【将棋】斎藤慎太郎八段が7連勝 2期連続の名人挑戦にあと1つ 羽生善治九段はA級から陥落危機／順位戦A級 [シャチ★]
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将棋の順位戦A級7回戦が1月7日に行われ、斎藤慎太郎八段（28）が羽生善治九段（51）に93手で勝利、今期無傷の7連勝を飾り、2期連続での名人挑戦に大きく前進した。2番手につける糸谷哲郎八段（33）が12日に対局、ここで敗れると斎藤八段の挑戦が決まる。また敗れた羽生九段は2勝5敗となり、29期連続となっているA級以上の維持が、かなり厳しくなった。
昨期のA級初挑戦でも8勝1敗と好成績を収め名人挑戦を果たした斎藤八段だったが、今期もその勢いが止まらない。先手番から相掛かりの一局になると、序盤・中盤・終盤と少しずつポイントを稼ぐと、6時間の持ち時間を効率的に使い、隙なくリードを拡大する盤石の指し回し。対戦相手の対策をこれまで以上に入念に進め、序盤から有利に進めようとする作戦が奏功し、名人挑戦に大きく前進する1勝を手にした。
一方の羽生九段は、A級陥落の大ピンチだ。残り2局を勝っても4勝5敗のため今期の負け越しが決定。また前期の成績をもとにした順位も10人中8位と低いため、勝敗数で並んだ場合は“頭ハネ”で降級となるケースも考えられる。名人9期を含み、実に29期も続けてA級以上を保ってきたレジェンド棋士だが、棋士の大きなステータスとなっている「A級棋士」という座から離れることになるのか。挑戦権争い以上にリーグ終盤の焦点になりそうだ。
（ABEMA／将棋チャンネルより）
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3b9b474f4d7976e2bcec405ef807c46b4267e6b ソフトの手を暗記するのが仕事だと、若手が有利だよね。 50すぎて衰えない棋士なんていないだろ
羽生さんのせいじゃない ウティはフリクラ宣言してYouTuberに転身したし、羽生も同じくYouTuberに転身かな かつての電王戦出てた若手が今や将棋界を背負う立場になってるな 羽生さんは足がもうダメだから思考力の低下が激しい、眠くなるから痛み止めの注射や薬も飲まないらしいからな 今日の斎藤は藤井曲線だったな。序中盤の作戦と終盤の読みが良いとこうなる。 まじで45歳すぎると急に記憶力だとか能力がガタッと落ちるからな >>15
何かのドキュメンタリーで見たが、力が限界っぽいよなぁ
対局後の体の震えとか見ててちょっと怖いわ でも羽生先生は
お前らが一生かかってもわからないことを
毎日できるレベルだけどな 藤井聡太と入れ違いになるのがな
やっぱガッツリ順位戦での対局を見たかった。 まるで大人と子供の将棋だった
斎藤が強すぎるのか羽生が弱すぎるのか 斎藤ごときが順位戦無双とか藤井がA級に上がれば即効名人だな ズルズルと鬼の棲家に飲み込まれるか
頭ハネのアドバンテージであっさり戻ってくるか楽しみだな お前らが１８才の時に１０できた問題を
１問も解けなくなったのは頭が劣化したから
簡単に言うとお前がバカだからできない なんかこのまま落ちていくくらいなら引退して欲しい気持ちもあるな
大山みたいに死ぬまでA級だけは維持して欲しかった 羽生より年上で会長職も兼務してる佐藤康光が同じA級にいるのに・・ AIは老いない、AIは死なない、AIは強くなるばかり。
本当の将棋を楽しむなら、AI同士の戦いを観るべき。 1時間以上残してぶん投げたからな
もうおじいちゃんで頭回らないっぽいｗ 羽生「お゛っ♥やっべ♥落ちるっ♥B１におぢるっ♥」 陥落決まったらサクッと引退しそう
阻止せねば(´・ω・｀) ほんの数年前までは鬼畜眼鏡とか言われてたのにどうしちゃったんだ 藤井の台頭と機を同じくして
羽生が衰えたのは残念だよな
数年でいいからバチるのを見たかった >>13
2014年 森内俊之 ０ー４ 羽生善治
2013年 森内俊之 ４ー１ 羽生善治
2012年 森内俊之 ４ー２ 羽生善治
2011年 羽生善治 ３ー４ 森内俊之
2005年 森内俊之 ４ー３ 羽生善治
2004年 羽生善治 ２ー４ 森内俊之
2003年 森内俊之 ０ー４ 羽生善治 投げるのも早いんだよな
家でウサギと遊んでるほうが楽しいから 羽生さんが弱くなるのほんとショック。もう棋士から自滅する雑魚扱いされてるもんな
