【朝日新聞】センバツの聖隷クリストファー落選「逆転現象」に消えない疑問 もっと丁寧な説明必要では [鉄チーズ烏★]
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1/31(月) 19:30配信 朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cd768ecf0fde6bd73a6a5d44ef1b5064d7cedae
数日を経ても、いまだ釈然としない。
1月28日にあった第94回選抜高校野球大会の選考委員会で、東海地区（2枠）の2校目に昨秋の東海大会準優勝の聖隷クリストファー（静岡）ではなく、同大会4強の大垣日大（岐阜）が選ばれた。
成績下位校が上位校を上回る、いわゆる「逆転現象」だった。
高校野球担当の私は、昨秋の戦いぶりや成績からみて、東海2枠は地区大会優勝の日大三島と聖隷クリストファーの静岡勢が独占するとみていただけに、選考結果を聞いて驚いた。
なぜ逆転させたのか、十分な説明がなかったと感じている。
出場32校が発表された選考委員会総会で、東海地区の鬼嶋一司・選考委員長（元慶大監督）は過程をこう語った。
「個人の力量に勝る大垣日大か、粘り強さの聖隷クリストファーかで選考委員の賛否が分かれたが、投打に勝る大垣日大を推薦校とする」
昨秋の東海大会で、大垣日大が1回戦で静岡（静岡3位）の好投手を打ち崩し、2回戦は愛知1位で優勝候補と見られた享栄（愛知）に競り勝ったことも考慮したと説明した。
客観的な判断基準が知りたくて総会直後の記者会見で真っ先に疑問をぶつけると、「特に投手力で差があった。春の選抜大会では失点の多いチームは厳しい」と返ってきた。そして、「（どちらが）甲子園で勝つ可能性が高いか。それを基準に判断した」と言った。
東海大会4試合で聖隷クリストファーは1試合平均での失点が5・25、大垣日大は3試合で同4・67。その差は1点に満たない。
委員の意見が割れるなか、どのように結論を出したのかなどの詳細は会見では明かされなかった。2枠をともに静岡勢が占めることになる地域性についても「全く考慮していない」と明言した。
これまでも「逆転現象」はあった。目立つのは、落選したチームが選出枠内に勝ち進んだ後に大敗したケースだった。
近年では、2018年の第90回大会の四国地区（神宮大会枠を含む4枠）で、四国大会4強の高松商（香川）ではなく、8強の高知が選ばれた。
高松商はこの大会の準決勝で英明（香川）に10点差でコールド負けした。高知は同じ英明との準々決勝に7―8で惜敗していた。
聖隷クリストファー、大垣日大とも昨秋は日大三島に敗れたが、そのスコアは大垣日大が5―10（準決勝）、聖隷クリストファーは3―6（決勝）と、18年の四国地区のような明確な差は認められない。
ちなみに聖隷クリストファーは東海大会2回戦で、大垣日大が県大会決勝で0―2で敗れた中京に4―3で競り勝っている。
「試合成績ならびに実力などを勘案するが、勝敗のみにこだわらずその試合内容などを参考とする」
「あくまで予選をもたないことを特色とする。従って秋の地区大会は一つの参考資料であって本大会の予選ではない」
選抜の出場校選考基準にはこう明記されており、私自身、「逆転」させること自体に異論があるわけではない。
ただ、逆転させる以上は、より多くの人が納得できるように、選考過程や選考理由をより詳細に、丁寧に説明すべきではないだろうか。
それは落選したチームにとっては夏へ向けた課題を明確にすることにつながるし、逆転で選ばれたチームには自信を与えることにもなると思う。（山口裕起） >>1
お前んトコも去年東京オリンピックの開催を散々反対しといて、夏の甲子園大会開催は反対しなかった理由説明しろや 春・・・・「選抜高等学校野球大会」・・・・・・主催は「毎日新聞社」
夏・・・・「全国高校野球選手権大会」・・・・・・主催は「朝日新聞社」 センバツとか夏のパチもん扱いなんだから辞めれば良いのに
21世紀枠とか言うイロモノ枠共々 もう１校追加で出せばいいだけなのに
そんなとこだけは頑なにルール守ってるのがアホ ゴミみたいな大会なんやから、やめたらええだけ
とりあえず、NHKが放送せんかったらええ 個人の力量がそんなに的確にわかるなら、センバツどころかドラフトさえ要らんだろ。
個人の力量把握出来る野球神みたいな選考委員がプロに入る選手決めれば良いさw
