【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか？〈dot.〉★5 [muffin★]
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AERAdot.1/13(木) 18:00
札幌ドーム（以下ドーム）が大きな岐路に立たされている。
本拠地を使用していた日本ハムは来季の2023年からは北広島市にできる新球場（エスコンフィールドHOKKAIDO）へ移転する。新庄剛志監督就任などもあり球団は再注目されているが、このままではドーム自体は取り残されてしまう。北海道のランドマークとして存在感を持ち続けられるのか、正念場を迎えている。
北海道に野球熱が戻りつつある。近年は日本ハムの成績が下降線をたどりグラウンド外でも中田翔（昨年途中に日本ハムから巨人に移籍）の暴力事件など不祥事が重なった。04年の移転後は右肩上がりだった人気にも陰りが見え始めていた。
そこへ新庄監督、稲葉篤紀GMというレジェンドが帰ってきた。建設が進む23年開場予定の新球場とともに人気復活の機運が高まっている。一方でこれまで北海道移転後のチームの象徴にもなっていたドームが本拠地として今季が最終年となる。
「報道などで明らかになったがドーム使用に関する市から球団への条件が一方的だった。球団はマーケットを考えても大都市・札幌を本拠地にしたかったのでドーム継続使用が最優先だった。条件変更の交渉を繰り返したが市からの歩み寄りがなかった。球団内で新球場建設の検討を始めた段階でも継続使用の可能性は残っていた。それでも市との交渉は平行線をたどり最後は球団が愛想を尽かした形です」（スポーツコンサルティング会社関係者）
ドームの運営は札幌市の第三セクターである『株式会社札幌ドーム』が行なっている。リース料に加え広告、グッズ販売、飲食など興行時のドーム内の収入が入る契約で、その額は年間20億円超と言われる。球団は値下げならびに一部収入の分配額変更などを要求したが、逆に市は値上げを実施した。またロッテがZOZOマリンスタジアムで行って成功している指定管理者制度の採用も提案したが拒否された。移転が現実味を帯びると市は慌てて妥協案を提示したが遅かった。
「新球場のプロジェクトを立ち上げたのも当初は市へのブラフ的側面もあった。市は頑なに契約条件変更を拒んでいましたからね。01年開場のドームは施設自体としては新しい。改修などでお客さんに魅力ある形にすれば集客の伸びしろは残っていたはず。また収益構造をきっちりすれば市と球団はwin−winの関係になれた。DeNAと横浜スタジアム（ハマスタ）のような良好な関係を作り上げられたと思います」（日本ハム担当記者）
横浜もDeNAが買収する以前は球団とハマスタとの契約に偏りがあった。しかしお互いが歩み寄り誠実な交渉を重ねた結果、両者にとって最適な着地点を見つけ出した。球場の魅力や快適性が格段にアップ、エンターテインメント性に優れた素晴らしい球場となった。東京五輪に向けDeNA主導で改修を行うなど日本を代表する球場に進化を遂げている。今やハマスタのDeNA戦はNPB屈指の入手困難チケットとして知られる。
「逃した魚は大きい。NPBは日本が世界に誇れる興行で観客動員の安定性だけ見れば海外スポーツに引けを取らない。ホーム試合だけ考えても年間約70試合分の収益がなくなった。市はサッカーJ1・北海道コンサドーレ札幌や新イベントなどでカバーすると強気の姿勢ですが比べものにならない。コロナ禍以降の経営は苦しく今後も不透明な状態。今後は赤字が増え続けるかもしれませんね」（スポーツコンサルティング会社関係者）
コロナ禍のため20年度以降ドームの売上高は大幅に減った。今後も先行きが見えない中、日本ハムが離れれば経営状況はさらに厳しくなるのは明白だ。コンサドーレ札幌をはじめとする利用球団、団体等もあるため早期での閉場、解体なども不可能。そうなると市民の税金によって損失補填をせざるを得なくもなる。過去に何度となく繰り返された箱物行政の負の遺産となる可能性も否定できない。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c186eeb962de1a6bd271b68f5a762139aa36a1a
