【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか？〈dot.〉★6 [愛の戦士★]
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AERAdot.1/13(木) 18:00
札幌ドーム（以下ドーム）が大きな岐路に立たされている。
本拠地を使用していた日本ハムは来季の2023年からは北広島市にできる新球場（エスコンフィールドHOKKAIDO）へ移転する。新庄剛志監督就任などもあり球団は再注目されているが、このままではドーム自体は取り残されてしまう。北海道のランドマークとして存在感を持ち続けられるのか、正念場を迎えている。
北海道に野球熱が戻りつつある。近年は日本ハムの成績が下降線をたどりグラウンド外でも中田翔（昨年途中に日本ハムから巨人に移籍）の暴力事件など不祥事が重なった。04年の移転後は右肩上がりだった人気にも陰りが見え始めていた。
そこへ新庄監督、稲葉篤紀GMというレジェンドが帰ってきた。建設が進む23年開場予定の新球場とともに人気復活の機運が高まっている。一方でこれまで北海道移転後のチームの象徴にもなっていたドームが本拠地として今季が最終年となる。
「報道などで明らかになったがドーム使用に関する市から球団への条件が一方的だった。球団はマーケットを考えても大都市・札幌を本拠地にしたかったのでドーム継続使用が最優先だった。条件変更の交渉を繰り返したが市からの歩み寄りがなかった。球団内で新球場建設の検討を始めた段階でも継続使用の可能性は残っていた。それでも市との交渉は平行線をたどり最後は球団が愛想を尽かした形です」（スポーツコンサルティング会社関係者）
ドームの運営は札幌市の第三セクターである『株式会社札幌ドーム』が行なっている。リース料に加え広告、グッズ販売、飲食など興行時のドーム内の収入が入る契約で、その額は年間20億円超と言われる。球団は値下げならびに一部収入の分配額変更などを要求したが、逆に市は値上げを実施した。またロッテがZOZOマリンスタジアムで行って成功している指定管理者制度の採用も提案したが拒否された。移転が現実味を帯びると市は慌てて妥協案を提示したが遅かった。
「新球場のプロジェクトを立ち上げたのも当初は市へのブラフ的側面もあった。市は頑なに契約条件変更を拒んでいましたからね。01年開場のドームは施設自体としては新しい。改修などでお客さんに魅力ある形にすれば集客の伸びしろは残っていたはず。また収益構造をきっちりすれば市と球団はwin−winの関係になれた。DeNAと横浜スタジアム（ハマスタ）のような良好な関係を作り上げられたと思います」（日本ハム担当記者）
横浜もDeNAが買収する以前は球団とハマスタとの契約に偏りがあった。しかしお互いが歩み寄り誠実な交渉を重ねた結果、両者にとって最適な着地点を見つけ出した。球場の魅力や快適性が格段にアップ、エンターテインメント性に優れた素晴らしい球場となった。東京五輪に向けDeNA主導で改修を行うなど日本を代表する球場に進化を遂げている。今やハマスタのDeNA戦はNPB屈指の入手困難チケットとして知られる。
「逃した魚は大きい。NPBは日本が世界に誇れる興行で観客動員の安定性だけ見れば海外スポーツに引けを取らない。ホーム試合だけ考えても年間約70試合分の収益がなくなった。市はサッカーJ1・北海道コンサドーレ札幌や新イベントなどでカバーすると強気の姿勢ですが比べものにならない。コロナ禍以降の経営は苦しく今後も不透明な状態。今後は赤字が増え続けるかもしれませんね」（スポーツコンサルティング会社関係者）
コロナ禍のため20年度以降ドームの売上高は大幅に減った。今後も先行きが見えない中、日本ハムが離れれば経営状況はさらに厳しくなるのは明白だ。コンサドーレ札幌をはじめとする利用球団、団体等もあるため早期での閉場、解体なども不可能。そうなると市民の税金によって損失補填をせざるを得なくもなる。過去に何度となく繰り返された箱物行政の負の遺産となる可能性も否定できない。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c186eeb962de1a6bd271b68f5a762139aa36a1a
日本ハムの本拠地としては今年が最終年となる札幌ドーム
https://i.imgur.com/gWKjgsi.jpg
★1の立った時間
2022/01/13(木) 22:14:59.06
※前スレ
