど
＞やっぱあれはデマだったんだなぁ
ユッカラに引き渡されたのってみんな書いてるでしょ・・・ >>473
今回検査のやり方がこれまでと多少違ったり厳密だったとかそういう話はあるけど
「今までのやり方だと不正にならない」ってのはまったく根拠がない話だし
検査をなんのためにしてるのかというと数字でわかる機材の不正を見つける為で
その検査をメジャーを変えたわけでもなく
ただしっかり検査しただけで正確に計測しただけで
「検査の方法が変わった」っつっていいわけしてもしょうがねーだろ スポーツではないが日本だって安倍一味が国の中枢から追い出されたら安倍友の日大理事長が摘発されたりしてんだろ？
世の中そんなものなの >>109
スキージャンプ経験も無い検査官
＜高梨沙羅ら失格を連発させた『検査官』＞スキージャンプ経験なし「女性として男性支配のジャンプ界を変えなければならない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644482457/ >>492
いやさ、お前に限らずだけどさ
ソース出せよ >>495
今回のをあえてスピード違反に例えるなら、目視でスピード超過を摘発されたったことなんだよな。 規制しなきゃ全員ムササビになるしな
全裸か水泳みたいなピッチリスーツでやるしかないやろ 写真見る限りどう考えても規定の長さで収まってないからな >>470
失格宣告したら、その国民から反発されるのはわかってるだろうさ
おとなしいスピード違反者ではなく、後からチンピラが騒ぎ出す暴力団を逮捕するようなものだろ どうも審判擁護側の論と話が噛み合わねえな
失格は失格だしルールは遵守するのは当然だが
あんなに失格者を出して競技を壊した責任の所在を問われてるんだと思うんだがね
競技運営野マネジメント出来てないの？っつう 失格になって悔しがる人がいる意味が分からん。そんなフェアか？五輪て。資本家によって開催される利権の塊のイベントに対して、庶民があーだこうだ熱くなっても何ら影響ないから。 >>509
これは即出せるぞ
日本語で答えてる日本語の記事だから スキージャンプは違反が蔓延し、いかにしてジャッジを〝だますか〟で順位が決まる
残念だけど検査官を欺こうとした上位陣に日本人もいた >>333
ルール(規則)ってのは、なにも明文化されてるものだけがルールではないよ
世界には慣習法ってのがあって、必ずしも明文化されてなくても法体系に組み込まれてるのも事実
だからね、ルールは運用を正しく行わないと駄目なわけ >>509
https://www.asahi.com/articles/GCO2022021001001681.html
選手から「これまでの検査方法と違った」との声が出ていることに関しては「（検査担当者から）違う測り方はしていない、としか聞いていない」と述べた。失格選手はほぼ同じような部位の違反で、チームから抗議はないという。（共同）
嘘つかれててそれソースに答えてるんだけど吉田のおばちゃんは
それで高梨を上から叩いて謝罪に追い込ませたクズだぞ >>109
「失格」の舞台裏判明
【北京五輪】高梨沙羅「失格」の舞台裏判明！ いないはずのフィンランド人男性担当者が〝介入〟し大混乱・・・スキージャンプ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644450782/ ていうかそもそも
飛んでるときの姿勢とは全くちがう
手を頭の上に上げたポーズで測定するって
新しいとかいうレベルじゃなく間違っとるんよな
これからもそれで測定するなら
手を上げたらピッチリするけど
手を下げたらムササビになれるスーツを開発するぞ >>474
現場に居ない君がここであれこれごねてるのもなんとも 後からならいくらでも言えるんやけどね
ホンマこいつらが正しいジャッジとアピールすればするほどあぁやっぱりなんかあるんやなって思えてくるわ >>520
日本語不自由かよ
これ読める？
↓
「検査したのが失格した5人だけ」って書き込み繰り返してるのがいたけど
やっぱあれはデマだったんだなぁ >>343
ズレる証拠出せばいいんじゃね選手側が
男子の測定法は過ちで女子の測定法が正しいって >>526
それはそもそも公式の結果のPDFで確認出来るが >>470
だろうな。
自分が正義の執行官だと。
自分が他人の命運を握っていると。
そういう人間をつけちゃいけないポジションがあるとまともな組織の人事ならまず最初に肝に命じるのにな。 >>517
そういうのしないのが日本人の良いところだったのにな >>524
デマ垂れ流してすごい誤魔化そうとしてる感じしか出てないけど >>514
5人失格とかザラなのが女子スキージャンプなんだよ
無知な奴が衝撃受けてるの >>1
面倒くさいな
同一スーツを着させて試合をしたらいいやん
柔道みたいに体格差でクラスわけしてさ >>109
３回目に引っかかってる奴多いんだな
高梨アンチか >>528
だからソース出せって言ってるじゃん気違いなの？ おまえら知らんだろうけど
スーツが１ｃｍ違うだけで
１０ｍは飛距離ちがうのよ >>487
この人が男子の測定で自分が測定した選手全員アウトにしたソースは? >>514
普通にルール守ってない方が悪いんじゃね？
それを審判のせいにされても… >>505
根拠がないって言い出したら
新しいっていうかたぶん今回だけの計測が正しい計測方法ってのも根拠はないぞ
てかたぶん大間違い>>522 >>540
最初のノーマルの男子の計測にユッカラもこいつもかかわってないが？ >>503
それをスポーツでしちゃいけないよね
政治や恣意的なものが絡もうが、出来る限りジャッジする側も健全というか、清くないといけないというか
今回みたいにオリンピック本番で競技の価値をぶち壊すようなアホな審判
こんなタイミング間違いの審判を出さないような、審判の方のルールかなにかをもっと固めないといけないよ
検査方法を本当に変えて、厳しめにしたというのが事実だったのなら
本当の失格は選手よりも先に審判の方やね 検査室で10歳に何があったのかはわからん
けど、１本目のジャンプを終えた高梨の股が
水かきみたいになってて「何だこれダボダボじゃん」と思った違和感
その後よ、検査で失格になったの
素人の自分でも水かき分かったのに、その事実だけで検査は妥当だったのではと思ってる ありがとう！
ここから競技として良くなることを願います
でも選手たちはまだ不正モモンガやるつもりなんだよなあ、あの態度は
観てるほうも感情論で不正選手を擁護して不正競技を追いかけるのかな？あたおかだね >>499
ちがうね
一時停止 で いきなりあたまおかしいのが３秒とまっていなかった違反だ って違反切符きるようなもんだね ちがう男子はユッカラだけ関わってる
女子ノーマルは関わってない >>541
どこにそのデータはあるんだよ
コピペでもいいからソースがわかるようにしろよ馬鹿 >>542
マトモに競技管理出来ねえ運営が無能なんじゃねえ？ >>16
全く同じ条件で同じ飛び方をしたならそう言えるけど、それをやることは不可能だから単純にそう言えないと思うけど 五輪だけでも全選手同じウェアに出来ないものかね
スポーツ用品メーカーのスポンサー無くなるけど >>493
ちなみにここでおばちゃんた叩いてるソースが5ちゃん 新しい計測方法をどのレベルで話し合って採用したのか
なんてわかるか？
たぶんものすごい狭い範囲で勝手にやり始めたことだぞ
「新しい」とか言ったのはむしろ言い訳に乗っかってやってる話なんだが ルールについて
厳格と公平
の二点をごちゃまぜに語るからわけわからんのよ スピード違反の例えはどうなんだろうね
スピード違反は道路交通法では確かに違反だし
取り締まりの方法にも規則があるんだが
一方で交通の流れに乗って走っていた場合には必ずしも違反とは言えないという裁判の判例もあるからねぇ… >>551
FISのページにあるだろそれも確認できないようなガイジが語るなよ低脳 >>561
やっぱソース出せないから出まかせ言ってるだけじゃんキショクわる >>544
つまり男子の計測の仕方がおかしい計測の仕方だと >>563
ガイジすぎて笑う
吉田のソースも出したのにガン無視
出したら都合悪いからガン無視
くっせーゴミの低脳ガイジだな 遺伝子操作でムササビのような膜が人体にある
選手を育成すれば違反にならないわけだ。 言われたくない、このままヤミヤミにしたかったのにほら見ろ
競技者もメーカーも全部グルで世の中欺いてきたんじゃねーかよ
もうやめちまえよこんな競技。