羽生とかいう爺さんがA級から落ちて 羽生信者のジジイの悔しがる顔でメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>10
一気にじゃなくてここ何年かはいつ落ちてもおかしくない状況だったと思う
今年もしぶとく生き残るかもしれないけど 羽生が降格して藤井が昇格か
完全に世代交代の象徴やな 羽生 A級陥落
渡辺 名人
羽生大好きなジジイが一番嫌いな渡辺が名人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全盛期の羽生より遥かに強い藤井神が降臨されたからもういなくなってええよ。
雑魚に用はない。 昔と違ってAIのおかげで皆強くなりやすいから
A級維持は難しくなってるだろう 棋士が衰えるってのは、読む力が衰えるのか、大局観が衰えるのか、気力が衰えるのか? いまは最新形の更新はやくて知識も頻繁にアップデートしないといけないから老人の記憶力だときつくなってる。
思考力は当然下降線だし 羽生さんは本を出すべきだとおもう
どうやってあのドフサを維持しているのかについて
びっちり真っ黒の頭皮が羨ましすぎる 藤井も後10年かな
物心ついてからAI研究の棋士が今後続々入門してくる >>75
>>76
残念なから遺伝でしかない、の一言で本終了 今後は何をモチベーションに指すんだろうか
ひふみんと対談で良くその事聞いてたみたいだし >>77
そいつらの中に藤井くんに詰め将棋で勝てるやつがいればな タイトル戦とA級順位戦で
1度も聡太と当らなかった事が残念だな >>83
1年前に竜王戦にでたんだから1度もないってこはないだろたぶん >>81
詰め将棋とハイブリッドの藤井1人が特別なのかもしれんよな
羽生世代のような同世代の強豪が今のところ
現れる気配が無い 最近ホント普通に負けるようになったよね・・・
でも100期期待してる 絶対にカンニングしない羽生さんのような棋士は勝てない時代が来たのか 身体を鍛えると脳も鍛えられる
運動しない人は衰えが早い 競輪の神山もG3優勝が99回で止まってる
なんであと一回が勝てんのだ >>4
対局中にトイレへ行ってスマホでソフト研究して
ソフトの指し手を暗記して席に戻って指す行為を
ソフト研究もしくはソフト暗記とプロ間では呼んでるらしいｗ >>31
佐藤康光は会長やってるから若手が会長の威光にビビって
羽生さんほど若手からカンニングを被弾してないんだろう
佐藤康光も会長を辞めたらすぐA級陥落するんだろうな 羽生は第一人者の時代がクッソ長かったのにソフトから逃げ続けたから尊敬できない 「羽生さん100期！」って何かにニュアンス似てるなと思ったら
「日本代表W杯優勝！」だ
よく知らん奴は口にするが詳しい奴は現実味ないので口にしない スマホ預けることになったんじゃなかったか？
こっそり持ち込む棋士まだいるのか？ 40代の羽生は負けても何か自分のやりたいことをやってた雰囲気があったけど
もうただの劣化した負けだらけ まあ、ケツは無理だろうが…
完全に持ち込めないわけでも無いよな…
悲しい時代になったな…(´・ω・｀) >>77
ただの研究ツールの一つでしかない将棋ソフトを過大評価し過ぎ 今後の将棋界は体力面の強化も必要になってきそうだね
疲れがあると集中力も落ちるし頭の回転も鈍る
将来を見据えて若い頃から筋トレもしてる棋士とか居るんかな >>4
今期のNHK杯で藤井竜王を破ったフカーラさんは対局前に雁木使った戦法をAIで研究しまくったそうだけど、指す手指す手に対しての藤井竜王の指し手がことごとく研究時AIが示した最善手通りでびっくりしたそうだ。
天然AIの藤井竜王もすごいけど、膨大な研究データ頭に叩き込んでいたフカーラさんもすごいわ。アラフィフだぜ。 >>29
現役A級で亡くなったのって大山さんと村山さん、あと大昔の山田さんくらいだっけ？ 正座できなくて引退って
いやいや椅子座らせてやれよ いつまでタイトル戦以外も正座対局させてるの？
さっさと椅子とテーブルにすれば良いのに ナベがまた防衛するとして
藤井くんがA級に来るのは大きいな これ下手したら引退する可能性あるな
森内もA級落ちて一戦から退いたしな >>106
杉本師匠も腰痛めていて正座しての対局はつらいらしい。50過ぎるといろいろガタが来ちゃうんだね・・・・ ６０代７０代の軍師が人類最高の知識になって智謀を発揮するって聞くが