日本ハムの本拠地としては今年が最終年となる札幌ドーム
https://i.imgur.com/gWKjgsi.jpg
★1の立った時間
2022/01/13(木) 22:14:59.06
※前スレ
【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか？〈dot.〉★4 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642140299/ サッカーみたいな落ちぶれスポーツじゃまずいね
サッカーとかバスケにも負けそうなスポーツだし >>384
20年ごときだぞそれ
こんなことなら西武の要求飲んでた方が良かったと思えるくらい日ハムは悪どい >>366
新国立競技場で開会閉会式やられるなんてことないよなw
マラソン譲ったじゃんとか言われて さっきからサッカー言ってるアフィリエイトも必死過ぎるしな コンサドーレがしっかり利用料払ってればこんなことにならなかったんだけどなぁ ちなみに今日は札幌ドームでは大中古車市が開催されてます 最後に札幌五輪やって その後使い道ないようだったら解体が一番現実的じゃないの？
もう箱物行政て時代でもないし >>312
天然芝は外で養生が必要だからハムが出て行ってもステージの出し入れは必須なんだが。 >>380
北広島に決まった時秋元は
プロ野球公式戦を
10試合誘致できれば赤字にならない
と言ったね
他球団もあの固い人工芝は嫌なのに >>386
自治体を超えた移転していない球団なんて読売、ヤクルト、中日、阪神、広島くらいか。
ベイは川崎球場からハマスタへ移転。
パ・リーグは全部移転。 >>394人工芝の張替え作業が大変だったのでそれなくなるだけでも大分楽 >>397
こう考えるとパリーグってクソだな
”地域密着”なんて微塵も考えてないことがよくわかる 沖縄住みなので北海道の規模の大きさに驚くこと多々なんだけど
札幌ドームから新球場まで経路案内見たらあまりにも近すぎて笑ってしまった
この件よく知らないけどまさかコンビニの敷地内に新しいコンビニみたいな意地の張り合いではないよね >>393
それも一つの方法ではある。
五輪開催の記念碑くらいチョロっと作ってあとは民間に払い下げてマンションなり何なりと。 >>399
むしろ移転してきたよそ者だからこそこういうことをしないとすぐそっぽ向かれるという危機感の現れ。 >>399
地域の人が応援しないんだから仕方ないじゃん
ロッテの仙台軽視はロッテもいけないが >>395
サカヲタは試合観戦中に飲み食いする野球ファンはけしからん、と
スタジアムでお金使うのを否定してる輩だしねぇ 地域密着なんて押し付けるもんじゃないしな 自生的に生まれるもの
ましてやわざわざ理念に掲げるもんでもない >>393
タバコ一箱分のお金を看破してくれたらスタジアム維持できるよ
アメリカ人 → 素晴らしいぜひやってくれ
日本人 → ふざけるな誰の税金だと思ってるんだ
国民の器量の違いです。 大阪球場を甲子園に移動するくらいの距離なのに地元捨てたうんぬんって
どうも北海道人の感覚ってわからん
南海ファンは未だにホークス応援してるやつが多いのに おれたち税リーグは予想通りスポンサーが金出さなくなったね
NＴＴ撤退だし
あの日立も税リーグを見捨てるらしいね
ダゾーン独占じゃスポンサーが離れて当然だね >>400
新球場はドームから肉眼で見える距離
だったね
札幌駅起点だと電車では北広島の方が早い
道民は車使用が多い、いまでも
ドームの観客は車（バス含む）が多いから
新球場はアクセス道路と駐車場が整備されたら
ドームより便利かもね？ >>364
もうプロ野球しなくなるから、日ハム出ていったら広告自体が無くなるよ。 >>382
なんでハムがサッカー場作らないといけないんだよ。 >>27