高梨は謝ったから許したけど他はやーめた
原田は監督不行き届き
ミズノはもう廃業しろ糞会社が
何小娘だけボコにしててめえらだけしゃあしゃあと帰ってこようとしてんだクソ野郎どもが 今まで有耶無耶にしてた
熊本産アサリをちゃんと検査
してこなかった事より
ちゃんと検査した事を褒めたい
違反してた側からしたら
中国産アサリの育成期間ルールを緩和しろという意見も
あるかもしれん
ルールは緩和するべきじゃないと思う つまりピチピチの気密性の高いナイロン素材のスーツの中にヘリウム仕込むのはOKだな >>565
出してないじゃん
ていうかさ、わざわざソースを出し渋ってる時点で
根拠がちゃんとあることを示そうとしてないわけじゃん
そのくせこうやっていちいち粘着質に反応はしてくるわけじゃん
てことは100％確実にデマぶっこいてゴネてるだけの屑ってことじゃん
もう気持ち悪いから死ねよお前 日本だけ馬鹿正直にルール守ってピチピチスーツ着てたら
今頃小林は金銀銀だったのに
昔の日本なら欧州勢が不正する中で
馬鹿みたいにルール守って惨敗してたんだけどな
今回はそっちのほうが結果よかった 吉田千賀やばくね？
ユッカラたちの言ったとこ調べもせずにそのまま鵜呑みにして語ってるの相当アレだろ… 男子のジャンプも見てたけど
また下の部分がすんごい水かきみたいにはまってないか >>530
そういうことするのが日本人だよ。中国産を国産って言ったり、国会で100回も嘘つく総理大臣もいたし 吉田「いつも通りと聞いてる」
選手たち「いつもと違う」
この時点で大問題だろレースディレクターさんよ たぶん股間の部分のたるみ測定を
それを男子用の測定をしたんだと思うけど たぶん股間の部分のたるみ測定を
それを男子用の測定をしたんだと思うけど 安倍なんか必死で韓国と話ししたんじゃん
頭おかしくなるやろ
日本の負け >>570
でも９割以上俺の言った通りになるから覚えとき
これからも手を上げて測定しますってなったら驚くわ そもそもスポーツってゴミなんだよ
こんなものに熱中するのはやめよう >>584
どのレスかも書けないってどういうことだよ
どんだけシラ切るんだよ
ほんとゴミだなお前死んだ方がいいぞ屑 >>579
男子と同じ計測方法だって言ってるんだからそうだろ
そもそも選手側すらあの計測は間違ってるとは言ってない
厳しくなったとしか抗議できてない くれくれおじさんきめえから死んで
お前にレスつけてんだろゴミが死ね >>593
ないな
全く見てない
ニュース見て
時間の無駄だって
腹立つだけ
受信料払ってるのに 別に騙すとかじゃないと思う。
基準をしっかり示さないほうが悪い。 >>594
厳しくなったではなくそもそもいつもと違う
おかしい
アウトになるまでポーズ変更させられたと言ってるが？ スーツ差で世界記録に疑問出る時点でルールが甘すぎるんだよな…
繊維から何まできっちりルール作ってぴっちり全身タイツでジャンプしろよ
体格で差が出るならもうボクシングみたいに階級作るしかない >>1
違反行為してたのはみんな認めてるだろう
ルールのギリギリを攻めるとか意味分からない言い訳してるけどようはバレないようにルール破るってことじゃん 今までもナアナアだったんだろうね
甘かったと言われても仕方ない >>353
ビデオ判定は増えてきてるよな
テニス好きだからビデオ判定は知ってるけど、ラグビーやバレーボールでも行われてるし >>599
の上で吉田はいつもと同じと聞いて高梨を謝罪に追い込んみマスコミにもそういったわけでいつもと違ったらその時点で吉田は謝罪して首だろ 昔はスキー板がデカいからって
排除されたし
もはや兵器だよな オリンピックが悪の温床
無くしてくれマジで
一体いくつ同じような施設をこの地球上に作るんだ？
本当におかしい。せめて永久に一箇所でやってろよ。 >>572
小林も過去に不正で失格になってるけどねｗ もうさ、むしろなんでもありで、スーツの
性能競技にしちゃえば？
リアルにモモンガみたいなやつでもOKみたいな これって 本当？
北京オリンピック・スキージャンプ男女混合の高梨沙羅選手の失格原因が判明した。
競技前にスパッツ履いて測定して、競技後にスパッツ脱がせて測定すればスーツはダブつくわな。
測定時のポーズも規定と異なるものだった。
元凶のミカ・ユッカラ審査官、アガ・ボンチフスカ審判員はクビになる模様。 >>610
というかあの時はスーツが変更直後でしかたないよ
かなりなってるし >>599
なんでおかしいの？
男子の計測と同じなのに？
むしろ女子の計測では不正横行してる証明したじゃん スキージャンプ
板、スーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実力
な競技なのよ
だから皆、そこに注力するし
上位陣は全員反則スレスレってか反則してくる >>359
【高梨沙羅】＜〝スーツ問題〟＞さらなる波紋！「失格の見直しを要求している」「ジャンプ界分裂」「検査官追放」の可能性... ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644568817/297
297 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/02/11(金) 21:06:29.12
【アルトハウス選手(ドイツ)】
「ＦＩＳ（国際スキー連盟）はすべてをぶち壊した、女子ジャンプもぶち壊した、ＦＩＳが何をしようとしているのか分からない。
これまで経験したことないほど長い時間、上から下までくまなくチェックされた、何か見つかるまで検査が続くような感じだった。
私は１１年間、ずっと何度もチェックしてきて、一度も失格になったことはなかった。
私のスーツは規定通りです」と検査方法について主張している。
（以下、略） いつもと同じと吉田は信じ言い切って高梨の抗議すら握り潰したんだからいつもと違う証拠がFIS内部からもで出る時点でおかしいよ >>616
男子の計測でポーズ変更しまくる15分かかるなんてない ゼロ戦とマスタングで
ゼロ戦が勝つとしたら
失格
そう言う事だろ
皆殺しにするしか無いんだよ
ナチスが正しい >>594
違うよバカ
女子がターゲットにされて、ほかの選手なんか7回検査されたりしている
勿論6回目までは合格していた、無理矢理失格するまで何度もやっている >>619
ずっと穴だらけの計測で通ってきたと胸はられても >>594
男子と同じってソースある？
見つからんかったけど 高梨が謝罪したではなく
ポーランド審判の嘘にだまされて
高梨を謝罪に追い込んだ戦犯が吉田ってだけ >>615
129 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2022/02/13(日) 07:01:04.56 ID:z7QZ894t0 [7/24]
>>118
見当違いなアホな上に、後ろめたいIDなしはスルーなんで
また隠したの? だからと言って運用を事前通告なしに代えてよいってことには全くならない
論点ずらしてるだけ >>621
してる
なんで無知なのに嘘書き込むの？ >>505
よこからだけど
＞その検査をメジャーを変えたわけでもなく
＞ただしっかり検査しただけで正確に計測しただけで
＞「検査の方法が変わった」っつっていいわけしてもしょうがねーだろ
↑
完全に間違ってる
あのね、だったらなぜオリンピック前まで緩かったの？
W杯かなにかで審判は自分たちの甘さを自覚し、その大会の中で選手に示すかなにかしないと
選手たちはオリンピック本番で厳しめのジャッジに対応できないだろって
今回のあなたみたいな考えの人って、審判の甘さの方を全く考えてないんよ
違反は違反、って考えに縛られ過ぎてる
だったら前から同じように厳しくしとけ、って話だろ
それなら選手側も本番で、これなら失格にならないでいけるだろうと判断もできる
検査のやり方を厳しめにした
それは検査方法を変えた、という事だから
もしもそれが事実なら、審判が明らかに拙すぎるわけよ
ジャッジする側は、出来る限り揺らいだり、ほんの少しでも変えちゃいけない
人を合格不合格だと裁く側は出来る限り、ブレちゃいけないわけよ
今回は最悪のタイミングで審判がブレたわけ
これがダメなんよ これを機に厳格な規定と計測方法を
決めればいいじゃん
今回はもう諦めろ >>622
指示どおり動かなかったんだろ
指示に従ったがなんて一言も言ってないからな
むしろその無駄な抵抗で一人分時間切れにした原因なんじゃねえの >>1
＞フェアプレー精神が特に重要な五輪