【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか？〈dot.〉★5 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642174312/ こういうのをちゃんと責任とらせないからどんどん生活が悪くなるんよね
なんとかならんかな 日ハムが出ていくと言った時の札幌ドーム側はどうぞどうぞじゃなかったっけ？ サッカーワールド大会の為に建設したんだろう？
国で管理すれば良いじゃん。ｗ >>6
どうせ他に行き場無いだろって舐めた態度取ってた ドーム側が半分公務員だから強気すぎた
本来なら土下座してでも日ハムに残ってもらわないといけない立場なのに
赤字は北海道民の税金で補ってください コンサが人気チームだから問題ない
サカヲタがそう言っているから間違いない >>10
ハムはそれでもいいって覚悟を決めて出ていく
札幌市側が何か覚悟を決めて問題解決に取り組んだことってあるの？ そもそも建設費がまだ払い終わってなかった
札幌市スポーツ局によると、札幌ドームの建設には、537億円（建設費422億円、用地費115億円）かかりました。
この建設費は、次のように賄いました。
札幌市費 112億円
道の補助金 12億円
経済界からの寄付金 18億5000万円
札幌市の借金 394億円
札幌市の借金394億円は2031年度までに完済する計画です。借金には利子がつきものです。借金の利子支払い額は151億円に達します。従って、札幌市の借金返済総額は、元金394億円に利子151億円を加えた545億円となります。
市の借金返済総額545億円はすべて札幌市が負担するわけではありません。道の補助金、国の交付税からも充当されます。札幌市と道と国の負担は次の通りです。
札幌市費 273億円
道費（補助金） 86億円
国費（交付税） 186億5000万円
この返済総額545億円のうち、2019年3月末までに385億円が返済済みで、残る返済額は160億円ということです。この残債160億円の負担内訳は次の通りです。
札幌市費 73億円
道費（補助金） 38億円
国費（交付税） 49億円 アジア中がサッカー人気なんだろう？
中国はどうなるか知らないが・・・。
中華思想の国だから、アメリカと同じで
国内大会をワールドシリーズと呼ぶようになるかもしれんが・・・。 >>19
なら札幌市民が馬鹿だったって事で幕引きだな サカ豚は記事をよく読め
コンサドーレなんてゴミ同然なんだよ 結論は出てるんだけどな
毎年数億円、税金垂れ流しながら維持される
さいたまスタジアムみたいな運命になる
ま、サッカーW杯の遺物は全部そうだからな
それが嫌なら市長を交代させるしかないが、現在二選目
元々民主系だが、自民の支援も受けて無敵状態
冬季五輪もやるだろう
完全に失政だとは思うが、札幌市民の民意だからどうにもならん 愚かなお役人の不始末を、その失態と無関係な札幌市民が負担？
公務員ってマジでクソだわ 役所がゴミなのは知ってるがこの件ほど日ハムに全く落ち度が無いのも珍しい案件だった。 札幌市側への取材でのQ＆A
Ｑ・移転することでドーム経営に影響があるが、その中で行政支援をする難しさは
Ａ・ドームが黒字経営できているのは球団が長期利用しているから。球団が出て行くと、維持管理費に税金を投入しなければならなくなる。
そういう中で行政支援するのは財政的にも難しさが根強くあるのかなと思っている 日ハムさん許してあげたらいいのに無駄に新しい球場作るのか 今やドームなんて日本中にあるし大した維持費かからんよ
市民税で余裕だろ 公務員は上を見習って
キックバックヤ袖の下も要求したのかな
本当に上が腐ると皆が駄目になるね You、一括返済しちゃいなよ！ｗ
札幌市費 73億円 北広島なんかでうまくいく訳がない
いやうまくいく
ROUND6 日ハムと札幌市の関係はこれを見ると分かりやすい
youtu.be/WWcdM4Gbx5g どうもこうもない。
巨額の赤字を垂れ流すハコモノに変わっただけ。
コンサや五輪招致があって潰すことも難しいし、札幌が税金で補填して残ることは残るし、
札幌の財政がヤバくならない限りそのまま。 自前球場持たないよ。自前球場を持ってるのは阪神と西部のみ。
中日とオリックスとSBは多目的ドームを所有して野球も他の興業と同じくやってるだけ。
今は球場の指定管理権をもつのが主流。 スポーツの移転なんてよくあるのに
元本拠地叩きまくるハムオタこえーわ ドーム周辺の開発行為で球場建設費を回収するつもりなのかなぁ？
どうなんだろう？
