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【文春】押井守監督「私は『うる星やつら』で“永遠の日常”を終わらせたかった。でも結果として原作者の高橋留美子さんに嫌われた」★3 [muffin★]
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0001muffin ★
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2021/12/30(木) 22:04:04.10ID:CAP_USER9
https://bunshun.jp/articles/-/51227

「 文春エンタ! 」恒例の企画、押井守監督に1年を振り返ってもらうお時間がやってまいりました。昨年までは“アニメ”に絞ってお話を伺っていたのですが、あまりに話が脱線するので今年は“エンタメ”に枠を広げます!

――今年のエンタメで、押井さんがもっとも記憶に残っているのは何ですか?

「映画でいうと『DUNE/デューン 砂の惑星』しかない。自宅のモニターで観てもしょうがない映画だよ。なぜなら音響がすばらしいから。あの音響はどうがんばっても自宅では再現できない。劇場だからこその強みになる。

もう1本、違う意味で記憶に残っているのは『007/ノー・タイム・トゥ・ダイ』。ダニエル・クレイグ・ボンドの最後の作品。私はこの映画、劇場まで観にいったけれど、はっきり言ってがっかりした。こんな終わり方がボンド・シリーズとして許されるのか? このあとシリーズをどうするのか? 長年のファンはみんなそう思ったんじゃないの?」

――押井さんは、もしかして“長年のファン”なんですか?

「別にファンじゃないけど、最初の『007 ドクター・ノオ』(62)からずっと観ていて、なんとなく同世代意識がある。当時、ボンドは私たち中高生の憧れだったからね。だって経費使い放題でしょ? 高級車を乗り回し、高級ワインを飲み、美女をはべらせ、ときにギャンブルに興じる。しかも、その金は全部経費の上に領収書もいらない。そりゃあ憧れますよ」

――ソコなんですか?

「もちろん、ソコだよ。決まっているじゃない(笑)。でも、そうやって60年近くも続いてきた大人気シリーズが終われば、何かしらの感慨、時代が変わった瞬間を感じたりするものだと思うけど、そういう感情も湧かなかった。それは何を意味しているかといえば、すでに『007』は終わっていたということ。今となれば、とっとと冷戦が終わったときにピリオドを打っていればよかったと思うよね。考えてみればボンドは、役者を代えつつ決して歳を取らないキャラクターとして存在していた。

日本でいうと『サザエさん』みたいなもので、たとえ原作者が亡くなっても続いていく。今年、さいとう・たかを氏も亡くなったけど『ゴルゴ13』が終わるわけじゃない。おそらく掲載する漫画誌が続くかぎり継続される」

――それで言うなら、押井さんが先ごろ脚本を担当された『ルパン三世』も“歳を取らないキャラクター”で、ずっと続いてますね。

「私は30年ほど前、劇場版の『ルパン三世』をやりかけたんだけど、すぐにクビになっちゃった。制作サイドは何かを変えたくて私に声をかけたんだと思うけどね。ところが、それが今になって、こういう形で参加することになったわけだからおもしろい」

――“永遠の日常”といえば、押井さんが監督をしていた『うる星やつら』もそうでしたね。

「私は『うる星やつら2ビューティフル・ドリーマー』(84)で、“永遠の日常”を終わらせたかった。決定的な作品を作れば終わらせることができるかもしれないと思ったんだよ。でも、結果としては原作者の高橋留美子さんに嫌われただけ。いや、嫌われたどころじゃなく、もう忌み嫌われたからね(笑)。まあ、一介の雇われ監督がそんなことできるはずもないんだけど、あの頃は私も若かったから(笑)」

――そういう作品を、作者自身も終わらせることができないとなったら、誰が終わらせるんですか?

「言うまでもなくメディアだよ。そのときはもう、作品はすでに作家のものじゃなくなっている。要するにエンタメに関していえば、メディアが力を持つようになった。そこに配信が登場し、よりその傾向が強くなった。

私に言わせれば、今や“配信様”。映画の公開も配信の都合によって変わるし、映画やドラマの製作も配信に合わせるようになる。視聴者のほうも、わざわざチケットをネットで予約し、電車に乗って劇場に行くより、自宅で好きなときに、好きな状態で観るほうがいいに決まっている。シリーズものだって、1週間待たなくて一気見できたほうがうれしいんじゃないの?

そうなると、最初の話に戻るけど、『デューン』のような作品だけは劇場で観ようと思う。何らかの付加価値がある映画じゃないと、劇場で観ようという気にならなくなったということだよ」

全文はソースをご覧ください

★1:2021/12/30(木) 17:24:41.04
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640859558/
0002名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:05:13.84ID:eS65oPAY0
おまえの作品に付加価値などないからな
0003名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:05:22.40ID:lLb4hyVZ0
とわいえビューティフルドリーマーは名作でいいけど
あくまでも
「アニメ史」における名作ね
そこ誤解するのがオタク脳
0004名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:05:44.63ID:YXPNHl7r0
押井作品で一番面白く、かつ完成度高いのは
小説版アヴァロン
異論は認める
0007名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:08:27.90ID:jK/fwf720
ビューティフルドリーマーは、まだ今でも観れるクオリティだけどうる星やつらの原作マンガなんて今では誰も読んでないんじゃないの?
めぞん一刻は今でも売れているけど。
0010名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:11:51.85ID:erckyxQO0
ビューティフルドリーマー以外の劇場版って単なるドタバタ作品って印象しか残ってないんだけど…
0011名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:12:07.74ID:lEnp3Ffq0
嫌われる要素しか持ち合わせてないから偏った思想を垂れ流す老害になるんだろうな
0012名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:12:12.41ID:m9nM3Rww0
ザ・シューター 極大射程

この作品は確実に押井の影響を受けている
仮説
0014名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:13:14.55ID:4PcGTGDG0
主人公が歳をとらない世界が繰り返される学園祭の前日で、そこを壊したから作者に嫌がられたんだな;
0015名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:14:17.22ID:oVtZtp1V0
押井さんのテイストは何話かに1回異色な回として組み込まれるのを見るにはいいけど、
あれメインはキツい
0016名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:14:18.16ID:7fy6FbyT0
>>5
見事なアレンジならそれも才能だけど
オシーさんは…
0017名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:14:25.16ID:34h9roIk0
面白いとは思ったけど原作者は嫌悪感あったなら
どうするべきだったのかな
0019名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:14:38.99ID:UZNBofhI0
パトレイバー…
0020名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:14:42.63ID:IiNOKExU0
作品への愛の強さゆえ、憎しみも生まれる、悲しいけどこれって戦争なのね(´・ω・`)
0021名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:15:56.26ID:wolIs/y90
ジジババスレめっさ伸びてますやん
0023名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:16:22.49ID:1+sNiY6a0
原作の知名度に頼ってるくせに原作を壊すことしか能のない奴いるよな。
0026名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:17:07.72ID:m9nM3Rww0
スカイクロラが実質的続編説
0027名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:18:16.19ID:jK/fwf720
>>12
原作小説、映画、ドラマどれのこと?
日本ではあまり知名度ないけどアメリカだとボブ・リー・スワガーは人気キャラクターらしいね。
0028名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:18:35.52ID:Ixb8JVG00
>>7
最近のアニメ見まくってれば
うる星やつらは全部キツいよ
らんまからはギリ

思い出補正な
0029名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:18:42.74ID:DCgX2n9I0
原作の知名度っていうけどテレビアニメの知名度の方が当時はよっぽど高かったしなぁ
サンデー連載のうる星ぐらいの作品だと
0031名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:19:46.69ID:Rr2gciUl0
>>17
DVD化ない。
0034名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:20:35.45ID:5+07QmWx0
TVハルヒエンドレスエイトより垢抜けてたろ
0036名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:21:36.97ID:8cwPb1FQ0
>「私は『うる星やつら』で“永遠の日常”を終わらせたかった。

それ作る前に作者に相談したのか?
0037名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:22:30.64ID:Mv9xRcMY0
>>7
うる星やつらは、あのノリとか萌えのルーツなのが評価されてる。今読んでもわりと面白いけど、目新しさはない。昔の作品は、大概そんなものだろ。
めぞん一刻は、単純に漫画としての完成度が桁違いに高い。漫画の歴史でも数少ない例外だと思うので、比べてはいけない。
0039名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:23:13.33ID:vHFGSzHM0
天使のたまごの方が名作
0041名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:24:17.65ID:te97pDZC0
>経費使い放題、高級車、高級ワイン、美女、ギャンブルに興じる

だから007のファンってだせー価値観だなあ
0043名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:25:32.78ID:wYgjokYG0
アニオタにとってのビューティフルドリーマーは
洋楽マニアにおけるホテル・カリフォルニアような存在
0044名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:25:43.43ID:xUqjjoJW0
原作者の意図を離れてアニメ監督が勝手に自作をオナニーに使ったら
誰だって怒るだろ
ほんとこのおっさん嫌い
0045名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:25:50.79ID:xrdIWko60
サザエさんとかちびまる子ちゃんにも言えるのかよ
世間一般人はヲタ世界の永遠の日常とか何それって訳で
要はオタクの内ゲバだろ庵野然り
0046名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:26:33.77ID:yEAetEGc0
押井守監督ならアニメ化NGとかにしとけば良かったのに
のだめはジャニーズ主演に汚染されそうだったけど原作者が潰したぞ
0047名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:27:05.80ID:wYgjokYG0
前にも書いたんだが
なんでアニオタってクリエイターをコイツ呼ばわりするの
0048名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:27:19.61ID:MSInquCq0
男鹿のオスの白熊を、
見てきましょう。
オスの悲哀がでていますよ。
0049名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:28:46.86ID:Yws9HeE+0
原作 という言葉が理解できないんか?


他人が作ったものを壊すのは簡単だもんな。
アーティスト気取りで、原作を壊すなら、自分で作れよ。
0050名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:29:53.63ID:hjlsjuO+0
押井は大嫌いだけど、森見登美彦は大好き
なんつーか押井って人としての感情が欠落したような作品ばっか作ってるから好きではない
キューブリックの手法真似して意図的に感情移入を阻んでるんだろうけどな
0051名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:30:34.67ID:9q/kd5yN0
原作リスペクトなしに映画化は害悪以外のなにものでもないので、オリジナル作ればぁ?
0053名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:32:10.06ID:uQ+HDOQw0
何で高橋はビューティフルドリーマー嫌いなん?
暗い作風だから?
0056名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:34:34.80ID:QRnk0T4k0
>>17
どうすべきかも何も制作してたぴえろ追放されて、押井も会社追い出されてるじゃん
ぴえろはお詫びのようにフジに枠もらったけど
0057名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:35:12.26ID:Rr2gciUl0
>>33
嫌悪感がある時に取るべき方法。DVD化を拒否したりテレビ放送を拒否する。
0058名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:35:18.96ID:xUqjjoJW0
現実は嫌が応でも終わるから高橋は終わらない高校生活を描いてそれが受けたのに
自分勝手な美学()で終わらせるってどこに需要があんの
0059名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:35:25.43ID:8fvQn3xW0
>>38
1人の仕事だよ
編集者が「演出者はあなたです」と明確に答えてるでしょ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:36:05.22ID:8q2geG+70
そーいうのは人のふんどしでやるんじゃなくて
自分の作品でやれって話
0061名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:36:16.57ID:8fvQn3xW0
ほんとこいつら
誰にでも出来る仕事して金も無いくせに
嫉妬だけは1人前だからしつこくて

自慢甲斐があるというもの(´・ω・`)
0062名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:36:42.00ID:8fvQn3xW0
>>60
お前は翻訳家では無い
ただの下世話な漫画家だ
0063名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:36:47.76ID:5QcdH6300
>>58
押井もうる星の原作も知らん人間が見たら普通に今でもおもろいからしゃーない
0064名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:36:58.94ID:8fvQn3xW0
やっすい教育費でずーずーしー
0065名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:37:13.41ID:QRnk0T4k0
ビューティフルドリーマはちゃんと原作リスペクトあるぞ?
当時の原作無視の酷いアニメ群とは違う
原作派も作品として評価もしてる
まぁ原作リスペクトあるからこそ、だからこそむしろ性質が悪いともいえるが
0066名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:37:19.00ID:KMPZJN7H0
忘れさられそうだからって今頃こんなこといってほんまダサい。留美子はいい迷惑だわ
0068名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:37:46.82ID:8fvQn3xW0
こいつの悔しそうな顔(笑)

低能の地団駄
0069名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:38:52.09ID:MgmVScUy0
知らんけど検索してみたが
原作者と原作へのリスペクトがそもそも無いんだな

当時のオタクが当時まだ珍しかった
今ではすっかり陳腐になったメタフィクションに釣られたと
0071名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:39:15.59ID:ZDtv0Gtn0
>>63
ラムとあたるの関係とか全く知識無しで面白い???
なにこの鬼の娘???
なにこのうるさいメガネ???
え?え?なんで戦車とか戦闘機出てくるの?
なにこの白い制服の人???
0072名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:39:41.53ID:HxPffWAv0
押井は誰がが手綱をしっかり握ってエンターテイメント作品を作らせれば、その作品のファンがちゃんと楽しめるマトモで面白い作品【も】作ることが出来る
好き勝手にやらせると顰蹙を買うオナニー作品になるだけだから、こいつを使っちゃ駄目
0073名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:39:50.35ID:8fvQn3xW0
憎しみとファン愛を掻き立てる作品

こういうのが名作なんだと思う
0074名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:39:58.46ID:hgS3ZAVf0
前からなんで高橋留美子がそこまで怒るのかよく分からなかったけど
前スレ読んでよく分かったわ
雇われ監督如きが勝手に作品の最大のテーマを弄ったら駄目だよな
そりゃ怒られるわ
0075名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:40:02.51ID:xUqjjoJW0
>>69
商業ベースで同人映画作ったってことでしょ
エヴァみたいに自分とこのオリジナルなら何やろうと勝手だけど
オリジナル作れない屑が何やってんって話
0076名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:40:14.33ID:9q/kd5yN0
嫌われることして嫌われて、何十年間もそのエピで
人の気を引くの惨めすぎる…死ねば良いのに
0077名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:40:34.51ID:QRnk0T4k0
>>58
そもそも終わらせてない
ラストは日常のうる星に戻してる
まぁそれもループに掛かってるんだけど
0078名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:40:35.09ID:NsQfG35a0
>>53
あたるとラムがラブラブなハッピーエンドになるからじゃなかったかな。あたるとラムはラブラブにはならないって言う、うる星やつらの基本的なお約束を崩された
0079名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:40:45.95ID:5QcdH6300
>>71
大体懐かしのアニメ特集で中途半端な知識は出来てるやん
なんのなくでしか把握してないが
0082名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:42:16.90ID:pjFljb+s0
この人の駄目なところって作るものはとても良いんだけど原作者を飛び越えちゃって
あたかも自分が原作者だ!みたいに語ってしまうのがとても残念

オリジナルで作るものはホントに大した事ないんだけど…
人の作ったものをリメイクしたり創作するのは超巧い
0083名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:42:52.87ID:XRb9eDCy0
そもそもラムがループしたいなんて描写原作にないのに何でそんな設定にしちゃったんだろうか
0085名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:43:29.71ID:8A2ssFVG0
勝手に最終回されたら怒るわそりゃ
0086名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:44:34.66ID:QRnk0T4k0
>>82
日本の映画屋みんなそうじゃん
アニメ界隈には少ないけど
職業が原作レイプの山崎貴すらそうなんだし
0087名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:44:37.28ID:5QcdH6300
>>80
全くて言うほどマイナーでもないアニメやん…
母をたずねてとかフランダースとかハイジみたいなもんやで
0088名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:44:57.27ID:Z48Hgv5N0
自分が0から面白い世界観を作れないことを自覚してて拗らせてる雰囲気
0090名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:45:50.65ID:rrj4FEI/0
>>35
>MCの喜屋武は「イケおじといいますか、悪い男というのは、一方で魅力的であり」というコメント。
>それを食い気味で伊藤と高田からは「騙されちゃダメだ!」と被せられた。

井上伸一郎のことかな?w
0091名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:46:26.14ID:fjMMmK6A0
リスペクトを感じられない人っているよね
表し方、表現の仕方じゃないの
0093名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:47:32.09ID:xUqjjoJW0
>>35
漫画夜話だったかで男性コメンテーターにすら
昔の男をあんなにずるずる引きずってる女なんていないつって突っ込まれてた
馬鹿みたいな男の願望だってな
0094名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:47:58.75ID:5QcdH6300
押井の007の話は中途半端で全部見てるのかな?
みたいな部分はあるな
初期のスペクターが与えた日本アニメ(漫画)への影響は面白かったけど
0095名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:49:01.64ID:ZDtv0Gtn0
>>79
まずは、
テレビシリーズでの
「終わらない日常」がベースとしてあるわけだろう?
ラムにとっての
あたると友引高校のみんなたちの日常が
ずっと終わって欲しくなかった。
それがループ現象の正体。

なのでラムとそれ以外の登場人物との関係性が理解できているという前提でお話を作って、
その前提を壊したわけだな。
終わらない日常=美しい夢
はいつか覚める
夢の中で鬼ごっこしてるより、現実のラブラブの方がずっといいでしょう?
というメッセージがこの映画

