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【朝日新聞】センバツの聖隷クリストファー落選「逆転現象」に消えない疑問 もっと丁寧な説明必要では [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
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2022/01/31(月) 20:31:37.97ID:CAP_USER9
1/31(月) 19:30配信 朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cd768ecf0fde6bd73a6a5d44ef1b5064d7cedae

 数日を経ても、いまだ釈然としない。

 1月28日にあった第94回選抜高校野球大会の選考委員会で、東海地区(2枠)の2校目に昨秋の東海大会準優勝の聖隷クリストファー(静岡)ではなく、同大会4強の大垣日大(岐阜)が選ばれた。

 成績下位校が上位校を上回る、いわゆる「逆転現象」だった。

 高校野球担当の私は、昨秋の戦いぶりや成績からみて、東海2枠は地区大会優勝の日大三島と聖隷クリストファーの静岡勢が独占するとみていただけに、選考結果を聞いて驚いた。

 なぜ逆転させたのか、十分な説明がなかったと感じている。

 出場32校が発表された選考委員会総会で、東海地区の鬼嶋一司・選考委員長(元慶大監督)は過程をこう語った。

 「個人の力量に勝る大垣日大か、粘り強さの聖隷クリストファーかで選考委員の賛否が分かれたが、投打に勝る大垣日大を推薦校とする」

 昨秋の東海大会で、大垣日大が1回戦で静岡(静岡3位)の好投手を打ち崩し、2回戦は愛知1位で優勝候補と見られた享栄(愛知)に競り勝ったことも考慮したと説明した。

 客観的な判断基準が知りたくて総会直後の記者会見で真っ先に疑問をぶつけると、「特に投手力で差があった。春の選抜大会では失点の多いチームは厳しい」と返ってきた。そして、「(どちらが)甲子園で勝つ可能性が高いか。それを基準に判断した」と言った。

 東海大会4試合で聖隷クリストファーは1試合平均での失点が5・25、大垣日大は3試合で同4・67。その差は1点に満たない。

 委員の意見が割れるなか、どのように結論を出したのかなどの詳細は会見では明かされなかった。2枠をともに静岡勢が占めることになる地域性についても「全く考慮していない」と明言した。

 これまでも「逆転現象」はあった。目立つのは、落選したチームが選出枠内に勝ち進んだ後に大敗したケースだった。

 近年では、2018年の第90回大会の四国地区(神宮大会枠を含む4枠)で、四国大会4強の高松商(香川)ではなく、8強の高知が選ばれた。

 高松商はこの大会の準決勝で英明(香川)に10点差でコールド負けした。高知は同じ英明との準々決勝に7―8で惜敗していた。

 聖隷クリストファー、大垣日大とも昨秋は日大三島に敗れたが、そのスコアは大垣日大が5―10(準決勝)、聖隷クリストファーは3―6(決勝)と、18年の四国地区のような明確な差は認められない。

 ちなみに聖隷クリストファーは東海大会2回戦で、大垣日大が県大会決勝で0―2で敗れた中京に4―3で競り勝っている。

 「試合成績ならびに実力などを勘案するが、勝敗のみにこだわらずその試合内容などを参考とする」

 「あくまで予選をもたないことを特色とする。従って秋の地区大会は一つの参考資料であって本大会の予選ではない」

 選抜の出場校選考基準にはこう明記されており、私自身、「逆転」させること自体に異論があるわけではない。

 ただ、逆転させる以上は、より多くの人が納得できるように、選考過程や選考理由をより詳細に、丁寧に説明すべきではないだろうか。

 それは落選したチームにとっては夏へ向けた課題を明確にすることにつながるし、逆転で選ばれたチームには自信を与えることにもなると思う。(山口裕起)
0097名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 06:40:39.36ID:n0YbY1Q00
選考基準の明確化と同時に発表を12月中にするという改革が必要
選ばれるかどうかわからない中で練習するのは精神的にきつい
0098名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 06:41:35.68ID:8bcfBT4R0
読み方が解らないw
性奴隷みたいな感じでワイセツなイメージ
0099名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 06:50:24.71ID:V72BCYw30
丁寧な説明って
東海4県と言っても、実際は愛知岐阜三重の東海3県が一般的なわけです
毎日新聞社の販促という観点からこの3県から1校も出ないというのは実に都合が悪いわけです
そこで静岡は1校のみ、もう1校は岐阜の方に割り振らせて頂きます