プロリーグのMVPもその人が選べば？成績に関係なく凄い奴わかるんだろ 大学野球があり、夏があり、プロがあり
選抜？いらんよww
ごみ毎日のごみ大会 >>6
東海の枠増やしたところで不透明選考がなくなるわけじゃないからねぇ >>14
東海の枠増やせじゃなくてクリストファー出せってだけ ねじ込みじゃなくて、入れ替えやろ
そら、やったらアカンやつよ
ただのエゴやんw もうやったのかどうかは知らんけど
その2校で試合やって勝った方じゃダメなん？ >>16
だからもう１校出せって言ってんだろｗバカだなぁ >>15
今さら大垣日大と入れ替えるともっと混乱するよ もっと丁寧な説明なんてしたらやばくね？
大垣日大の○○選手はここが素晴らしく私は大変期待している云々
聖隷の投手の○○君と○○君は球速が物足りなく〜私好みでは無いとか言うぞw
それしか無いしざっくりした最初の説明詳しくするとなると 隷属の隷の字がイヤだったし最近世間体がストップ安が続いている日大グループに
ちょっとはいい思いをさせたかった、とか言ったほうがむしろ言いたいことが分かる
お前ら、主催は毎日新聞だぞ。
公正な判断を求める方がどうかしてるだろ。変態侮日新聞に
ジジイの選考をヨイショの毎日の記事をありがったてるんだからいいんだよ
こんなにっぽんで 成績が下のチームを選んだのは
個人の力量で勝り、投打ともに上だからです（断言）
尚、選考委員会はなんで炎上してるか理解不能との事。びっくりしてるみたいだね 朝日新聞なら高野連に物言えるだろ。たまには役に立てと思うが。 大垣日大の袖の下なんだよなあ
やっぱモノいうのは金よ これは夏の大会にクリストファーを招待フラグだな。そんで毎日新聞の尻拭いをしたと記事を書く展開 雄星の花巻東も東北大会ベスト４だったんだが
まぁ決勝が馬鹿試合だったこともあるし 三島ー聖隷 ６失点
三島ー大垣 10失点
これで投手力に明確な差があったは笑う あれ以上の説明はないと思うけどなぁ
平民(名門でもない群れた雑魚ども)風情が貴族様(有名監督のいる名門校)の邪魔するな！！
ってことじゃん 実にわかりやすい
やきうなんてもん選ばせた親を怨め 毎日とNHKを解約して、朝日とテレ朝チャンネルに契約しようぜ >>39
君の例えを使うなら
実力ある平民排除したら夏の王が物申しているのだが キリスト教関連なんだろうけど
なかなかインパクトがある名前だな 朝日さんのお力でやってほしいです
全国高等学校野球選手権大会
開幕戦 聖隷vs静岡県代表
勝者は2回戦進出 じゃあ朝日新聞のゴリ押しで夏の甲子園に出してやれや
【ゴキブリ朝日新聞の用語集】
「政府は何もやっていない」
→朝日新聞好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→朝日新聞好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→朝日新聞の意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→朝日新聞とその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで朝日新聞に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→朝日新聞への批判という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
「広がる波紋」
→朝日新聞が責任を持って世論工作します、という決意
草加と縁もゆかりもないキリスト教系学校に
出場資格を与えない毎日新聞の忖度 はっきり言えばいいじゃんか
東海地区選抜出場校選考委員長の来嶋一司あ日大と大垣日大から賄賂貰ってたって 21世紀枠人枠削れば良かったのに
21世紀枠って20世紀の時代に作ったシステムなんだろ・・・・来る21世紀はかくあるべきだって
もう要らないわ21世紀枠なんて 東海地区選考委員会の委員長の鬼嶋一司・・・・てめ〜事細かく説明しろよ・・・・幾等日大からウラ金貰ったか >>5
だから春は全国大会ではなく
招待大会の選抜大会なんですよ ほぼ確だと思って期待してた選手がただただかわいそうだな だから東海地区選考員長が鬼嶋さんだから
坂口先生を救済しただけだって 鬼嶋一司よ・・・・全・日大理事長の極悪犯罪者からイクラ裏金を貰ったの？ 選考委員の家族共はこれで