やっぱり２０代がピークなんかな まあ大山と米長が如何に常軌を逸してたかだよな
中原も42くらいの頃は超強かったが50手前ではくそ弱くなってたしこれが普通だ 藤井とのすれ違いは残念だ
A級順位戦での羽生藤井戦は見たい
今年陥落して来年戻ってくるときには、藤井名人になっちゃってるだろうしなぁ >>112
古代中国には90代になってから宰相の位について徳政を敷き後世名宰相と謳われた百里奚という人がいましてね・・・・ >>114
もう戻って来ねえだろ
終盤でのポカが増えてるよね
あとは米長さん森内さんみたいに順位戦を降りるか
ひふみんみたいに晩年まで指すかだよね 大山がたまたま長らく君臨したせいで「将棋＝オッサンが強い」という
間違ったイメージが日本に定着してしまい
三月のライオンやりゅうおうのおしごとみたいなわりと最近の将棋作品ですら
最強キャラは未だにオッサン
だが本来オッサンが20代の脳みそに勝てるわけがない 20代の脳みそと言ってもなw
こいつも豊島も羽生が40代前半の頃は全く相手にならなかったわけだしw >>54
森内強いやん
羽生の方が沢山先を読めると話していましたがｗ >>121
森内は順位戦名人戦を何よりも優先してたからね
万遍なくやってた羽生とは力の入れ方が違ってた 聡太もナベも抜きで
１００レス
(´・ω・`)(´・ω・`)
将棋ブームやね
>>101
まっすー
というのがおりましてな
(´・ω・`)(´・ω・`) 100期マジで絶望的じゃないか 95期あたりまでは全然いけそうに思えたのに >>11
今とレベルが違うからな。AI研究がここまで進んでなかったら今の羽生さんでも何個かタイトル持ってただろ。 【尿路結石予防の四ヶ条】
①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は控えめに！）
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
③寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
④軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。 >>118
３月のライオンの最強キャラは明らかに羽生がモデル
年齢設定も連載開始当時の羽生の年とほぼ一緒だし >>128
番外戦も巧みだしまさに昭和の妖怪だよね。それと比べると羽生さんは聖人君子過ぎる。 >>131
精製されたブドウ糖が欠かせない名人だっけ？外伝の最強キャラのモデルは大山さんか。 【告知】
大阪で1番恥さらしで情けない惨めな男！！
その男の名は中林和男、中学2年でシャブを覚え
犯歴23犯前科11犯獄中20年。100%立ち直り不可能と言われていたが13年と7ヶ月前に看護師を生業とする1人の女性との出逢いで奇跡を起こす！！
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そして警察官＆検察官＆刑務官＆裁判官の究極のええ加減さを裁判資料を掲載し真実のみを赤裸々に綴ったノンフィクション自叙伝
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俺は羽生はプロじゃ通用しないってずっと思ってたよ
もう一度心を入れ替えてゼロからのつもりで精進しなさい 競輪の吉岡が王者として君臨していて
次第にG1が取れなくなり（結局オールスターは取れなかったが）
記念もとりこぼすようになり、ついにS級ヒラ開催に出走するのかー
と似たような感情が・・・・・
いえ、単なる個人の感想です。 羽生さんなら落ちても1期でA級に戻ってくるよ
藤井竜王とのA級で対戦かと思ったら
ずっと藤井名人でA級対戦叶わずかもしれんが 羽生はフリクラ宣言するのだろうか
仮にB1で指せばいいとこ指し分けくらいだろう >>65
加藤はA級5回昇級5回降級だからなあ
53歳で昇級して9期A級維持はすごいけど 羽生さんは良いけどさ斎藤さんは28歳で今年が最後のチャンスだよ
来年からは藤井八冠が続きそうだもんな 羽生さんは引退して森内と共同で将棋倶楽部を作れよ。
俺が会員番号1番になってやるよ。
ウォーズ二段のゴミだけどw 羽生さんだと将棋で羽生くんだとスケートが頭に浮かぶ 森内はリタイアしてから楽しそう
羽生もフリクラに行って弟子とったりAbemaで解説したり余生を楽しめ >>143
