【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか？〈dot.〉★5 [muffin★]
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AERAdot.1/13(木) 18:00
札幌ドーム（以下ドーム）が大きな岐路に立たされている。
本拠地を使用していた日本ハムは来季の2023年からは北広島市にできる新球場（エスコンフィールドHOKKAIDO）へ移転する。新庄剛志監督就任などもあり球団は再注目されているが、このままではドーム自体は取り残されてしまう。北海道のランドマークとして存在感を持ち続けられるのか、正念場を迎えている。
北海道に野球熱が戻りつつある。近年は日本ハムの成績が下降線をたどりグラウンド外でも中田翔（昨年途中に日本ハムから巨人に移籍）の暴力事件など不祥事が重なった。04年の移転後は右肩上がりだった人気にも陰りが見え始めていた。
そこへ新庄監督、稲葉篤紀GMというレジェンドが帰ってきた。建設が進む23年開場予定の新球場とともに人気復活の機運が高まっている。一方でこれまで北海道移転後のチームの象徴にもなっていたドームが本拠地として今季が最終年となる。
「報道などで明らかになったがドーム使用に関する市から球団への条件が一方的だった。球団はマーケットを考えても大都市・札幌を本拠地にしたかったのでドーム継続使用が最優先だった。条件変更の交渉を繰り返したが市からの歩み寄りがなかった。球団内で新球場建設の検討を始めた段階でも継続使用の可能性は残っていた。それでも市との交渉は平行線をたどり最後は球団が愛想を尽かした形です」（スポーツコンサルティング会社関係者）
ドームの運営は札幌市の第三セクターである『株式会社札幌ドーム』が行なっている。リース料に加え広告、グッズ販売、飲食など興行時のドーム内の収入が入る契約で、その額は年間20億円超と言われる。球団は値下げならびに一部収入の分配額変更などを要求したが、逆に市は値上げを実施した。またロッテがZOZOマリンスタジアムで行って成功している指定管理者制度の採用も提案したが拒否された。移転が現実味を帯びると市は慌てて妥協案を提示したが遅かった。
「新球場のプロジェクトを立ち上げたのも当初は市へのブラフ的側面もあった。市は頑なに契約条件変更を拒んでいましたからね。01年開場のドームは施設自体としては新しい。改修などでお客さんに魅力ある形にすれば集客の伸びしろは残っていたはず。また収益構造をきっちりすれば市と球団はwin−winの関係になれた。DeNAと横浜スタジアム（ハマスタ）のような良好な関係を作り上げられたと思います」（日本ハム担当記者）
横浜もDeNAが買収する以前は球団とハマスタとの契約に偏りがあった。しかしお互いが歩み寄り誠実な交渉を重ねた結果、両者にとって最適な着地点を見つけ出した。球場の魅力や快適性が格段にアップ、エンターテインメント性に優れた素晴らしい球場となった。東京五輪に向けDeNA主導で改修を行うなど日本を代表する球場に進化を遂げている。今やハマスタのDeNA戦はNPB屈指の入手困難チケットとして知られる。
「逃した魚は大きい。NPBは日本が世界に誇れる興行で観客動員の安定性だけ見れば海外スポーツに引けを取らない。ホーム試合だけ考えても年間約70試合分の収益がなくなった。市はサッカーJ1・北海道コンサドーレ札幌や新イベントなどでカバーすると強気の姿勢ですが比べものにならない。コロナ禍以降の経営は苦しく今後も不透明な状態。今後は赤字が増え続けるかもしれませんね」（スポーツコンサルティング会社関係者）
コロナ禍のため20年度以降ドームの売上高は大幅に減った。今後も先行きが見えない中、日本ハムが離れれば経営状況はさらに厳しくなるのは明白だ。コンサドーレ札幌をはじめとする利用球団、団体等もあるため早期での閉場、解体なども不可能。そうなると市民の税金によって損失補填をせざるを得なくもなる。過去に何度となく繰り返された箱物行政の負の遺産となる可能性も否定できない。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c186eeb962de1a6bd271b68f5a762139aa36a1a
日本ハムの本拠地としては今年が最終年となる札幌ドーム
https://i.imgur.com/gWKjgsi.jpg
★1の立った時間
2022/01/13(木) 22:14:59.06
※前スレ