面白いと思ってるヤツは単純なストーリーのギミックだけじゃなくて
こういう精神性にも感化されてるんだよ、
この時代のオタクはそういうのが好きだから(いわゆる考察ネタだな)
0096名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:49:16.86ID:jK/fwf720
>>65
当時はアニメの作画が原作と違うとか論争があったらしいね。
遠藤派、河南派だの土器手派だのいたらしいけど、高橋留美子の絵が連載中に色々変わったから原作派ってのは消えていったらしい。
009793
垢版 |
2021/12/30(木) 22:49:28.78ID:xUqjjoJW0
アニメ夜話だ
0099名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:51:59.54ID:Atp565790
これぞ原作レイプって感じ
まぁ支持者には受けたからいいんじゃね?
0101名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:53:06.89ID:4ZTsVjKu0
見たかったのは、うる星やつらであって押井のオナニーじゃなかった
0102名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:53:26.28ID:eM8gPTV/0
原作者に許可取らずにストーリー考えて映画作れるのか・・・
原作者は出来あがってから話を知るの?
0103名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:55:05.54ID:Atp565790
押井とかパヤオとかほんと原作レイパーだからな
まぁ自分なりに原作を消化して新しいモノを創造したんだから、それはそれで
原作が最高だと思ってる人には気の毒だけどw
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 22:55:15.50ID:H2ghGKH40
ビューティフルドリーマーや銀河鉄道999は映画公開時から時間が経って夏休みテレビ放映で多くの人が観た時代昔はアニメ映画なんて観る人少なかった
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 22:55:19.73ID:QRnk0T4k0
当時の同時代感を言うと、原作者以外に受けて超高評価というのが実情に近いな
0108名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:56:36.63ID:sPub4d2l0
他人の褌で銭を取り 他人の褌で飯を喰い
他人の褌で相撲を取って
飲んだお酒はどんな味だ?
0109名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:57:58.22ID:JASYt3i30
押井がというか二次創作とオタの暴走全般に作者が迷惑する所もあったんじゃね
0110名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:58:06.12ID:bSWncLl80
パトレイバーはヘッドギアの一員なんだから原作者だろ
0111名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:58:09.36ID:ZDtv0Gtn0
で、このラムの
友引高校のみんなたちとの日常を続けたいという願望は、
最終回のエピソードにもそのまま出てくるが、
そのラムの気持ちはテンちゃんの涙によって代弁される

ビューティフルドリーマーは、
最終エピソードまでとっておきたかったネタを
先取りされた格好
しかも望まないやり方でね

それはちょっと…
ってなって当たり前
ならなきゃクリエーターじゃない
0112名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 22:58:17.21ID:Atp565790
>>105
つまんねぇアニメだなーと思いながらうる星やつら見てたけど
原作読んだらめちゃくちゃ面白くて、ああ押井が悪いんだとわかりました
0114名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:00:05.74ID:/4cI7okO0
例えるなら、映画版ワンピースで
「ワンピースGETだぜ」
ってやってしまったようなもの。
0115名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:02:31.22ID:vCdLYo9Z0
ハルヒの延々繰り返すやつて押井のパクりなの?
0116名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:02:40.59ID:5K0XUhlt0
>>35
キャストの方が監督より遥かに人物像を理解している顕著な例だろうな。
パト2のオシーオナは酷すぎた。
0117名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:03:12.68ID:XGCoiRJY0
勝手に他人の漫画を終わらせたらアカンやろ
0118名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:03:37.24ID:pjFljb+s0
>>86
言ってる事が伝わらないかな?
漫画やアニメを邦画化した場合って監督が原作読んでるの?ってレベルで清々しいと言うか潔く原作レイプするでしょ
それを見たファンは原作者が可哀想みたいになり原作者がそれにフォローを入れるまでが流れだから救いも有るんだけど

押井の場合は原作を熟知した上で飛び越えて造るからタチが悪い
それは悪い事では無いし良いことなんだけどね
そりゃ世に放つ時の1発勝負の原作者の作品を後出しジャンケンの如く凄く上手にアレンジやリメイクする押井、ここまでも良しとする

良く無いのは原作者の作り上げてきた功績や土台を無視して自分がオリジナルみたいな物言いをし始めてしまう所
それを許して喜んでるのはシロマサ位じゃね?って思う
0119名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:03:38.17ID:fy6lwS5I0
あたるの「ラムにも惚れとる」は
どんなことがあっても言わせてはいけなかったセリフ
なんで終わらせようなんて思ったのかしらんが
若かったの一言で済むかよカスが
0120名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:03:46.78ID:DT99Biua0
>>1
なんか幼稚なおっさんだなぁとしか思えないよな
0122名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:04:46.00ID:XGCoiRJY0
>>111
高橋留美子は作品自体の面白さは認めてるんだよな
認めた上で「私のうる星やつらじゃない」とコメントしてる
0123名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:04:46.35ID:5K0XUhlt0
>>118
熟知してないよ。
自分のオナに夢中なだけ。
0124名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:05:06.09ID:TqcJWzux0
>>19
ファーストか
あれは良かった
0125名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:05:31.85ID:XRb9eDCy0
>>105
押井に感化されたオタクにうけての間違いでは?
原作ファンからは嫌われてたよ
0127名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:06:09.61ID:HxPffWAv0
>>105
原作者以外からは大好評だったなんてウソつくな
当時から賛否両論だっただろ
小難しい事を語りたがる意識高い系みたいな面倒臭い奴らからは賞賛する声も出ていたが、
少なくても、いつものうる星やつらを見たかったファンからは総スカンだった
0128名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:07:38.01ID:kqpSXMkD0
>>78
ラブラブになったっけ?
ラムにもきっちり惚れとる!ってあたるに言わせたのがダメだったと聞いた気もする。
0129名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:07:54.97ID:GQbWidzb0
人のふんどしで相撲を取るからいろんな人に嫌われてますね
信者を相手にするしかないでしょうね
0131名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:08:46.88ID:DwPqxcB10
007に対する感想がそのまま、うる星やつらに置き換えられてしまう気がするんだが。ルパンの話を挟んでこれを引き出した聞き手は策士だなw
0132名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:08:56.14ID:uxU2/PCa0
>>7
姪っ子たち私のもってるうる星やつら原作を幼少期から愛読してて今でも留美子の最新作アニメで追いかけてる
中学生と小学生だけど私よりも詳しいよ
0134名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:09:24.84ID:W64wojnE0
>>37
アニメは今見たら古いけど
漫画は今も見て楽しいよ
ネタとか密度とかキャラの面白さとか今比較できるものがない
めぞんはライフスタイルや文化の古さが目立つし
恋愛観に共感できないと読めないんじゃないかな
0135名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:09:42.81ID:utyD1CGW0
うる星やつらのアニメ批判は初期10話くらいだよ
原作の話をいろんな回からツギハギしてむちゃくちゃにしてた
なので押井は関係ない
押井のメガネ目線とか割と好き
0136名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:10:18.23ID:vf91oRmn0
> 当時、ボンドは私たち中高生の憧れだったからね。だって経費使い放題でしょ? 

中高生には経費という発想そのものがない
前段と「だって「以降が繋がっていない
宮崎駿みたいなことを言いたいんだろうけどこの辺が押井の偽物下限をよく表している
0137名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:10:19.45ID:fFcET6xG0
やるなら自分の作品でやれって話だよな
原作者からすれば迷惑もいいとこ
0138名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:11:04.46ID:W64wojnE0
>>135
わりとそのまんま映像化してるのも多いよ
0140名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:11:45.78ID:x1GPM8tP0
こう言うことを表立って言う時代じゃないのに乗せられてホイホイ喋ってるの見ると本当にもう枯れた人なんだなと感じる
0141名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:12:11.03ID:o3a4ut4n0
>>115
ループ系は全部あれだろうね
ひぐらしなんかもそう
0142名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:12:13.92ID:eOpXlOCF0
ビューティフルドリーマーは面白すぎたんだ
子供の頃夏休み劇場か何かでこの映画見て以来うる星やつらのこと完全に過大評価してたけど他のうる星の映画がレベル低すぎて見れたものじゃなかった
0143名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:12:55.81ID:ShAduK+g0
イノセンスのようなイカれた作品がいい
ビューティフルドリーマーはその時代の課題を片したって感じ
押井節はイノセンスに感じる
0144名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:14:03.83ID:heHFKgmd0
>>103
アルプスの少女ハイジ原作はハイジがドイツに行ってキリスト教に感銘を受けておんじの所に帰ってから布教に勤しむ話だからな
却ってそういう改変があっても良いとは思う
0145名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:15:09.89ID:4x6vS5oK0
原作改変したがるアニメ作家って尊大なのが多い印象
0147名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:15:13.44ID:Hrjsqqdl0
確かにあれはうる星やつらじゃない。
だけど自分は好きだわ。うる星やつらに思い入れがないので。

だから高橋留美子の気持ちもよく分かる。
0148名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:16:45.12ID:egAONJG90
今で言うと福田雄一が監督して原作レイプして我が物顔で偉そうにするようなもんなのか?
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:16:47.62ID:U0dDgtZ10
終わらない日常言ってたのは学生運動の後出て来たオッサン達だしな、今は将来どうなるか分からない不安を生きてる
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:16:51.80ID:hxkDBFqx0
お前は自分の色を出したいあまりに他人の作品を乗っ取るからだよ
そういうのは自分のオリジナルでやれ
やらせてもらえないからって他人の作品の色を汚すな
ほんのちょっぴり押井ムードが匂うぐらいにしとけ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:16:52.17ID:OrTKGu3w0
>>144
母を訪ねてもそうだけど、
あの辺りは改変っていうレベルじゃないよ
原作じゃなくて原案でしょ
キャラと設定だけ借りて別物作ってる
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:17:08.91ID:1TQQ59YU0
今のルパン、二話やってるけど良かったな
毒にも薬にもならない作品より、作家性が強くていいわ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:17:16.43ID:o3a4ut4n0
>>147
高橋留美子の漫画って結局なんなんだろう
ラブコメ?か
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:17:46.72ID:53K3E8uz0
他人の作品で勝手な振る舞いをするな
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:17:56.88ID:1ncTxkX70
>>1
ビューティフルドリーマーで押井が高橋留美子から嫌われたって
本当だったんだ。
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:18:24.18ID:hxkDBFqx0
>>103
原作がマイナーで、誰も知らないようなものならまあいいよ
そんでテロップで、原案:ナニナニ って書いておけばいい
だけどもうメッチャクチャ有名になってる既存作品をレイプするのは、そりゃ反感買って当たり前
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:19:04.21ID:utyD1CGW0
それより高橋留美子が怒ったってマジかな?
いまだに信じてないんだけど
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:19:55.36ID:cP3rqyR20
>>158
しかも確信犯で連載中の作品を終わらせてるしな
0164名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:20:34.75ID:Ppckv6pN0
>>158
押井の場合すでに名の通った物の改変しかできないからなあ
原作力のないものを無名からメジャーってことをやってない

売れているものにすり寄ってだもんな
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:20:40.26ID:OrTKGu3w0
大林監督の
時をかける少女も
原作とけっこう違うからな
まぁあれは良い改変か?

狙われた学園は、全然別物のとんでも映画になってた記憶…
原作は普通に面白かった。
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:22:24.08ID:mbRB5QDD0
色んなジャンルで自分が元ネタ気にする方だからこういう時気になるな
敬愛、尊敬の念
ちょっとした気遣い
ドヤる根性羨ましいが、、、
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:23:10.62ID:QkqEuRI60
2000年代中盤くらいから
押井はこういうごたくだけは立派だが
作る話がくそつまらないやつになっちまったよな

もともとそうだったけど
原作ありきの作品を使うことでそれをカバー出来てただけかもしれないが
0170しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2021/12/30(木) 23:23:32.21ID:nBObytEhO
漫画家なんて原作改変アニメのおかげで食ってる奴らばかりじゃん
モンキーパンチはルパン三世のアニ文句つけないのに、留美子がうる星に文句っておかしいぞ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:24:06.01ID:heHFKgmd0
>>161
言い方は悪いけど金になるなら原作貸すって意味ではパチンコと変わらん思考なんやな
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:24:27.04ID:o56D9R8e0
なんで人の作品勝手に終わらせようとすんの?自分勝手にも程があるだろキモイな
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:26:15.93ID:Ppckv6pN0
最近何作ったんだっけ
ビューティフルドリーマー何年前よ
まだそれしか話題に乗れないのかと
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:26:23.48ID:sPub4d2l0
BDはオープニングがエンディングの続きって
だよな。それだと日常を終わらせてるよな。
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:28:22.97ID:rrj4FEI/0
>>173
単なる好き嫌いの話じゃなく、畑がシナリオ読んだのかと聞いてるでしょ
その質問ををごまかしてる、高橋留美子はプロット書いてるから、それを無視されたから
そのことは今更蒸し返さないよという

畑がどこまで知ってて聞いたのか気になるw
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:28:56.35ID:Ppckv6pN0
>>179
格が違う
書いた漫画すべてアニメにしてどれもヒットさせるような化け物やで
塵芥相手にする意味もないレベル
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:30:20.73ID:b6g+fwxq0
>>181
雑誌掲載だから明記されてないだけで
渡邊の演出ですよ

メールではっきり言われてます
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:31:13.11ID:Kegexqfb0
コンテンツパラサイトの生き方を選んだのは押井当人なんだけどな
本人は何か嫌々やってるふりをしてる
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:31:24.11ID:mbRB5QDD0
スティーブンキングとキューブリックもシャイニングで対立した気がす
シャイニングじゃなかったけな
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:31:52.21ID:b6g+fwxq0
>>179
豪邸見せたら妬んで名誉棄損の嵐が吹き荒れているw

ヒロユキとか前澤が落ち着くのは高橋留美子より金持ちだから嫉妬しない
何でもかんでも僻んでくる庶民感覚は対応が面倒
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:32:02.23ID:Ppckv6pN0
高橋留美子に帰省しないともう注目されない過去の人になってるってこった
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:32:28.32ID:bSWncLl80
>>131
あれはうる星でやった俺偉いでしょってふりだから
ボンドでもやっとできたのを俺は何十年も前にやってるよ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:33:49.01ID:wzSP1TgS0
他人の褌を借りておいて、今は俺のものだから何をしようと勝手だってアニメ監督が増えた切っ掛けだな
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:33:49.72ID:4LBzAEdx0
>>37
高橋留美子の絵準拠で作り直して欲しい
犬夜叉からすごい忠実になったよな
うる星やらんまはアニメーターが好き勝手しすぎてた
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:33:52.08ID:ccjc4XdN0
なんで他人の褌を自分色に染め上げようとした?
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:33:55.51ID:FVtHh7S00
アニメは別物と達観してなかったけ。そういう印象。
漫画初期のわき役のメガネとか、アニメでは最後まで煩かったけど
何時ごろからか、頑として書かなくなったよね。
0193名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:34:29.25ID:DCgX2n9I0
高橋留美子自体が犬夜叉以降完全に過去の人じゃねぇかな
全部昔の話さ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:34:55.15ID:QRnk0T4k0
>>133
シンエヴァで奈落に落ちた人はいらないです
0195名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:35:37.85ID:jK/fwf720
>>181
うる星やつらにしても、めぞん一刻にしても、らんま二分の一にしてもオバQの改変なんだよな。
イソウロウものしか引き出しが無い感じがしてスゴイとはならないな。
0196名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:36:02.45ID:o3a4ut4n0
高橋留美子の後の影響を辿っても、せいぜい鬼滅レベルなんだから、やっぱ押井守の方が偉大だと思うよ
攻殻機動隊が世界的に成功したのも押井守の功績だし
そもそもどっちも原作は面白くない
0197名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:36:22.24ID:ecoWW+ql0
>>1
ノータイムトゥダイについては同意
0198名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:36:59.28ID:hSD7VRnd0
攻殻機動隊のやつ、見に行ったけどしょうもなすぎたよ、押井さん
0199名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:37:45.69ID:oGAsEXAs0
ぶらどらぶはうる星というより御先祖様て感じだったな
押井て結局オリジナルやってもこっち方面にしか行けないんだなーっていう
0201名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:38:39.66ID:cAtbk6mY0
>>7
アニメからはいったから原作は受け付けなかったわ
アニメの方が出来よかったし
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:38:49.68ID:19a7zG990
お前らがビューティフルドリーマー絶賛するから見たけどガッカリした
0203名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:39:37.77ID:DCgX2n9I0
御先祖様自体がもしラムが詐欺師だったらってところからはじまってるもんね
0204名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:39:46.82ID:W64wojnE0
>>133
それはない
大友克彦は原作者
原作者がアニメ監督もやってる
漫画家として超絶画力
作家としては庵野大友は同じ土俵で
押井氏は同じ土俵にいない
どちらかというと富野さんや眉毛監督で同じカテゴリーだけど富野も眉毛も原作権あるよね
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:40:30.29ID:hc0bYU7O0
>>7
ビューティフルドリーマーは面白いけどあくまでうる星の世界の日常あってこその作品じゃないの
単独では成立しないと思う
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:40:38.50ID:yr8lsPou0
>>53
オレはラムに惚れとる!
っていう、あたるのセリフ。
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:43:01.91ID:UzVJzPgW0
原作もアニメも少しは見てるけど、うる星やつらって言ったらビューティフルドリーマーだわ
見たのは小学生だったと思うけどそのくらい強烈に焼き付いてる

