【大河】「鎌倉殿の13人」初回から“三谷マジック”大泉洋も驚いた！ネット爆笑「すっかり騙されたね」 [muffin★]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/01/09/kiji/20220109s00041000413000c.html
俳優の小栗旬（39）が主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」（日曜後8・00）は9日、15分拡大版でスタートした。冒頭、主人公・北条義時（小栗）と馬に乗って逃げる“姫”の正体がラストに判明。初回から脚本・三谷幸喜氏（60）の“マジック”が炸裂し、SNS上は驚きと笑いに包まれた。
希代のヒットメーカー・三谷氏が脚本を手掛ける大河ドラマ61作目。主人公は鎌倉幕府2代執権・北条義時。鎌倉幕府初代将軍・源頼朝にすべてを学び、武士の世を盤石にした男。野心とは無縁だった若者は、いかにして武士の頂点に上り詰めたのか。新都・鎌倉を舞台に、頼朝の13人の家臣団が激しいパワーゲームを繰り広げる。三谷氏は2004年「新選組！」、16年「真田丸」に続く6年ぶり3作目の大河脚本。小栗は8作目にして大河初主演に挑む。
第1話は「大いなる小競り合い」。1175年、平清盛（松平健）が大権力者として君臨していた日本。伊豆の地では、北条義時（小栗）が兄・宗時（片岡愛之助）、姉・政子（小池栄子）らと、のんびり暮らしていた。しかし、流罪人・源頼朝（大泉洋）が義時の幼なじみ・八重（新垣結衣）と恋仲になり。男児を産んだことで状況は一変。清盛から頼朝の監視を任されていた八重の父・伊東祐親（浅野和之）は激怒する。頼朝が姿をくらます中、北条家にも捜索命令が下り…という展開。
中略
昨年12月17日のオンライン会見に出席した大泉は「台本を読んだ時、（冒頭は）義時が“姫”と逃げる大変スリリングな展開。『なるほど』と読み進めましたが、最後に『あれ、オレか』と分かった時はビックリしました。『オレなの！？』。普通にビックリしましたね」と驚き。
政子から「姫、いってらっしゃませ」と声を掛けられた頼朝の「はい」は甲高い声。大泉は「どう言えばいいのか、現場でも考えはしたんですが、どうやら私の決断が間違っていたみたいで…。三谷さんからは『あの“はい”はどうなんだ』『他に言い方があるんじゃないか』と若干の疑問符をつけられたというか」と笑いを誘った。
チーフ演出は連続テレビ小説「あまちゃん」「エール」やコント番組「サラリーマンNEO」などの吉田照幸監督。「非常にコメディーがお得意な方。割と一発OKの監督さんですが、ちょっと面白いシーンになった途端、こだわって一発OKが出なくなりますよね。その吉田さんがOKを出したわけですから。三谷さんが台本に『薄っすら化粧をしている』と書いているわけですから、怒る資格あります？どう考えてもおかしいじゃないですか。言われる筋合いはないと思うんですよね」。小栗は「ほっぺたを赤くすると『ハットリくん』みたいになるんですよね」と合いの手を挟み、笑いを増幅した。
SNS上には「冒頭のシーンがラストにつながるのはエモ！」「すっかり騙されたね」「『姫』＝女性とは限らん、意表を突かれた初回」「冒頭。後ろに乗っている姫が八重さんか、と思っていた自分はまだまだ甘かった」「冒頭の追われるシーン。姫に見立てた頼朝までの推察は当たってたが、姫化粧の大泉洋までは見抜けなかった（できるわけない）」「渾身の『はい』をもう一度聞いて笑っています」「頼朝迫真の裏声『はぁい』で笑ってしまった（大泉さん、ごめんなさい）」「大泉洋の女装で話が全部持ってかれたw紅さす必要ある？化粧するなら髭剃ろうw」「佐殿の女装の化粧は、政子の悪ノリではないかと思っている」「視聴者全員『なぜ化粧をした』とあの瞬間、同時に突っ込んでそう」などの声が相次いだ。
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/01/09/jpeg/20220109s00041000437000p_view.jpg 「草燃える」は大河特集番組でしか見たことないけど
頼朝といい吉良といい石坂浩二ってプライド高そうな役でいい味出るね
ダイジェスト版でしかみてないけどうんと昔の義経主人公の大河も