【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか？〈dot.〉★4 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642140299/ >>793
スレが進むと現れるスクリプト荒しみたいなもん
もちろんアフィリエイトがバイトくんにやらせてる場合もある いつまでも恨み節やまないのは見に行くのが不便になるからなんだろう
文句言っても札幌ドームは地下鉄近いし周辺の道も豊富だからねだから高いのよ、馬鹿日ハム >>785
元々代表のレベル上げるために
海外進出推奨してるんだから本末転倒
しかし全国人気は代表が担うそこから興味持ったのがJリーグファンに落ちてくるって計画で
海外組ばかりになってるのも計画破綻してるという >>788
君、言い訳が酷いな
年齢とキャリアでほぼ行く末は分かるんだよ
だから自分がもうステップアップ出来ないと理解して
欧州中堅リーグでプレイしている奴は大勢いるわけ
Ｊの強化部がお役所仕事しかしてなかったから
無名ブラジル人ばかりがあふれる末期状態になった
ついでに外国人枠も縮小しないと駄目だろ
このままだと日本人選手の流出止まらずJリーグ滅ぶぞ
英チャンピオンシップルートが解放されたら
本格的に終わりの始まりになるぞ
あの辺のリーグでやれる日本人結構いるからな >>800
もう動かないだろうって管理者が言ってるぞ >>693
その辺りは屋外観戦に向いてないし、Bリーグに譲ってもいいと思う。
秋田や富山は既に抜かれてるし。
J1枠が18しかないし、事実上30クラブぐらいで回しあってる状態だから、それに漏れたJ2下位やJ3よりは、B1の方が盛り上がるだろう。
鶏口牛後って奴だ。 失敗はゆるされないレベルの事業だけど結局輸送はJR頼み
駅からのバスの頻度や時間にもよるけど移動で滅入るようにだけはしないで欲しい >>797
年俸80〜100万ユーロで取れる選手は多い
年俸40〜50万ユーロくらいの選手が多いから 赤い大地なんだからすべては札幌市民様の血税で補うさ >>794
一応言っておくと、札幌市長は立憲民主党系。
コンサの自治体からJクラブへの補助金＋減免の金額はJリーグ1位 プロ野球がシーズン開催されてるからこそある球場広告も無くなる >>802
球団は嫌いじゃ無いし、観戦にもいくけど
札幌市の責任にして出ていく日本ハム（株）のやり方にはｲﾗｯっとくる部分がある。 >>805
そもそも海外流失止める気ないもん
日本人選手がなんで欧州行くか
その理由は同時に欧州選手がなぜ日本に来ないのかの理由と同じ >>813
でも琴の経緯を見るとどう考えても施設側が欲張って交渉が決裂してるよね >>809
ジュピラーやエールディビジの選手に80〜100万ユーロも出す価値を見出せない。 正直、守田はハルシティに移籍して成功して
日本人選手ルートが出来たら
Jリーグは本当に滅ぶだろう
英チャンピオンシップは24チームあるから
30〜40人くらいは日本人が所属出来るキャパあるからな >>815
言い訳ばかりだな
出来ない言い訳は無能の証明だぞ
だから中高年は駄目なんだな >>813
札幌市長はコンサが好きすぎたんだよ。
だからこうなった >>105
一般旅行者と競馬関係者でとんとんだった夏季の宿泊施設をどう確保するんだろう
まぁ文字通りのキャンプでいいってならそれでことは済むだろうけどさ >>816
報道によってそう信じ込まされてる人が多すぎるのも少しｲﾗｯとくる。 >>819
どの選手も、Jリーグを1〜2年やってプロの気分を味わってから海外へ
という流れは変わってないからJリーグの腰掛は変わらないと思う 市長の責任もあるけど、
北海道の経済界などから役員に天下ってる。
北海道ローカルの貴族様の世界に
手を突っ込むのでこれ以上何も言わない。
北海道で働く大人は
「黙る」
「見ざる言わざる聞かざる」 札幌流刑民のキャンキャン祭りだなw読み物として最高www >>768
ホバリングステージ廃止して人工芝固定ピッチにすればいい。
これで相当維持費は下がるんだし。 だいたい野球とサッカー兼用がおかしすぎた
札幌ドームにとってはコンサがメインで、ファイターズはおまけ
野球を冷遇していたから逃げ出されて当たり前だったよ >>820
じゃあどうやって変えるの？
金でぶんどってくる？
はっきり言って能力に見合わない金欧州選手だからと払えるほど
この国のサッカーに金銭的余裕があるとは思えんが 札幌ドームは
サッカー、野球、ライブなど
20年間の札幌や北海道への経済効果を考えたら
十分すぎる程、黒字だったんじゃねーの >>823
ハマスタも同じ感じでもめてたけどあっちは指定管理者を譲る形の譲歩で交渉がまとまった