ぶつかったとかに謝罪と賠償を求めるスポーツとか日本人には合わんわ(笑) >>395
そもそも北広島に立派な球場あるんだから、北海道で試合するならそっち使わせてもらうでしょ。 >>382
コンサの野々村は
北広島での講演で
BPにサッカー場も作ってほしい
と言っていたね
↓
北広島市長は最初あの土地に
サッカー場を2面作って
コンサも試合してほしいと希望していたのに
残念でした >>392
今はどっちみちハムのオフシーズンだし。
問題はハムが抜けたあとの半年分の平日を含む利用をどう埋めるかだろう。 >>368
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416385734
ところが、球団に挨拶に行くと、対応に当たった球団職員は、条件提示もなく
ただ挨拶に来たのとほとんど門前払い。
帰ってから、問い合わせをすると、所沢球場の６０試合中２０試合、３分の１が
なくなるわけだから、その分の減収分を札幌さんで補填してくれるんでしょうね
ときた。
それも冷暖房施設のない所沢で、寒い４月と、暑い８月だけで日程組んでねときた。
そんな要求突っぱねたら、その頃札幌に出来ていた「西武ライオンズを呼ぶ会
」メンバーの議員さんやいろんな有力者から相当圧力や嫌がらせが入ってきたそうだ。
後日、その球団職員はどこかに飛ばされたそうな。。。 >>381
様々な思惑があるのでどっちが良い悪いは無いのかもしれないけど札幌市の役人の
人格まで世間から疑われてるのはちょっとどうかとは思いますね。 開閉屋根放棄した豊田スタジアムみたいに
ホバーリングシステム止めたらいいんじゃね？
差し引きするとコンサから貰える使用料なんて年間２千万くらいだし
イベント広場にでもした方が収支改善するでしょ 高校野球とか中学の野球とか
おじさんの野球とか
それでええやん >>416
アクセス考えたら他球団が北広島でやるメリットはあまり無いけどな >>417
ハム側からコンサとコラボして北海道のスポーツを盛り上げましょうみたいな
提案しえたのに断ってたからな。ハムを挑発するような発言もしてるし
そりゃそうなるよ >>423
アクセス云々より
巻取り式のペラペラの人工芝がねぇ
サッポコドームは札幌市の端っこで駅からも遠いし
それに完成して数年後の新駅できたら
アクセスはかなり改善するだろうし
札幌駅起点だと北広島のほうが所要時間短縮になるんじゃね コンサが出しても赤字だから税金がコンサと札幌ドームの間でくるくる回ってるだけだよね >>423
アクセスが悪くなっても札幌のカッチカチのグラウンドより野球に特化した新球場のがいいだろ >>423
まあ芝の入れ替え費用をドーム側が持つなら有り得るかもね。
それでもあの人工芝で試合やりたいと思わないけど。 >>70
それって他の球団にも言えるのにアホなのか
分断工作のｳﾝｺﾘｱﾝ >>412
淡路島移転の会社真似して札幌市役所と県庁がオフィス空間として使えばいいよ 忘れられてるのは日本ハムって一兆円企業の業界最大手でソフトバンクやオリックスと
並ぶ巨大企業ですから。札幌市が日ハムの財力に頼るのは当然であって。
堤さんの国土計画も嘗ては世界一の超巨大企業でしたが今はそんな財力はありません。
日ハムももう少し太っ腹であっても良い気もします。 移転したところで、実のところドームの経営陣は痛くも痒くもない
赤字になろうがなんだろうが、ちゃんと給料支払われる
つまり一番の被害者は納税者である札幌市民
天下りはそんなもん >>421
サッカーなんて雨でもやるし コンサートも雨の中やってたしな屋根開放しっぱなしはいいと思う
てかあの頃最新のスタジアムとか言ってやたら開閉式が流行ったよな いつまでスレ伸ばしてるんだよ
ドーム潰れろって怨念すげーな >>431
だからってサッカーの面倒見る必要ないでしょ。
コンサが自前でサッカー場作ったら終わる話なんだからさあ。 そこでオレタチのさっかぁの出番ですよ
やきうには負けないっていつも豪語してるからね >>431 >>436
日ハムがセレッソのスポンサーだと言う事を忘れてるでしょ?
