【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか？〈dot.〉★5 [muffin★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
AERAdot.1/13(木) 18:00
札幌ドーム（以下ドーム）が大きな岐路に立たされている。
本拠地を使用していた日本ハムは来季の2023年からは北広島市にできる新球場（エスコンフィールドHOKKAIDO）へ移転する。新庄剛志監督就任などもあり球団は再注目されているが、このままではドーム自体は取り残されてしまう。北海道のランドマークとして存在感を持ち続けられるのか、正念場を迎えている。
北海道に野球熱が戻りつつある。近年は日本ハムの成績が下降線をたどりグラウンド外でも中田翔（昨年途中に日本ハムから巨人に移籍）の暴力事件など不祥事が重なった。04年の移転後は右肩上がりだった人気にも陰りが見え始めていた。
そこへ新庄監督、稲葉篤紀GMというレジェンドが帰ってきた。建設が進む23年開場予定の新球場とともに人気復活の機運が高まっている。一方でこれまで北海道移転後のチームの象徴にもなっていたドームが本拠地として今季が最終年となる。
「報道などで明らかになったがドーム使用に関する市から球団への条件が一方的だった。球団はマーケットを考えても大都市・札幌を本拠地にしたかったのでドーム継続使用が最優先だった。条件変更の交渉を繰り返したが市からの歩み寄りがなかった。球団内で新球場建設の検討を始めた段階でも継続使用の可能性は残っていた。それでも市との交渉は平行線をたどり最後は球団が愛想を尽かした形です」（スポーツコンサルティング会社関係者）
ドームの運営は札幌市の第三セクターである『株式会社札幌ドーム』が行なっている。リース料に加え広告、グッズ販売、飲食など興行時のドーム内の収入が入る契約で、その額は年間20億円超と言われる。球団は値下げならびに一部収入の分配額変更などを要求したが、逆に市は値上げを実施した。またロッテがZOZOマリンスタジアムで行って成功している指定管理者制度の採用も提案したが拒否された。移転が現実味を帯びると市は慌てて妥協案を提示したが遅かった。
「新球場のプロジェクトを立ち上げたのも当初は市へのブラフ的側面もあった。市は頑なに契約条件変更を拒んでいましたからね。01年開場のドームは施設自体としては新しい。改修などでお客さんに魅力ある形にすれば集客の伸びしろは残っていたはず。また収益構造をきっちりすれば市と球団はwin−winの関係になれた。DeNAと横浜スタジアム（ハマスタ）のような良好な関係を作り上げられたと思います」（日本ハム担当記者）
横浜もDeNAが買収する以前は球団とハマスタとの契約に偏りがあった。しかしお互いが歩み寄り誠実な交渉を重ねた結果、両者にとって最適な着地点を見つけ出した。球場の魅力や快適性が格段にアップ、エンターテインメント性に優れた素晴らしい球場となった。東京五輪に向けDeNA主導で改修を行うなど日本を代表する球場に進化を遂げている。今やハマスタのDeNA戦はNPB屈指の入手困難チケットとして知られる。
「逃した魚は大きい。NPBは日本が世界に誇れる興行で観客動員の安定性だけ見れば海外スポーツに引けを取らない。ホーム試合だけ考えても年間約70試合分の収益がなくなった。市はサッカーJ1・北海道コンサドーレ札幌や新イベントなどでカバーすると強気の姿勢ですが比べものにならない。コロナ禍以降の経営は苦しく今後も不透明な状態。今後は赤字が増え続けるかもしれませんね」（スポーツコンサルティング会社関係者）