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？ 股間は外からベルトで縛れ
ストレッチ性の生地で身体と隙間を作るな
スーツの基準が悪い馬鹿らしい 高梨の言い分も審判の言い分も相反しないんだよね
今までと違う＝今までがおかしい >>635
一回測るのに2分かかるから７回で15分
指示通りです
アホな意見やめてくれ 手を上に上げて測る事に意味あるのか？
スキージャンプで競技中に手を上に上げる動作なんてしないんだし
飛んでるときの姿勢で測らなきゃ意味無いじゃん >>1
同じ寸法の違う色のスーツ来て審査させたら片一方は失格でもう一方が合格とかありそう
判定員格付けチェックやるべきだな >>634
毎年いろいろ頑張ってんだが
選手側があの手この手に不正してくるから
いたちごっこ >>636
失格になったのが今まで緩かったのにーって騒いでるだけだろ >>639
おかしいのは認めよう
で新しい測り方が正しいという証拠は？
直したいならちゃんとFIS内ではなしをつけてからやれ どうせ明日終わったら4年間鼻くそほじってジャンプなにそれおいしいの位に
日本人はどうでもいいと思ってるわ
あげくに競技関係者まるごと不正まみれなのばれただけだし
どうでもいいわ適当にこそこそ帰ってきて全員二度と公の場に現れるな
なんだったらもう帰ってこないで北京に永住してろインチキ軍団が 選手を守りたいのか、ミズノの社員を守りたいのか知らんが、
ことの顛末は、最後まで報道してもらいたいし、
全日本スキー連盟には曖昧にせずに収支含めて公表してもらいたいね >>640
？
指示どおりの姿勢取ればいいものを
無駄にゴネたんだろ
むしろ自覚ありだったとしか思えないが >>644
今までと同じ状態で厳しくしたのならわかるが
それでもアウトにならないからってポーズ変えて何度も計測し直しとかしてる時点で正義はないよ
結論ありき >>651
全部指示通り６回計測されてOKだったみたいだけど？ >>639
なんで今回は正しいと信じれるんだか理解できん
普通は色んなプロセスを経て変更すべきものなのに
既に出てる情報だけでも「勝手に変更したヤツの思考やべえだろ」って思わんの？ >>633
スーツ不正の監視強化は別に今回に始まったことではない
・ジャンプ女子、スーツ違反続出 世界選手権前に引き締め図る？（日本経済新聞2021年2月12日）
5～7日にオーストリアのヒンツェンバッハで行われたノルディックスキーのワールドカップ（W杯）ジャンプ女子で、
スーツの規定違反による失格者が続出した。高梨沙羅（クラレ）や個人総合首位のマリタ・クラマー（オーストリア）ら
有力選手も複数含まれ、全日本連盟幹部は「（24日に競技が始まる）世界選手権へ、引き締めを図ったのでは」とみている。
違反者は4カ国の延べ7人。
この時には何で騒いで問題にしなかったんだろうか。
全日本連盟幹部は厳しくなるの自覚している >>1
レーザーレーサーやスラップスケートみたいにシーズン頭から厳格適用だったらこんな事にはならなかっただろう馬鹿が。
選手より目立ちたいクソ馬鹿審判の正義感オナニー披露会場じゃねえんだよ馬鹿猿
目立ちたたがりのテロリスト自身が今日の昼まで従ってきた基準を夜には無通告で従わなくする正当性に納得いく説明が出来るのか？
そもそも正しい手順で計測してないって選手側の訴えを全面ガン無視なのはアンフェア過ぎる >>618
ジャンプは見る価値ないな
こんなものスポーツじゃないよ これきっかけでルール改正されるようだから、まあいいか >>633
審判がブレたことの何が行けないんだよ
話すり替えてんじゃねーよてめえらがルール厳格に守ってりゃよかっただけだろが
ほんと腐りきってるなスキージャンプ界ってのは。
だから不人気過疎競技なんだよバーカ >>656
この時はだからスーツのパーツ数がかわってはじめての大会で
コロナでメーカーもおらず微調整もできなかったから
その後微調整したのでなんもひっかかってない >>653
だから今までの計測が穴だらけなのは男子の計測と一緒だと
失格者大量に出た時点で証明されただろ
覆したいなら女子の計測こそ正しいと証明するんだね
文句つけてんのすら厳しくなったとしか言えてないが 60キロ制限のところに65キロで～って例えは間違いだろ
今まで60キロと表示されてたメーターとスピードガンを信じて走ってたら
突然別のメーカーのスピードガン持ってきて60.5キロと表示されるからアウトって言われるようになったんだろ >>656
高梨も小林も
過去に不正やって失格なってるからな
べつに選手が悪いわけでなく
やらなきゃ勝てないのよスキージャンプ >>663
言い訳にしても見苦しい。
全日本連盟幹部は厳しくなるの自覚している >>3
俺レベルになると設定速度を間違えているお前らのせいと2時間駄々こねる >>3はこんな例出すくらいだから交通ルールは完全に守ってるんだろうなあ >>664
ショーツ1枚にしたと言うセクハラ疑惑があるけどね >>656
オリンピックて書いてないやん(笑)
しかも１年前て(笑) バカでもこれ着れば人より遠くに飛べるモモンガスーツです
頭わりいな…日本人がする仕事じゃねーわ
ミズノはラビットボールとかこんなんばっかじゃん
もう国際競技で完全使用不可ブランドと指定して追放していいわ。 >>665
使用できる取り締まり装置を使っているならそれはアウトなんだよ
スピード違反を例にするのは間違い >>668
だからそれスーツのパーツ数変わったのとメーカー同行できなくなったコロナ中での変更で混乱の中 飛んでるときに前面から風を受けているので、スーツのたるみは風に煽られて後ろの方に行くはず。でも、後ろのほうが真っ直ぐで羽のように広がるような方向に行ってる。ジャンプスーツが特殊な加工をしていることは明らか。 高梨沙羅を擁護する声が無くなってきたな。
日本に帰ってこれるんだろうか？ なんだよこれただの欠陥競技じゃねえかw
可哀想だなと思ってたけど印象かわったわ カーリングもオリンピック後にルール変更する箇所あるんだが
前々からずっと言ってて
テスト大会みたいなこともしてて
オリンピックは今までのルールでやって、
区切りついたとこから新しくしますよ、ってメチャクチャ丁寧に周知徹底してるんだが
まぁ普通はそうすべきだろ スーツの大きさに警鐘鳴らしたっかたのかもしれないけど
泣いてる女子選手の映像はどうしてもそっちに同情がいく >>668
選手は与えられた物を使用しているだけなので選手ではなくサポート側の問題だと既に言われている。 >>669
お前が一年も前の事をソースに高梨を叩きたいだけやろ
はようせろチョン >>675
今回はその装置が警察でもチェックされてないものだった
しかも上司にはいつも通りと嘘をついていた疑惑もある時点でどっちが悪だよって ジャッジ vs ジャップ
ふぁいっっっ！！！！！ww >>666
は？完全にルール適合スーツを持ち込んで
検査室で引っ張られて伸びて失格捏造されてたとでも？
頭沸いてんのか？ >>673
オリンピックだけ特別ルールなのか知らなかった。 >>3
それで全員摘発するのならわかるけど
今回のはひとりの警察官が「俺の正義を示してやる！」と言って数人をチョイスしてそのターゲットのみを狙ってやったという矛盾と歪んだ思想によるものだから問題になっている >>369
今までと同じ計測方法でやってくれってダダこねたんやろうなぁ
ルール破りするようなクズやろこいつ >>671
「お前は交通違反したこと一度もないんか？えぇ！言ってみろ！子供の頃からゼロなんやな？！」
警察に詰め寄ってそうw 測定方法がおかしいって言われてるんだから
スピード違反に例えるならそもそもそれは本当に65kmなのか？って話だよな
この話が出た時からずっとスピード違反に例えてる奴いるけどその例え上手くないから止めたら？と思う >>678
パペットのようなスーツを着て、やっている競技というブラックジョークだったりして。 スパッツ脱がして測ったとか出てきてるけど、この程度でも結構変わらるんじゃないかな。 >>688
審判は上司には普段通りといって違う検査をしてる
この現実はどうする？ >>655
正しくなくて間違ってるのなら日本側がちゃんと正式に抗議すべき
もし本当に間違った測定してるのならルールの提案とかぬるいこと言ってる場合じゃない、高梨があまりに可哀そう >>672
あったとしてセクハラと計測の正しさは別問題だろ
セクハラがあったのならそれについてちゃんと訴えればいい >>658
おれは基本的な規制のみにして