少子化の時代だが・・・。
移民でも受け入れるの？ｗ >>6
2013年のハムとか大学教授とかからの提言
たしかに黒字を目指すのは大切だが、日ハム球団の稼ぎが過剰にドーム社に流れているようだ。
貸館料は1試合800万円、2万人を超えると一人当たり400円を超過分として支払わなければならない。これは商習慣からすると異常な仕組みである。
球団が多大に儲かっているならいざしらず、親会社からの宣伝広告費30億円で収支を合わせている状態である。つまりドーム社は球団のぎりぎりの経営に便乗して利益を上げているわけである。
01年のドーム開業当時には赤字のおそれがあったから、市条例でドーム社に管理を独占させたことには意味があった。しかし04年の日ハム球団移転後、ドーム社の経営環境は大きく変わり、もはや第三セクターが管理しなければならない状況にはない。
球団がつまずけば、ドーム社の経営も成り立たなくなるのは必定。現に2年連続で観客数は減っている。球団とドーム社が共存できるビジネスモデルを作るべきである。
両者の統合を考えてはどうか。ドーム運営の新しい枠組みを作るのである。
その際、札幌市の指導力は欠かせない。
2013年頃
日ハム球団から利用料や諸々の値下げの要請あり
→ 全部突っぱねて 逆に値上げした
→ 更に大規模回収の費用負担も日ハム側に求めた
2016.06 北広島ボールパーク構想報道される
2016年7月8日
余裕のコメント
「一義的に札幌ドームをこれまで同様、使っていただきたいと思っている」
2016年9月14日
コメントにやや焦り！？
札幌ドーム残留を前提に、構想に沿えるような周辺地域の開発案を球団側に示す考えを明らかにした。
2016年10月21日
仕方なく！？
秋元札幌市長が記者会見で４者協議の実施を明言。
2016年12月
4者協議は肩透かし
前述通り4者協議開催も球団からは新球場について一切なし。
市長の札幌ドーム野球専用化提案も受け入れられず。
2018年03月
2018年3月19日の市議会予算特別委員会で、約14分間も新球場誘致に対して熱弁を振るったようです。
「スポーツ観戦など生活のゆとりが都市の魅力。このライフスタイルを、何とか札幌で維持したい」
球団が札幌に本拠地を置いたことで「札幌のライフスタイルは、東京や名古屋、横浜など大都市と並んだ」
2016年の優勝パレードに14万人が集まったことを紹介し「球団は単純な企業活動とは少し違う。根底に『公の意味を持っている』という考えがある」と強調。
「仕事や学校の後、市内で行きやすく帰りやすい場所でなければいけない」
「自然豊かな真駒内の公園を守らねばならないが、BPが共存できるなら住民の理解も得られるのではないか。多くの心配の声を無視しようとは全く思っていない」
などと話されたそうです。
会見を受けて日ハム球団の前沢本部長
Ｑ・市の説明や市長の映像の受け止めは
前沢本部長Ａ・２月末までにきちんとした形でぜひ話をいただきたいという話をしていたので、それ以外のお気持ちということについては、大変ありがたいと思っている >>40
まあ、どこの自治体にもある立派な陸上競技場とか立派な野球場と同じになるだけなんだよな。
なんで札幌ドームだけ大騒ぎされるのか理解できん。 日ハムに関しても賛否両論、メリットデメリット両方あるんだろうけど、
札幌市は日ハムが出ていったらデメリットしかないのに、
なんでここまで高飛車だったんだろうと思うと、
めちゃ笑えてくるｗ >>46
そもそも建設時からドームの稼ぎは西武グループさんにわたさんとあかんしな。 >>47
フランチャイズチームを持たない大型ドーム球場って前代未聞でしょ 日ハムはこのタイミングで新庄抜擢といいうまいことやるな 今から秋元がジャンピング土下座しても許してくれんわな 指定管理者になって管理料を貰い、
そのうえ公共物を好き勝手に使ってるの？ >>44
温泉も掘り当てたみたいだし大規模に
リゾート開発をするみたいだな
まぁ数年で元をとれるなんて考えてないだろ
開発期間を含めて３０年ぐらいで借入金を完済すればいいって程度
あとは予定とおりに新駅が出来るかどうかが分岐点だろな >>51
フランチャイズ権を持つ球団がないのに無理やり建設したのが札幌市が阿保だからしゃーねーべ。
何を今更ｗ >>56
指定管理者にしてくれと頼んだけど札幌市に断られた >>46
札幌市は
「何だかんだ言っても、どうせ他に行くところ無いし、条件悪くてもおまえら残るしかないんだろ？」
って思っていたのが透けて見えるな >>59
建設時の経緯もあるし、未だ建設費の償還が終わってないから