コロナ禍のため20年度以降ドームの売上高は大幅に減った。今後も先行きが見えない中、日本ハムが離れれば経営状況はさらに厳しくなるのは明白だ。コンサドーレ札幌をはじめとする利用球団、団体等もあるため早期での閉場、解体なども不可能。そうなると市民の税金によって損失補填をせざるを得なくもなる。過去に何度となく繰り返された箱物行政の負の遺産となる可能性も否定できない。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c186eeb962de1a6bd271b68f5a762139aa36a1a
日本ハムの本拠地としては今年が最終年となる札幌ドーム
https://i.imgur.com/gWKjgsi.jpg
★1の立った時間
2022/01/13(木) 22:14:59.06
※前スレ
【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか？〈dot.〉★4 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642140299/ >>9
サッカーは本来はめちゃくちゃ魅力的なエンタメスポーツだよ
Jリーグがクソつまらんだけでサッカーをバカにするな >>24
暗幕で仕切って会場を1/2〜1/4にして空席が目立たなくなるってのがウリらしい
まぁ、普通に考えて最初から小さいとこ借りるよな… 欲の皮が突っ張りまくった札幌が見捨てられた
もう存在意義はない コロナでもう人を集めるイベントは無理なんだからさっさと取り壊すのがいいよ >>26
釣り針がデカすぎで突っ込むのも野暮だが、それはJリーグ 莫大な維持管理費が札幌市の財政に未来永劫重くのしかかっていくわけだ ドームの使用料踏み倒し&施設内のアガりをかっさらおうとして失敗からの逃走だろ
そして北広島を破綻させるレベルで集ってるし
誰も得をしない結果よ
野球と絡むと朝鮮と同じでろくな事がない 日本ハムが踏ん切りをつけたのは札幌市の無茶な要求だけじゃないよ
結局、あのコンクリートに直敷きの巻取り式人工芝
あれが選手にとって死活問題だったわけ
ていうかあの人工芝のせいでこの２０年、歴代の在籍選手の足腰壊しまくってきた歴史がある
あの足腰破壊クソスタのせいで、何人もの
選手が短命に終わったり逃げ出した。
移籍先としても入団先としても
嫌がられ、挙げ句に値上げとか、罰ゲームそのもの。
札ドや札幌市は無視だもんな
ほんとにクズだよあいつら まあ赤字垂れ流しは確定なんだろうけど、誰が責任取るんだろうか？ コンサドーレのサポが
ずっと発狂してるけど
新球場はもう決まったことだよ んだ
で、札幌ドーム職員はともかく札幌市が悪いってんだったら
市民が市民の負託を得て、札幌市長に立候補して、改革したらいいだけの話
民主主義ってそういうことだからねえ 新札幌から北広島まで地下鉄延伸すれば全て解決するのに >>37
見たところ誰も発狂してねえぞ？
税金泥棒焼豚すごろくが必死に言い逃れしてるだけじゃん >>41
老眼鏡買えよｗ
いまどきダイソーにも売ってるからｗ 市が慌てて引き留めようとする際にドームの野球専用化を提案してたけど、
そうなった際に生じるコンサドーレの引っ越しと新居の費用ってあれ絶対ハムにたかる気でいたよな？
市の思惑が見透かされて拒否されたけど コンサポスレは発狂はしてないけど日ハムいなくても余裕って雰囲気だね
コンサを存続される為に数十億円の税金が投入されたのを完全に忘れてる >>45
大阪ドームという史上最悪の税金無駄遣いした大阪市民に聞いてみれば？ 札幌ドームなんかもうどうでもいいわ
早くボールパーク作ってよ
子供と一緒に関東から遊びに行くからさ
２泊３日くらい楽しめるように作ってね 醜いサカブタが大騒ぎしてるだけだろ。
悔しかったら600億だして自前のスタジアムを作りなよ。 この話が表面化した時に市長は開口一番「出て行きたいならどうぞご自由に」と言ってた。その割に専門学校の土地やら北大の敷地やら言い出したけど。しかも札幌市の意のままになる訳ではない土地だという 野球がなくたって北海道にはヨサコイがあるじゃないか！