フリクラ宣言だろ
実質引退
圧倒的な超天才も終わる時が来るかと思うと感慨深い 約30年だ
超天才同士の切り替わりには30年の月日が必要
怪我しなきゃ前人未到の100期は藤井が必ず獲る 羽生さんは椅子で座って対戦するならまだマシになるんだろうか 菅井って人と成績が同率8位でも順位で負けてるから降格ってことか
永瀬って人か広瀬って人のどっちかに勝つのが残留の最低条件なのね？ >>96
わざわざ自分でスマホ持ち込む必要ないからな
離席したときカンニングの協力者からスマホ受け取るだけ 2022
藤井A級、七冠
羽生B級
2023
藤井名人奪取、八冠
羽生A級
2024
羽生名人を奪取、100期
藤井番勝負で初めての敗戦
こんなの見たい 谷川はフリクラ宣言せず現役だし、羽生も陥落しても残るはず >>1
・メジャータイトル通算・・・99期（100期まであと1つ）
・A級在位連続期間 ・・・29期（30期まであと1つ）
どうも羽生九段はキリのいい数字手前で、もがく破目になってる感じだね。
まあ、記録的には上記どうちらもすでに申し分ないんだけどねｗ 藤井は来年名人挑戦権を得られるかどうかだな
挑戦したら取れるとは思う B落ちしてフリクラに俺はなる！って言っても
嫁が続けろといいそう >>160
棋士みんなでカンニングして嫌がらせしてるからだろ
棋士は人格の腐った人間の多いこと多いこと
森内みたいな雑魚を先に永世名人にしたり
昔から羽生さんへの嫌がらせが酷すぎる
棋士はもう少し真面目に将棋やれよ
インチキせず真剣勝負してる人間が馬鹿を見る 加藤一二三がいかに化け物だったかだな
今じゃ面白いお爺ちゃんだがトラブルメーカーぶりも酷かった 長瀬さんも広瀬さんも強いから羽生さんの降格は確実だろうな
広瀬さんは22歳から弟子持ちなのは人として凄いかも
教員と生徒みたいな感じなのかな
羽生さんの返り咲きはねえだろうな
藤井さんの100期とかは31歳くらいなハイペースだ 強制プリクラまで頑張るだろう
今から貯金取り崩す生活では老後困る >>166
永瀬も広瀬も
カンニングしにくいNHK杯ルールだったら
羽生さんに手も足も出ないんだけどなｗ A級在位年数ランキング
1位 大山康晴 44期
2位 加藤一二三 36期
3位 谷川浩司 32期
4位 升田幸三 31期
5位 中原誠／羽生善治 29期
最終A級在位年齢ランキング
1位 大山康晴 69歳(※在位のまま逝去)
2位 加藤一二三 62歳
3位 土居市太郎／升田幸三／花村元司 61歳(※升田は在位のまま引退) 藤井に引導渡されると思ってたら
藤井ににたどり着く前に勝手にいなくなるとは >>158
羽生ヲタってさ、本当こう言うアホが多いよねえ。 羽生さんは最近調子を戻して来てて、いい将棋をさしてただけにこの敗戦は悔やまれるな
これでほぼB遺棄確定
1期で再昇格して欲しいところだ 広瀬って人に勝てる可能性は40％ぐらいはあるんやろ？ >>176
レーティング的にはマジで互角だが
羽生は寒い季節が苦手な気がする
広瀬は寒いほうが走る気がする "できる奴ほど落ち始めると早い理論"は羽生クラスでも有効なのかよ
藤井も30年後あたりには同じことになりそうだな >>172
羽生ファンって藤井の活躍が嫌で最近の将棋見てないロートルが多いから
現状をいまいち把握していない
羽生キラー永瀬のことも知らんし十数年前羽生が苦戦したという理由で
関係ない森内渡辺を未だに憎んでいる >>104
それ藤井が凄いのか？
俺にはAIはまだ人間越えられんのか？と思うわ >>178
粘ってる方なんじゃない？
>>169の土居や升田や花村ってのがA級に在位していたのなんて羽生が将棋に出会うより前の話だし、
今はかつてないようなブレイクスルーが起きてしまっている時代だからロートルがしがみつくのもより大変だろう 羽生ちゃんは芸能事務所に入ってから、とことん弱くなったな 名人9期
19世名人
年間89対局
タイトル99期
A級以上29期連続 せめて20世名人を達成してほしかったよね
違うかっ！ うさぎに夢中というか、うんこ掃除を押し付けられている 寅年にウサギを飼い始めるとかさすが棋士 先を読んでる とりあえずＢ１に落ちてもやるだろ？
Ｂ２はどーかな？ 羽生さんB2直行レベルで棋力落ちてる
B1でも勝てないよ 強制引退まで嫁がやめさせてくれないだろう
うさぎのエサ代も係るし >>195
来期かその次にはあの鬼畜が挑戦してくるはずだからなぁ…永世目前で蹴散らされる未来しか見えん >>4