そりゃ高橋留美子は嫌うよな
めぞんもらんまも犬夜叉も、原作を食うようなアニメではなかった
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:43:11.49ID:QtWkBdEV0
押井監督作品って魚と犬と…定番で必ず出てくるものがあるんだっけ
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:43:47.21ID:QRnk0T4k0
>>207
何回もやってはいる
評価はされてないが
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:45:15.76ID:Ppckv6pN0
>>202
その後のアニオリうる星やつらの親玉みたいな作品やから
影響はでかくその繰り返しみたいなやつをテレビアニメでやってた感じレベルだったりする
押井っぽさはまんまだからこれつまらないと思うなら他全滅だろうな
万人に受けるかはさすがにな
>>210
記号化して意味もあって
押井の言った実写とアニメの背景は違うって言ってた話はいい話なんだがね
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:46:11.12ID:RPRwRGRa0
>>161
高橋留美子から嫌われたを自称して武勇伝にしてるのか…
いやその頃は凄かったけど今もすげーなって思えるのはやっぱ高橋留美子だしな
高橋留美子に嫌われたっていいふらせば箔が付くよな
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:46:20.46ID:SRt3JGm30
原作ある作品で勝手に終わらせようと
すんじゃねーよw
0218名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:46:41.75ID:hjlsjuO+0
>>202
まぁ古典なんてそんなもんだよ
後続作品で手垢がついてる手法だし、さらに面白く作ららてしまってるから
古びた作品にしかみえない
特に押井の作品はスノッブ臭が強すぎて受け付けな人には待ったく受け付けないよ
タイムリープものの古典見るなら大林亘彦板の時をかける少女を見たほうがよっぽどいい
0220名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:47:35.00ID:2ypR0GQz0
>>202
時代もあるよね
SFオタク文化の黎明期に居た者でないとイマイチだと思う
0221名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:47:48.51ID:1/KbvNmY0
今見直すとビューティフルドリーマーはうる星の最終回そのものだもんな留美子も怒るだろ
0222名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:48:06.83ID:L12BpE5X0
高橋はあえてあたるに好きだという言葉をラムに言わないようにしてたのに
押井は劇場版で言わせちゃったからな、そりゃ嫌うわ
最終回でのあたるとラムのやり取り見ればそれは明らか
死ぬ間際に言ってやるとあたるは言ってるからな
0223名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:48:32.85ID:JpqQ85Ko0
永遠の日常があるからこそ、終わらせたい願望が活きたわけで
原作には感謝しとけほんまに
0224名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:48:47.56ID:W64wojnE0
>>209
そりゃ好きだって言わないキャラに言わせたら印象付くけど
それはキャラを壊しただけだよ
やっていいのは原作者だけ
0225名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:48:49.80ID:P9Y7mjm/0
イノセンスでも幻覚ループを三回もやって眠くなった記憶があるな。スカイクロラもループものだった。ループが好きだよな。
0226名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:49:02.47ID:Ppckv6pN0
本当に永遠の日常を終わらせるって思想があったかすら
つい最近の思いつきだろと思ったり
昔言ってたならなるほどと思うけど
0227名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:49:22.32ID:gcHaztBE0
高橋留美子は永遠に続く日常を描きたかったのに、
押井はそれを自覚的に断ち切ろうとしたから
作品を殺す気か!て激怒されるのも分からなくない。
0228名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:49:36.90ID:DCgX2n9I0
例え押井の業績が過去にあったとしても
のちの現実社会を思わせるような描写がいっぱいあったりするからね
ビューティフルドリーマーもループものが2000年代に突如大流行したり
アニメ界の寺山修司かもしれない
0230名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:50:23.39ID:W64wojnE0
>>218
古典だからじゃなくて映画としてあれは漫画のキャラと世界観が無いと成立しないもの
古典だとか名作だとか持ち上げられて見せられてただのインディーズ映画が出てきたらガッカリするって
0231名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:50:27.94ID:nYfSHfLc0
基本ギャグ漫画でドラえもんやこち亀と同じなのに変なレッテル貼られたら原作者は嫌な気持ちになるわ
0232名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:50:47.88ID:gcHaztBE0
>>221
まさにそうだ。

終わりなんだよあれは。
ワイワイと続く楽しい連載、楽しい日常を自覚的に終わらせたという。
0233名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:51:01.84ID:JpqQ85Ko0
>>219
まじやん
新海とかと20歳以上離れてんのかw
0234名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:51:39.36ID:M4nSYanz0
>>216
高橋留美子が怒っていたというのは押井だけじゃなく演出の西村純二も語ってるから
内心はそりゃ本人しかわからんが、少なくともアニメスタッフ側から見て怒ってると思えるような態度だったのは確かだと思うよ
0235名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:52:21.20ID:L12BpE5X0
パトレイバーのゆうきまさみにも嫌われてんだよな、押井
劇場版は押井さんの作品と言われるほどに
なんで押井色を出しちゃうんだろうな、オリジナルは駄目なのにな
0236名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:52:21.59ID:4LBzAEdx0
BDうろ覚えだけど
あたるがラムに「好きだ」と言ったのって夢の中とかじゃないっけ?
それはノーカンにはならないのか
0237名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:52:51.36ID:W64wojnE0
>>218
教養なさすぎて草
0239名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:53:44.69ID:gcHaztBE0
>>229
真逆だろ。エヴァ最終作あんな微妙な物で終わらした時点で

押井>>大友>>>庵野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>新海誠>>>>>>>>>>>>>細田守

みたいなんだろ。
0240名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:54:14.23ID:W64wojnE0
>>236
読者に見せたらアウトでしょ
原作者もやってないのに
0241名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:54:20.73ID:P9Y7mjm/0
バトーが犬の世話をしてビールを飲むだけシーンにあんなに時間を割いてる。あんの好きなの俺くらいだろ(笑)
0242名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:54:32.03ID:Ppckv6pN0
>>230
人の作品を使うメリットそこなんだよね
映画で始める時点での登場人物や設定その他背景を説明する必要がない
その基本テンプレートをひっくり返してどうにかできるか

まあでも甲殻イノセンスは原作には沿ってたよね
いろんなものくっつけたけど
0244名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:55:23.41ID:gcHaztBE0
>>235
押井守に受け渡した時点で忖度無く押井色に染められるから
原作者は本当にいやだろうね。
0247名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:56:17.01ID:1/KbvNmY0
>>222
マンガの最終回がああなったのはビューティフルドリーマーであたるに本当の気持ちを言わせたからこそ
だから高橋留美子は怒ったんだろ
0248名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:56:24.23ID:lYuA75tI0
ビューティフルドリーマーの画質が悪いという印象があるんだが
テレビで見たからなんだろうか???
0249名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:56:26.02ID:bIOthxnW0
ただビューティフルドリーマーでうる星やつらが盛り上がったのは事実
らんまも大ヒットだけどアニオタ止まりだった
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:56:35.31ID:WS0JT3Fu0
自力で何も作り出せない人がそれを自覚せずにオリジナリティを出そうとする最悪なアレか
0252名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:57:13.25ID:IbtKHZoz0
実写パトレイバーも無理矢理原作キャラの再利用みたいなやり方でなんだかなーなんだよな
0253名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:57:34.52ID:W64wojnE0
>>239
庵野さんは原作者だよエヴァンゲリオンの
制作会社の社長でお金にも責任持ってる
絵を描いても一流アニメーター
その中でまともに原作権持ってないの押井さんだけだし
絵を描けないのも押井さんだけだよ
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 23:57:56.00ID:g86oV+oX0
高橋にとっては、どうでもいい過去のこと。
押井にとっては、今も引っ張り出して見せたい勲章。
0255名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:58:09.13ID:utyD1CGW0
押井の日常回は高畑監督に影響されたのか知りたい
0257名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:58:41.94ID:nYfSHfLc0
>>249
あんなもん絶賛しちまう方がオタクだろw
0258名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:59:15.63ID:otjvS4Kr0
>>239
押井の今の作品見たらとてもそんな不等号にはならんわ
完全に終わっとるぞあの人
0259名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:59:26.03ID:W64wojnE0
>>243
スノッブなくせにラジュテくらい言えないの?
0260名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 23:59:26.97ID:+VqRcVxZO
>>253
まるで頓珍漢
0261名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:00:27.46ID:rI8dan+00
僕の考えた〇〇を実践しちゃう真性オタクよな
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:00:27.65ID:moE1YEU90
うる星やつら2は名作
でもうる星やつらのキャラを使っただけの別の世界の話とも言える
ただTV版のうる星やつらでもそういうシナリオはあったからな
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:00:35.37ID:P/Lr0LcJ0
高齢オタクがあおり合ってる
0266名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:00:45.49ID:jGbDmxhW0
駿もルパン三世破壊してるしモンキーパンチも怒ったけど無かったことになってるわな
まあルパン三世のファンは極小なこともあるけど
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:01:15.33ID:3Tz5Klfn0
>>253
そんなの知ってるよ。
原作者だろうが絵が上手かろうが、映画そのものとして、
今の世に影響やインパクトを与えた点で監督を評価すると

押井守>>>>大友克洋>>>庵野だろ。細田守とかはゴミクズだけど。

押井守はある種現代を冷徹に観察して作品を作る思想家・哲学者みたいな所があるからな。他人の原作だろうと、現代考えるべき思想的テーマを毎回盛り込んでる。
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:01:45.85ID:eoRxdKw40
>>260
じゃあ何を基準に優劣つけてんの?
あんたの脳内に誰も興味ねんだわ
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:02:03.88ID:Je58f5E70
ぶらどらぶ見て押井本気でやばいと思ったな
これまでは本気出したり態度を軟化させればいけるかと思ってたけど
もうどうしようもないところまで来てるんだなって
本人も周囲も全部まとめて死に体
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:02:08.15ID:rI8dan+00
オリジナルでヒットさせられてないのが押井の全てですわ
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:02:31.52ID:eoRxdKw40
>>267
押井守アンチかな?
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:02:39.91ID:Hj1zKOfH0
うる星2は叩かれる事も多いけど製作当時あのハードスケジュールの中であれだけの物をアナログで製作しきったスタッフはすげ〜と思う。
0274名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:02:57.25ID:3Tz5Klfn0
>>264
パトレイバー劇場版とか、攻殻機動隊シリーズとかアニメ史に残る傑作だろ。

お前はどんだけ目が節穴なんだよw
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:03:36.22ID:tC8yLKtx0
押井のドラえもん映画、待ってます
もう今までのドラ映画は飽き飽き
ダークドラが見たい
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:03:48.73ID:5MaPGsDZ0
>>266
無償で人助けをする泥棒とかないわな
カリ城以後のルパンはいい人過ぎてヒーローになってしまったし
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:04:45.14ID:3Tz5Klfn0
>>272
押井守大好きだよ。

ガルムウォーズも劇場で観たわ。
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:05:07.26ID:cRqh19co0
ビューティフルなんとかって過大評価されているけど、まさに「永遠に終わらない日常」を築いた原作があって、それを刷り込まれていた世代が奇を衒った作品に引っ掛かっただけのクソ同人だろ
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:05:18.00ID:rI8dan+00
押井信者は天使のたまごとやらを絶賛してろよw
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:05:20.57ID:Sl91U0p30
>>249
興行収入で前作に負けて、3のリメンバーマイラブにも負けた
ビューティフル・ドリーマーでもりあがった???
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:05:24.76ID:3Tz5Klfn0
>>277
原作漫画はやたら小難しくて、読み解くだけで疲れるよねw
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:05:58.85ID:u/QcUgNH0
作品としては良かったけど原作キラーだから他の作品の影響が出るのが嫌
だから後で嫌いになるパターンがほとんど
0285熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2021/12/31(金) 00:06:35.43ID:gr/JyBSn0
 
この記事、そんなに、
このスレのタイトルの話はしてないわな。

だけど、たしかに、このスレのタイトルの話が
一番重要だろうね。

確かに、「閉じた世界」を批判するのは
正しいことなんですけど、
「じゃあ、どうするの?」に対する
回答がないですよね。

「責任取ってね」
って映画の中では言わせてるけど、
押井自身は責任取る気はないというか、
そもそも取れないと。


「責任」というか、
「閉じた世界」が否定されたら、
じゃあ、何が正しいのかと言えば、
やっぱり、天国を示さないといけない
わけですよ。

ところが、押井さんは左翼だから、(笑)
天国どころか、地獄に向かってるわけで、
そりゃ立派とは言えませんよね。
0286名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:06:43.49ID:jGbDmxhW0
幽遊白書の頃の富樫は漫画と映像は別物だからみたいなこと言ってた
だからアニメの出来には興味ないって
留美子はアニメってメディアが好きだから余計に悲劇になったのかもな
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:07:10.52ID:1QzyQ2iB0
>>269
今やってるルパンも押井回ほんと酷いからね
少なくとも現状監督として庵野の足元にも及ばない状態、まともなエンタメ作れなくなってんだから
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:07:22.55ID:5lYbXdGH0
この爺さんこんな昔のことまだ引きずってんの?
0290名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:07:41.66ID:Jq74odrI0
押井のは子供向けと思っていたアメコミを超リアルにしたらウケちゃう風潮と一緒よな
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:08:21.61ID:2KDWWF7q0
それを言ったらおしまいよ
0293名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:09:27.60ID:3Tz5Klfn0
もはや攻殻機動隊シリーズも押井守の作ったイメージが定着してしまってるもんな。
原作者のイメージとはかなり離れてると思うわ。どちらも素晴らしいけど。
95年のghost in the shellは今見ても素晴らしい映画。
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:09:41.20ID:BjkWdJM90
>>134
恋愛観か…
何度読んでも途中で挫折してしまった理由は多分これだわ
長年のモヤモヤが晴れました
0296名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:10:00.80ID:rI8dan+00
>>281
声のデカいオタクが絶賛してるだけでヒットしてもいないんだなw
0297名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:10:20.82ID:tC8yLKtx0
でもいまだにこうやって構ってもらえる押井は幸せものだね
結果どうあれ作品を一生懸命作った賜物だと思うよ
0298名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:10:52.92ID:ciDxC55a0
X-メンから急にローガンを見させられて大人になった気になるガキが評価しちゃう系
0300名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:11:35.07ID:Q8OaZ3iT0
他人の作品でやることではないな
0301名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:12:07.83ID:2+eCPpCx0
>>252
キャラクターの名前も元のキャラ名もじって使ってたのとかキモすぎだったわな。
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:12:18.21ID:j01r8hQy0
うる星からルパンに渡って40年間「永遠の日常を終らせる」なんていう同じことを繰り返してんの病気だろ
北久保弘之も同じことを言ってたけど
お前はいつ終わるんだよと
留美子さんはうる星みたいな日常系のギャグ漫画だけじゃなく犬夜叉みたいな今の鬼滅に繋がるようなストーリー物の冒険活劇を作ってヒットしたわけだろ?
0303名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:13:08.40ID:5MaPGsDZ0
>>281
うる星の劇場版なんてビューティフルドリーマー以外はコアなファンぐらいしか知らないだろ
無数に作られた量産アニメ映画の一つとして埋もれてしまっていて今では誰も観てない
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:13:11.80ID:TKV03AJL0
押井攻殻絶賛してる奴は最初に日本での評価は低かった事は無かった事にされてるのかな?
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:13:29.25ID:Sl91U0p30
>>266
別に怒ってないぞ
自分のルパンとは違うけど作品としては素晴らしいと評価してる、好きとさえ言ってる