鳥人間にしたほうが面白いとおもってます スーツメーカーってこう云うレギュレーション詳しく知ってるはずだよな チェックしてないんか？ >>688
沸いてんのキサマ
はよミズノから訴えられろやゴミ >>692
審判は上司にいつも通りですよと現場で誤魔化してる時点で悪 >>685
だからスピード違反の例えは間違いといっている
ルール適用が緩いとか以前の問題なんだよ 小林君みたいにシーズン好調でしっかりメダルを取る奴もいる
道具で補えても実力以上のもんはでないと指導者も教えないと >>679
頭おかしいのが何人か連投してるだけやん >>665
スレタイの内容なら、60キロだと運転手が信じていたわけでなく、確認する方が62キロ出てるのに60キロと表示されている速度メーターに騙されていたってことなんだが。だから自分らで速度計測器を用意して測って62キロ、アウトねって感じ。まあ全員に適用じゃないから不公平感出ているけど、俺は元からこういうことをやってきた奴らが目をつけられていてい今回やられたと思ってる >>672
それがセクハラなら、スーツの採寸ができず、ぶかぶかになるのも仕方ないねw
トレーナーも医師も男子と女子で別に用意して遠征しないと >>679
そもそも隔離があるから日本に戻らずに次の練習拠点にいくだけ >>702
あらかじめ
「今回は違う計測方法になるらしいぞ」
なんて情報得ていたところあんのかな
それはそれで陰謀論になるがどうなんだろ >>699
お、やっぱりチョンの日本人叩きか(笑) >>675
その取り締まり装置使っていいなんて誰も認可してないのに
現場の警察官が勝手に使って「交通法の通りだから問題ない」って言い張ってんだろ >>691
摘発されたおばちゃんが、そんなこというよね
「あっちのほうが速い！摘発しろ！」って
でもおばちゃんがスピード違反した事実は変わらない 日本にこれだけはじかかせて原田とミズノのこのスーツ担当のチーフ責任者とやらは
当然帰国時に焼き土下座くらいする覚悟でかえってくるんだろうなあ？
小娘ですら平謝りできたのにどんだけ腐ってんだこいつらは
あげく逆ギレだ？なめてんのかよクズはそのまま北京で磔にでもされて凍死しちゃえばいいのに。
五輪競技汚したって自覚すらないのかよ。 >>705
そらそうよ
審判が上司に嘘ついてオナニー採寸はじめて失格だしまくった
こんだけ >>715
あり得ない例えをするなと言ってるのが理解出来ないならレスしなくていいよ >>121
慣例化してたら変えたらダメだろ
測定員のいつも通りのような発言が嘘だったわけだし
今回変えたわけだからな >>712
落とすための検査じゃなくて出場者全員事前準備してパスしないといけない検査なんだから
測定方法を変えるなら事前に言わないのが完全におかしいよな
そもそも委員会で合議の結果とかじゃなく現場の個人の裁量で基準が変動するのがおかしい >>631
＞事前に細かなチェックをせず、飛躍後に全員を調べないのは、「時間もかかり、現実的ではないから」と一戸さん。 赤信号を渡っていた
みんなそれに慣れていたところに
ダメだと釘を刺したわけね
まさに典型的新自由主義の規制方法 サッカーも日本代表監督が「相手PAでシュートが打てそうに無かったらコケろ」って指導してたもんね >>725
それならどうどうとやれ
何で嘘ついてやった？ >>703
訴えてみろやボケ
てめえらは事実世界相手にいんちきバレたクソブランド会社だろが
見ものだわ >>674
ミズノがギリギリ攻めてますってドヤ顔で言ってたけど
実際はルール破りが常態化ｗ
高梨はテレマーク出来ないくらいモモンガしてた 高梨はモモンガでルール違反連呼してるやつって金メダルチームのスーツ着てる写真も見てないのかな >>731
逆やねん
ピッタリスーツ時代の方が日本強かったんよ >>518
慣習法が曖昧だから揉めたときのために明文化されたルールがあるんじゃないか
頭の悪い人は考えることが滑稽で面白いな >>631
＞２００６年トリノ五輪代表で、早大スキー部監督の一戸剛さん（４５）によると、試合前に全選手を計測するが、測るのは股下の長さのみ。飛躍後、３位までに入った選手と無作為に選んだ選手のスーツや靴の大きさなどを検査する。事前に細かなチェックをせず、飛躍後に全員を調べないのは、「時間もかかり、現実的ではないから」と一戸さん。 不正の意識はあった女子選手
今までと検査のやり方かえた検査官
どさくさに紛れてセクハラした検査官
確実に有罪なのは１人だけ 大体安全対策のための余裕を
小細工していい範囲と取り違えてギリギリを攻めるとか言ってるからこうなる
なんで一度ピッタリスーツにしたのかすら理解できねえのかよ選手側は >>733
高梨のスーツは違反じゃなかったという認識なの？ >>725
やっぱり二元論でしか考えられない例えもってくるよねえ ギリギリの工房（どんな種目でも）を『騙す』って表現はおかしいだろ。
そっちのほうが悪意を感じる 審判を積極的に欺こうとする競技はサッカーとジャンプだけってことか >>730
サラっと嘘付くな
高梨沙羅だけにサラっとかｗ >>708
60キロ計測するのが機械じゃなくて人の目と手なんだよ
60キロ測れると思い込んでる騙されやすいバカ >>13
>>695
各国から怒りと疑問の声
【北京五輪】高梨沙羅を含め女子５人が混合団体で失格 「審査員は全く異なる方法で測定し、新しい手順だった」各国から怒りと疑問の声
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644267517/ >>631
＞２００６年トリノ五輪代表で、早大スキー部監督の一戸剛さん（４５）によると、試合前に全選手を計測するが、測るのは股下の長さのみ。飛躍後、３位までに入った選手と無作為に選んだ選手のスーツや靴の大きさなどを検査する。
事前に細かなチェックをせず、飛躍後に全員を調べないのは、「時間もかかり、現実的ではないから」と一戸さん。 >>743
日本側の現場責任者は高梨のスーツは違反だったと認めてるけどそのあたりはどう解釈する？ >>656
なるほど。全く詳しくないのでこういう話を教えてくれるのは助かる
うーん。でもねえ、それでもオリンピック本番で審判側は厳しくするのは間違いだとしか思えないな
それはオリンピック直前の試合？
そこからオリンピック本番までに何戦かあったの？
もしもあったなら、そこでまた選手側も、その厳しめのジャッジに対し
それなり対応しようとするしかなくなる
で、さあ厳しくしよう、ってタイミングがまた本番だったなら？
いや、それは違うでしょって
こんな失格ショーを選手も見てる側も望んでない
１人や２人ならわかる
でも５人はさすがにないよ
要するにルールが甘いとも言える
もっと細かく固めないと、審判のさじ加減になってしまう
イエローカードとか減点とかならまだ猶予があるわけだけど
失格という一番重いジャッジの場合、審判側がちゃんとしなきゃいけない
今日は緩めで、今日は厳しめで、とかじゃ取り返しつかんだろ
それがオリンピック本番で厳しめの方って
競技の価値を下げるだけよ >>745
あのねモモンガスーツになって速度落ちるからやりやすいの
でピッタリスーツ時代はみんな速度あって着地ミスりまくりでテレマーク下手な高梨の弱点が弱点にあまりならなかったの
いまはモモンガで遅くなっててみんな着地ちゃんとできるので高梨のそこの下手さがマイナスになってて弱くなってるのよ
この事実を知らないのは草 >>716
捕まらん限りスピード違反にならんけど(笑)
お前、大丈夫か？(笑) >>744
スポーツマンシップとか言ってるが
反則ギリギリはテクニックとか言って褒め称えてるからな
もとより競技スポーツ全体がバレなきゃいいやの精神
上に行けば行くほど ルールの穴をつくようになったらスポーツはおしまい
スピード社の水着もなくなっただろ 全員やらないのはおかしいと言うやついるけどさ
パッと見でもアウトだから検査されたんじゃないの？ >>631
２００６年トリノ五輪代表で、早大スキー部監督の一戸剛さん（４５）によると、試合前に全選手を計測するが、測るのは股下の長さのみ。
飛躍後、３位までに入った選手と無作為に選んだ選手のスーツや靴の大きさなどを検査する。
事前に細かなチェックをせず、飛躍後に全員を調べないのは、「時間もかかり、現実的ではないから」と一戸さん。 「ルール守ってピチピチスーツ着れば摘発されなかった」という意見は考えが足りない
世界のトップをギリギリで争いあってる選手がみんな試合の運用でギリギリ認められるスーツ使ってるのに
自分だけ安全だからってピチピチのスーツ着てたから勝てるわけがない