というような説明をしろって事なのかな
0100名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 07:18:00.38ID:kojPUaK40
野球豚がグチグチとうるせーな
もともと野球に公正とか期待しとらんわ
0102名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 10:02:27.97ID:xdOwWD1Q0
丁寧な説明ーーーー日本大学と大垣日大高にカネ貰ってました

  by センバツ出場校選考委員会・委員長 鬼〇〇司
0103名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 10:05:19.75ID:675hY4N20
>>94
この流れだと日大三島にもアンチつくぞ
0104名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 10:14:13.84ID:ibma9yS40
東海三県の人口は1100万人
そこから代表を出さないとか毎日は絶対に許容できない

これだけの話です

>>92
地域性に考慮したって言ってしまうと今後決勝が愛知2校になった時に途轍もなく具合が悪い
だから地域性に考慮したという発言は絶対にできない
その結果「個人個人の力量が勝っていて総合力の高いチームを選んだ」などというあたおか言い訳になってしまった
個人個人の力量が勝っていて総合力の高いチームを選ぶなら予選なんていらんだろw
0105名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 10:16:36.62ID:WJsMDXlV0
>>93
これが全てだよな
これ以上何もない

主催者が出したい高校選んだだけ
なんでみんな揃いも揃って「選抜」の意味を理解できないんだろう
0106名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 10:17:43.04ID:fkIFh59w0
聖隷クリストファー
桃クリ三年柿八年
滝川クリステル

いやらしいね
0107名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 10:18:41.83ID:PMJsSXNo0
聖なる奴隷ってなんなんだ?

隷っていう字に良い意味って有ったっけ?
0108名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 10:20:55.77ID:a40V3nUR0
>>105
全然違うから今回こうやって炎上してるわけでw
0109名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 10:21:55.96ID:HxdNy/ZD0
朝日と毎日は似て非なるもんだもんな
共産党と社会党みたいなもの
0112名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 10:30:30.92ID:ibma9yS40
大垣日大0-2中京(県予選)
大垣日大5-10日大三島(東海大会準決勝)

聖隷4-3中京
聖隷3-6日大三島(東海大会決勝)

「個人個人の力量が勝っていて総合力の高い大垣日大が代表!」
何故なのか・・・
0113名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 10:46:25.45ID:ETyAbwFa0
東海大会準決勝までの成績(3試合)

大垣日大
15得点、14失点
聖隷
24得点、15失点

問題:
投打に勝ってるのはどっち?
また、特に投手力に優れてるのはどちら?

参考
・聖隷はエースを怪我で欠いている
・決勝は3-6なので大量失点しているわけではない
・同じ日大三島相手だと、大垣は5得点10失点、聖隷は3得点6失点
0114名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 10:56:56.80ID:qaTUJLGk0
選抜除外理由は、愛知と岐阜にリニア問題で静岡県が迷惑を掛けてるからでしょうね
0115名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 10:59:20.86ID:n0YbY1Q00
選考委員長が主観に自信を持ちすぎて
「俺の目でみたらこっちのほうが上」という選考をしたというのが実態だろうな
たとえ実力で大垣が上だとしてもこういう微妙な場合はやってはいけないという判断力がなかったな
0116名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 13:04:59.61ID:jf9jMjk60
大垣日大の場合は夏も可能性が高いが、聖隷クリストファーの場合は今回逃すといつになることか。
0118名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 15:16:56.71ID:XIf2r8eI0
金だろ

高校野球も所詮金儲けの道具、毎日新聞協賛だっけ
0120名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 15:43:04.96ID:n0YbY1Q00
但し東海地区での準優勝校の不出場はめったに無いんだろ
44年前に一回あっただけどとか
2校選出地区は優勝校と準優勝校で決まりやすいはずだが
よほどの差がない限り
0121名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 16:42:15.01ID:X9KN5ZB70
>>120
その時は不祥事で辞退 だから今回騒いでる
0123名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 16:55:12.27ID:ZVJSvBmK0
>>122

だから今回は異常だよね
関東とか関西の5校6校目を決めるのとは重みが違う
0125名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 17:08:53.41ID:TytcBiXU0
静岡二高でもしょうがないじゃんねえ
結果が全てなのに曲げてはいけないよ
0126名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 17:13:55.12ID:1ah7RLyB0
東海3県からゼロになるところだったな