それで利用すれば経済効果も満点よ！ 高校野球を誘致すりゃいいじゃん
夏の甲子園とか炎天下の地獄でやるんじゃなく
北海道で屋根付き球場でやれば灼熱地獄が解消される >>55
芝をどうにかしないと学生の膝に負担がかかるのでオススメしない >>50
自前かどうかは別にどうでもいいけどいかんせんサッカーだけじゃ試合数少なすぎて客を呼べない 札幌市も一貫して拒否したなら馬鹿なりにポリシーはあったのねとなるが
最後のあたりで「札幌ドームを野球専用にしてもいいから残って欲しい」とか言い出してたからな
底なしの無能
要らない扱いされたサッカーは哀れ >>55
甲子園のように無料で貸し出せるか
ドームの近くに49校が練習できる場所が確保できるか
お盆の書き入れ時に格安で宿泊させてくれるホテルを確保できるか
旅費が高くなるがその分を札幌市が補填してくれるか >>55
だったらインターハイのサッカー誘致したほうがいいんじゃない
野球より走り回るから炎天下でやるよりドームのほうがいいだろ >>60
芝の出し入れの費用は？
全て日ハムに寄生してたから出来てたことなんだぞ どうなるもこうなるも所詮三セクだよ
その他の三セク施設のようになるだけ 東京→札幌→北広島
野球の落ちぶれようがよくわかる >>45
別に札幌市民に聞かなくても日本中に赤字の公共施設たくさんあるだろ 札幌がドームの負債で悲鳴挙げだすより先に北広島が破綻する方が早そうだ
もう来年なのに何もまだできてないわ新駅の折り合いすらまだだわ
箱だけぽつんとあって中身スッカラカン周辺は工事中のまま放置
中国のゴーストタウン一直線だな >>60
デカい会場なのにピッチ1面しかないから話にならんだろ。
だったら夏でも涼しい釧路とかの沿岸部でインターハイを固定開催した方が良いと思う。
道東振興にもなるし。 >>65
純粋に交通問題が解決すると思えないんだよな
JRなんてそんなに輸送力ないし
道増やすとか言ってるけどそれって札幌市内まで伸ばすわけじゃないし コンサドーレ札幌 ユニフォーム（スポンサーは札幌ドーム）
http:///i.imgur.com/scPuBAp.jpeg
（株式会社 札幌ドーム 営業1課はコンサートとサッカーやイベントの営業
営業2課は野球とその他スポーツの営業）
http:///i.imgur.com/GgDOZqw.png 野球チームすら他県の会社頼み
北海道土人の乞食根性ｗｗｗｗｗｗｗ
北海道みたいな廃れた地域に住んでると韓国人みたいな発想になるんだねw >>14
球団やクラブチームが命名権買った事例って聞いたことがないぞ >>65
建物自体は完成しても、新駅も周辺道路の整備もされてないから、大渋滞必至だろうな。
地図上の距離以上に遠さを感じることになると思うわ。 壊してしまえばいいのでは
日本は「もったいない」の国だからそういうことはしないんだろうけれど
巨大複合型ドームというのはそんなに素晴らしいものでもないと分かったことだし >>73
元々ワールドカップとプロ野球を誘致するために作られたものであって、コンサドーレは厚別使えって建前だったからそれでいいと思うよ。 >>73
壊さなくても良いとは思うが、ホバリングステージ機能は止めて、人工芝ピッチでサッカーなりラグビーなりやればいいと思う。
月に2回のサッカーのために、あの可動システムを維持するのはコスパが悪すぎるから。
新秩父宮ラグビー場も人工芝ピッチにするらしいし、技術的には全然やれるだろ。 ブラフっていうか札幌のほうが悪かったって流れで出ていけるラインを引いてただろこれ
妥協案はもう遅かったとか、妥協案引き出せる策をあえて回避した
もう建ててもいいってゴーサインが出てた >>64
単なる赤字ってだけじゃなくて、強気に出て交渉失敗するだけじゃなく拠点が別の市になると市民にとってマイナスデカいよなと思って