ただ自分が監督としてルパン作ったときは
スタッフが宮崎臭に影響されちゃってるから、それは怒って排除はした
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:14:29.68ID:Omr4eGKw0
>>1見直したらうる星やつらの事って流れの一部なだけ
なんか酔っ払いが好きなこと言ってるだけだわこのスレ
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:14:33.57ID:zxDvoc4v0
>>72
新海誠にもそれは言える
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:14:41.08ID:Upr3545H0
あの当時のうる星やつらがアニメどれだけやってて
連載も続いているけど
いつそれを終わらせたくなったって話になるんだわな
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:15:11.21ID:acfycEWF0
>>37
めぞんの連載開始時点で高橋氏は20代半ばでしょ。恐ろしい才能だわ。
男の性の部分の理解度がすごいし、あれだけ性格の陰湿なヒロインなのに面白い作品に仕立て上げる。
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:15:59.59ID:jGbDmxhW0
>>302
同じことをずっとやるってのは作家性の証明でもあるから何とも言えないよ
駿も言いたいことは大概一緒
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:16:04.00ID:rI8dan+00
一般人はリフレッシュとして漫画を楽しんでるに過ぎないのに何故かオタクはそれを終わらない世界に没入してると誤解して
挙句に自らは考察とかし始めていつまでも囚われてるという皮肉w
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:16:07.39ID:1QzyQ2iB0
>>302
ぶらどらぶもちょっと見たけどうる星の劣化コピーみたいなキャラにノリだったからなぁ
押井こそ同じとこ何時までもグルグル回ってるという皮肉
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:16:50.95ID:/7UZ/vTR0
>>9
イギリスのプロデューサーからオファーすれる形で007撮って欲しいなw
一番押井守監督向きだと思うわw
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:18:06.00ID:Je58f5E70
キャメロンが世界デビューの手を差し伸べたのに
病気が出てポシャったからもう無理
ネトフリの企画も通らない
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:18:40.02ID:j01r8hQy0
終らせるじゃなく終わらせたかったって言うのがポイントだな
時代が変わってるのに高校全共闘の挫折を今だに抜け出せないんだな
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:19:09.50ID:r5BdNsHd0
押井のうる星はBDではなくTVシリーズで完成されていた。
「酔っぱらいブギ」とか現代に繋がる萌えアニメのバイブル的な存在
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:19:51.33ID:5MaPGsDZ0
>>37
らんまとか犬夜叉を観たら、男には特にオタクにはどんな話が突き刺さるか高橋留美子は熟知してるんだなとよくわかるわな。
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:20:41.14ID:eoRxdKw40
>>303
若い奴はビューティフルドリーマーも知らないよ
漫画の方が敷居低いから漫画は若い子も見てる 
劇場映画は拘束時間が長いから
0326名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:21:16.49ID:TKV03AJL0
変わらない日常からの脱却ってスカイクロラでもやったからな
スカイクロラは映画館まで観に行ってなんならプラモも買ったからなw
結局抜け出した様ないつもの日常が始まる形になるのはちょっと進歩はあったのかもしれん
0327名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:22:08.36ID:i9Qb1VFm0
ビューティフルドリーマーは大嫌いでなんで評価されてんのか未だ分からない
0328名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:23:28.56ID:eoRxdKw40
>>323
本人がモテるからなんだろうねあの感じ
卑屈なブスやインキャが作ったらああならない
0331名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:25:03.48ID:UFo29P2/0
こんな無能がオリジナル脚本なんか作って原作の世界観ブチ壊しにしやがった
ほんと死んでいいよ
原作ありの映画監督なんかが変な自己主張すんな
0332名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:25:23.25ID:5AK/ThuD0
>>325
アニマックスでも定期的にビューティフルドリーマーやってたし、ちょくちょく話題になってるから観てる奴はわりと多いけどな
0333名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:25:50.81ID:Xigcfljz0
原作どうのこうの言うならドラえもんみたいに大長編を作者が書いておけ
0336名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:26:35.62ID:WGSyfQ9r0
ビューティフルドリーマーもカリオストロの城も
原作とは違うけど面白いだけ
0337名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:26:52.10ID:eoRxdKw40
>>327
昔見たけど可もなく不可もなく
パトレイバー2は嫌い
漫画もテレビシリーズも全部見た最後に見たのがあれだから本当に嫌い
あんなどうでもいいのよりグリフォンとの決着をまじめに映像化して欲しかった
あれやったせいでパト2の名前と押井守の名前は上がったけどパトレイバーがIPとして死んだと思う
0338名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:27:02.89ID:eGoSYom80
原作を尊重しろよ。お前の趣味を咥えてマーキングしようとするから作者から
嫌われるんだよ。売れなかった頃はどうしようもない奴だったって今認識したわ
0339名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:27:51.28ID:eoRxdKw40
>>334
世代じゃ無いけど後から見てるよ
0341名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:28:31.22ID:XV1K1Qov0
>>223
ほんとそれ
もし単発作品であれを発表してても評価なんかされなかっただろ
他人の褌で相撲を取ってるのをもっと自覚するべき
0342名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:29:28.54ID:eoRxdKw40
>>336
カリオストロの城はルパンのキャラじゃなくても視聴に耐えるけど
ビューティフルドリーマーは高橋留美子のキャラと世界がなければ見るに耐えないよ
0344名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:29:39.59ID:Nh4MgGUm0
BDがうる星やつらの何を否定したかったのか当時ガキのオレには分かんなかったけど延々と日常設定のままの漫画とアニメが続いてってラムとあたるの関係も様式美として最終回を迎えてった記憶しかない
単行本もビデオもどっか行っちゃったけどBDだけはDVD買った
押井氏がスタッフ抜けてまで主張したかった事は他の99%以上のうる星やつら成分で埋め尽くされて単に自分をネタにした自虐的ギャグだと思ってた
高橋留美子氏が激怒してたとかホントに知らんかった
0345名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:30:03.64ID:Je58f5E70
俺も後追い
リアルタイム時はガキだったし同時上映すかんぴんウォークに躊躇した
見てもドラえもんの時期だしな
0346名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:30:51.12ID:jGbDmxhW0
ちなみに駿の耳をすませばも原作とは違う
一部しか読まずに映像化した駿が続きを読んで「ストーリーが違う」って怒ったのは有名
0347名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:30:56.84ID:JPi6uP8E0
押井は好き勝手に作らせちゃいけない監督。
誰かが首輪を付けてリードを握ってれば良い仕事をする。
富野も似たような感じだな。
0348名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:31:10.17ID:TKV03AJL0
>>337
本当に死んだのはWXVだと思う
見事な最後っ屁だった
0349名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:31:18.68ID:8rnoH/JD0
高橋は本当に激怒したのか?
ビューティフルドリーマーは当時評判良かったよ。斬新だ!って皆言ってたし
0350名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:31:20.48ID:PpKV3R7v0
ルパンで哲学やろうとしたら
そりゃ没になるわ
盗む物がない泥棒は泥棒と言えるのかとか何が面白いんだか
0351名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:32:51.16ID:eoRxdKw40
>>347
富野さんはガンダム市場を生み出したけど
押井さんは…
0352名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:32:55.12ID:Je58f5E70
ルパンパート3で
すでにルパンにモノ盗まれたら村おこしになるから歓迎!みたいのが出てきてたし
押井のもそれはそれで受け入れられたかも
0353名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:33:31.04ID:seTwPhJY0
今、同じことをやったら原作厨のジジイどもが、カルト教団の聖典を汚したかのようにして発狂することばかりしていたのにな
その世代のジジイどもが思春期のガキの頃だったから逆に感化されてバイブルのようになっただけな
0354名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:33:38.93ID:acfycEWF0
>>340
オタの性癖を理解しつつも高橋氏自身はオタ男の醜悪さを内包してないからね。
男作家が似たようなコンセプトやってもどうしても男の内面が出てしまって、女性ファンの嫌悪を買う。
高橋氏はあらゆる部分が絶妙なバランスなんよ。
0355名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:34:05.38ID:Upr3545H0
>>352
ルパンがそもそもいないって設定だしなあ
それでも許されうる土壌はあるようにも思ったりもなあ
0356したんだろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/12/31(金) 00:34:06.83ID:8EJPWLP9O
ルパン6期の押井回とか辻回は意味がわからなかったな

年取ると説明が面倒になるんだろうな
0357名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:34:13.51ID:Nh4MgGUm0
>>336
カリ城が原作と違うとか意味わかんない
原作にアニメ成分なんか無いんで原作読めとしか
ルパン三世のアニメ版権にモンキーパンチの思想も設定も何の欠片も無いし介在もしてない
いいとこ1stのストーリーボードが原作引用してたくらいで2nd以降は東京アニメーションがオリジナルだって言っていい
0358名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:34:27.68ID:JPi6uP8E0
>>346
パヤオは原作通りに作ったことあるのか?
魔女の宅急便だって、もうテーマからして全然違う。
しかし、原作破壊しても傑作を生み出す所が押井との差だな。
0359名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:34:28.99ID:wn2gBPde0
そら留美子もキレるわ
作品としてSF理論散りばめた見事な出来栄えでもあれはうる星じゃないからな
あたるがあんなこと軽々しく言ってたまるか
あんなのあたるじゃないし、あたるの側にラムがいない
それをラムの願いの具現化とか驕りが過ぎる
そもそも恋愛って友達以上恋人未満が一番いい時期なのに進展しないことを否定するなんて、
そら感性の違いとしか留美子も言いようがない
0360名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:34:57.90ID:Ytl72bPJ0
原作者激怒するのが当たり前だろ
漫画もアニメも絶賛継続中だったのに、相手が悪いみたい言うのがマジ糞だわ
0361名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:35:05.52ID:yavsqko/0
>>1
ぶらどらぶつまんなかったっすよ
古いのかなんなのかさっぱり受けない響かない
もしかして永遠の日常から抜け出せなかったのは自分ってオチですか?
0363名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:36:12.32ID:eoRxdKw40
>>354
オタ男の醜悪さを内包してないって 
納得
あたるのハーレムではあるけど
あたるに都合の良い世界じゃないもんな 
0364名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:37:40.92ID:Nh4MgGUm0
>>348
廃棄物のやり直しとして好きだけどな
アニメのパトレイバーとして特に違和感なかったし
漫画のパトレイバーとしては切り口が全然だけどヘッドギア作品として駄目はないと思う
0365名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:38:05.84ID:eoRxdKw40
>>358
パヤオはパヤオが監督しますってパヤオありきで許諾をとってるわけで
アニメ化されて雇われた監督が好き勝手するのと違う
0366名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:38:06.42ID:B0V+mQNw0
>>235
あれは一種のメディアミックス作品だしなあ
そもそも漫画版の話をやる前提の物じゃないし
押井に頼んだのが悪いとしか
0367名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:39:21.73ID:Upr3545H0
>>358
宮崎駿は自分の原作をアニメにして当てよったしなあ
自分で探してこの設定でで膨らましてくるところを
映画で最初から見せられるところかな

押井はメジャーな原作で周知な内容をベースに改変してるだけで映画の中で最初から始めて完結させてないかもね
0368名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:39:28.57ID:MQZ3Vj8L0
押井守のアンパンマン

アンパンマン「お腹が減った?じゃあパン屋でパン買えよ。人の顔を頼りにすんな」
0369名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:39:36.26ID:I3Mw4OaM0
>>323
新春隠し芸大会
0370名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:39:44.99ID:Sl91U0p30
うる星やつらの漫画は昔から海外でも人気高かったからな
アメリカでの日本コミックが人気となった火付け役、先駆け
最古のコミック賞の一つでもあるアメリカのハーベイ賞で高橋留美子が殿堂いりしたし
日本人では手塚治虫に続いて二人目
0371名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:39:58.13ID:iZxXEDxi0
改変されるの嫌なら依頼しなければいいのに
結局は美味しく料理されて話題にしたいんだろ?w
0372名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:40:20.31ID:Nh4MgGUm0
>>359
そもそもラムだってゲストキャラクター
連載続いたうる星やつらだけどそもそもはラブコメじゃない
あたるとラムの関係がうる星やつらのメインじゃない
結果そうなっただけ
0373名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:41:03.81ID:NbAF1ynD0
『DUNE/デューン 砂の惑星』は2000年代のアメリカのドラマ版が好き
『砂丘の子供たち』までやってるし
しかし映画版のスケールと独特の雰囲気も捨てがたい
0374名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:41:33.58ID:eoRxdKw40
>>366
でもあれ売らなきゃいけないのはイングラムとグリフォンだよ
劇場映画がおナニーな方向に行ったせいで
テレビも漫画も素晴らしいのになんとなく終わって
IPとして続かなかった残念な例
0375名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:41:55.60ID:Upr3545H0
>>371
それは日本の映画界の闇を知ってるととても言えぬ
勝手に作って勝手に変えて売れてるいとるだけもらいに来る映画多いんよ
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:42:23.82ID:URnI5mcd0
当の高橋留美子は気にしてないと表明してるし持ち芸と化してるよな
0377名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:42:44.84ID:eoRxdKw40
>>372
読んでる?wiki見て適当言ってない
0378名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:43:27.39ID:P3iuRmeJ0
こいつのパトレイバー2も酷いからなぁ
大学生がポケモンにリアルな戦場の描写や社会風刺を入れてドヤ顔しているような内容だから見てると恥ずかしくなる
0380名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:44:30.38ID:s5ASrMh40
作品が評価されようが、押井が悪いってのを周囲も理解してたからぴえろが会社ごと制作から外されるって
前代未聞の事が起こったわけだしね
現代ならそこでキャリア終わってる
0381名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:45:26.85ID:qTkqDOPU0
>>235
パトレイバーは12と観れるのに3が漫画原作の割にクソつまらんのよね
0382名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:45:27.84ID:ty6wF6pU0
>>372
最初から最後まで主人公はあたる
どれだけしのぶヒロインで粘ったか思い返してみたまえ
0384名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:46:55.17ID:qTkqDOPU0
>>378
ハリウッドでもネタはパクられたから
優秀な大学生だな
0385名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:46:55.31ID:Sl91U0p30
>>349
2本目は凄かった。『人間性の違いです』ってその一言言って帰っちゃった(笑)。これは自分の作品じゃないと言いたかったんですね。
0386名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:47:04.33ID:s5ASrMh40
>>374
パトレイバーがあそこまで続いたのは押井のおかげだろ
コンテンツとして閉じたのも押井の実写のせいだが
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 00:47:14.62ID:5MaPGsDZ0
>>359
まさにそれ
あたるはそんなこと言わないとかラムはそんなこと望んでないとか自分たちの世界感が壊されるのが極端に嫌うのがビューティフルドリーマーを否定する人達

その前にお前の恋愛観おかしいだろ?w
0388名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:47:18.08ID:j01r8hQy0
つか永遠の日常を終らせるというのは言い訳程度で、ちゃっかり永遠の日常を楽しんじゃってるからな
男の欲望を垂れ流して
実際当時のオタクはなん十回も繰り返し見たって言うし
見たとして別に成長するわけじゃない
そういうことを見透かされて嘲笑されたんだなと想像した
0389名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:47:20.85ID:bokm6RNh0
”永遠の日常”を終わらせたかったか
サンサーラナーガ2は逆に輪廻転生を永遠に続けてその度に違う配役になるゲームだけど
そこらへん意識して作ったのかな
0390名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:48:55.10ID:8rnoH/JD0
>>385
噂じゃなくしっかりと発言してたんだなw
0392名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:50:41.22ID:Tzj0U9fc0
他人のフンドシで相撲取らせたらウマイ
0395名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:51:00.61ID:qyLNEO1J0
留美子は語らずせっせと新作描いとるから
ほんとモンスターだよ
押井は語っちゃうので庶民
0396名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:51:53.26ID:Upr3545H0
>>386
いやあパトレイバーの漫画の先進性はすごかったと思うがなあ
終わり方がぼやっとしてるからあれだけど

漫画とアニメ後半のアニオリ回とOVAは今でも変わってておもろい
0397名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:51:55.87ID:E0iydksX0
押井がビューティフルドリーマーで終わらせたかったのは、永遠の日常ではなく自分の青春だろう
夢邪気のつくる世界が現出させたのは、押井の願望だった革命コミューンだし、最後にラムが「責任取って」と言った相手は自分自身だ
要は押井個人の青春の総括で、これからは付き合った女性とちゃんと結婚して、きちんと家庭を営みます宣言と言える
ま、高橋の怒りは当然だなw
0399名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:53:47.94ID:9UHkGLnL0
>>386
パトレイバーは押井の力で売れて
押井が終わらせたのはそうだと思うけど
フリカケみたいなもんだろ
0400名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:54:54.71ID:zfKmnXf50
そら、原作のある作品の監督をやらせてもらっているのに、その作品世界のルールを否定したらいかんやろ。
好き勝手やりたいなら自分のオリジナルの世界でやれ。
0401名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:55:19.19ID:eoRxdKw40
>>386
テレビシリーズもOVAも長いよ
実写のせいでってもう20年くらい死んでるIPだったのに
0402名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:56:49.52ID:ty6wF6pU0
>>391
そう
それで自由に作った結果なら賛否両論でも受け入れりゃいいのよ
根に持ってあの人なんも解ってないからオンリーユーみたいな駄作はべた褒めなんだよな〜
みたいな見苦しい原作者煽りをしなけりゃいいだけ
0404名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:57:20.19ID:MOLh0IEI0
ビューティフルドリーマーとパトレイバー2が好きなのって漏れなく筋金入りのアニメヲタクなんだよな
何十年もずっとアニメばかり見まくってる
0406名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:59:03.95ID:eoRxdKw40
>>375
映画界とアニメ界は収益構造が違うので
押井さんは権利者じゃないから
押井さん以外の有名監督は自分の原作や権利もってるけど
押井さんだけ何にも持ってないのが色々表れてる
0407名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 00:59:27.08ID:+qLvvscv0
>>404
82年マクロスから始まる踏み絵のひとつ
ジブリにハマった人たちはまた別の道を辿る
0409名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:01:14.04ID:5FnVLnVu0
90年代後半、アメリカにいたけど、夏になると毎年、地上波でビューティフルドリーマーと999放送してた
0410名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:01:39.47ID:JPi6uP8E0
>>386
パト1は押井が好き勝手に作れた訳じゃないからな。
手綱が緩んだ2は押井オナニーになってしまった。
才能はあるが誰かが管理しないと生きない所が押井の限界だな。
0411名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:02:50.82ID:GUF0/bdp0
他人の褌ならぬ留美子のパンツでオナニーしただけ
それをSUGEEEEEEEと持ち上げるのがアニメ業界
本当に気色悪い
0412名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:02:59.31ID:Upr3545H0
>>409
999アメリカで結構やってたんだ
ロシアの女にガンマンのガキが連れ去られる話で人気ないって前聞いたわw
0414名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:05:15.75ID:xn3eZAI60
>>1
そなの?
うる星やつらはとにかく原作が面白かったからな
テレビはあんまり見てないけど
映画は世界観は違えど名作揃いよね
ビューでフルも好きだったな
0415名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:06:20.89ID:eoRxdKw40
>>413
当時とは制作費も製作費も目標興収も違う
0416名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:07:32.14ID:OzJyDgNj0
原作者が神であり
原作に乗っかっている以上、原作者の意向に沿うべき
出来ないならオリジナル作れば良い
0417名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:08:29.67ID:Je58f5E70
鬼滅もあれはどういうことだったのかと後世議論になるだろうな
アニメがどうまとめられるのかわからないが
原作通りなら駄作認定避けられないし
0418名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:09:24.99ID:bokm6RNh0
映画として面白くても作者の意図と違ったらそりゃ叩かれる
たとえばアニメのハガレン1期も後半かなりの部分アニオリだけど出来よくて売れもしたが
作者が苦言呈してた場面もあったしな
0419名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:10:17.25ID:rwB3A2MU0
こうやってアンチが語る時点で押井の勝ちだわなw
何十年前の作品だよ
0420名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:10:23.44ID:BzY4ifp00
>>410
パト1はほんと良くできてるよね。ミステリーから始まり拡がってちゃんとメカ戦解決でエンタメしてるとこが凄い
0421名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:10:34.86ID:FGmmoXKs0
イノセンスだけは良かったよ
ハッキングの攻防を可視化したのは見応えがあって良かった
0422名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:10:45.96ID:eoRxdKw40
>>417
議論になる余地なくない?
コロナで劇場が空いてたからってわかりやすい理由なんだけど
腐女子はもともと繰り返しリピートする傾向があるし
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:12:25.52ID:eoRxdKw40
>>418
アニメのハガレンはシリーズ構成の人の確信犯で
わざと途中て原作ネタが尽きるように計算して構成して
堂々とアニオリに突入していったんだよ
0424名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:12:32.87ID:Je58f5E70
>>422
そうなる過程にも謎は多いよ
実はジャンプの中でも謎に優遇されてたりするしね
0425名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:12:49.60ID:Upr3545H0
乗るしかないこのビッグウェーブに
君の名は鬼滅はこういうやつもたくさんいたと思うが
最初の着火よなあ
0426名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:12:53.58ID:+qLvvscv0
>>422
腐女子のリピートで400億行くなら
コナンはもっと行っていいよね?

劇場が空いてたからというなら、
他の作品もヒットしていいよね?