頼朝が妾腹の弟なんてはなから相手にしていないというか合わない感じと
尾上菊五郎（当時）の義経のかっこよさが良かった 薄ら寒い笑いは本当にいらないけど、話そのものは面白かった
真田の時もあったけどああいうつまらない笑いが好きなのかNHKは
大河にはいらないんだよ >>854
ゆうきまさみの
新九郎奔る！
に影響されてんのかと思う。
新九郎(のちの北条早雲)も父親も
あんな感じ >>812
和田とか三浦は近所だから良いんじゃね？
流石に、深谷から畠山重忠が来てたのは・・・だったけどｗ
しかも追い返すし 三谷ギャグはいつも通りつまらないけど
物語としては面白そう
大泉頼朝はなかなかだし
あの浅野和之の爺様役は曽我物語も絡んでくるしなかなか良さそうじゃん 修羅の刻の頼朝のイメージしかないからあんまりいい感じがしないｗ >>786
それ長文のひとりだけじゃん？
三谷信者は｢この時代の言葉は誰にもわからない(わからないから三谷が書き慣れた言葉で書けばいい)｣
｢鬱になるからコントは必要｣｢だまれこわっぱー｣ >>585
題材はいいけど真面目に書く脚本家にやってほしかった 源平は関東武士が暴力団でテロリストだから
真面目にやったら任侠映画 なんで三谷って人気あるの
コメディ調で現代言葉で全く歴史の重厚感ゼロなんだけど えーと鎌倉幕府を作った鎌倉武士団つーのは詳しくないが三国志に例えると
源頼朝 ＝ 劉備玄徳
北条義時 ＝ 諸葛亮孔明
↑みたいなカンジか？ まあ北条義時が頼朝の軍師になるんだろうとは思うが当の頼朝が優柔不断で何をしたいのか分からないので参謀が苦労するのは実は孔明裏話と同じだね・・・
まあトップが優秀過ぎると軍師はイラナイよな？ >>864
三国志で例えるなら義時は司馬イに近いイメージがある 執権、保元の乱、平治の乱、承久の乱、この辺りはテストに出るので受験生は年号と経緯を覚えておくように 歴史音痴の自分にも楽しく見る事が出来た
少し歴史を覚えられそう こういう内輪受けが三谷一派の気持ち悪いところだな
いつも同じ俳優が出てるし 脚本が90年代のノリで古臭いし
配役が酷いわセンスなさすぎ
またいつもの三谷ワールドかよって食傷する
青天は脚本も配役も良かったし面白かった >>5
日本語は鎌倉時代以前と室町時代以降で大きく変わったという研究がある。室町時代人と現代人は話が通じるけど、室町時代人と鎌倉時代人とではろくに話が通じないらしい うちの母は最初の映像見て男性が女性役のスタントしてるのかなって言ってた
見た目は女と騙せてなかったわ 女優生命が絶たれるんじゃねってくらいに
ナレーションが下手くそすぎ＞長澤まさみ
演技で見せないところは説明ナレが重要なのに
頭と耳に入ってこない
ほんとNHKはクソ 女優生命が絶たれるんじゃねってくらいに
ナレーションが下手くそすぎ＞長澤まさみ
演技で見せないところは説明ナレが重要なのに
頭と耳に入ってこない
ほんとNHKはクソ 女優生命が絶たれるんじゃねってくらいに
ナレーションが下手くそすぎ>長澤まさみ
演技で見せないところは説明ナレが重要なのに
頭と耳に入ってこない
ほんとNHKはこういうところがクソ >>880
大事な事だから３回言ったんだろ？
おれも同意だわ 長澤まさみは、声優はまぁまぁ女優としちゃ上手い方だけど、
ナレはアカンのやな
そこは女子アナ使った前作の方が良かった。
まぁそのうち慣れるだろうけど >>884
それにしても40年くらい前の草モユルを昨日のことのように語るヤツは
いくつなんだよ？って話だわ
よくガキの頃の記憶保持してるよな、後追いなのか？
それとも70歳か？ >>7
この作品の登場人物で、唯一、江戸時代まで大名として
残り子孫もいる・・・
一番の勝ち組はシラミマン！ >>885全話見つかった時に時代劇専門チャンネルで放映している >>22
マツケンの平清盛では田中麗奈が演じてたな。
頼朝の生母 >>885
草燃えるは50代↑はリアタイで覚えてるんじゃ
昔は家族で大河ドラマ見てる家も多かったし
紅白と一緒だね >>887
昔のNHKはテープが無いって話だったが発掘されたのか
>>889
にしても２ちゃん世代なら中学生くらいまでだろう？