日ハムのセレッソとの関係はコンサより遥かに昔からのお付き合いなんだぜ 980 名無しさん＠恐縮です sage 2022/01/14(金) 22:15:57.46 ID:s1TZ3u760
>>979
そのキッカケを作ったのは日ハムやん
北海道だけで開発してもろくなこと無いやろ
かつてのグリュック王国みたいな廃墟また作るんか？
『グリュック王国』は初耳だったので調べてみたら…ワロタw >>246
豊田市の税金はトヨタ様が納めた税金だから別にいいんじゃないの >>438
ハムがセレッソとつながりあるのは知ってる。
だからってコンサのために札幌ドームの面倒見る必要はないよねって言いたいのよ。 >>433
サッポコドームは屋根動かないし
Jが試合するにはホバーリングシステムが必須
もうどうしようもない
Jを切ってイベント広場や
サッカーならなでしこやアマ利用させるくらいしか 大社さんも孫さんみたくドーム球場を丸々買い取るだの財力はあるんですよね
でも元々サッカー仕様のスタジアムですしだったら自前で新しく作ろうということに
なったのでしょうね サッカーの大会のために野球場を建設した間抜けな街
そのため建設費が当初の計画から倍に跳ね上がったw
財務省から、「札幌市はそんな馬鹿なもん建設するなら
10万人収容できるサッカー場でも建設すれば？」と皮肉られた。 >>438
スポンサーつーか、出資者の一部じゃね？
マァ、セレッソがなんかあったら面倒は見るだろうけど
コンサや札幌ドームの面倒なんて見るわけないやん 札幌ドームの人工芝がペラいというけどナゴヤも同じだろ >>447
十万人収容のサッカースタジアムとかますます馬鹿な計画だろ >>246
豊田市はWカップ会場から外れると思ってなかったから建設してしまったけど
もともとグランパスのために建設した訳じゃないからな。あれ。
建設した後に、トヨタにグランパスで使ってもらえるようお願いにいってるし。
>>442 >>438
セレッソ大阪はヤンマーディーゼルサッカー部が前身で
ヤンマー、カプコン、日本ハムとか大阪の企業が
大阪サッカークラブ株式会社を設立したんだな >>447
でもそのおかげでプロ野球球団を誘致出来てずっと黒字でいられたのも事実
問題はこれから >>450
ナゴドは立浪監督就任に伴いハイブリッド人工芝に張替え。 >>452
ビックスワンと争って負けた後に6万から4万にトーンダウン。 >>351
と今まで一円も日ハムに使ったことない奴がレスする件 バスケットやらフィールドホッケーやらで使えばいいんじゃないか >>457
皮肉にもなってねえんだよ
プロ野球誘致で赤字減らす計画で結果出てくまでは成功してんだから >>450
株式会社ナゴヤドームは20日、中日ドラゴンズ本拠地のバンテリンドームナゴヤで張り替え作業を行っている人工芝を報道陣に公開した。
10月下旬から着工し、現在はほぼ完成している状態。来年3月のオープン戦で観客に初披露する予定となっている。
これまでの巻き取り式から固定式に切り替え、草葉部分の長さは26ミリから65ミリへと長くなった。
衝撃吸収性に優れ、選手の足への負担が軽減。
濃い緑色と薄い緑色のツートンカラーが採用されるのは初めてだ。
張り替えられる総面積は約1万3200平方メートル。
新しい人工芝はミズノ社製で、費用は約4億円という。
2018年3月から使用を始めた従来の芝はコンサート利用などで劣化が激しく、今回が5度目の張り替え。
京セラドーム大阪、ZOZOマリンでも同じモデルが使用されている。 >>458
日ハムは外食にかなり食品卸してるから日本で外食してるならまずお世話になっていると思われ >>402
結局野球の地域密着なんて口先だけ
Jリーグへの憧れで真似して言い出したけど出来ませんでしたってことだよな >>454
莫大な建設費を償還してるし、阿保みたいに維持費がかかるから