おまえ去年の秋頃は海外にいて
日本の空気を知らなかっただけだよね?
メキシコ行ってた知り合いが、なんで流行ってるのかわからんと
似たようなこと言ってだぞ?
0427名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:13:54.67ID:Je58f5E70
しかも一旦売れたら逆に冷遇に近い状態になったり
また作者がいまだに消息不明
写楽みたいな話になるのかはわからないが
0430名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:14:56.42ID:NiRO6IVz0
>>410
あいつはどこまでいっても調味料どまりなんだよ
メインディッシュの肉は作れない
0431名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:15:14.88ID:eoRxdKw40
>>424
謎に優遇もなにもユーフォーテーブルの社長が自分でこれをアニメ化したいって希望したからだよ
ユーフォーが本気でアニメ化してアニプレ製作ならヒット間違いなしだからお膳立てされただけだよ
謎でも何でも無い
0432名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:15:46.76ID:Je58f5E70
>>426
もうすでにそれなりに鬼滅に納得していた頃の自分が思い出せない
たしかにコロナで鬼滅だけ一人勝ちに近いのは不思議ではあるんだよな

押井が鬼滅に対して発言してたけど
もはや売れるのに内容は関係ないという言い方だったが
単なる負け惜しみとは思わない
0434名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:17:05.67ID:NiRO6IVz0
>>378
まあ面白いんだけど、別にこれパトレイバーじゃなくても作れるお話だったよね。
って見終わってまず思った。
0436名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:19:12.46ID:eoRxdKw40
>>426
鬼滅の公開と劇場開けるタイミング合わせたんだよ
サンデーとジャンプの違いだし
ユーフォーテーブルアニプレックスとトムスの地力の違い
映画製作とコンテンツビジネスの一般的な知識があればわからないなんてことないね
あの時期にメキシコにいるような奴がそんなの知るわけないだろ
0437名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:20:21.31ID:9zy2Q7r80
コロナ禍で娯楽の少ない時期だったということと
キー局地上波では流さなかった深夜アニメというのが
ミームになって広がった。

コロナ禍もあり配信で追い付くことが可能な時代になっていた。

その他作風が時代や時勢にマッチしていたetc.
色んな要素があるが、実人気自体はあった。

おまえらは腐女子しか知らないだろうが、
世の中の流行に乗っかるのは
オタクだけじゃない。
元々オタクだけに向けたコンテンツじゃない
ジャンプのバトル漫画だし

その点ハガレンは、一般人にはそこまで浸透してない。
オタクと若者+α止まり。
プラットフォームの違いもある。
0439名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:21:00.66ID:eoRxdKw40
>>433
意味不明だな
売れそうなIPを探すのが仕事じゃないか
趣味がボランティアでやってるとでも思うのか
お前にとっては娯楽でも作ってる人にとっては生活かかってる仕事だよ
0440名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:21:35.40ID:9zy2Q7r80
>>436
おまえはメキシコ行ってたんだろう?
だからわけのわからない分析するんだろう?
勉強できた?全然出来なかっただろ?
0441名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:21:49.02ID:KgIy2XWy0
>>413
こっちの方が遥かに幼稚だよw
アニメのうる星やつらからアニメがキモくなってついていけんくなったもん。漫画は好きだったのにな。
0442名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:22:23.13ID:Je58f5E70
>>437
一般に浸透していくなかで
鋼とかはやはり腐女子臭さがバレて
そこで勢いは止まったと思う

鬼滅の場合はグロがさらにきついし腐女子臭さもすごい
しかしブレーキがかからなかった
内容の精査みたいのが起こらなかった
そこで「自分向きじゃない」と悟る人間みたいのがごく少なく済まされた

ここが不思議なんだよな
0444名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:22:53.50ID:NiRO6IVz0
>>280
あれは意味不明だが絵が独特なのでバックグラウンドビデオというか、脳みそカラッポにして時々ボケっと見返してる

まあでもあんなん売り上げ的には最悪で当然だわな
オナニーしたいのは分かるけど、商業を期待して金を出してくれてる他人の力でやるもんじゃない
0445名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:23:08.65ID:Je58f5E70
>>439
鬼滅は決してそういう匂いのする作品ではなかったろ
ユーフォーテーブルにしてもエロゲ出しか作ってないから
ヲタに着火するところまでしかできないよ
0446名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:23:28.85ID:Suj/NgU30
うる星やつらの映画といえばビューティフルドリーマー、あとはクソな出来だからしゃあない。
0447名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:23:36.09ID:Upr3545H0
君の名はより鬼滅は周りで話題に出まくったなあ
おばさん同士が伊之助かわいいとかそんな話題ずっとやっとった
普段ドラマ止まりの話題がここまでと思ったね
0448名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:23:36.14ID:Je58f5E70
そして押井スレなのにすぐに鬼滅に関してムキになるのが湧いてくる
ここもかなりの謎だな
0449名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:24:40.09ID:zQlfmNmi0
押井ルパンがつまらな過ぎて、あれ以降Part6観るの辞めたわ
Part4、Part5と全部観てたのに
0450名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:25:02.38ID:eoRxdKw40
>>438
あー意味わかってないんだね
予算や事業の規模は過去の実績で決まるんだよ
今は制作会社の実績はランク付されていてユーフォーは最上位
儲かると思われてるから資金も人材も潤沢に投入されて最高の条件を揃えることができる
0451名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:25:33.66ID:TPaJt/gG0
37年前にBDは凄い
ループものとしてもエポックだった

あたるがラムを選ぶラストは違和感あったけど
0452名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:26:11.82ID:9zy2Q7r80
>>442
「腐女子臭さ」
これは一般人にはさっぱり理解できないよ
おまえが腐女子を敵視してるキモオタだから敏感なだけ

ただやっぱりコロナ禍ブーストはあったと思う

作品の内容なんか関係無いよ。

いや関係あるとすれば、集団催眠を誘引する薬としては
すべてが奇跡的にマッチしていた作品だったってことだけよ。

俺が見て面白く無いからこんなのは作られた偽りの人気だというのは
おまえが歪んだ醜い心のキモオタだからだよ。
0453名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:26:17.67ID:acfycEWF0
鬼滅や鋼錬もそうだが、女性作家の描く少年漫画って当たればデカいな。
男女のマーケットを根こそぎ開拓出来る。

問題はそういう才能が滅多に出てこないということだが。
0454名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:26:39.63ID:Je58f5E70
>>450
鬼滅以前からか?
興行成績は当然エロゲ発なのでそこまででもないはずだが
ヲタ向けとして固いからある程度は出るにしても
一般向けにダイマ打つような流れはなかったぞ
0456名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:27:09.57ID:eoRxdKw40
>>440
行ってたのはお前の知り合いの話じゃないのか?>>426
社会に出たことないなら会話に混ざってくんなよ
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:27:26.04ID:p53hPDX20
原作に対するリスペクトなんてなかった
自分の作品を作るために利用しただけと
パトレイバーの本でぼろくそ言ってたな
0459名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:27:48.54ID:TPaJt/gG0
>>446
オンリーユーも良くできてるとは思うよ
こじんまりとだがよくまとまってる
0460名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:27:48.78ID:E0iydksX0
>>444
あれは青少年向けの希望に満ちたファンタジーだよ
俺は街が水没して第二のノアの箱舟が現れるところが好きだね
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:28:12.26ID:Je58f5E70
>>452
いやいやなんであんなにねっとり兄弟同士男同士が気持ちを通わせ合うの?というのはあるだろ
そういうの好きなひともいると共にあまりピンとこない人も多い
これは違うなと本能的に理解されるものよ
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:28:48.67ID:eoRxdKw40
>>448
アホがわからないとか疑問だとか言うからだよ
疑問でも何でもないわ


むしろ押井守がまだ監督扱いされてることの方が謎だわ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:29:07.47ID:9zy2Q7r80
ちなみに鬼滅はまぁまぁ面白く見てる方だけど
映画なんか一銭も払ってないし
なんでこんなのが400億?というのが実感派だよ

でも俺はキモオタにはなりたくないから客観的に分析したい
事実は事実として理解したい。
確かに子供やファミリーのあの時期のブームはスゴかった。
そして今はそいつらは冷めて東京リベンジャーズを見てるらしい(笑)
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:29:29.74ID:Je58f5E70
でもBD以降もBDの路線継続してるようにみえたなやまざきかずおとかだっけ
面倒が「もう大人になんてなりたくない」とからしくないことつぶやいてたり
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:30:31.71ID:9zy2Q7r80
>>456
バカじゃね?
社会がどーのとか
おまえが皮肉を理解できないアスペなだけじゃねーかよ
キモオタ老害

全く仕事もできない社会的底辺アスペだろ?
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:30:42.56ID:TPaJt/gG0
>>462
BDだけでなく攻殻機動隊も当てたのは大きい
最も原作の面白さの10%も引き出せてないが
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:31:02.75ID:SRauFbCO0
押井ルパンは面白い面白くない以前に意味が分からん
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:31:16.62ID:Upr3545H0
>>458
高橋留美子相手だからネタにできる話やねえ
士郎正宗に同じこと言っとけよだわな
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:31:24.01ID:VMnSLodb0
>>453
野球でいう左腕投手みたいなもん
育てば独特の感性と世界観で希少性が高いけど、大抵はノーコンで知らないうちに引退してる
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:31:50.77ID:eoRxdKw40
>>454
知らないなら邪魔だから黙ってなよ
決めるのはお前じゃなくて金出す企業なんだから
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:31:57.46ID:9zy2Q7r80
>>461
キモオタは理解できなくていいよ
生きてるステージが君らとは違うんだよ

下か上かは言わないけど、
少なくとも何年もアニメに夢中なじいさんなら
わかんなくても仕方ないよ
もうおじいちゃんは寝なよ
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:32:02.83ID:G8Rrs53f0
高橋留美子は同時にめぞんのような終わる話を描いているわけで
押井のツッコミはそんなに致命的じゃ無いんだよね
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:32:14.22ID:TPaJt/gG0
パトレイバーはヘッドギアが噛み合ってた劇場1作目は面白かった
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:32:44.68ID:x9mucgoa0
アサルトガールズは観てて沸々と怒りがこみ上げてきたな。デビルマン以下だったwww
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:32:58.00ID:Je58f5E70
>>469
士郎正宗に関しては神山が尻ぬぐいしてくれたな

高橋留美子も誰かうる星をリメイクしてくれないだろうか
っても80年代の象徴みたいな作品だから難しいだろうな
一応本人がアップデートしたものを今でも作ってるし
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:33:32.90ID:9zy2Q7r80
>>465
ID:Je58f5E70
いやいいわNGした
なんか議論してもつまんなそう
無駄かどうかというよりも
話がなんかつまんないわ
じゃな
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:33:40.89ID:VMnSLodb0
ドラえもんを土台にしておきながら、それをディスってる、たるルートの作者の方がまだまし
あっちは一応、自分で生み出したキャラではあるからな
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:34:15.28ID:PG7Pgn370
ハイもう解散解散
ジジババ寝ろジジババ寝ろ
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:34:42.70ID:9zy2Q7r80
意識してなかったけど
なんだコイツ?ってのにレスしてたの
全部ID:Je58f5E70だったんだな(笑)
消したらわかったわ
スッキリ
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:34:53.96ID:eoRxdKw40
>>466
メキシコに行ってたのはこいつ>>426の知り合いだってさ
>>426と話しなよ
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:35:00.76ID:g8RLGr1R0
パト2で南雲さんを馬鹿な不倫女にしたのも嫌だったけど、実写版で太田を犯罪者にしたのは最悪中の最悪
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:35:08.52ID:Upr3545H0
>>482
パトレイバーにもそもそもボロクソに言ってるから問題ない
ロボットは古いいらないあのデザインなんだ云々
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:35:23.90ID:G8Rrs53f0
うる星2の影響も大きいけど
パト1も未だに似たような話がたまに出て来るね
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:36:57.55ID:Je58f5E70
>>490
ただあの時点では押井がどういうやつか分かってたはずだから
あまり悪く言うのもどうかなと
干されて食い詰めてた時の押井だからおとなしくしてくれると思ったのかな
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:37:08.97ID:TPaJt/gG0
BDが業界に与えた衝撃はものすごかったが、あれで押井守は踏み外し感はあるな
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:37:38.71ID:Je58f5E70
勝手にキレて勝手に投げ出すいつもの鬼滅キッズだろ
鬼滅のワード出てくるとやってくるだけ
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:37:46.43ID:Du53uTrk0
>>487
知らないなら黙ってろよ
続けたいなら、まず自己紹介しろっ
おまえが事情通なのは、お仕事で得た知識なんですか?

おまえの職業は??
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:39:56.32ID:VMnSLodb0
監督が押井守なら映画化しなくていいです、って原作者が言わないのが不思議
好きに作って貰っていいです、とか言ってるから実写ドラゴンボールやデビルマンになる
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:40:48.32ID:acvzAjiF0
今年のアニメで40年前と同じネタやるなよ。
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:40:57.73ID:TPaJt/gG0
永遠の日常をループものとして描き、ラブコメの主人公に告白させる
物語の構造は尖っていたが、あたる意外のキャラについては丁寧に存在感を持たせてた
なので評価が真っ二つに割れたのはわかるが、原作の人気には結局は+に貢献したとおもう
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:41:06.75ID:Du53uTrk0
>>497
ここでしか自慢できないのは、
やっぱりその仕事が社会の底辺だって自覚があるからなの?

レスから知性を一切感じないわ
年末に既婚のババアが何感情的になってんの?

じゃあ元業界人なら鬼滅が売れた理由を分析しろよ?
箇条書きな。
それでおまえの知性を計ってやる。
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:42:34.94ID:NiRO6IVz0
>>499
言えないんだよ
言ったら相当の陰口や爪弾きの対象になる
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:43:40.76ID:eoRxdKw40
>>502
もう書いたよ
それで理解できないならあんたが馬鹿なんでしょ
私は映画製作だから底辺じゃないよ 
高学歴しか採用されないし
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:45:03.95ID:qTkqDOPU0
>>396
設定が苦肉の策すぎるよなあ
ブルーカラーがレイバー操るなんてないわ
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:45:35.19ID:qTkqDOPU0
>>399
ヘッドギアで話作ったの惜しいだろ
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:46:26.83ID:qTkqDOPU0
>>406
IGの株とか持ってんじゃないの
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:46:40.84ID:TPaJt/gG0
ループの壊し方では庵野秀明のほうが執拗に徹底してやりきった
葬式映画としてシンエヴァンゲリヲンはみんなしんみりと鑑賞した
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:46:40.82ID:epeAu9LD0
>>506
俺も高学歴だよ
でもそんなの自慢にはならないよ

おまえは、ここが底辺が集まるから自分が高級だと思ってるカスだよ
社会がーとか言う前に人間失格だよ
5chも芸スポも滅多に来ないだろ?

言葉で遊ぶ程度のところで、
おまえみたいに日頃の鬱憤晴らしに来るヤツは反吐が出るわ
どうせ全部嘘だろ?
なんの知性も感じねぇわ
それとも単なる勉強ができただけのバカか?
仕事もできないのにプライドだけ高くて嫌われ者だったろ?ん?
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:46:51.11ID:jCqbklpc0
留美子さんの凄さは、男にも嫌がられない女のリアルさと、女にゃ描けまいと思ってた男キャラを描いた事。
女性が描いてるのに、男性の願望が詰まってるもんなー。
めぞんの管理人さんなんてpiyopiyoの清楚さながら、実家帰ればお父さんとギャーギャー喧嘩するっていうリアリティ。
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:47:14.59ID:Upr3545H0
>>507
俺が指してるのはそこじゃないけど
まあその設定に無理を感じるのは同意できる
技術とか企業とかの扱いが好きよ
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:47:18.92ID:TPaJt/gG0
>>507
ユンボみたいなモノなんでしょ
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:49:04.17ID:eoRxdKw40
ロボットがlaborで軍事よりも労働メイン
高度なOSにより一般人も運転できて土木や警察の業務につく
って今まさに目指そうとしてるAIによる労働力の代替に通じるものがあると思うけどな
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:49:42.50ID:Y9fq22200
>>1
オリジナリティがないね、全部他人のもの
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:49:49.00ID:t1GaVaVv0
オリジナルをリスペクトというけど、それで面白くなるの?
映画って2時間程度だから漫画や小説みたいな長編をそのまま完全移植は不可能。
ダイジェストや圧縮、つまりただ縮小するだけだと総集編みたいなつまらなさになる。
何というかバラバラの具材が入ったボケーっとした味になる。
豚肉や魚介とか色々混じっててよくわからない、まとまりのない味。
だから映画の場合は一つのテーマを決めてそこに向かって要らない箇所は切り捨てる。
設定もストーリーも変える。そうしないと作品にならないから。
文句言う奴いるけど映画監督がどれだけ大変か理解しろよ少しは。
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:50:17.33ID:TPaJt/gG0
37年後にこれだけ語られるアニメ映画って、シンプルに凄いよ
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:52:27.06ID:Upr3545H0
>>518
データの蓄積のやり方って結局動かしてもらった集積って感じだけど
今のAIの学習がまさにそれって感じも
回数が段違いだし規模も考えも同じとは言えないけど
企業内の派閥というか寝技なんかもサラッと扱っててなあ
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 01:52:38.42ID:wUd8EZ7T0
スカイクロラは2回挑戦したけど快眠してスッキリして目覚めるだけだったな
0526名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:52:40.79ID:TPaJt/gG0
>>520
いやBDについては原作にない監督オリジナルを強引に出したから、こうやって未だに物議を醸してる

まあ0からすべてを創造できるとは思わないけど
0527名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:52:56.21ID:eoRxdKw40
>>512
高学歴なら鬼滅が何で売れたかわからない疑問だってスレチの場所で駄々こねないと思うよ
0528名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:53:32.09ID:qTkqDOPU0
>>518
P2のイクストルレイバーとか自動制御による毒ガス攻撃なんてめちゃくちゃ先いってるわ
0529名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:54:53.76ID:Ag9UdNZU0
留美子先生は男系家族育ちって生育環境とそれまで読んできた読書経験がかなり大きいと思うなあ。
あの人は男系家族で育ったから、男の実情を肌で感じていたんだろうし、
実像はそんなに格好いいものじゃないと分かっているんだと思うよ。
良くも悪くも幻想がないというか。
少女漫画でも時折男の描写が異様にリアルなものに遭遇することがあるけれど、
エッセイを読むとどうも男兄弟がいるらしき文章を見つけることがあって妙に納得することがあるんだよな。
0530名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:55:03.06ID:MUH5aAH80
ボクだったらこうするの同人
自分で考えてキャラを作って物語を作る
0531名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:55:41.26ID:eoRxdKw40
>>524
スダレハゲの平光専務と内海さんに陥れられて逮捕された専務のコンビがいい味出してた
0532名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:55:42.93ID:NOVrvNF00
いまとなっては実写クラッシャーだからなあ。落ちたもんだよ
アニメつくってたの知らない世代もいるんじゃね?
スカイクロラでアニメ人生が終わった人。