競技者側は勝つために運用ギリギリのスーツを用意する事を強いられてきた
競技者からしたらちゃんと基準を決めてくれればスーツのたるみなんかで勝負せず競技に集中できるんだよ
それをいきなりオリンピックで運用変えて「ルール守ってれば良かった」って言うのは恣意的な罠だろ >>742
それだと「どこまでなら許されるか」という攻防に負けただけの事になる >>733
どうでもいい
自国代表が堂々とルール守ってんなら初めて文句言えばいい
高梨がミズノに黙って夜なべして裁縫でもして違反スーツに改造でもしてたのか？
作ったのどこの誰だよ。
競技で成績残してぶらっンドイメージ高めて商売してるのはどこの誰だ？ 検査方法を事前連絡もなく勝手に変えて、同じ数字を適用した審判が全て悪いな
検査方法と数字はセットなのだから
検査方法を変えたのなら数字も変えなくてはおかしいだろうが >>750
だからそれはいつも通りの検査ときいた大先輩のFISのレースディレクターの吉田が高梨と原田を黙らせたというのがでてるやん 不正したのは事実なんだろ？
その矛先が高梨沙羅に向かってる訳だから、
帰国したらひどいバッシングになるんじゃないか？
帰国せずに海外の練習拠点に移動した方がいいかもね。 大体見るからにダサいじゃんモモンガ
あんなのは駆逐するべき >>758
まあそうだな
普段やったもん勝ちなのを先になんとかすべきだな そもそもスパッツ脱いで競技はしないのに
スパッツ脱ぐ意味あんの？
とにかく失格者を作るための検査に見える >>764
もうしてるし元々その予定
隔離なんてしたくないから >>748
平野はスーツじゃなくて
２回目の採点が問題になってるな ジャンプスーツの素材を変えた方がいいのかも
アレはもこもこしてる感じだし、ダボダボでもわかりにくい形になってる >>749
なら繰上げで3位までに入った選手も同様に検査しないとおかしいわな >>758
いやピチピチスーツは危険だから
今の範囲の余裕が認められたんだぞ
それを悪用してるだけ 真相わかってきたけどこんな模様 (2/12 11:00最終更新）
①女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ（Agnieszka Baczkowska）がルール違反があると騒ぎを起こしだした
②そのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
③で、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ（Mika JUKKARA）に引き渡す
④ミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ！」といい
本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
躰を直接触るなど１人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
（※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる）
⑤４チームとも即座にこの件について抗議したが、抗議の受付窓口が女子ジャンプ競技コントローラーの吉田千賀(FIS役員)であり、
特に高梨の抗議については吉田は受け付けず、吉田は日本コーチ陣に対して高梨が違法スーツを使用したと説明した（抗議があったことは説明せず）
そして①の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
（やきうの「飛ぶボール」みたいなもの）
↓
・ それをバチュコフスカと吉田千賀は、スーツがルールの本旨に沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの４か国代表が
アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
この４か国だけを狙い撃ちにした
しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
トップ選手がターゲットにされた（吉田千賀は追認）
そしてミカも女子の計測は甘位と思っており、どこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
（ただし、男性が女性の躰を触って計測するのは、計測に関するバイオレーション違反） ドーピングがばれないまでが競技の重量挙げと同じだろう。 >>759
FIS reaguje na skandal w konkursie skoków. "To nie powinno się wydarzyć"
Jakub Balcerski
07.02.2022 17:53
女子ワールドカップの監督は、バツコフスカを擁護します。
-今日、私たちは多くのコントロールを持っていて、失格したプレーヤーのケースは少数派です。ほとんどが問題なく検査に合格しました。残念ながら、そうでない人もいます。
-私はこの競争を災害とは呼びません。人材が機器を開発する方法を制御できなくなった人はいますか？ダメダメダメ。失格は失格です。これは私たちの間違いではありません-吉田は保証します。 >>451
高梨が真面目に、ある意味不当に謝罪してるからそういう事言ってられる
事件を揉み消した証拠は現場にいた本人等が一番知ってるんじゃない？
録音やビデオ録画してるわけじゃないたろうから証言からしか証拠は出せないだろうけど
高梨は周りのスタッフに忖度しただけなんじゃないかな今後も試合に出るための忖度を もう計測用にレーザースキャナー導入しろよ 時間短縮にもなる
全員飛んだ後に、スーツ着てる時と、スーツ脱いだ時の姿スキャンすりゃぁ良い 現在はこんな状態 (2/12 22:00最終更新）
ドイツスキー協会とノルウェースキー連盟は、チェック時間の不相応な長さ、検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと＝セクハラについて
失格の取り消しなど裁定の再考を要求する手続きに入った。正式手続き完了は閉会式前に終わる見込み （⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり）
オーストリア協会もその場で抗議していることを明らかにしている（正式抗議行うかは不明）
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本のジャンプチームは高梨が抗議したことは知らされず、吉田千賀の言葉を鵜呑みにしたので、これを受けて
「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田監督・横川ヘッドコーチがあまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際に高梨は抗議を行ったこと、ミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表
（ただその場合、原田の取った対応から抗議するのは難しく、意見書程度に留まると思われる）
斎藤監督は「一部報道と違うことを話しているが、俺は高梨の発言を信じる」とメディアに対してコメントした
なお高梨は既に北京をあとにし、練習拠点のスロベニアに戻っている。ほかの各国の女性選手も同様に北京を離れており、再試合は極めて難しい状況
吉田千賀（FIS役員)は「どんなクレームつけても失格は失格！ そんなスーツ用意する選手が悪い」とコメントし、
執拗に高梨が悪い、ズルをしたという姿勢を崩さず、高梨を追い込む
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない！」って吠え、 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人？ いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ？ それが日本人だ」
「てめーらが競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
FISは「たまたまそうなったんじゃないか～？」って夢見ながら審判の正当性をアピール（しかしメディアは納得してない）