ゼロでもいいけど
0128名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 17:25:26.56ID:EHufDgdo0
東海地方に住んでないとわかりにくいかもしれんが
東海大会は愛知・岐阜・三重・静岡の4県の学校が対象だけど東海地方で「東海4県」っていう人はほとんどいない
住人も東海地方のメディアもみんな愛知・岐阜・三重で「東海3県」っていう
名古屋をキー局とする東海地元メディアは愛知・岐阜・三重を扱ってて静岡は扱ってない
愛知・岐阜・三重の東海3県からの選抜がゼロだと東海地元メディアのローカルニュース枠で選抜の話題が消えちゃうんだよ
0129名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 17:26:41.15ID:A6/XXOUb0
丁寧な説明?選考理由はコメントしてるしそれ以上の説明などないだろ
万人が納得できるかどうかは別にして
0130名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 17:56:50.97ID:l1Nb/FNz0
>>128
要は九州大会における沖縄みたいなもんで近くのあぶれ者を組み込んでやってるだけだろ?
0131名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 20:34:04.68ID:UzEzK8kK0
準優勝と4強という表現が誤解を与えやすいな。

トーナメント表を見せればこの選考が何ら不思議ではないことがわかる。
0132名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 21:24:36.73ID:ualjasHH0
せめて決勝で大差で負けていればまだ言い訳もできたが、
試合になってる点差だし、何より岐阜1位に勝ってるから
ますます、選考理由は不透明だってなるわな。
0133名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 21:33:56.33ID:ualjasHH0
>>36
08年秋東北大会
準決勝
光星学院6-3花巻東
一関学院3-2利府
決勝
光星学院7-1一関学院

優勝の光星は当然選出。 
2校目は一関と花巻の争いだが
県大会決勝で9-2の大差で勝ち、好投手菊池雄星の存在が評価され花巻が選出。
おまけに21枠で利府が選出されたことから
4強で唯一準優勝の一関学院のみセンバツに出られないことになったという
0134名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 21:47:14.68ID:6Xf39usJ0
CBCが入るから聴いてるけど今回の問題は完全にスルーされてた。三島のような神奈川寄りの地域ではなく聖隷は浜松という愛知県と境を接してる都市の学校。
それを落とす意味を名古屋のメディアは理解していないかも。
0135名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 21:51:37.28ID:6Xf39usJ0
岡崎市民球場の準決勝は日没ナイターだったけど、聖隷がサヨナラ勝ちした時に至学館も含めて両チームが泣いていた。
聖隷はセンバツが決まった涙。至学館はセンバツを逃した涙。どちらのチームもこの試合の意味をちゃんと理解してたからこその涙だった。
0136名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 21:53:07.81ID:WHlH2ezK0
>>93
個々の戦力が高い、というのはどの場面を見て断定したのかな?
まさか練習を見たのか?
0137名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 22:03:59.22ID:77GF2FFA0
山梨と静岡から3校はやり過ぎやししゃあない
0138名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 22:04:59.02ID:FSe1MC/e0
二枠の地区で二校とも同一県だとベスト4の高校が出るのは結構あるだろ
0139名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 22:10:09.58ID:jGao0cMY0
明確な基準を公表しないからこうなる
公表しないなら選考過程を話すべきじゃない
喋り過ぎなんだよ、阪神かよ
0140名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 22:10:54.47ID:e2nJM86e0
>>128
なんで東海道の西の外れなのに東海三県なんて名乗ってんの?
群馬栃木福島が関東三県って自称してるみたい
0141名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 22:16:59.10ID:eRiELv2x0
静岡の陸上部だったが東海4県の大会ってのはふつうにあった
正直最初に聞いた時はえ? だったが
0142名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 22:22:42.57ID:Qu5+bbbV0
ドカベンで東郷じゃなく日光学園が選ばれたのと一緒で謎選出だな
0143名無しさん@恐縮です
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2022/02/01(火) 23:18:31.89ID:xysAtDHn0
これは大人の情事かもしれんね
0144名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 00:24:05.12ID:q/gEhqex0
リーグ戦ならともかくトーナメントで決勝に行ったから違う山のベストフォーに勝るとは素人との考え。
確率論的にもこの場合0.75対0.50でしかない。

センバツとうたってる大会である以上たった一度の参考試合でこの確率差で決めるのはナンセンス。
0145名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 09:13:28.00ID:qAtsKFr00
コロナ渦でリスク冒してまでやってんのにな
チームの競技なのに個人の力量で選出って野球を否定してるんだよ
ゴミみたいな競技だな
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