うる星やつらって、あれだけの長編でずっと高校生ってのが良いんだよ
大人になったらどうなるのかもわからないとこが良いんだよ
それなのに年取るまでずっとラムと一緒にいるって、あたるは決めてるんだよ
それがラストなのに勝手に変えられたらそら怒るわい
0534名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:57:37.68ID:6Xp7DZhh0
日常なんて無理に終わらせないでも終わるもんだろ。終わった先に新たな日常があるし。
0535名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:57:59.48ID:acvzAjiF0
正直高橋留美子がそんな狭量な人間だったとは思わなかった。
TVシリーズも制作がディーンに移ってからは糞面白くなくなった。
0537名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:58:37.38ID:qTkqDOPU0
ちゃんと終わらせるって意味では評価できるよな
最近は終わらない作品が多すぎる
0539名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 01:59:47.05ID:Sr/TLLRL0
借り物のキャラと設定でアニメ作ってるのに終わらせたかったって傲慢すぎて作者に嫌われるわな
0540名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:00:01.10ID:qTkqDOPU0
当時の感覚でいうのならアニメになる時点で原作者から離れてるよな
最近になってやっと原作者の意向が反映されるようになった感じだろ
0541名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:00:22.56ID:Upr3545H0
ナディアのBDBoxに映画入ってなかったのと似顔絵紹介なかったのは悲しかった
0543名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:00:38.61ID:d8CqsbIs0
押井守はスカイクロラのときは鬱病だったんじゃないか?
0544名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:01:40.96ID:VeZVxBsC0
>>540
84年の時点ならそんな感じだったが
バブル期に突入するくらいには
だいたい原作準拠になってたよ。

作品で遊びたいアニメーターはOVAへ
0545名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:01:44.31ID:YISZPc8P0
押井は0から面白いものを生み出せない時点でね
原作レイプして優越感に浸ったり調子こいてるバカ
0546名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:02:11.34ID:acvzAjiF0
でも、ぶらどらぶとか今のルパン見てるとこの人終わってるって言うのがよく分かる。
0547名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:02:17.24ID:65FqNRWk0
作者の意向無視とか怒るだろ
0549名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:02:39.61ID:TPaJt/gG0
>>539
意味が違うよ
「うる星やつらを終わらせたかった」んじゃない
「永遠の日常を終わらせたかった」んだ

そういう構造の作品ていっぱいあるが、その新しい料理方法を打ち出した
0550名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:03:42.57ID:GxDBWjN90
ビューティフルドリーマーのラスト、アングルをずっと引いて何階建てかしれん友引高校校舎を見ながら愛はブーメラン耳にすると反射でもう涙出てくるんだ
涙出す作品内容じゃないのに
0554名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:06:58.59ID:2+eCPpCx0
>>521
苦労しようがなんだろうがゴミはゴミだよ。
0555名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:07:05.58ID:wD9HWp8f0
ビューティフルドリーマー
学園祭の出し物の形とってるけど
第三帝国に鉤十字は良くない
0556名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:07:37.19ID:LahabwmP0
原作者差し置いて自分の欲で動いて、手柄泥棒するやつ
大嫌いこいつ
岡田と同じレベルで嫌い
0558名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:07:54.55ID:qTkqDOPU0
これがなかったらうる星やつらなんて忘れ去られてたんだから
高橋留美子はかなり儲かってるよな
0559名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:08:37.26ID:MUH5aAH80
>>558
アニオタは思考がおもしろいよね
0562名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:08:59.03ID:qTkqDOPU0
>>556
岡田がドラクエでアイデア丸パクリされた話してたけど当時はそんなもんだったんだろう
0563名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:10:17.78ID:qTkqDOPU0
いやうる星やつらなんてこの映画なかったら俺全然思い出さないよもう忘れ去られる作品だよ
0564名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:10:45.76ID:TPaJt/gG0
高橋留美子からすると自分の漫画を材料に別のパッチワーク作品を作られたようなもんだから憤慨したのはわかる
それとあたるの告白に根本的に許容できないものがあったんだろな
0565名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:10:56.57ID:LC+O7uRR0
>>551
張本も化石だが当時の明確な成績を残してる伝説だからな
押井は一部のマニアの爺さんに持て囃されてるだけで実態がないので張本以下
いつまでも業界についてウダウダうるさい老害ってとこかな
0566名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:10:58.95ID:YISZPc8P0
うる星やつら以外でもヒット作多数の高橋留美子がすごいって事じゃん
めぞん一刻 2500万部 
らんま1/2 5300万部 
うる星やつら 3800万部 
犬夜叉 4500万部 
0567名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:11:06.74ID:VeZVxBsC0
>>549
永遠の日常がうる星やつらそのものの世界観なんだから、
それを終わらせるってことは
作品終わらせるのに等しいんじゃないの?

まぁ永遠系はサザエさん初め色んな作品のお約束だけどさ、
そういうのを否定するというアイデアの生け贄に
うる星やつらがなったってことだけなんじゃないの?
結果的に
0568名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:11:16.20ID:LahabwmP0
>>563
お前個人の問題に「忘れ去られる」という表現は使わない
ただただ「忘れる」だけだ
0569名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:11:37.79ID:Je58f5E70
まあこの映画なければ80年代の高橋留美子漫画というに過ぎないのかもな
結果論だけど一本背骨が通ったのかもこの映画のおかげで
0570名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:11:40.13ID:TPaJt/gG0
>>560
サザエさんやうる星やつらの世界のキャラは永遠に年を取らないよ
0572名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:12:33.98ID:2+eCPpCx0
>>537
当人以外望んでいない終わらせ方で悦に入ってることをオナニーと言われてるわけで。
高橋留美子やヘッドギアの他のメンバーからの評価を見るだけでオナニー猿なのは明白で崇めたてているのは信者ってことだよ。
0573名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:13:12.29ID:qTkqDOPU0
>>564
アニメの時点で異物混入されてんのに?
0574名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:13:25.71ID:LahabwmP0
>>570
それを終わらせる、ってのはつまり作品シリーズを否定して勝手に終わらせるって話でしょ?
ルパンだってそうだよ
シリーズの終止符をお前のオナニーで汚すなって話
0575名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:14:32.67ID:acvzAjiF0
うる星やつら、京アニでリメイクしてくれねーかな。
0576名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:14:37.28ID:TPaJt/gG0
>>567
ラストの校舎や夢邪気の含みのあるセリフ、各キャラの描き込みからうる星やつらを終わらせるつもりはなかったと思うよ
何よりある程度ヒットしたのに結果がそうはならなかった

単に永遠の日常作品を明示的にループものとして捉える描き方をしてみたかったんだろう
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:14:53.70ID:GxDBWjN90
>>574
昔は天才バカボンのはアニメだって終わりで旅立っていったんだから
0578名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:14:59.41ID:si2NjNMoO
この人に脚本頼む人って作品に対する愛情が薄いよね
どんな作品でも自分の世界観を重視してその作品自体の色とか気にしないし
0579したんだろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/12/31(金) 02:15:00.33ID:8EJPWLP9O
うる星ってアニメ効果で売れたんだろ
タッチもコナンもサンデーの作品はみんなそう
原作の発行部数=作者の力ではない
0580名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:15:03.65ID:VeZVxBsC0
>>573
なに?おまえはこのディベートで
押井守を擁護する側に回ったんか?
ほんとは押井守のこと全然好きでもないのに?
0582名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:16:03.37ID:TPaJt/gG0
>>573
作品の置かれた状況事態を料理されたことが大きいとおもう
0584名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:16:49.23ID:qTkqDOPU0
>>580
いやあ原作にほとんどでないキャラ出されてんのになぜ文句言わなかったのかなあと疑問に思ったんで文句言ってたのか気になったわ
すっとおナニーしてんのに映画真面目に作るわけねえじゃん
0585名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:17:03.82ID:GM16i4zq0
じゃあどんなストーリーならいいんだよ笑
王道はオンリーユーでやっただろ
0586名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:17:09.22ID:VeZVxBsC0
>>576
だからそれ俺が言ってることそのものじゃん?
うる星やつらそのものを終わらそうじゃなくて
その世界観をぶっ壊すための生け贄にしただけ
って言ってんの

前スレと前々スレでNGにしたアスペ野郎か?おまえは
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:18:27.61ID:LahabwmP0
OVA・パト1は名作
パト2は「さらば愛しきルパンよ」のパクリ
攻殻機動隊は佳作
イノセンス・クロラは駄作
実写映画は全部ゴミofゴミ
BDは黒歴史
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:18:27.61ID:VeZVxBsC0
>>584
ほとんど出ないだけで、
全く出ないわけじゃねぇだろ?

メガネはうる星やつらの世界観そのものをぶっ壊す存在じゃない

アスペか?
またNGするか?
ん?
0589名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:18:34.80ID:cUTU3drg0
アンチもさすがに『紅い眼鏡』や『天使のたまご』には反応するが、
『ケルベロス -地獄の番犬-』や『トーキング・ヘッド』は存在すら知らないかw
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:18:47.01ID:TPaJt/gG0
>>586
実際、壊れてないだろ?
BDは人気の拡大に貢献してる
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:19:26.99ID:qTkqDOPU0
>>587
OVAの焼き直しだろP2
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:19:37.87ID:vkq4+CPe0
>>569
ないない
明石家さんまの理想の内の1人がラムだとよく言っていたけど、それら芸能人が言及するのはTVシリーズの影響であって、ビューティフルドリーマーなんかの影響じゃないよ
0595名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:20:09.45ID:VeZVxBsC0
>>585
あたるのあのセリフとやり取りの部分されなければ許された
これはあくまでも想像になるが

あそこさえなければ、
そんなに拗れないよ
別に永遠の日常を終わらそう
なんて意図があったとしてもね

ラブコメであるうる星やつらの骨子を折られたのは、あのシーンだけだと思われる
想像でね
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:20:35.41ID:Guyr9Lzn0
この人いらないよね
0597名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:20:51.31ID:TPaJt/gG0
>>587
紅い眼鏡は好きだけどな
あと立ち食い師
他人にすすめないけど
0598名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:20:58.51ID:VeZVxBsC0
>>590
あーやっぱり何時間前かのアスペだな?
ID変わったもんな
早速NGしたからレスしないでいいよ。
おまえずっとそれだもん
0599名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:21:11.00ID:qTkqDOPU0
>>594
さんま漫画見てそうだけどなあどっちなんだろ
0600名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:21:15.74ID:YvxvgfQC0
一線を超えちゃだめよ
高橋はまだ寛容だった方だよ
0602名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:21:44.43ID:TPaJt/gG0
>>595
それは思う
初見で強烈なセリフの違和感だけ感じた
0603名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:21:58.05ID:t1GaVaVv0
原作者がアニメ監督に作品を渡すということは養子に出すのと同じ。
育ててくださいと渡しておいて、子育てに口出しすることがそもそもの間違い。
自分の思い通りにならないと気が済まないならアニメ化を許さなければいい。
そして原作ファンも口を挟むのは間違っている。
君たちはただの漫画ファンだ。批判して良いのはアニメファンだけなんだよ。
その点を漫画原作ファンは弁えるべきだと思う。
0605名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:22:54.01ID:qTkqDOPU0
>>600
あの当時にもう大御所の位置にいたのかね
文句言っても普通に通ることなさそだけどしかも女だろ
当時女が文句言うなんてありえんみたいなこと普通に言ってるだろ
0606名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:23:06.36ID:TPaJt/gG0
>>598
名無しが同じ人間に見えるようになったら端末の電源を落とした方がいい
ちなみに俺は押井守は功罪ともあると思ってる
0607名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:23:11.78ID:YvxvgfQC0
>>603
それはあなたの個人的意見ですよねw
0608名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:23:37.75ID:LahabwmP0
>>585
映像製作者としての能力がないから、作品をぶっ壊すような奇策に訴えるしか無い無能
どこぞの紅白出場歌手の「ちんぽ〜〜〜〜」とやってることは一緒なんだよ
だから二次創作をこいつに作らせちゃ駄目なの
オリジナルでなにをしても許されるようなものしかこいつに作らせたら駄目
それか、暴走しないように雁字搦めにしてしまうしかない
どんなストーリーがいいんだ?じゃなく、押井じゃないことが大前提
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:23:56.58ID:MUH5aAH80
>>592
知られていない原作を圧倒的なビジュアルで一つのジャンルを作った人
方や世間に知られコスプレ同人の走りとなった大作を当時流行だったSF下手に走った人
0610名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:24:04.84ID:VeZVxBsC0
>>590
あのさ、作品の世界観を壊す意図があったって言ってんのに
なんで人気が壊れたことにすり替えてんの?

あとビューティフルドリーマーの興収比較して悪いからな?

うる星やつらの既存ファンがみなこれ好きだと思うなよ?アスペマン
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:24:34.93ID:qTkqDOPU0
>>608
でもフォロワー多いよなあ
みんなあんなおナニーしたいと思うんだろか
0614名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:24:53.52ID:7iGmPD5F0
>>47
たしかにあんまり俺様正義になりすぎるとアオバになっちゃうな
0615名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:24:56.44ID:p/ot70jH0
さすがに漫画史のトップ張るレベルの高橋留美子の美学と
比較出来るレベルではないな押井は
クリエーターではなくアレンジャー、DJみたいなもんだし
ドラクエ映画の何ゲームにマジになっちゃってんのっていうのいらないわ
0616名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:25:26.39ID:qTkqDOPU0
>>610
西村知美好きなんだよなw
0617名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:25:43.73ID:VeZVxBsC0
>>606
違うようだが、
ここにいるヤツなんてゴミなんだから名前なんて無いよ
おまえがそいつじゃなかったとしても同じくゴミだから

俺にゴミと思われないように
しっかりしたレスを書け

しばらくNGは勘弁してやる
0619名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:26:42.99ID:LahabwmP0
>>597
実写は全部だめだよ
表現が稚拙で話にならない見てられない
映研が桁違いの予算で作ってる素人映像でしか無い
莫大な制作費使ったパトもガルムもひどいもんだった
申し訳ないが映画監督としては松本人志と同レベルだよ
映像で設定を提示してるだけ
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:26:53.84ID:1h2vJXiH0
あれだけラブコメばかり書いておいて高橋留美子本人はあの資産を持って未婚のままとか
一番の悲劇だけどな
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:27:07.71ID:TPaJt/gG0
ID:VeZVxBsC0
名無しが同じ人間に見える変なのに絡まれた
きゃんきゃん噛みつく安物の犬みたい
頭の弱いアホはNG登録
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:27:41.11ID:TtoTT9gE0
蛮用に耐える原作の補助輪が必要
さらにぶっちゃけると、あの一作のみ
あの一作で本人も業界も勘違いしたという奇跡
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:27:47.56ID:6Xp7DZhh0
作中で歳をとらないキャラが同じ(ような)ことを繰り返してることを永遠の日常と比喩してたのか。けど人気なくなれば終わるだろ。
0625名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:27:59.73ID:qTkqDOPU0
>>615
女漫画家の鳥山明みたいな感じかね
藤子不二雄ほど多作でもないし女漫画家として先駆けってわけでもない
0626名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:28:02.98ID:TPaJt/gG0
>>619
まあ同人作品の延長ではあるな
0628名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:28:37.10ID:Je58f5E70
やまざきかずおが引き合いに出されること一切ないのはかわいそうだよな
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:28:47.74ID:qTkqDOPU0
>>620
編集者とできてたって話あるよな
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:28:54.15ID:hCnAL/r/0
リアルタイムでは知らない世代だけど、ビューティフルドリーマーを最初に見た
確かによく出来た作品だけど原作者からすると勝手に最終回をやるなっていうのはわかる気がする
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:31:23.09ID:LahabwmP0
>>613
フォロワー?
超一部の奴らだけじゃん
金持ったパトロンと、他誰?ホニャニャニャスキー兄弟?
宮崎や大友とは比べ物にならない
宮崎はアニメを一般人から映画人まで気にする新しい次元に昇華した
大友はブレランとともに、その後のSFの雛形の一分になった
押井がやったのなに? 銃弾で背景が粉々になる情景とか?
0635名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:31:38.02ID:TPaJt/gG0
>>615
アレンジャーやDJというのはそうかも
あるいは料理人だとおもってる