札幌ドームは全く歩み寄らないで逃げられた >>823
そこまで言ってるのだと、自分の気に入る情報しか認めたくない
という視野狭窄 札幌市職員という乞食集団から逃げ出しただけのことだからな
これからどうなるか？なんて分かりきっている
乞食はたかる相手が逃げたら次のたかり先を探すだけ
真面目に納税する札幌市民が地方公務員と天下り組織の
高給な奴らにたかられる様になるだけ 結局役所の好きな多目的施設って無用の長物になるんだよな
野球にもサッカーにも中途半端だから専用競技場を作られてしまうと捨てられる
大型陸上競技場も同じ
陸上競技ではでか過ぎる、サッカーには不向き
最近サッカー専用が増えて陸上競技場が捨てられてるけどそれこそ行政どうすんの？ 金のなる木にたかりまくって逃した札幌市ってほんまおバカだな >>824
Jリーグはプロに入るのが遅いから年齢的にどうしてもそうなってしまう。
24を超えてからJupiler Pro League行っても、そこからのステップアップはなかなか厳しい。 野球やらないならホバリングシステムいらないよな。
レール式にすればいいんじゃね？ >>835
これサカスタで作ってても大赤字確定なんだけど
中途半端ではなく元々集客規模に見合わない分不相応なもん作ってるのが悪い >>808
JRも札幌と北広島にホーム柵つけないと危険だと思う
地下鉄に慣れてたまにJR使うとホーム柵ないからちょっと怖い >>824
大事なのは伸び悩んだ若手の商品価値が落ちないうちに呼び戻すこと。
その時に大金払うのがバカ。
若手有望株の欧州志向の流れは止められないんだから、希望者は全員買取付きオプションでレンタル移籍させるぐらいでいい。
その代わり伸び悩んだ奴は即レンタルバック。
どうせ3年以上かけて5大リーグのレギュラーに辿りつく選手はほぼいないんだから。 >>835
陸連が有効に使わせていただきます ((´∀`*))ァﾊﾊ
ただ、お金は全く稼ぎませんが。アマチュア団体や市民がつかうので問題ないですよね。 東京で食えず逃げ出し
札幌市の責任にして逃げ出し
北広島市を潰す、ぶっ潰しにいく >>838
それを言うと、ホバリングシステムはかなり精密なシステムで
老朽化が他のドームよりも早い。
札幌ドームの老朽化対応の資金を出せ。と言ったのも日ハムを切れさせた理由の一つ。
何のために高い家賃を払っていたんだと >>841
車両統一されていないJR北にホーム柵は無理だね。 >>844
東京ドームも日ハムに出ていかれてけっこうダメージあったみたいなんだよね >>840
広島市の新サッカースタジアムの需要予測だけど
県に提出した需要予測では、平日の試合のない日でも1日平均1万人の客が来るという
どう見ても建設費の予想から逆算した予測 >>843
ぶっちゃけJリーグの為に無駄に利用縛られないなら
全く問題ないね公共施設なんだから
プロの興行で利用に規制かけて設備要求して
挙げ句維持費すらペイできないのが問題であって >>832
ハマスタはもともと民間企業の指定管理制度だったやん。
ただ一般市民の株主が多かったのと、表にできない理由で揉めてただけで。 >>849
うん、札幌ドームも市民に格安で大いに利用してもらうから
大赤字になったとしても一切責めてくれるなよ。
そもそもなんでドームだけ赤字になったら大騒ぎするんだ？完全にダブスタやろ。 >>838
芝を日光に当てないといけないから野球があってもなくてもホバーリングシステムは必要
コンサがいなくなればホバーリングシステム必要なし
すべてコンサが元凶 >>800
ハマスタの可動席は確か砂被りシート作った時に固定した。
可動席といえば、ナゴヤドームは札幌ドームと同じ球技場モードがある。
もちろんホバリングステージはないから人工芝でやる訳だが。
でもナゴヤドームも固定人工芝にしたみたいだから、可動席やめたのかな？ >>846
そうなんだ
柵なしでホームが人いっぱいなら事故起こりそうで怖い 無能な役人がしくじっても尻をふくのは札幌市民の税金だからなw >>851
ドームは照明と空調でめちゃくそ電気代がかかるから格安では利用はできない >>851
利用してもらうからって
現状それだけ予定埋めるなにか計画あるの？ 五輪の施設とかもそうだが
スタジアム単体だけでしか、黒字赤字を
考えられない頭の弱いバカの多さ
そのくせ、そう言う奴は、何も作らない、何もしないで
地方が寂れているとか停滞しているとか
嘆いてるんだよなｗ 元々の原因は面倒は全部日本ハムに押しつけて
高給貰っていた第三セクターの天下り乞食どもなんだけど
そういう生産性も無い乞食共って集るだけ集って