市に要望とか出そうだなと コンサドーレも札幌捨てて北広島にスタジアム建ててもらえば良くないか？ 野球場とサッカースタジアム、イベントをやるアリーナ
全部別々の方がいい
貧乏くさいドーム球場は壊して次のステージに行きましょう そもそも札幌ドームは「野球も出来る」だけの多目的施設なんだよな
ハムが文句垂れてたけど野球場じゃないのに無理矢理ホームグラウンドにしてたハムがアホなだけっていう 2軍の球場にすればええやん
そもそもなんで鎌ケ谷やねん >>82
他球団が迷惑すぎるだろ
二軍の奴らが試合のたびに北海道行く金なんかないよ >>51
そういうアホでスポーツ音痴な市長が今度はオリンピックの旗振って。典型的な田舎役人だよね。 ハムのおかげでここまで巨額の赤字垂れ流さずにやってこれたんだから感謝しかないだろ。
もう策は尽きたんだから後は粛々と解体に向けて逆算して進むだけ。 >>77
親会社からOKが出たから「俺たちの理想のスタジアムを作るまたとないチャンス！」と現場がノリノリで突っ走ってる感じだな。
これは長崎のジャパネットスタジアムにも同じ空気を感じる。
双方とも自己資金で建てるから、周りからアレコレ言われる筋合いない、と懸念材料は見て見ぬ振りして突き進んでる危うさを感じる。 >>51
あれはハム側からの提案だしそれも北広島からより良い条件を引き出させる為だしハムはハムでメッチャ汚いんだよな >>76
ラグビーは一応ワールドカップはやるにはやったが、インゴールが狭いのでその都度延長インゴールを仮設せなばならない。やっぱりあのピッチはいつか転落死する選手が出て来ると思われ >>90
地元の名士がゴリ推してんだろうな
最近表に出てきて有名なのはハマのドンだけどああいうのは全国各地にいる
そこらの知事より権力持ってる連中 >>32
その前に建設費の借金がまだ60億円くらい残ってる
それに加えて来年からは毎年10億円とか20億円の赤字を垂れ流すことになる >>81
五大都市にあるNPBスタジアムは100年近く前からある神宮を除いて全て多目的ドームだからね。
大都会のアクセスの良い場所に本拠地構えようと思ったら、妥協が必要になるのは当然。
NPBは平日夜の試合が半分くらいあるから、週末興行中心のJリーグみたいに郊外スタジアムというわけには行かないし。
それを強行して札幌ドームよりさらに15キロ郊外に新スタを建てる今回のプロジェクトはNPBでは相当リスクあると思う。 >>88
あなた野球や日ハムが嫌いな人でしょうw
↓↓↓
そもそも札幌ドームは「野球も出来る」だけの多目的施設なんだよな
ハムが文句垂れてたけど野球場じゃないのに無理矢理ホームグラウンドにしてたハムがアホなだけっていう
札幌市が誘致しておいてそのおっしゃりようは如何なものかと >>94
野球場が基本ではなく毎回野球場仕様にする為の費用と現状復帰する費用を負担しなければならない札幌ドームを本拠地にする事がおかしいって話ね >>95
そんな感情論じゃないけど？好き嫌いでモノを言う人の発想って怖いね 地方にドーム球場が2つもあって採算取れるとは思えないんだが
共倒れ Jリーグは試合数が少なすぎるとJ2、J3とか降格があると
芝が天然じゃないといけないとかがネックだな 没落するドームにごり押し札幌五輪とこれから再び試される大地になること間違いなしだね
それが嫌ならさっさと秋元リコールさせるしかないな 賃料の何十年か分で好きなようにスタジアム建てれんのなら出ていくだろうね。収容人数見れば、新球場が札幌ドームより集客という面で落ちるというのは日ハムも織り込み済み。今後も北海道を本拠地にする意気込みでもある。 >>80
専用スタジアムは稼働率が落ちるから、採算考えたらどうしても一等地には建てづらい。
必然的に広い土地を確保しやすい郊外に建てることになるが、人口密集地から離れると平日の集客には大きなマイナス要素になる。 夏は甲子園の代わりに使いなよ