丹誠込めて作った素材を変なアレンジされて憤慨してるのが高橋留美子

サンフランシスコでカリフォルニア巻きと同じように流行ってたハリーポッター巻きを思い出した
花火がパチパチ乗せてあった
0638名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:33:08.29ID:TPaJt/gG0
>>633
えー、P1はエンターテインメントしてたじゃん
P2はマニアックになっちゃったけど
0639名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:33:12.41ID:N5x+r6ZU0
>>620
高橋留美子は、女性なのに珍しく少年誌で描いてる
らんまなど、トランスジェンダーものをよく描いている
答えは明らかじゃないか
0640名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:33:27.26ID:Je58f5E70
まあパヤオや大友や出崎や富野がいた時代に
叩き上げるのだけでも凄いとは思う
今は多分もう終わってしまったのが残念だ
0641名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:33:56.93ID:jtqQrewm0
>>635
おまえの発言
さっきからアンカー付けて
他人のレスにあーだこーだ言ってるだけだな
なんか自分から発信できないの?
0642名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:34:32.10ID:qTkqDOPU0
>>634
宮崎駿のフォロワーって誰?
0643名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:34:38.40ID:PdKLNbRW0
うる星やつらを終わらせることができたのは押井の功績だよ。
しのぶとラムとわたるのあの半端な関係性が続いていく。
エンドレスで永遠と同じ日常が続く。
歳をとりながら「結局あの子達はどうなったのか」と考えるのって嫌じゃない?
あそこではっきりと区切りをつける映画があったからこそ、読者たちも前に進むことができた。
そうでないと、キャラクター達も可哀想だと思わないか?
永遠にあの三角関係を続けていく。一つのホラーだと思うよ。
解放させた押井監督は素晴らしかったと断言できる。
0644名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:34:47.66ID:MQZ3Vj8L0
>>603
養子?しれっと自分のものになってるかのように考えてる時点で頭おかしい
あくまでも借り物。人の子を預かってたのに勝手に養子にしてるのが叩かれてるんだろ?
恥もしらないとはこのことじゃね?
0645名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:35:00.95ID:TPaJt/gG0
>>640
出崎統はもっと広く一般に認められて良かったのに
0647名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:35:44.99ID:J53yQNGR0
こいつ最近どうでもいいこと語るようになってきたなアメリカでも偉そうに日本のアニメこき下ろしてたしな
自分が語れるレベルのもの作ってから言えよ
0648名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:36:16.94ID:LahabwmP0
>>637
クソ映画にしないための大前提が「押井にやらせない」だよ?
名作を作る条件じゃねーよ?
ばかじゃねーの?
無能を排除すれば名作がう生まれるんじゃないんだよ
無能を排除しても出来ることは「駄作を生産しない事」だけ
0649名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:36:42.95ID:zxpyW5mx0
だけどうる星の原作の終盤(因幡くんや完結編)は
押井に逆に影響を受けてる感じがするんだが
0650名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:36:52.86ID:QzsGzDdg0
ラムとかいうアニメ歴代級の発明品(声優も込み)を使って宇宙規模の舞台設定も揃えてもらって、あとは同人男が手を加えるだけの簡単なお仕事だったのは間違いない
0652名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:37:47.09ID:Kwn54C1+0
>>645
おまえシンエヴァとか押井守とか出崎とか古典的なオタク好み作品が好きな高齢オタクだろう?
おまえが語りたいのは押井守で、
うる星やつら別に好きじゃなかっただろ?
というのがわかった。

だからさっきから変なレスばっかしてんだな。
主に他人のレスに対して
0653名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:37:51.18ID:TPaJt/gG0
>>649
あれは意識してるだろな
まあ高橋留美子のほうが大人だったんだろ
0654名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:38:00.34ID:YykF3JJW0
所詮アニメーター演出面だけ。
中身スカスカ。
0656名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:38:17.46ID:Kwn54C1+0
シンエヴァを見て感動してるヤツなんてあたおかしかいないわ
終わってんな
0657名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:38:33.18ID:qTkqDOPU0
>>652
シンエヴァって昔のオタクほ土嫌いそうな感じするが違うんか
0659名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:39:16.61ID:44CwuRsA0
こいつかどうなのか知らないけど他人のものを勝手にぶち壊すやつほど権利関係にうるさい
0660名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:39:17.65ID:siatyvAt0
549 名無しさん@恐縮です 2021/12/31(金) 02:02:39.61 ID:TPaJt/gG0
>>539
意味が違うよ
「うる星やつらを終わらせたかった」んじゃない
「永遠の日常を終わらせたかった」んだ

そういう構造の作品ていっぱいあるが、その新しい料理方法を打ち出した
0661名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:39:37.92ID:siatyvAt0
511 名無しさん@恐縮です 2021/12/31(金) 01:46:40.84 ID:TPaJt/gG0
ループの壊し方では庵野秀明のほうが執拗に徹底してやりきった
葬式映画としてシンエヴァンゲリヲンはみんなしんみりと鑑賞した
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:39:55.07ID:siatyvAt0
590 名無しさん@恐縮です 2021/12/31(金) 02:18:47.01 ID:TPaJt/gG0
>>586
実際、壊れてないだろ?
BDは人気の拡大に貢献してる
0663名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:40:20.23ID:2+eCPpCx0
>>587
私と評価が一致してて草
0664名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:40:37.34ID:TPaJt/gG0
平井和正が評したうる星やつらとめぞん一刻の違いは、BDの切り口と似ていて妙に納得した名
0665名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:40:41.01ID:qTkqDOPU0
>>653
先取りされて悔しかったんだな
映画で先に完結させた松本零士は紙だな用紙に出した子にちゃんとお金渡してる
0666名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:41:56.53ID:qTkqDOPU0
そもそも映画化の脚本の時点で高橋留美子に確認もらわないんだなそんなんでいいのか高橋留美子
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:42:29.29ID:4XKsxMwp0
押井さんは、現世や他人様の創り上げた世界を
ペダンチックに嘲笑することに必死になってるみたいでなあ…。
ま、現世で満たされてない人が共感するのはわからんでもない。
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:42:29.97ID:YiJLaRnB0
お前が終わらせるものじゃないよね?
0670名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:42:42.79ID:MUH5aAH80
>>653
高橋留美子はSF描いても一級品だよ
うる星の週刊レベルで仕立ててた話もあったし
平行して青年誌に描いてた読み切りや短期連載はほぼSF
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:44:01.88ID:unHAhadS0
ラムのラブソングいいね
0673名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:44:46.13ID:TPaJt/gG0
>>665
とうぜん高橋留美子は終わらせ方をずっと考えてただろうし、選択肢としては同じ関係の結末もあったんだろな
だから余計にぴきっときた

才能のぶつかり合いだとおもう
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:45:45.50ID:TPaJt/gG0
>>670
ダストスパートもSFだっけ?
人魚シリーズも好き
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:46:46.00ID:MsrPIqgf0
見てないんだけどどんな話?
タイトルだけでエスパーすると夢の世界で何かする話なのか
0676名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:47:18.12ID:65FqNRWk0
熱いやつが居るな……
0677名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 02:47:21.44ID:4KUF2IGL0
日本人て人の褌で相撲とる奴とか軒を貸して母屋を取るような奴が嫌いなんだよね
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:48:25.70ID:4//ht0aG0
>>7
だとしても原作者無視でうる星やつらを終わらせようとするのは図々しいクズ
ちょっと宮崎駿に煽られたぐらいで高橋の信用を踏みにじった
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:48:37.63ID:LahabwmP0
>>677
>軒を貸して母屋を取る
パト実写版でそれやって、ヘッドギアの他のメンツから総スカン食らった
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:49:03.78ID:i+im25Vy0
>>4
賛否あるけど俺は映画も好きだったよ
探して読んでみようかな
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:49:25.00ID:S98tSFxJ0
でも
うる星やつらのオタはキモヲタ萌え豚の元祖なので、押井を否定したからって健常者にはならないよ?
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:49:57.45ID:P/HFZ22i0
>>74
やらかした本人が「(原作者に)忌み嫌われてる(笑)」なんて答えてる時点でいまだに原作者へのリスペクトが無いという事がわかるしな
押井なんか原作無きゃなんにも出来ない無能爺のくせにさw
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:50:00.14ID:l3kKdpKM0
でも、うる星の映画といえばこれだよな
テレビ版の頃から好き勝手にやっていたようだけど
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:51:42.38ID:FJa0GfaI0
原作と作者へのリスペクトがないからだろ
事前に許可得てたりどうぞどうぞ原作とはあくまで別なので
好きに料理してくださいとか言われてるならいいけど
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:51:57.72ID:TPaJt/gG0
マモーとカリオストロ
オンリーユーとビューティフルドリーマー

この二つの関係は似てるよね
マモーもオンリーユーももっと評価されて良い
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:54:05.95ID:i+im25Vy0
11人いるのアニメ映画も押井監督にという話があったらしいね
萩尾さんも了承してたそうだけど原作クラッシャーを恐れた制作サイドがボツにしたとか
結果まあ声優だけは豪華な原作にはド忠実の無難な作品に仕上がった
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:54:13.46ID:ZkzYdjZyO
>>235
漫画に込められてる原作者の思想つーかスタンスが大っ嫌いだからだよ
自分も嫌い
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:54:22.79ID:6gNpecU60
>>656
シンエヴァはマジで人生で一番感動したんだが
ビューティフルドリーマーと関連付けるならこのテーマの一つの終着点だったね
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:54:24.22ID:acfycEWF0
モブに過ぎなかったメガネが狂言回しにまで出世出来たのは押井の功績ではあるのだけど。

まあ、どうでもいいか
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:54:57.15ID:MUH5aAH80
>>683
同人てのは好きになれないけど人材育成になってるってのを考えると
コミケや薄い本がこんなに今でも流行ってるってのはうる星があったからなのよ
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:56:11.90ID:YiJLaRnB0
>>87
理解できてなくて草
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:56:11.88ID:ChqH82gP0
>>690
他になんか無いのかよ?
エヴァンゲリオンに夢中になってかおまえ自身の懐古だろ?それ
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:56:40.97ID:TPaJt/gG0
押井守の興味は「虚構を描くこと」なんだろな
だからその俯瞰的な観られ方が原作者はかんに障る

押井守自体に強く人を惹きつけるオリジナルの虚構を描けないことが不幸

ただ押井守に原作へのリスペクトがないかといえばそうではないとおもう
でなけりゃ虚構を描こうなんて思わない
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:56:42.81ID:eHzVzgPV0
押井守が手塚治虫の作品をアニメ化したらどんなものが出来るか興味がある
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 02:59:33.76ID:rblE4xTJ0
ID:TPaJt/gG0
押井信者がひたすらキモいってことがわかるな…
功罪とか言いつつ、功の方しか言って無いし
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:00:29.10ID:LP+Wjy/40
やりたいのはどうでもいいけど自分で組み上げたコンテンツでやれよ
なんで他人の著作に乗ってそれをやっちゃうかな
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:00:52.54ID:ZkzYdjZyO
>>202
真夏の夜の夢の四部構成?だかをオマージュしてたはず
だから終盤たるく感じるかもしれんが意味あんのよちゃんと
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:01:09.41ID:DdZCint/0
めぞんで言えば惣一郎の顔を勝手に自作して、これが惣一郎ですって出したようなものかな
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:01:26.76ID:rblE4xTJ0
虚構じゃなくて
メタでしょ

オタク第一世代は作品そのものに入り込み産み出すことじゃなくて
作品の見方や捉え方に固執する

評論家から入っちゃってんだよ
だからオリジナルが作れない
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:04:19.38ID:rblE4xTJ0
庵野秀明も、
色んな過去の作品のオマージュ満載やん
ナディアもエヴァも

切り口がメタ的なんだよな
前世代はその元ネタは子供にゃわからんかった
第一世代はわかるようにやっている。
簡単に言えば

「自分ならこう作る」

ってのをやりたがる世代
押井守は、その一番質が悪い人
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:06:28.10ID:cx79OWCW0
今の時代に語るじゃないよねw終わらない日常w大人になれwダサすぎるw
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:07:14.16ID:qTkqDOPU0
>>703
庵野はわかりやすすぎるよもうお腹いっぱい
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:07:39.07ID:kZkFfLW10
押井は実写に主軸を移してから
急激に監督としての才能が衰えたよな
ずっとアニメで頑張って欲しかったよ

やっぱアニメから実写に行くのは簡単だが、
その逆は難しいというのは本当なんだろうなあ
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:08:20.41ID:006gUtW40
オリジナルで好き勝手やればいいのにな
原作を受け入れる気がないならそりゃ作者からは怒られるわ
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:09:33.68ID:4rve40wv0
そりゃあれは文句無くいい映画だしうる星の知名度を更に上げるきっかけにもなった
でもそこまで改変したいならオリジナルでやれって話だよ
そしてひとりオリジナルでやるとコケるんだよな押井は
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:09:45.73ID:6gNpecU60
庵野はメタやってるようでメタじゃないし
オマージュも全部血肉として消化した上で私小説みたいな生々しいもの目指してる
同じオタク批判でも押井は斜に構えてるけど庵野は自分も傷付いて内側から抉ってるようなとこあるだろう
と言ってもただの作家性の違いだし俺は押井作品も好きだが
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:10:58.09ID:cx79OWCW0
盗んだバイクで走り出すレベルのメタ話未だに引っ張ってるってマジで大人になれよって話だし全く日常は終わらないってさっさと認めて自分らしくで良いんだって時代の方が先に来てんのにまだまだ言い訳してるとか哀れ老害w無様だねw
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:11:49.57ID:4rve40wv0
押井は何作っても押井の色にしか染められない
パトレイバーもマルチ展開してたのに漫画版とテレビ版とは全然別物になってる
確かに作品は面白いが押井印の物しか作れない
原作を借りてやるには向いてない
0716名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:11:50.96ID:1o6Gtiu00
いまだに叩かれ続けてるのが面白い
作ってきた映画が、凡作ではないことは確かだな
0717名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:12:35.28ID:kZkFfLW10
押井はオリジナルでも名作作ってるだろ
おれは「ご先祖様、万々歳」はアニメ史に残る傑作だと思うぞ
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:12:47.84ID:wldK29KM0
>>712
シンエヴァが一番とか言ってる時点でただの庵野秀明ファンじゃねぇかよ
まぁその意見には賛同するよ

別にメタが悪いと言ってるわけじゃないし
>>695コイツの言ってることが意味不明過ぎて修正したくなっただけだから
ペダンチック過ぎて(笑)
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:12:49.35ID:s3cGJyyv0
>>72
ガルムウォーズはエンタメしたかったんだろ?
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:13:26.09ID:p53hPDX20
押井守と高橋留美子のどっちがクリエイターとして優れているかといえば
圧倒的に高橋留美子なんだよな
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:13:51.84ID:k16hZQeF0
宮崎駿のON YOUR MARKがビューティフルドリーマーへの批判らしいんだけど、
話が高度すぎてよく判らない。
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:14:09.42ID:6gNpecU60
>>718
お前がレスしてた相手と違うけど俺はずっとただの庵野ファンよ
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:14:21.30ID:qTkqDOPU0
>>715
wiki読んでるとゆうきまさみがオリジナル展開の漫画描いてたらしいぞ
ヘッドギアが原作なんだから押井も原作者なのにすげえ批判されてんな
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:16:33.41ID:ZkzYdjZyO
>>58
ループが漫画の中だけの話だったら問題ないし
押井も留美子に嫌われる映画を作らずにすんだよ
悪名高いハルヒのエンドレスエイトとか、
なぜわざわざ違う時代にまで同じよーなネタが描写されてきたか、
そのくらい逼迫したリアルな大問題だったからだよ
留美子は鬼の漫画をばら蒔いた、
押井は鬼の呪縛を祓いたかった、だから嫌われた

まあもう大丈夫なんだけどね
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:17:25.48ID:qTkqDOPU0
>>724
エンドレスエイトは何がしたかったんだろ
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:19:22.56ID:qq0tOWUV0
>>723
押井はストーリー重視すぎてキャラ改変というかキャラをコマとしか見てない
ゆうきまさみとテレビアニメ版はほとんど性格や行動原理が共通なのに押井だけ性格変わってる
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:25:28.83ID:iN1orbED0
『うる星やつら2ビューティフル・ドリーマー』って
サイケっていうか、クスリっぽい表現があるんだよね

バッドトリップからの帰還とか

そのへんの表現で高橋に嫌われたんじゃないかな
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:25:34.77ID:k16hZQeF0
>>724
エンドレスエイトは悪名高いのか。俺は好きだけどね。
回によって衣装やら違ってて楽しかったし、いつ終わるのかハラハラさせられちゃってさ。
それも含めて京アニのチャレンジャーぶりが面白かったんだけど。

けど、残念だった。そうして世間から嫌われた結果があれか。
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 03:28:45.21ID:hIcOmeqy0
自分の作品でもないものをすでに作品は作者のものではないって無茶苦茶言ってんな
他人のふんどしでしか相撲取れないやつが
0732名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:29:37.35ID:4rve40wv0
>>729
原作に謎のキノコ食って全員ラリる話があるからそこはそんなに問題視してないだろう
あたるに「ラムが好き」と言わせたのが致命的だったんだと思う
0733ベイ伝 ◆YB1998Ml2Q
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2021/12/31(金) 03:31:19.72ID:nHDU1Gjg0
話だけ聞いたら、そら留美子も嫌うでしょとしか思わないが
0734名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:31:35.24ID:mYEaAm2m0
この人の作品は難解すぎて良くわからん
0735名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:32:02.91ID:YiJLaRnB0
>>558
それはない
0736名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:32:05.07ID:qTkqDOPU0
>>730
二番煎じもいいとこだもんなあ
ハルヒが元々そういう作品だとしてもなああそこらへんでつまづいたな
0737名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:32:43.94ID:W5FUyJ5m0
自分の思想表現したいならオリジナルキャラクターでやれよ
0738名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:34:08.03ID:8+nD/wgN0
>>730
別に世間から嫌われてねーよ(笑)
原因はもう何度も報道されてるだろ?
投稿した作品の設定がパクられたって逆恨みだよ
それも到底納得できるようなもんじゃない。

単なる精神障害者の単独の暴走

ハルヒもエンドレスエイトも無関係
0739名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:34:22.92ID:ZkzYdjZyO
>>302
ずっと同じことを言うってことは
ずっと同じことが起きていたから

有名な監督の言動は突飛に思えるものが少なからずあるけど
そのイミフ部分全部に重要な意味が込められてるよ
0741名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:39:13.26ID:mYEaAm2m0
>>730
最初そういう作品とは知らずに観て、なんで毎回同じ話をやってるのか謎だった
チャレンジャーなのはわかるけど、せっかく京アニの制作力があるんなら色んなストーリーの作品を観たかった、能力の無駄遣いに思えたんじゃないかな
単にコアなファンが同じ話の円盤を何枚も買わせるな、と思っただけかも知れないけど
0742名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:46:48.36ID:2+eCPpCx0
>>728
それが榊原良子さんの感じた違和感だよね。
0743名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:49:10.92ID:K+iYeJFv0
なんで他人の作品を勝手に終わらせようとしてんだ?
そらコンセプト破壊しようとしてきたら原作者は激怒するだろ
0745名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 03:53:21.09ID:Z/cf5Kk20
原作レ○プの常套句だよね
「変化させたかった」
名作はそうコロコロと変化しないし、変化を嫌うのだけどね
0747名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 04:00:53.19ID:OVmZMSm90
___|||\_

■■■細野晴臣の罪状を告発■■■

細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です

360000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。

生活保護不正受給する詐欺常習犯
創価学会員を教唆し窃盗や住居侵入や盗撮性犯罪を実行させ一般市民のプライバシーを侵害する言語道断の在日朝鮮人凶悪犯!!!