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している」と声明を出す
そしてラージヒルにおいて検査担当責任者はミカであった。結果、ラージヒルにおいてスーツ違反をとられた選手は１人もいなかった
なお、後の男子団体も検査担当責任者はミカである可能性が高い
欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに 当然のことながらブカブカモモンガにならないようにキッチリとした基準設けるべきだよな
てかモモンガはモモンガでもうそういうスーツで400メートルくらい飛んでくれて俺は構わないがw 高梨を謝罪に追い込み原田を萎縮させたのは現場も見てないのにいつも通りときかされた吉田なのはもうインタビューで発覚済みなので話がもう違うんや >>752
ズボンの股下が膝のすぐ上に来てるのにどうやって
股広げるんだ？物理的に無理だろ >>1
これが事実ならジャッジが特定な国にメダルを与えるため、落としたい国の選手を呼びつけ違反にしてメダルの剥奪が自由に出来るよ。
だから不正になりまで延々と計り続けたことと、ジャンプ後に計られた全ての選手が不正となって東側諸国が金銀となった理由もわかる。
完全にジャッジの不正が立証されたな。 >>763
認めさせたって、力づくで？
それこそどこの情報？ >>774
で、それを見逃してきたと(笑)
お前も相当おかしいわ >>773
本来ならそういう指摘をするべきなんだよ
ラリーも入賞者の再車検があるけど失格等で繰り上げがあれば繰り上げ対象者も再車検の対象になる 速度は機械計測でその数字に人の意思が介入する余地はない >>758
日本人は生真面目だから不正して勝つより正々堂々と負ける事の方を好む。
競技者は日本というものを理解していない。 >>777
てめえが叩かれると人格否定語しか使えないのが
人の目盗んではインチキやってるクソ野郎関係者らしくて非常にわかりやすい >>774
悪用しないと勝てないような状況作っておいて
後から狙った選手だけ厳格に審査して弾いていけば
勝てせたい選手だけ勝たせる事ができるのでいかんでしょ >>799
おいおい偽装と不正と改竄大好きだろ
よく言うわ >>795
でもなあ
裏で耳打ちされてたらって事もあるから最早全ては藪の中なんだけどね いっそのこと両手両脚を広げてそこからはみ出さなければ良いよ、ってことにしてみたらどうだろう？ >>16
そういやスロベニアも同じくらい縮んだよな
スロベニアも2回目ビビって別のスーツ着たんだろね >>802
俺の論を覆したいなら君がソース出さないと それだけ身体能力よりもスーツの効果が抜群なんだろうな
飛距離伸びた方が面白いだろうでやってきた業界もクソだわ
マイナー競技はクソ >>805
モモンガとしての競技性の追求なw
面白いかもなw
まあ危ないから無理か はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアＲＯＣ銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合ｗｗｗ
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ！ >>803
ほら本性現した(笑)
相変わらずわかりやすいのう(笑) 単純に運営の怠慢だろ。スーツに合わせた距離の増減を運営側で出せばいいだけの事。
いまなら精密機械もあるんだし屋内で機械使っていくらでも精密な測定値だせるだろうよ。
選手ごとの身長体重をジャンプ前に測定しろよ無能。 >>3
自覚もあったと思うわ
測ってアウトなんだからな
測ってアウトなら文句つけるなよな 違反が横行してるのが周知の事実なら尚更全員やれよw >>794
見逃してきたから前々から警告入れてんだぞ
そもそもそんなぎりぎり攻めた計測が
いつもは穏やかとかおかしいだろ
もう検査が大甘だったのが常態化してたわけだ >>807
俺は検査してるんじゃないか？って推測だけど
お前は検査してないって断言してるんだからお前がソース出さないとダメじゃね？ いかにバレずに
今回はスロベニアやロシアが、うまくジャッジを騙せたのかな いま問われているのは検査の公正性
選手によるすり抜けは別の問題
争点をすり替えても検査の正当性の証明にはならない
アンフェアなジャッジはフェアプレーを破壊する 船木がパット見て「もうダメポ弁解の余地なし」って一度でも言っちゃってるしな
全員確信犯で見つかったから逆ギレぶっこいてるだけ
そんなことしてる暇あったら小娘だけがメンタルやられてあんな黒塗りSNS上げるまで追い込んでんじゃねーよ >>743
そうルールを悪用した結果、違反モモンガスーツが作り出されたのだね >>818
俺は繰上げとしないといけないと言ってるだけ
してないとは言っていないよw 高梨擁護してる風のネトウヨってずっとデマ吹聴しててヤバいな >>812
責任者なんだから権力持ってるのは当たり前
黙らせたってあなたの想像なのか？ >>825
バカパヨやチョンが高梨叩いて嘘つき不正審判擁護してるん？ >>779
すげーはこいつ
ミズノや海外の選手やコーチと差がありすぎる
その場に居たのかよ >>824
はい嘘
↓
773名無しさん＠恐縮です2022/02/13(日) 08:50:47.51ID:tDBhw7nA0
>>749
なら繰上げで3位までに入った選手も同様に検査しないとおかしいわな
↑
検査してないこと確定の前提じゃん >>803
偽装と不正と改竄がバレた時のバッシングは異様だろ？
競技者は日本というものを理解していない。 >>751
【ジャンプ斬る 船木和喜】
高梨の太腿部分が本当に2センチ、ルールより余裕があったのであれば、避けることができた事態だ。
今回は目視でチェックすれば分かったのではないか。五輪用に新調したであろうスーツ。
長いシーズン中に、疲労などで体形が変化したという状況は考えにくい。
高梨沙羅の失格「スーツ規定違反」とは…原田氏解説
「スーツ規定違反」は珍しいことではなく、
原田氏は「本人の責任でも、測った審判の責任でもない。
我々管理する立場がしっかり管理しないといけない」と話した。
今回の太もも部分での失格は「聞いた事がない」（同氏）事例だ。同氏は「股下をさげる人が多い。
だからそこの測定は頻繁にやる」と話す。股下部分が大きければ、それだけ空気抵抗ができるため、
ルールの範囲内で“ギリギリ”を狙ってくる選手もいる。
同氏は「（太ももは）意図的に広げるところではない」と、
今回の高梨にルール違反の意図はなかったと擁護した。 >>3
今までは取り締まらなかったけど、これからは違反にしますよ。と事前に言っておくべきだった。
警察が突然1キロオーバーで摘発違反し出したら大混乱だわ >>828
正体丸出しにしちゃってだいじょうぶなん？ 水泳のレーザーレーサー、マラソンの厚底シューズもだけどオリンピックが統一してウェア管理すれば何も問題は起こらない >>831
ごちゃごちゃ言わずに君が繰上げにも検査したソースを出せば1レスで終わるんだけどな？
君の希望観測と長々と言い合うつもりは更々ないw >>7
メダルや入賞に関係ない奴らを殺る（やる）だけ無駄 試合には関係ない >>839
２００６年トリノ五輪代表で、早大スキー部監督の一戸剛さん（４５）によると、試合前に全選手を計測するが、測るのは股下の長さのみ。飛躍後、３位までに入った選手と無作為に選んだ選手のスーツや靴の大きさなどを検査する。事前に細かなチェックをせず、飛躍後に全員を調べないのは、「時間もかかり、現実的ではないから」と一戸さん。 >>829
すまない、どういうことかよくわからない >>837
正体ってなに？
おれの収入の1500万のうちの800万は中国くらいの中国依存してる俺が右翼とかいうのかな？ ほらほら。｢急に計測方法を変えたのが非常識！｣とか喚いてた奴、息してる？w
不正は不正、違反は違反なんだよ！規程違反をごまかすことが横行していたこと、今回の計測がルールの厳格な運用だったことが専門家によって証言された
検査官が厳正な計測をするのは当たり前。それを｢前回まではバレなかったのに！｣とか火病起こすのは盗っ人猛々しいって言うんだよ。ドーピングを国ぐるみでしてたロシアと何も変わらない
日本人選手はオリンピックに参加する資格がない。全ての競技を出場辞退して今すぐ帰国すべき。 高梨本人が違う方法で検査されたって言ってるけど、正しく検査されたって言う奴が居るのか不思議や
ドーピング検査でもコーチが横で見てるとかありえるか？ >>763
直接君が確認した情報?