負の遺産が積み上がると金持って逃げ出すんだよね
日本の組織って大体そんなる 役人ガーっていうけど問題はそこじゃないと思うんだけどね。
例えばネーミングライツの件についても、一番高く、そして唯一金だしてくれるのはどう考えても日ハムな訳じゃん？
断られたらしょうがないけど、真っ先に話を持っていって当たり前だし、
経済的にも合理的。
でもむしろスルーした。
「日ハムドーム」になって丸で日ハム所有の球場みたいになる事を嫌ったんだよ。
こう言うことは初期の京都のスタジアム構想の時にもあって京セラの会長が何百億出すってぶち挙げたら京都の財界から総スカンにあった。
新参が目立つとダメなんよ。
京都スタジアムのネーミングライツは京セラが買ったけど、
お尻に“by 京セラ”って付けるだけの気の使いよう。
京都サンガの出資や役員は京都の企業や財界人の名前がずらっと並んでるけど、
クラブ運営もスタジアム運営もほぼ京セラがやってるのはみんな知ってるのにね。 東京ドーム改築時の一時的な巨人のホームに利用してもらうしかないやろ
って思ったけど「嫌工事中東京ドームで試合できるよ」って言われてしまったわ
後楽園球場があったところに建てる計画ってレスがあった メキシコのゆかたんにサッカー野球両立スタジアム出来るんだが、外観はカッコいいんだけど中身はなんとも。。
サッポ子のほうがまだ良いくらい。
外観は完全にメキシコのほうがカッコいいけど。 どうみても共倒れなのに、日ハム勝利と思ってる奴らは何が根拠なんだ・・・ >>860
つかネーミングライツの話すら持って行ってなかったからな
下手すると丸大ハムドームで日ハム戦という面白が見れた可能性があった笑えない話 >>855
二兎追う者一兎も得ずとはこのこと
ドーム壊してサカスタ作り直したほうがいい ネガキャンに騙されずに札幌ドームは立地がいいから改修しだいで転用は可能だろ
自治体の無駄払いは札幌だけの問題にあらず
シネはむ >>856
そんなの税金で補助して使わせてあげればいいだけだ。 北広島の新スタジアム付近を通る千歳線、721系をいつまで使う気なんだ。
製造から30年以上経過したのだから、そろそろ新型車両と置き換えてくれよ。 >>848
あそこビジネス街よこの公園だから、それくらいは来るんじゃね。 >>846
複数車両に対応できる可動柵やってる会社なかったっけ？ そろそろドーム作った頃に言ってた耐用年数だよね。ぶっ壊して終了でいいじゃん >>875
試合のない日はスタジアムに来たら千円進呈。とかにしたら来ると思う フンコロ豚は100回音読するように
「逃した魚は大きい。NPBは日本が世界に誇れる興行で観客動員の安定性だけ見れば海外スポーツに引けを取らない。ホーム試合だけ考えても年間約70試合分の収益がなくなった。市はサッカーJ1・北海道コンサドーレ札幌や新イベントなどでカバーすると強気の姿勢ですが比べものにならない。 >>878
まだ建設費のペイが終わっていないらしい
負債３割残っているらしいよ >>860
ゴミカス意識の高い京都財界と一緒にするなよｗ
稲盛さんは気の毒だ。他の都市へ本社を移せばいいのに。 >>880
コンサと新イベントでカバー出来るなら
最初から追い詰められて野球専用にするからと泣きつかねえんだよなあ >>882
競輪バンク設置の方が簡単じゃね？
東京ドームにも競輪バンク収納してるし。 アメリカのミネアポリス
USバンクスタジアム
アメフトやサッカーのスタジアムベースで野球も出来るようにしてある。 >>830
言い訳ばかりだな
無名ブラジル人に能力があるなら
欧州中堅リーグでのキャリアがあるだろ
ないってことは能力がないってことだ
Jリーグは出来ない言い訳ばかりしている無能の王様
おまけに外国人枠拡大とかの大失敗も認めないし
老害の意地のみの腐敗リーグ 芝の養生の問題で出し入れするのはわかるが、
何で回転までする構造にしたのか？
横にスライドする構造ではだめだったの？ >>886
大人気スポーツ(平均観客動員数日ハムの半分以下) >>891
だから息巻くのはいいから
欧州選手が来たがらない極東にどうやって呼ぶの？ 札幌ドームのイベント増やせば良いって意見もあるけど
ボールパークもイベント誘致可能な訳で
新しい設備、新しいホテルが配備される方が
有利とか想定しているんだろうか？ >>892
ホームベース側のVIP席がメインスタンド側になるようにするには回転機能が必要だった。 >>884
あんだけ野球にたかっててなんでそんなに赤字残ってるのか不思議
負債が膨れ上がるだけなら損切りも大事だよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