一生懸命仕事したんだとか
批判するなとか思っている
としたら笑える 鬼嶋一司が腹を切って国民に謝るしか無いわ
災いの元凶は全てこいつ一匹に有るからな
もっともセンバツなんかもう要らないけれどもナ 鬼嶋！！ーーーー電車でゴ-選ぶ？ それともビル屋上からのだいぶ？ クスリも楽かも？ 高野連は鬼島救済のために『オミクロン株大感染の為に 今春の選抜を中止にします』って 鬼島もバカだわ
最初からこんな選考すれば騒ぎになるってわかってただろうに
今からでも遅くない 前日大の理事長の田中英寿に貰った金を返して来いよ 慶應大出身者が今熱いのか？
鬼嶋さんはガチの慶應出身だし、最近の放火事件も最近も慶應出身の人だし
さりげなき昨年の12月に池袋ラリアット事件も慶應生だし。 個々の力量が〜
プロ野球のスカウトでもやっとけよ選考委員やるのが迷惑 秋季大会で優勝した学校以外は
どうとでも選べるってことだな
グーチョキパー理論だら ２つしかない枠を静岡県で埋めてしまうのはまずいなってだけの理由じゃないの？ いいんだよ
校名がふさわしくない
それも立派な理由 ガッキーが辞退したら
もうサイコーに
カッコいいね 丁寧な説明も何も、静岡から2校とは烏滸がましいってことだろ
それ以上の説明はない
これを誤魔化すから、個々の力量とかわけわからん理由になる >>1
>大垣日大が県大会決勝で0―2で敗れた中京に4―3で競り勝っている
あ、大垣日大は「県優勝」じゃなかったんだ。これはダメだろ。
過去も何回か逆転現象はあったけど「地区準優勝は県優勝校じゃないからマイナス評価」
となって「地区優勝校に準決勝で負けた他県優勝校」が逆転ってパターンが多かった。 生徒数集めないと
何もできない日大とか
もうええて 高校の部活やきうんこりあ（笑）とか
インチキマスゴミのただの利権なんだから
金でどうとでもなるってことだろ（笑） 地域性考慮したって一言いうだけだったのに何誤魔化そうとしてるんだろうか
憶測生んで余計に騒ぎが大きくなってんじゃん ・秋季大会はセンバツの予選ではない
・出したい学校は選考委が決める
この2つだけで十分 選考基準の明確化と同時に発表を１２月中にするという改革が必要
選ばれるかどうかわからない中で練習するのは精神的にきつい 読み方が解らないw
性奴隷みたいな感じでワイセツなイメージ 丁寧な説明って
東海4県と言っても、実際は愛知岐阜三重の東海3県が一般的なわけです
毎日新聞社の販促という観点からこの3県から1校も出ないというのは実に都合が悪いわけです
そこで静岡は1校のみ、もう1校は岐阜の方に割り振らせて頂きます
というような説明をしろって事なのかな 野球豚がグチグチとうるせーな
もともと野球に公正とか期待しとらんわ >>2
ほんとこれ。メディアが説明責任を果たした事はない 丁寧な説明ーーーー日本大学と大垣日大高にカネ貰ってました
ｂｙ センバツ出場校選考委員会・委員長 鬼〇〇司 東海三県の人口は1100万人
そこから代表を出さないとか毎日は絶対に許容できない
これだけの話です
>>92
地域性に考慮したって言ってしまうと今後決勝が愛知2校になった時に途轍もなく具合が悪い
だから地域性に考慮したという発言は絶対にできない
その結果「個人個人の力量が勝っていて総合力の高いチームを選んだ」などというあたおか言い訳になってしまった
個人個人の力量が勝っていて総合力の高いチームを選ぶなら予選なんていらんだろｗ >>93
これが全てだよな
これ以上何もない
主催者が出したい高校選んだだけ
なんでみんな揃いも揃って「選抜」の意味を理解できないんだろう 聖隷クリストファー
桃クリ三年柿八年
滝川クリステル
いやらしいね 聖なる奴隷ってなんなんだ？
隷っていう字に良い意味って有ったっけ？ >>105
全然違うから今回こうやって炎上してるわけでｗ 朝日と毎日は似て非なるもんだもんな
共産党と社会党みたいなもの 大垣日大0-2中京（県予選）
大垣日大5-10日大三島（東海大会準決勝）
聖隷4-3中京
聖隷3-6日大三島（東海大会決勝）
「個人個人の力量が勝っていて総合力の高い大垣日大が代表！」
何故なのか・・・ 東海大会準決勝までの成績（3試合）
大垣日大
15得点、14失点
聖隷
24得点、15失点
問題:
投打に勝ってるのはどっち？
また、特に投手力に優れてるのはどちら？
参考
・聖隷はエースを怪我で欠いている
・決勝は3-6なので大量失点しているわけではない