暑すぎて問題だったし北海道だったら高校生も楽しいだろう。
冬は巨大なスケートリンクにするか？リンクの周りはジョギングコースにすればランナーは喜ぶ
2月は雪まつり会場を新設。6月はよさこいソーラン会場にする。2月6月は工夫によってはすごくなるかも。 >>103
結局はドーム側がぼったくり過ぎたんだよな。
金の卵を生むニワトリを自分たちで殺すような真似までして、天下り役人の高給を維持したかったんだろう。 だからサッカーだけやってりゃいいじゃないか
もう新球場は着々と出来つつあるんだから ガンバのスタジアム、太陽光発電をつけて結構補助金がついたり電気代節約できたりしているんだっけ。札幌ドームも太陽光発電つけたらどうだ？冬は知らん。電熱線つけておけば冬でも大丈夫かも コンサはマジで厚別か宮の沢に屋根つけた方が何かと良いと思う。ただ敏腕社長がいなくなったんで、遣り繰りは難しいよね 今はアウトレットくらいしかない札幌のベッドタウンなんだっけ？
人口減少気味の北広島市が企業誘致に賭けるのは当たり前だw
大都市札幌の消費者を大量に引っ張って確実にカネを持って来れば、
雇用も増えるから、やり方次第で人口も税収も増える相当面白い展開が望める
夕張みたいな山の中じゃないし、札幌市はすっかりやられたなw
北広島が成功したら、周辺自治体もどんどん真似したらいい 今後の赤字は市民が被るだけ。
それを日ハムに文句言うのは筋違い。
黒字運営出来ない市側の問題。 日本のプロサッカーリーグで一番集客力あって
Jリーグと違い人気の高いサッカーA代表の試合を一番多く開催してる
埼玉スタジアムでさえスタジアム収入だけでは維持管理も払えない
それがサッカー専用スタジアム >>111
むしろ屋根なくてもできるように頼めるじゃん 北広島ボールパークの計画見たら自家用車で来場するのも簡単だから北海道という地方ならものすごくありがたいと思う
公共交通機関をわざわざ使う必要もなかろう >>117
四年ぐらいはビジターファンも脚運ぶだろうしなぁ。2年に一度しか行く機会の無いセ・リーグのファンなんかは行きたがるだろうし >>1
日ハムも札幌離れると集客大きく落ちるだろうしlose-loseの関係じゃないか？
その切り札としてまた今回も新庄なのか？ 野球の現実が見えて無さすぎなんだよ
居酒屋経営するにはアクセス最悪な上に車推奨ならそもそも論外なわけで
野球そのものをみてるのは老人のみなのは中継のスポンサー見れば一目瞭然
ボールパークじゃなくて老人ホームを周辺に建てまくったら北広島は活路が拓けるかもな
バリアフリー徹底して車椅子でも観戦可能
歩ける老人なら通うだけでいい運動だ
見舞いに来た御家族と一緒に広々空間で歓談も悪くないだろう
北広島を老人の楽園にして人口増加で介護士などの雇用も発生する
ボールパークより現実的じゃないか？ 大都市に隣接した自治体にロードサイドの店舗が集まったり
大型の集客施設ができるのは全国で起こってることだからな
特に変わったことではなく、マーケティングに沿った手法
北海道ファイターズだから札幌にいなきゃならない決まりはなかった 車で行ったら球場でビール飲めない時点で失敗するのが目に見えてる
かといってしょっちゅう止まる、遅れるJRじゃ平日に行くのは危険な博打行為
最初から詰んでるんだわ >>122
いや道民は基本、クルマ推奨の場所の方が行くよ
自宅の玄関先から目的地まで１００mとて歩きたがらないぞ
クルマさえ停めれりゃ道民はどこでも億劫がらずに行くのよ
移転後に、酒が飲めないって足が遠のく客層はいるかもしれんが
それと同じくらい、酒なんか飲めなくても駐車場さえ安くて
自宅からドアtoドアで行けるならそりゃ毎週でも行くわ、って層いる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