見てて理解できて記憶にあるのなら感心するよ、一度しか見てないだろうし 題材の詳細はあんまり把握してないんだけど真田丸のときは多少の脱線や悪のりは最後に見せ場があるのわかってたから我慢できたな
まあ真田丸の夏の陣はそこまでだったけど 現代社会共通語使ってるやつ
小栗がダントツだった。
台詞は誰が付けてるのか三谷なら歴史知らないアホだな >>538
何かあると怒鳴ってばかりでうるさい
>>890
大家族とか親戚間の交流が盛んな家なら大人数で視聴がデフォで解説係がたいていいるから無問題
早く寝かされている筈の幼稚園児まで、眠い目をこすりたつ襖の隙間から覗き見してたりする >>893
いや普通にあえて現代ノリにしてるんだろ
それを分かった上で違和感大きいからもうちょい時代劇ノリを強めてくれと思うわけ >>898
そういう古臭い家系に育つと
5chの大河スレに張り付く中年に育つのか… >>883
声質がもともと鼻声でこもってるからナレには全く向かないと思ってた
そのうえボリュームもトーンも抑えてる(本人が下手とかじゃなくそういう演出されてるんだと思うが)から本当に聞き取り辛い >>896
現代の「はひふへほ」が奈良時代の「ぱぴぷぺぽ」から
平安時代に「ふぁふぃふふぇふぉ」に変わっていったらしい >>888
源氏の子孫はだれ？
平家の子孫はいるのかね >>885
ほんとこれ
じいさんばあさんにとっては四十数年前も昨日のことのようなのかもしれんけど
草燃えるなんて観てないやつにとってはそんな大昔のことを語られてもなあってなるわ 5ちゃんで工作宣言「鎌倉殿の13人」
「鎌倉殿の１３人」制作統括 「ご期待に応えるキャストを隠している」サプライズ予告
https://www.daily.co.jp/gossip/2022/01/03/0014959253.shtml
キャスト発表時に利用したＳＮＳでの“仕掛け”にも言及。
「『新選組！』では“２ちゃんねる”が背中を押してくれた」と感謝し「（視聴者が）盛り上がってくだされば、僕たちも調子に乗ってやる」とニヤリ。
さっそく湧いてるな >>907
呉文句言ってる奴はその大昔のオッサン連中と同じ事言ってるんやで これだけ批判が多いところを見るともう三谷の感性は時代遅れなんだな 文句言うな、批判するな、嫌なら見るな
NHK工作員は何様やねん
受信料で作ってるくせしてその理屈が通ると思うのか 大河見るため受信料払ってんのになんで三谷のクソ寒い劇場ノリ見せられなきゃならんのよ 最初の30分がきつくてやめようかなと思ったがラスト10分でなんとか見れるかなと思った
組！が嫌いで丸が好きな俺にはまだちょっと判断がつかない 嫌なら見なければいいじゃん？
全員の好みに合わせる番組なんてありえないからな まあつまらなかったら視聴率下がるだけだし
ただ受信料払う払わない問題は出てきそう >>913
嫌なら見るな
ゴミみたいな受信料しか払ってないのにオーナー気取りか？
お前のために番組作ってんじゃねえんだよ 青天を衝けで香取慎吾出るとか言われて結局出なかったが鎌倉殿はどっかで出る？ 「草燃える」（1979年）は原作者の要望で統一した現代語会話に文句をつける輩が後を絶たず、
「風と雲と虹と」（1976年）では藤原純友が市場で将門に「よっ」と声をかけるシーンなどが
「サラリーマンじゃないだろう」と槍玉に挙げられ、「国盗り物語」（1973年）は20代の若手
ばかりの配役に「歌舞伎界や映画界の大御所が顔合わせするという基本方針はどこに行った？
こんなものは大河ドラマじゃない！」とボロクソに言われた
…どれも今では大河ドラマの顔と言ってもいい大作と認められている
石坂浩二も大河初主演の「天と地と」では「視聴率が悪い（「竜馬がゆく」は3年前から半減）
からといってポッと出のアイドルタレントを主役にするなんて、大河も堕ちたもんだ」と言われた
昔からずっとそんなものだwww >>918
＞ゴミみたいな受信料しか払ってないのにオーナー気取りか？お前のために番組作ってんじゃねえんだよ
最悪だな、これが今のNHKか
もう絶対見ないと決めたよ >>921
あんた1人のために大河作ってるわけじゃないからねえ 鎌倉も真田丸と同じく主格が後半になるまで活躍しないのかな
義時の親父が一番目立っていたわ 長澤はコンフィデンスマンの前口上も駄目だし