時間の使い方も内容も研究勝負ではなかった。
中盤からジリジリ離される単なる力負け 藤井さんが来月には五冠に成って19歳で7期
羽生さんは同時期に1期だった
来年度中に七冠20歳で八冠になるだろう
今回がラストチャンスで斎藤さんは生涯1期で終わるかもね 何年か前から足が悪かったと思ったけど将棋も常に長時間に渡る正座ってのは辞めた方がいいんじゃないの >>201
挨拶以外はあぐらだよ
あぐらも足に良くないから椅子にすべきだとは思う
囲碁はもうすべて椅子になったね Aから落ちたらスパッとやめてほしい
B1で指してるところを見たくない 名人戦順位戦で藤井と羽生が一度も退去時することなく終わるかもしれないのか。寂しいな 会長として残れば良い
本人がどう言うかは分からないけど
将棋界の功労者でもあり財産だぞ
康光さんだって羽生さんなら
納得するだろう…と思うけどないかな 渡辺って藤井が出てきてから本当に別人のように楽しそうだ
魔王と呼ばれたり三浦事件とか色々あった頃から比べると
将棋を愛する一人の渡辺明に今やっと戻ってる感じがする >>206
それってフリクラ宣言じゃなくて完全に引退してほしいってこと？
それはもったいなさ過ぎる 羽生さんなら落ちても戻れる力はあると思う すぐにフリクラとか引退とかはしないでほしいな B1のメンバー見る限りじゃ10勝くらいはできそうね
てか屋敷ってまだB1在席してるのか でもあのメンバー勝ち抜いて優勝だもんな
大したもんだよイケメンだし
ただなぁ…
羽生さんが晩年をこんなに早く迎えるとは…(´・ω・｀) 康光がＡ級に残ってるので言い訳にならんのがきつい
一緒に落ちてほしかっただろうなｗｗｗ >>1
最終日は挑戦者も陥落者2名も全部決まってるしょうもない将棋界の一番長い日になりそう‥
羽生さんせめて最終日に可能性がある状態にしてくれ！見る意味なくなるやんけ！ 羽生さんはうさぎのエサ代稼がにゃならないから、強制引退まで順位戦出るよ >>31
会長は力戦形に持ち込んで、若手のAI研究を無力化するから。
羽生にさんざんやられた結果の変態流が、こんな形で役立つとは…… これは割と衝撃なんだが
羽生さん腰か脚が痛いのでないか？ 一歳上の康光が会長もこなしながらＡ級に踏ん張ってんのに
連盟の仕事もせずＢ級陥落し
あげくファンはＡＩのせいだ足のせいだ…
ここまで落ちるか…ﾊｱ >>13
強くないとタイトル挑戦者になれない
藤井君みたいに強い人は最初の挑戦で直ぐタイトル取っちゃう
微妙に強くて微妙に弱くないと2期連続はない >>13
A級で二年連続一位ってやはり大変だね
名人になって次の期に防衛するより大変かも知れない さいたろう ラストチャンスやど
来季はあの方がA級に来ちゃうから フリクラになって森内とイチャイチャするところが見たい 羽生は情けないよ
連盟のしごともしないし
弟子も取らないし。
それでいてこれだもん。
森内も谷川もやってるのにさ 凄いな今の将棋は
aI将棋研究で上手い使い手が一方的に勝つ事多い。羽生さんはそれにやや出遅れた感があるがAI研究をものにして捲土重来必ずや巻き返してくれると思う。 羽生は勝負を楽しみたいのに若手の相手は勝つことだけを考えるんだから
羽生の興味はもうないよね。
おそらく感想戦なんかも理詰めで楽しくないんだよ。 羽生ファンってこの先一生こうやって小姑みたいにネチネチネチネチ
若手棋士にケチつけ続けるつもりなんだろうか
10年後も20年後も30年後も
日本人にはないマインドだ もう生涯勝率７割切ってるな
晩年は平凡な棋士まで落ちぶれるのか・・・ >>218
広瀬 天彦 太地
高見 ナベ 菅井
久保 □□ 羽生 >>235
一番ネチネチ陰湿に言ってるのは、お前じゃん
ネットでもマジキモ 四年前
羽生「檜舞台で待ってるよ(ﾄﾞﾔ」
現在
？？「檜舞台に居ないんですけど〜」 50歳を超えるとキツくなるね
さて十九世はどうなるか？
十五世 → Aj級現役で死亡（享年69歳）
十六世 → A級陥落（53歳）、B1で2期指してフリクラ転出（55歳）、のち病気引退（62歳）
十七世 → A級陥落（52歳）、B2で現役（59歳）
十八世 → A級陥落（46歳）、フリクラで現役（51歳）
十九世 → 現在A級、ただし陥落危機（51歳） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