ソースは5ちゃんとは言わないでね。 常習化してる中で、今回はスロベニアやロシアらが上手くジャッジを騙せたってこと
スパッツ脱がしで計測精度上げたいなら、股下計測はパンツ脱がさないとね、
いかに上手くセクハラを実践するかだよね、ポーランド >>715
取り締まり装置、取締り、その後の処遇の法的有効性、それはそれを主張してどうこうできても、
速度違反の速度での走行それを否定できなくね。
その事実は変わらなくね？ >>836
1キロオーバーってより
突然スピードの測定方法変えた感じ >>836
まあこれよね
1ではないと思うが平素からルールを厳しく適用してれば
なんせその1メートルに金がかかってるわけで 何人検査したか知らんが、5人以外は失格になってないんだから、ちゃんとルールを守ってれば問題なかった >>842
出まかせの嘘吹聴してソースも出さずに他人に責任転嫁かよ、すごいゴミだな >>847
息してるけど？
お前、馬鹿なのだなww
【北京五輪】高梨沙羅の “悲劇” で検査ルール改訂へ オール機械か、規制緩和か＝独メディア [爆笑ゴリラ★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644699330/ >>81
万歳の両手を上にあげる姿勢の
ほうがねぇえわ。 >>846
やっぱネトウヨって日本語不自由だし日本人じゃないんだろうな >>832
不正と改竄がバレて叩かれない国ってどこだよ
むしろ責任なあなあにしすぎて
中国より責任者への処罰甘いぞ だいたい風次第なのに2ｃｍガーとかそこまで厳密にやってもから真の公平は出来ないよこの競技 >>856
これは厳格化の一貫としてならありだと思うぞ
機械の方が文句つけづらい >>864
お前はネトウヨで日本語不自由な自称日本人なんだな、しってるしってる 選手「前のモモンガは良くて、今回のモモンガはダメなんですか？」
一般人「スキージャンプしろよ」 サッカーでもビデオ判定でなんというか昨日の試合結果的につまらんかったが
あれでは忖度で逃げようがないよな
誰の目にもハンドだ ここまで言うなら競技廃止しろよw
今まで見抜けず騙され続けた無能検査集団も悪いってことじゃねーか
選手と信頼関係ないんならやめろやめろ >>852
いつもはオービスなのに白バイで検挙はってごねてる感じ >>501
ミスをすれば罵詈雑言、
相手チームを揶揄して、
監督コーチは暴力とパワハラを正当化
女子チームならセクハラも当たり前
これがスポーツだよ >>856
規制緩和かって暗にルール違反認めてんじゃねえかこれ 恥の上塗りを重ねて、身内贔屓と違反の常態化の事実を突きつけられればよい
だが、日本人がこんな組織を支持していないことは、世界の人に知っておいてもらいたい 逆だろ。こいつらこそ、いかに選手を騙して落とすかに注力してた。 >>9
結局
最初は全員スーツを計測するけど
試合には
いままで不正スーツで勝ってきただけなんだろ
はかりかたが >>851
スピードガンが不良品かもしれんだろ
飛んだ瞬間はスーツは基準圏内だったかもしれん 測定方法が違ったのかどうかはっきりさせてくれよ、それが全てなんだから
通常手を軽く広げるはずが頭の上に乗っけてたとか全然引っ張られ方違うから測定値変わるだろうし、スパッツの件も今回が正しいのか前回までが正しいのか白黒つけなきゃ次回以降も違反者出るだろ
そもそも慣例の女子方式の検査に合わせてスーツ作っ出るだろうから、メダリストの女子も全滅してる可能性あるし
きちんと検査方法を厳格化しますよっていう事前通達すりゎいいのに抜き打ちでいつもと違うことやるからこんな事になってる >>865
審判が勝手に測定方法を変えさせないためにも導入が必要だなw >>874
白バイで走りながら測定した測定器で出た数値は正しいの？w >>871
一定にするとチビ化しそうだからダメダメw ジャンプ前はスーツの状態、身長、体重を測定したら
あとは運営側が事前に精密機械で測定した既定の数値を距離の増減に算定すればいいだけの事
それをやらない運営の怠慢がそもそもの間違い 検査方法がいつもとは違うが検査ルールに違反しているとは言ってないんだよな
CASがどう裁定するか楽しみだよw >>2
スロベニア「上手く騙せたぜ！」
ロシア「上手く騙せたぜ！」 やりあえばやりあうほど小娘の心の傷深くなってくの人間なら想像できるのにここの審判団叩き連中のクソさな。
最後はQアノンの陰謀だとか言い出すんじゃねーの日本人じゃねーだろこれいつまでも炎上させてるのは はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアＲＯＣ銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合ｗｗｗ
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ！ 肩幅がデカいと何を着てもあまりぶかぶかに見えないつまりそういうこと >>865
今までメジャー使ってたのがやばすぎるやろ
違反したデータ見せろって言われても見せれねえじゃん
写真撮ってるのかな >>888
まずいつも通りと嘘ついて押し通してる時点で悪よ >>866
日本語不自由というか論理的な思考が出来ないんだろうなとは思う
想像のお話がいつの間にか事実にすり替わってそれベースで話を展開するから、え？何？ってなる >>883
いやまあその通りなんだぜ？
オリンピックだからと急に引き締めたからああなった
いつもああなら問題なかったわけで
いつもの人が緩かったのだとも言える
そこら辺大会ごとに帰られたらたまらんよな スロベニア「バレなきゃ勝てるのにね」
ロシア「バレなきゃ勝てるのに」 失格になって、ぶーたれてる選手らに篠原の爪の垢を煎じて飲ませたい >>896
街宣右翼とかと同じで朝鮮人とかが自民党ら辺から金貰ってネットに怪文書撒いてるだけじゃね？ >>895
悪かどうかは興味ないよw
CASがどう裁定するかは興味あるけどw 相撲取りをみてこいつの浴衣ぶかぶかだなあと思う一般人はほとんどいない >>884
半年位で検査が有って合格した機器で測定だったと 測定方法を急に変えたのなら厳格化ではなくて
単なる不規則な基準でしかないけど そもそも、厳格にするなら、オリンピックのようなビッグイベントの
前に実施するなりしておくべきだろ。
スキージャンプ連盟がクソってこと。
選手も観客も将来選手になるかもしれない少年少女たちのために
まったく無意味なことを連盟はやってるだけのこと。 何回もバレて失格になってるのにオリンピックでもやるとか悪質すぎるよね はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアＲＯＣ銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合ｗｗｗ
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ！ >>911
おまけに号泣、構ってインスタ投稿で被害者面 >>884
相手の権限に難癖つける屑クレーマーの意見だね >>896
じゃあ論理的にするから答えろよ
FIS内でも認められてない前例のない計測をおばちゃんがしようときた
↓
内部からも異論が出た
↓
ユッカラが呼ばれて認めて無理やり計測
↓
失格にした
↓
高梨が異議を唱えた
↓
レースディレクターの吉田が来て聴取
いつも通りと聞いて高梨を引き下がらせ
原田に抗議もさせなかった
↓
マスコミに吉田がそれを吹聴した
全部これ史実ベースやで >>1
常に反則ギリギリを攻めてるのか
ロックだな 審査員「コンボイ司令官は実はロボットだからダメ。バンブルビーもダメ」
コンボイ「いやメガトロンもデストロンのやつらもロボですって」
審査員「あちらは巨大なマグナムのU.N.C.L.E.カービンとF-15戦闘機だからロボではありません」 五輪はただのお遊びだし混合なんてまさにどうでもいいがメダルとして数えたら一つは一つだから
そういうとこから失格者を出して女子なら文句も言ってこないというちゅうごくの計算だろうな >>915
好きか嫌いかしか判断基準がない奴って相当馬鹿だと思うけどお前はそうなん？ >>916
それが警察で認可してないやり方ならその人は社内規定規範やで 個人でメダル取れなくて、この私が手ぶらで帰れない。よし、やっちゃえってとこでしょうな。最悪だわ >>3くそワロタ
+5キロでは摘発しようが無いねんけどな。
そこは+15キロやな >>915
事実関係そのものでなく
その周囲であれこれやろうとする連盟や擁護への疑問だとおもう >>918
＞FIS内でも認められてない前例のない計測をおばちゃんがしようときた
↑
ソース出してみ >>897
シーズン前に厳格化周知して
W杯からガンガンとっとけば
オリンピック始まるころには皆適応してきただろうに >>1
騙してない攻めてるだけだろ
小林陵侑らスキージャンプ日本代表を支えるミズノの「スーツ調整」職人の思い
https://news.yahoo.co.jp/articles/67df28b9fe24b6abd357c99fcf4cfcbe413cac19
小林陵侑のノーマルヒルの金メダルで幕を開け、大会後半に向けてはラージヒルや団体でメダル獲得を狙うスキージャンプも、選手たちが着用するジャンプスーツの開発に工夫が重ねられた。
担当する尾形優也氏（24）はミズノ入社2年目の元ノルディック複合の選手。入社直後の昨シーズンからW杯で海外を転戦する選手に同行し、選手の体型に合わせてスーツの調整を行なってきた。
「ジャンプスーツのルールはとても細かくシビアで、違反となれば即失格となる。そのルールを熟知し、選手の体型に合わせながらも不利にならないように“攻める気持ち”でスーツを調整しています。元選手だからこそ持ち得る感覚が活かせればと思っています」（尾形氏 >>923