声優うまいといってもナレがうまいとはならんのかな 918 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2022/01/11(火) 17:27:08.99 ID:vPkl9euz0
>>913
嫌なら見るな
ゴミみたいな受信料しか払ってないのにオーナー気取りか？
お前のために番組作ってんじゃねえんだよ >>893
あまりにも現代語的にアレンジされていなければ、
中途半端な時代劇風のセリフにするよりもよいような気はしたけど。
平安末期〜鎌倉初期には使われていなかった江戸期の言葉にしていたりだとすると、
結果的には余計におかしなことになりかねはい。 最低30パー取らないときついな
これだけの面子集めたんだから >>918
（自分は913ではないけど）
今も地上契約のみでずっと続けていて、実際には録画したBSを追っかけで見てるんだけど、
一応お金は払ってるんで、少しの文句を言うくらいの資格はあるのかな？笑 中途半端にコント…鎌倉殿の13人、賛否両論が真っ二つ、『いだてん』の悪夢の懸念も
https://biz-journal.jp/2022/01/post_274051_2.html/amp
ネット上では賛否両論
昨年の『青天を衝け』と比べても“大河っぽくない”
より広い視聴者層に受け入れられることを狙っている
同じような試みをして視聴率的にも評判的にもイマイチだったのが『いだてん』
何年も大河を見続けてきた固定ファンが“斬新さ”を嫌って離れてしまい、それが視聴率にも如実に出てしまった
普段大河を見ない層をいくら意識してつくったところで“大河を見ない”という人たちの習慣を変えることは難しく、新規視聴者の取り込みにはつながりにくい
一昨年の『麒麟がくる』（同14.4％）を超えられるかが、まずは目安
三谷作品はハマらない人にはまったくハマらないという面も
大河ワーストを記録してしてしまった『いだてん』の悪夢が再来してしまう可能性も >>928
ござる以前の時代だしな
外来語バンバン使うとかじゃなきゃ、普通の人が聞き取りやすい言葉遣いで良いと思う >>927
お前が駄目といっても、良いという人が多いからなあ お笑い大河としてはアリ
レベルの低さを楽しむコンテンツ >>918
ゴミみたいな受信料しか払ってないのにオーナー気取りか？は草生えない >>893
原理主義者か…
貴様が時代考証バッチリと「思わされてる」だけなんだよ
もう少し柔軟に生きたら？ お笑いというより軽い感じの大河
まあいいんじゃないかな
現代が舞台のドラマでもヘヴィもライトもあるんだし
ただしどんどん死んでくのは確かだしイベントも盛り沢山だからどう展開するか楽しみよな >>864,866
孔明は誰もが劉備が死んだあとアホ息子に変わって政権を取ると思ってたのに
あくまでも恩義のためにアホ息子を盛り立てて死んでも頑張ってたから
どっちかというと北条は一族で政権ぶん取って又甥を罠にはめて殺した司馬一族のが近いよな まだみてないけど楽しみ
北条義時って将軍二人殺して天皇上皇島流しにした日本史上最悪の極悪人じゃん
こんな奴大河にするなんてNHKも面白いことするな
実は善人でしたみたいに描いたりしたら怒るよ >>940
マジでイベントてんこ盛りだわな
まともにやったらグロ展開なんだから、多少コメディ要素も入れないと胸焼けしそう
夏以降、おそらくは骨肉の覇権争いになるけどたのしみ 案の定、視聴率が低かった
これからどんどん下がるよ
大河に求められているのとは違うからさ >>947
青天の最低（いだてんを除く）最終回から6%も上がってるぞ >>945
今分かってる範囲で出演者と役柄(鎌倉殿の13人と今後出てくる関係者)を自分なりにまとめたんだが、スゲー人数なんだなw
義時と政子中心に他がバッタバッタ斬られる血みどろの展開じゃんw >>949
新選組もスケールは小さいが本来は凄惨な内輪もめなのに
三谷だと青春の挫折とか大人への通過儀礼みたいな感じに描かれていたからな
キャラ同士のコメディも交えたやりとりを多めに積み重ねるけど
抗争は割とあっさりとこれもサダメみたいな描き方になると思う レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