1企業への指定管理は何かと複雑で難しいかな。西武さんも嫌な顔するやろし。 >>58
だから札幌市はド阿呆って言われてるんだろw
理解できてるじゃんwww >>65
こんな使い道のないもんを大金は炊いて建設したのはマジで阿保やね。 日本ハムさんが西武さんときちんと話をつけていればまた違う道もあったかもな。
まーしゃーねーべ。 だいたい、どう贔屓目に見てもここまでこじれたのは札幌ドームと結託した札幌市にすべての責任がある。
北海道日本ハムがいっぽう的に出て行くように仕向けさせた札幌市の強欲ぶりが根底にあるじゃないか。 ヤフコメに沸いてる北広島に敗走するなんちゃらとかいうキチガイなんとかしろよここのやつだろ絶対 >>56
Jリーグだって今じゃ色んなところでやってるんだがな
野球だと「スタジアムに入る利益をやきうが奪うな」
とかいい出すお前ら
そりゃヴィッセル三木谷も神戸の第3セクター相手に愚痴るし
それを楽天球団のときに反面教師として活かすわな サッカーが天然芝信仰を止めて高品質の人工芝の導入を認めていれば、雪国での全天候
スタジアムを適切な費用で作れたのにね
日本でのサッカーの振興を言うんだったら、雪国での人工芝の使用ぐらい認めろよ
FIFAがそれを認めているのに、下部の日本の組織が認めないって、おかしすぎる >>22
なんで札幌市民がバカってことになるんだ？
そうやってアンチ増やす活動してなんか得になんの？ そこで札幌オリンピックなんだろう？
国民負担に転嫁。
東京オリンピック、大阪万博だってそうなんじゃないの？ｗ >>67
西武は別に何も拒んでもいないよ
札幌市の問題 >>68
絶対に出ていけないと思ってたんだろうな
なぜそう思えたのかわからない
そもそも札ドで観客数が伸びないのは車でいけないからなのに
車で行ける北広島は札幌民にはもってこいっていう皮肉 >>1この件は札幌ドームと市の対応がお粗末過ぎて擁護のしようもない
そりゃ出て行くよなって話
道内に留まってくれただけラッキーだろ >>73
このアホ市長を当選させたのは札幌市民
なら責任の一端は札幌市民にある
頑張って市債でも発効してドームを維持すればいい
払うのは札幌市民ｗ 焼き豚イライラで草
札幌から追い出されて北広島とかいうド田舎の掘っ立て小屋みたいなボロ小屋にお引越しｗ 今日もやってるけど来年の今頃以降の札ドは毎週末オール中古車市やってそう >>46
酷いもんだな札幌市
移転を発表してもまだ、どうせハッタリだと思ってただろこれ >>45
東京ドームは三井不動産の子会社だな 去年株式20%を読売新聞社に譲渡したから将来的には売り渡すんだろうか？ コクドは何で西武の準フランチャイズの話を進めなかったの？年間20試合を予定とか言ってたような気がするけど。まだハムが札幌に来る前の話。西武が来てたらまた話も違ったんだろうねえ >>59
支払い終わってなくても指定管理者を利用するのは何の問題もない
国立競技場も指定管理者を探してる
管理費が膨大過ぎるし稼働率も期待が低いので中々見つからないがね ネーミングライツのときもやらかした札幌市
世界のGoogleがせっかく高額な入札してくれたのに
「札幌」って入れないとダメとか言って怒らせて契約に至らず そしていよいよ禁じ手の移動生体販売業者に会場貸し始めたら経営破綻寸前と解釈出来る 住宅展示場かぁ・・・。
さすがにスキー場は無理かなぁ・・・。ｗ >>89
世界最大の企業足蹴にするとかやっぱり流刑の地は頭おかしいでな >>82
もう札幌ドームなんか常設の中古車展示場にジョブチェンジでいいんじねぇの
やる事ないだろ >>86
コクドはその話を進めていたけど、
準フランチャイズよりは完全なフランチャイズが良いと考えた札幌市が
二股交渉で日本ハムにも話をもちかけてだな。 北広島は新駅が予定通り完成するのかな
成功するかは交通事情次第な気がする >>86
猫は外資に株握られて球団売れ売れ圧力かけられてただろ >>89
あと、メインで使ってる日ハムに相談なくネーミングライツ決めようとしてた
それから日ハムが使ってるチケットプレイガイドとは違うプレイガイドの広告取ってきて、人工芝にデカデカと名前載せたりひどいものだった >>92
パヨクがトップになるとこのザマよ
あいつら稼ぐってことを知らんからな
タカリしかできない >>88
建設時に西武も金だしてるから
償還終わらないのに日本ハムに指定管理権渡すのには何かと事情が複雑なのよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