・同じ日大三島相手だと、大垣は5得点10失点、聖隷は3得点6失点 選抜除外理由は、愛知と岐阜にリニア問題で静岡県が迷惑を掛けてるからでしょうね 選考委員長が主観に自信を持ちすぎて
「俺の目でみたらこっちのほうが上」という選考をしたというのが実態だろうな
たとえ実力で大垣が上だとしてもこういう微妙な場合はやってはいけないという判断力がなかったな 大垣日大の場合は夏も可能性が高いが、聖隷クリストファーの場合は今回逃すといつになることか。 >>6
そう思う
今回だけ特例で出してやればいいのに 金だろ
高校野球も所詮金儲けの道具、毎日新聞協賛だっけ 但し東海地区での準優勝校の不出場はめったに無いんだろ
４４年前に一回あっただけどとか
２校選出地区は優勝校と準優勝校で決まりやすいはずだが
よほどの差がない限り >>120
その時は不祥事で辞退 だから今回騒いでる >>120
1955年に準優勝校が落選。それ以降はなかった >>122
だから今回は異常だよね
関東とか関西の５校６校目を決めるのとは重みが違う 静岡二高でもしょうがないじゃんねえ
結果が全てなのに曲げてはいけないよ 東海3県からゼロになるところだったな
マ
ゼロでもいいけど 東海地方に住んでないとわかりにくいかもしれんが
東海大会は愛知・岐阜・三重・静岡の4県の学校が対象だけど東海地方で「東海4県」っていう人はほとんどいない
住人も東海地方のメディアもみんな愛知・岐阜・三重で「東海3県」っていう
名古屋をキー局とする東海地元メディアは愛知・岐阜・三重を扱ってて静岡は扱ってない
愛知・岐阜・三重の東海3県からの選抜がゼロだと東海地元メディアのローカルニュース枠で選抜の話題が消えちゃうんだよ 丁寧な説明？選考理由はコメントしてるしそれ以上の説明などないだろ
万人が納得できるかどうかは別にして >>128
要は九州大会における沖縄みたいなもんで近くのあぶれ者を組み込んでやってるだけだろ？ 準優勝と4強という表現が誤解を与えやすいな。
トーナメント表を見せればこの選考が何ら不思議ではないことがわかる。 せめて決勝で大差で負けていればまだ言い訳もできたが、
試合になってる点差だし、何より岐阜1位に勝ってるから
ますます、選考理由は不透明だってなるわな。 >>36
08年秋東北大会
準決勝
光星学院6-3花巻東
一関学院3-2利府
決勝
光星学院7-1一関学院
優勝の光星は当然選出。
2校目は一関と花巻の争いだが
県大会決勝で9-2の大差で勝ち、好投手菊池雄星の存在が評価され花巻が選出。
おまけに21枠で利府が選出されたことから
4強で唯一準優勝の一関学院のみセンバツに出られないことになったという CBCが入るから聴いてるけど今回の問題は完全にスルーされてた。三島のような神奈川寄りの地域ではなく聖隷は浜松という愛知県と境を接してる都市の学校。
それを落とす意味を名古屋のメディアは理解していないかも。 岡崎市民球場の準決勝は日没ナイターだったけど、聖隷がサヨナラ勝ちした時に至学館も含めて両チームが泣いていた。
聖隷はセンバツが決まった涙。至学館はセンバツを逃した涙。どちらのチームもこの試合の意味をちゃんと理解してたからこその涙だった。 >>93
個々の戦力が高い、というのはどの場面を見て断定したのかな？
まさか練習を見たのか？ 二枠の地区で二校とも同一県だとベスト4の高校が出るのは結構あるだろ 明確な基準を公表しないからこうなる
公表しないなら選考過程を話すべきじゃない
喋り過ぎなんだよ、阪神かよ >>128
なんで東海道の西の外れなのに東海三県なんて名乗ってんの？
群馬栃木福島が関東三県って自称してるみたい 静岡の陸上部だったが東海4県の大会ってのはふつうにあった
正直最初に聞いた時はえ？ だったが ドカベンで東郷じゃなく日光学園が選ばれたのと一緒で謎選出だな リーグ戦ならともかくトーナメントで決勝に行ったから違う山のベストフォーに勝るとは素人との考え。
確率論的にもこの場合0.75対0.50でしかない。
センバツとうたってる大会である以上たった一度の参考試合でこの確率差で決めるのはナンセンス。 コロナ渦でリスク冒してまでやってんのにな
チームの競技なのに個人の力量で選出って野球を否定してるんだよ
ゴミみたいな競技だな 朝日「ちゃんと説明しろや舎弟」
毎日「はいアニキ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