トータルでみたら仮設で建設して最終的には3万くらいの球技場にしとくのが
1番良かったって結果になると思うよ。 楽天 球団はもうからない。でも球場はもうかる
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html
東京ドームは広告看板が山ほど出ています。この看板によって
100億円以上の収入を得ていますが、それはすべて会場を貸している
東京ドームの収入になって、巨人軍には1銭も入らないんです。
だから、自分たちで球場も持てば、まったく違ったビジネスモデルが
できるのではないかというのが私たちの考えでした。
サッカービジネスをしようとすると、お客さんにできるだけ快適な環境を提供したいと思います。
おいしい食事を提供したい、いいシートに座らせてあげたい、せっかくだから広告看板を付けて収入も得たい
と最初は思っていたんです。ヴィッセル神戸の本拠地はホームズスタジアムという第三セクターのスタジアムです。
第三セクターの側からすると、「いや、ヴィッセル神戸さん。あなたたちのサッカーの試合の日に、
私たちはスタジアムを貸しているだけですよ。借りているだけの人が『売店をこうしろ』『シートをこうしろ』
『看板出してくれ』なんてとんでもないじゃないか。サッカー場は私たちのものであって、ヴィッセル神戸のものではない。
あなたたちは使用料を払って、使っているだけじゃないですか」という話になったのです。
楽天が野球で仙台に進出する時に「あのヴィッセル神戸の問題は解決しなくてはいけない」と考えていました。
これからは自分の球場持つのが正解 どうせ税金
俺たちは痛くも痒くもない（市職員一同） 目先の金にしがみついて
大局見れず自滅するとか同情の余地もないな
駐車場にでもするか無用の長物札幌ドームはw >>467
東京から札幌、札幌からの北広島とか地域密着なんて名ばかりのジプシーだよな野球はさ とにかくドームは金がかかる。
大阪ドームも経営だけ見たら黒字だけど、建設時からの負債を償還できずに破綻した。
オリックスも二束三文で買ったけど、確実に黒字化できる自信がなかったから
大阪市に返却できる条件で買った。大阪ですらそう。
そういう話が出ないナゴヤドームが1番うまくやってる。
ただ数字がでてこないから中日グループがどういうやりかたで運営してるかわからん。
ただ、球団を生かさず殺さず搾り取って上手に金を吸い上げているのだけはわかる。 Jリーグｃｌｕｂの収入の半分が
親会社や出資者の自治体やスポンサー
赤字補填や税金補填や広告宣伝費
地域のサカヲタから貰える入場料収入やグッズ収入は全体の２割程度だし
地域密着つーより、企業の損金コンテンツ密着、自治体からの税金補填密着型のJリーグだな >>473
キャンプ地みればそんなの阿保でもわかるだろ。 >>469
楽天もグリーン神戸に移りたいのかな
オリックスとソフトバンクの強い人気チームにサンドされてる新幹線ラインは集客力すごいから
阪神広島もいるしメリットしかない >>460
BPには数千人規模の多目的ホールも併設
されそうだから
バスケはそっちになるんじゃない？ >>460
そいつら貧乏だし赤字が増えるだけなんだよなあ >>473
そもそも日ハムは札幌日本ハムファイターズなんて名乗ってねえぜ >>467 >>473
そもそもコンサは元々が神奈川にあった東芝のサッカーチームなのにな
北海道には元々雪印のサッカーチームあったのに >>426
それを納税者の札幌市民が見たら札幌市民はどう思うんだろうね？ >>473
最初から地域密着なのに川崎から東京に行ったチームありますよねw >>477
三木谷さんはグリスタに行きたいだろうが
仙台であれだけ成功してしまうと今からの移転はビジネス的にはもったいない。
本人も痛し痒しだろうなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