ネトウヨネトウヨ言ってる奴に言われたかないな 高梨沙羅の擁護の声が無くなったな。
サッカーなどでは見られない不正は許さない日本人の美徳だ。 違反は違反なんだろうけど、全員厳格に検査したら全員失格になってたりして >>927
>>918
なあなにがおかしいか答えてよ >>931
ガッツリ話すり替えてるじゃんバカだねぇ メジャーなプロスポーツだって審判の目との戦いもあるんだからこの競技でも同じでしょ いや好きとか嫌いとかではなくて
どうしたらこうならないのかを考えたいだけ
はっきり言って普段は見てないからどんな規制してるのかもしらんわけじゃん？
何で普段からしてないの、いつもどうしてるのって思うだけ
それでどうもスレタイみたいな事なのなら普段からきちんとしようねってだけ
そこに高梨ちゃんへの好き嫌いはないのよ >>918
FISで認められてない計測？ソースは？ そんなに結果が変わるなら全員測らないと意味なしお
強豪だけ失格にしたいのがみえみえ卓球混合で日本が金メダル獲ったのがくやしかったらしいしなあの国は >>928
そもそも最初の報道から現場で異論が出てユッカラが来たという話で
ユッカラもそれは認めてるけど まあ、検査に当たらなければラッキーくらいでやってそうではあるかな >>918
自分が最初に論点にしているのは、実際に高梨は違反スーツを着ていたのか、それとも捏造された違反なのかということ
高梨を引き下がらせて原田の抗議を退けたあたりの情報を知りたい >>914
こいつのせいでメダル逃したのも事実だしな。不正する奴は追放したらいい 吉田千賀ってよく見るおばさんだけどメダリストってわけでは無いんだな
五輪出場経験も無い？ >>939
そうじゃなきゃユッカラ呼ぶ意味もないが？ >>918
【ジャンプ斬る 船木和喜】
高梨の太腿部分が本当に2センチ、ルールより余裕があったのであれば、避けることができた事態だ。
今回は目視でチェックすれば分かったのではないか。五輪用に新調したであろうスーツ。
長いシーズン中に、疲労などで体形が変化したという状況は考えにくい。
高梨沙羅の失格「スーツ規定違反」とは…原田氏解説
「スーツ規定違反」は珍しいことではなく、
原田氏は「本人の責任でも、測った審判の責任でもない。
我々管理する立場がしっかり管理しないといけない」と話した。
今回の太もも部分での失格は「聞いた事がない」（同氏）事例だ。同氏は「股下をさげる人が多い。
だからそこの測定は頻繁にやる」と話す。股下部分が大きければ、それだけ空気抵抗ができるため、
ルールの範囲内で“ギリギリ”を狙ってくる選手もいる。
同氏は「（太ももは）意図的に広げるところではない」と、
今回の高梨にルール違反の意図はなかったと擁護した。 >>910
FIS(国際スキー連盟)なw
スキー競技の花形はアルペンすき焼き >>946
だから現場で異論出て本来いてはいけないリーダーの男のユッカラが来てるのはソースではないの？ >>924
で？今回認可されてないやり方だと？
それならなんで当初！スタッフによる言い訳の弁が出てきたのかしらね。
日本チーム的には「やべ！」だったのに
諸外国が騒いだのに乗じて
「アコレいけるじゃん」と態度変えた可能性はないの？ >>941
誰も認められてないなんて言ってないよね
いつもと違うとしか言ってない >>934
厳格にやったというのはおばちゃまと吉田千賀の主張な
でも実態は厳格でもなんでもなく合法スーツを違法と判定するような計測方法を導入しただけ
スーツメーカーは怒り心頭だぞ？ >>945
ミズノが作ったんだろ
高梨が作れるかよw >>949
何でカットしてるの？
船木は本当に2センチオーバーしてたらとかいてるのに 最初は2センチだといってたのにこの測定員は2センチどころではないと主張を変えた嘘つき 吉田千賀さんのお言葉
―どう変えていくべきか。
通常の国際大会からチェックを厳しくしていくしかありません。これまでもやっているが、どこかで緩みも出ていたと思います。
ワールドカップとオリンピックで違ったって認めてるじゃん
ルール通りって押し通してるけど >>948
おまえの憶測はいいから、ソース。また捏造？ 言ってることが嘘だらけなのは審判団の方でなんで選手が悪いになるのか意味わかんね >>949
実際高梨の着地してる映像を金メダリストと比較すると
ふとももの部分が明らかにダボついてるからな >>948
結局は関係者でもなんでもない君が5ちゃんソースで妄想爆発してるだけ >>961
どこが捏造なの？
現場で揉めてユッカラ呼ばれたってソースは山ほどあるけど >>955
今大会全員失格ならどうなったのかなと思ってな >>953
そもそも原田は吉田千賀に「今までのけいそくほうほうでやった」と説明されてた
高梨が抗議したことも教えてもらえなかった
やべぇでも何でもなく、偽情報が伝えられただけ >>833
簡単な話、検査方法が変わらず通常なまま
それで選手側5人の失格が出た、ってならもちらん審判は１つも悪くないね
でもね、仮に審判側が検査方法を少しでも変えちゃったのなら、それはやっぱりおかしいよ
人をジャッジする側は常に同じでなくちゃいけない
検査方法なんて変えちゃいけないね
審判のさじ加減を見るショーじゃないんだから
選手たちがいかに工夫して遠くへ飛べるか
綺麗な姿勢で着地するとことか
そこの競い合いを見るショーでしょ >>964
逃げるなよ
ユッカラのインタビューよんだ？ >>3
65㌔で摘発された人と、されない人がいることはどー思ってんの？ とりあえず勝手に測定方法を変えた審判はクビにしろや ルール通りではあるのだろ
そこで認めてるのは普段の許さ
それであんなみんなジャングルの王者みたいな股下してるんだ そもそも今まで通りでやってるというのは明確な嘘ですよね答えてよ 嘘ついてこれまでになかったやりかた通したのは審判だよ >>966
まぁ検査した奴全員アウトだったんだから、全員失格ならそれこそもっと大きな騒ぎになるわな
吉田とおばちゃまはそれこそ正義だと思ってたようだがｗ >>969
だから誰が認められてない計測方だって言ったの 隙間2センチ 身長１６０ 体重４５
距離４Ｍマイナス
みたいな規定を運営側でしっかり作っておかないから問題になるのであって はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアＲＯＣ銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合ｗｗｗ
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ！ >>965
ソースはれよ。ユッカラがきたから何なわけ？ 基本的に本人を叩くのはお門違いだろう
スーツを用意してるのはスタッフだし >>976
そうだからユッカラよんでゴーだして吉田に嘘ついたんでしょ
じゃあなんでいつも通りですよと止める権限あるレースディレクターに嘘ついた？ >>260
チョンは出場できないんだから口だすなボケ >>971
測定方法がルール規定内ならどんなやり方でもいいだろ そもそも、測定する人間がジャンプもやったことがない
平気でうそをついて責任逃れをする屑がやってることが
問題じゃね？スパッツ脱がせて長時間太ももを何回も
測定するとか、あってはいけないことだと思うけどね。
それもルール違反の女性に対する男性の見ているところ
でも測定とか変だろ。 測定方法が変われば10㎝は変わると関係者が言ってたから失格にするためにやったことだろう >>958
何カット?
高梨の太腿部分が本当に2センチ、ルールより余裕があったのであれば、避けることができた事態だ。 >>967
それほどの大きな問題でなく
あ、しかたないね
的な判断だったと？ 【低脳民族国家中国共産党(笑) 矛盾しまくり突っ込みどころ満載のウソしか言わないサイコパス国家wwwwwwwwww 】
・南京大虐殺があったのなら、昭和40年代に南京で日本映画に中国人が大行列したのはなぜなのでしょうか
・2012年、中国が日本にお願いして建ててもらった工場を反日運動で破壊
・500Kmしか出ない日本の哨戒機に3000Km出る中国の戦闘機が日本の哨戒機に脅されたと言う。
・2010年、尖閣で海上保安庁の船にぶつけられたと言って、中国船の船体の先に穴をあけた写真を公開。
この時、民主党はモナ夫を派遣して中国に尖閣の追突ビデオを公表しないと約束。
・尖閣諸島は石油がでる前は、尖閣は日本のものと言っていたのに石油が発見されると中国のものと言い出す。
・2008年、北京オリンピック聖火リレーの長野、中国人数千人が押し寄せて日本人に乱暴、長野県警は放置
・文化大革命で、1億人殺しているが、新聞に写っている毛沢東の個所を折り曲げたりすると死刑。
・1948年、歴史上、中国領となったことがないチベットに侵攻し、チベット人120万人以上の大虐殺実施中。
チベットにいるパンダを貸出て1匹につき年1億円の貸出料を取る。
・第2次世界大戦で日本は中華民国と100回以上戦ったと記録にあるが、逃げていた中国共産党とは1回も記録にない。
中国共産党は、日本に勝った言っている。(プーチンに日本に勝ったと嘘をついている国として挙げられる)
・1937年、盧溝橋事件で両方に銃弾を撃ち込み、日本と現在、台湾にいる中華民国が全面戦争になるようにした犯人。 >>981
論理的にいじめたら言い返せなくなってんな 検査員を騙くらかす事ばかりに集中してたから、技術のほうはさっぱりだろな
まともなスーツなら大して飛べないと思う >>949
ふとももの部分がでかかったっていうのも
それだけスーツの面積が広かったってことだから
股下ムササビの部分で繋がってるんだから足ちょっと広げればその分面積広がるから普通に違反だと思うわ >>969
だからソース出せよ。
5ちゃんソースじゃないやつ >>974
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