ネットでの罪状告発を妨害する
小心者の税金泥棒は細野晴臣。
twitterやLineで拡散しましょう!

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!
0748名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 04:02:19.30ID:OVmZMSm90
][

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!

一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。

オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。

● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。

上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。

● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。

卑劣な凶悪犯を商業CMに起用したサッポロビールに苦情を
入れましょう!!!

三菱電機で発生した大規模な不正アクセス事件の主犯格!!!!!

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

2019年10月31日に発生した沖縄県の首里城発火テロ事件の主犯格は
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です!!!
0751名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 04:06:08.50ID:8QOItgHF0
うる星やつらの映画は4が一番原作クラッシャーだとおもうけど話も陰気だし鬼姫伝説とかあたるが最後にマラソン始めたり意味わからんしつまらなかったわ
0753名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 04:07:10.75ID:8vvzCmCB0
つーかよく考えたらご先祖様万々歳もそういう話だし
スカイ・クロラもそういう話だし
サンサーラ・ナーガ1も2もそういう話だし
没になった映画ルパンもそういう話だし
こいつ自身が全然その終わらない日常の呪縛を終わせられてないじゃねーか
0756名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 04:11:04.95ID:i+im25Vy0
>>715
スカイ・クロラは脚本も20代の女性呼んできて自分は原作→アニメの翻訳監督に徹してたな
宮崎さん意識してたのか知らないけど空戦シーンへのこだわりに注力してた感じ
しかし押井節好きには物足りない、まあよく出来た佳作になってた
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:13:37.74ID:DTXN48LY0
>>1
クソ
0758名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 04:13:44.13ID:9xc0LL2J0
>>417
鬼滅はアナ雪と一緒でオタクのための映画じゃないから、理由をオタクが解明しようとするのは無理
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:13:46.97ID:vwjZQ2qB0
中二こじらせ過ぎ爺さん
でも、攻殻機動隊sacの笑い男くらいまではファンだった
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:14:12.72ID:MiAvBlYO0
思想も作品もオリジナルではないからずっと消化不良なんじゃないの?
0761名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 04:16:39.54ID:qTkqDOPU0
>>752
wiki見ると途中参加だけどアイデア出してるし話にも口出してんだろ
0762名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 04:17:23.12ID:qTkqDOPU0
>>756
あれクソつまらんのだけど原作は受けてたの?
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:17:47.07ID:i+im25Vy0
>>751
そらアニメ作品に力が無ければ原作をクラッシュできないからね
高橋さんが嫌ってると言うけど、自分の作品を素材にしてるくせに
それを批判しつつもっと面白いもの作られた、悔しいって気持ちもあったと思うぞ
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:18:47.64ID:8vvzCmCB0
>>759
攻殻機動隊SACは笑い男も含めて
押井守はまったく関係ないぞ
笑い男はすごい押井っぽい話ではあるけど
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:21:17.22ID:JTRw/4I+0
>>763
それを一番言いたいのは
押井守だろう?
押井信者もだけど、それを言うのが情けないし小者だわな
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:22:50.65ID:8vvzCmCB0
高橋留美子の押井守への感情なんか
宮部みゆきの森田芳光への感情と大差ないだろ
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:22:53.42ID:AXq4AuHw0
>>726
長門の状況をお前らも味わってみよう
エイトにちなんで8回放送して新しい歴史を刻もう
夏休みが終わるのは8月31日だから最終日を近づけよう

こんな所だろ
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:23:06.22ID:Hi4iClCG0
オリジナルでうる星やった結果が御先祖様やぶらどらぶなんだよね
押井の代弁者と化したキャラ
デザイン設定から練り込まれたキャラ

どっちが大衆に受けるかは一目瞭然
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:26:29.89ID:O+mNVukD0
>>33
小学館のうる星やつらシリーズとしてはなく東宝作品としてリリースされてる
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:35:11.86ID:Pv9LYrW/0
こういうことやりたきゃ自分で長編シリーズ作って、それに変化や終わりをつくればいいって思うよな
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:36:12.45ID:Rpz6HFBV0
>>769
ビューティフルドリーマーだけ
最初のVHSから東宝ビデオなんだよね
他のはポニーキャニオンだったが。
ゴジラのシーンがあるから、とか聞いた気もするけど真意はわからん
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:38:02.03ID:BevLUocl0
>>206
うる星やつらは、ラムがどれだけアタックしてもアタルはなびかず
でもアタルがたまーにラムにやきもち焼くのがキュンキュンポイントなんだよな
で、「好きなの?あなたも好きなんでしょ?どっち?!」とこちらがヤキモキさせられる
で、本当に最後の最後でハッピーエンド。と

この「ヤキモキ戦法」はらんまや犬夜叉などでもそうだから、個人的には高橋留美子作品の最大の魅力でもある
高橋自身もそれが軸なんだろうなと読んでて思ったし

それを潰れちゃあそりゃ怒るわな
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:38:21.08ID:Dzzl2DYH0
>>35
このブログめっちゃ勉強になるな
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:38:22.76ID:9H/9mHlI0
ビューティフルドリーマーと攻殻機動隊がなかったら
マトリックスは絶対誕生してないからな
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:40:05.25ID:2h2z8WNQ0
>>3
とわいえ

いい歳してこんな日本語使う人間がいるのが高卒層が多い高齢アニヲタ
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:48:37.88ID:/xyNmnaW0
押井監督はDUNE/デューン 砂の惑星が好きそうだなとは思った
映像も話もクソ面白くないと感じたが絵は押井実写作品に似てる部分がある
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:50:57.18ID:qTkqDOPU0
榊原さん3はどう捉えてんだろあんなクソ映画
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:52:47.77ID:gQ6mmL7C0
めんどうは神谷明でも良かったのだが、
神谷明が勘違いしてるのでは?
「暗いよ、怖いよ」って何回もパニックになるが、そもそもめんどうはああいうキャラだったのか?
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:57:04.50ID:ouzgNrF60
いつも語ってんなこいつ
アホな年寄りにしか興味持たれてないのわかんないかな?
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 04:57:49.86ID:cUTU3drg0
>>776
日本語の仮名遣いとして間違っているのは重々承知の上で敢えてそう書くのが心意気ってものなのでR。
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:02:36.23ID:qfakuwmG0
>>776
そういう誤字指摘でしか5chに参加出来ないのが中身の無いロスジェネの恥晒しよね
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:04:42.34ID:VeJK9A480
>>779
ラム親衛隊という新キャラ投入以外、別にキャラ設定変えてるのなんか無いよ
暗いよー怖いよーは
まんま原作
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:09:14.78ID:i+im25Vy0
砂の惑星はナウシカにも多大な影響与えてんだよね
巨大な虫に怯えつつもそれを利用して生きるたくましい人間たち
やがて救世主が現れて環境に変化をもたらすという伝説
高度なテクノロジーと中世的支配制度の奇妙な共存など
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:10:09.01ID:H1vf31Kv0
>>783
開き直るのはよくないよ
その性格も世代のせいなんですか?
間違いを指摘されたら教えてくれてありがとうございますこれからは気をつけますとレスしましょう
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:17:20.80ID:tfi6m67g0
私の作品じゃない
て言われたのは知ってるけど
他にもありそうやな
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:18:28.55ID:LGPkBWD70
ビューティフル・ドリーマーは素晴らしい作品だったと思うけど
それだけに自分のオリジナルでやれば?って部分もある
あえてうる星やつらでやるからこその素晴らしさももちろんあるとは思うけど
道義としては自分でまずはうる星みたいなのを作ってそれをぶっ壊すのが一番良かったなあと
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:19:35.63ID:CsjQNVux0
>>1
>視聴者のほうも、わざわざチケットをネットで予約し、電車に乗って劇場に行くより、自宅で好きなときに、好きな状態で観るほうがいいに決まっている。

コロナ禍だからアレだけど本当に観たい作品は映画館行って観たい派なんだがそういう人も珍しくなったのかね
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:22:16.85ID:be2W48PD0
オタクって天邪鬼だから当時としては変わった映画だった押井作品を絶賛して自分に酔ってただけ

押井は物語をきちんと完結できない三流監督
現に何十年も前の攻殻機動隊とうる星やつらでしか話題にならない
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:22:45.07ID:3RquxWdm0
>>786
開きなおるのはよくないよ
別にここは学校の教室じゃないからね?
君は必要とされてないからいなくても困らないよ
今すぐ閲覧も書き込みもやめた方がいいでしょう。
これは世代は関係ないよ?
有効なアドバイスをもらえたのだから、お礼を言って立ち去りなさい。
0793名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 05:24:18.32ID:LGPkBWD70
>>675
サザエさんとかクレヨンしんちゃんみたいな歳をとらない作品ってあるじゃん
作中で歳をとらずに毎年文化祭があって毎年クリスマスで大騒ぎして、みたいな
うる星もそんな作品なんだけどそこをぶっ壊すというか、
ずっと同じ出来事を繰り返してるって世界に閉じ込めて、
そこから脱出する、居心地のいい永遠から卒業するって話
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:29:00.24ID:qBbiwMtL0
他人の原作の世界で俺パフォーマンスしちゃう厚かましいオッサンなんだろうな
功名心が高いのかな
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:29:15.56ID:rylqgeMs0
だから、ランマとか犬夜叉とかを
クソつまんなく感じるんだな
人魚とか短編、ゴミ移動は買ったけど
犬夜叉ランマは別人が描いたみたいに感じたからな
めぞん一刻も買っちゃったけど
つまらなかったし、勘違いで面白いと思ってたんだろうな
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:31:15.90ID:h6FYtGFr0
>>784
あんた馬鹿だなw メガネってキャラに改変したことが高橋留美子を
激怒させてんだよw

ありゃラムの親衛隊じゃない。高橋留美子の元彼だ。

めぞん一刻にも出てるだろ。坂本ってキャラが。そこさえ触って
なければそこまで嫌われなかったんだよw
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:31:19.88ID:QlCh0/OC0
>>796
アニメ史
って書いてあるだろ?
じゃあ名作じゃないと主張する根拠を述べてみろ
文字で納得させろ
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:38:50.81ID:rylqgeMs0
当時、原作がアニメに寄せてったんだろ
それが作者には苦痛だったという事か

うる星は当時のチャンピオン読むようなおっさんでも
読んでたけど、メゾンやランマは読まなかったし
層が全く違うから、荒れるんだな
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:46:38.32ID:rylqgeMs0
>800
ワンピースも何巻か買ったし
時代の雰囲気だよ

うる星と人魚は面白かったけど
めぞん一刻は全巻買ったのは、女心って?感情から。
響子さんはアナーキーなキチガイだけど顔も体も
完璧という設定、と分かったのは大人になってから
0804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:46:44.05ID:R8oDQMKA0
高橋留美子がこれで怒って円盤販売その他に制限かけたら終わりだろこいつ
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:49:56.67ID:rylqgeMs0
>802
いや、面倒くさい

個人的に、自分がファンだと思い込んでいたけど
この作者の漫画が好きなわけじゃ無かった
と言う事が分かった、と言いたいだけ
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:53:55.39ID:ZvrjZY+b0
>>805
自分語りとか高橋留美子が嫌いとかどうでもいいから
このスレの★1を全部読んでから4レスしろ無能
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 05:58:18.97ID:cDY6obCO0
天使のたまごってどこで見れるの?
あれ見ると必ず眠くなるので不眠に悩まされてる今再び見たくなった
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:05:00.68ID:aQ9gi9lD0
当時うる星ファンの友達に付き合わされてビューティフルドリーマーを観たけど、ただただ退屈でつまらなかったわ
あんなのが名作なのか?
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:07:36.41ID:ms8rxin70
>>808
おまえがその時期に
面白い!名作だ!
と思ったのはなに?アニメじゃなくてもいいぞ?
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:09:00.73ID:rylqgeMs0
>>806
嫌いじゃない
好きな作品と嫌いな作品があるだけ
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:09:14.21ID:NqA73/kG0
そりゃあなによりも原作者が一番でしょう。
悔しかったら自分作の作品作れば?
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:11:25.56ID:4Nv3mmZG0
作者が永遠の日常終わらして作品に引導を渡すのはわかる
でも作者でない他人が勝手に作品に引導を渡すのはダメでしょ
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:13:13.21ID:aQUu9z/40
これってそんなスレ伸びるのほどの内容なの?
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:19:54.75ID:aQ9gi9lD0
>>809
そんなにアニメばかり観てた訳じゃないけど、同じ友達に付き合って観たナウシカは確かに良かった
アニメ以外ならバック・トゥ・ザ・フューチャーが凄く良かったよ
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:31:34.97ID:UgPMTXXd0
BDがこうなったのは前作をパヤオにクソ味噌に言われてそのリベンジの意味もあった。
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:34:51.39ID:Ez4cwWQd0
押井は二次創作者にすぎんのよ
人の作品の殻をパクってやりたいことををやる
はっきり言えば創作者じゃあねえわな
完全オリジナルはまったくつまらんし
こいつが持ち上げられてるのがわけわからん
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:39:14.94ID:c3ipAjHJ0
デューンはゴミみたいな映画だったわ
興収も玉砕してんのにバカじゃないの
ズレ過ぎだよおじいちゃん
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:40:53.81ID:c3ipAjHJ0
>>820
コミケのオタみたいなもんなのに
原作リスペクトないんだからそりゃ嫌われるわ
オリジナルは何も作れないのにな
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:46:20.47ID:o1Qj5WrE0
オリジナル作れば良いだけの話じゃね?
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:49:00.90ID:eFwJjIlt0
らんまでも犬夜叉でもいいけど、作者の意に沿って作られたであろう映画とかOVAが現在かえりみられることは無いと言っていいわけだし。
爪跡残せたビューティフルドリーマーの勝ちだよね。
高橋留美子は大作家になり、押井もパトレイバーとか攻殻機動隊を撮らせてもらえたんだからWinWinてことでいいんじゃないのかな。
作者の意向と作品は別のものって流れは二次創作の隆盛やメディアミックスに繋がってオタク文化は発展するわけだし。
0827名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 06:50:14.36ID:o57T1hEQ0
これどういうこと?
うるせえやつらを終わらせたかったってこと?
作者でもない人間がそんなことしたらそりゃ嫌われるだろ
0829名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 06:53:06.59ID:myS4K+bp0
>>445
鬼滅の刃のアニメ化はアニプレックスの高橋Pが早い段階で原作を気に入ってfateで信頼のあるufoにお願いしたって流れだよ
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:53:30.14ID:eHzVzgPV0
押井ってループ物が好きだよな
0831名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 06:53:37.82ID:M3GOSP8U0
©マークつきの豚キャラを出す時点で高橋を馬鹿にしてるよな
0832名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 06:54:29.00ID:pJaHejl40
パトレイバー2はもう別物だったからなー
好きだから割り切って見れるけど、パトレイバーではないな
0833名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 06:54:55.75ID:N8kCE4G60
サンサーラナーガ2のBGMが凄かった。天才なんだろうなぁ。もちろんゲームも素晴らしかったけど何作も出さないと!
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 06:55:25.88ID:l0yZxdqt0
パト2とか傑作だけどこの人の問題は人をクサし過ぎなんだよ。
それに興収が伴わないからどんどん作りづらい環境を自分で作っちゃってる。
0835名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 06:57:39.69ID:eFwJjIlt0
>>823
高橋留美子もうる星やつらのころは、独自性なんてあったのかな。
大枠はオバQで吾妻ひでおの劣化版で味付けしてスターウォーズと、あだち充が開拓したラブコメを混ぜただけだし。
公平に言って押井守の作品を1から作りあげたものではないと言うなら、高橋留美子のうる星やつらも1から作りあげたものではないよね。
0836名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 06:58:05.03ID:eHzVzgPV0
どうせなら永遠の海賊王を終わらせてくれ
0837名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 06:58:19.18ID:kZ9DYzf20
007といえば初代のドクターの回ボンドガールのパイパンマンスジが見えるよな・・・
0840名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:04:37.60ID:4Nv3mmZG0
>>836
押井のやったことをワンピースに例えると作者の許可をとらずに自分の考えたワンピースをルフィにゲットさせてハッピーエンド!おしまい!くらいのことをやってるので作者がキレるのもしょうがない
0842名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:05:04.55ID:be2W48PD0
>公平に言って押井守の作品を1から作りあげたものではないと言うなら、高橋留美子のうる星やつらも1から作りあげたものではないよね

これを本気で言ってるなら本当のバカだぞ
0845名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:09:06.11ID:+K1CqNTr0
原作者は“永遠の日常”マンガ長く続けて食っていこうと思ってたのに、
他人が勝手に終わらせたらそりゃ怒るだろ
余計なことすんな、って
このハゲ散らかしたオタクおやじって昔からそういう空気が読めないとこがあるな
0846名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:11:06.24ID:/YdnWGcb0
>>35
榊原さんの書いている方が
なんかわかるわ。
強く言えている空気があったら
後藤さんも「俺の元に残ったのはアイツ(部下)らだけか。」には
繋がらないし
0847名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:11:46.79ID:eFwJjIlt0
出崎統とか原恵一、水島努なんかもオリジナルで勝負しなかった原作クラッシャーとしてクズ呼ばわりされるのかな…
寒い時代だなぁ。
0848名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:11:57.67ID:XBNURBtc0
>>843
何本か作ってるがクッソ退屈でつまらなかったな、原作のネームバリューが無かったら無名で終わった人だろ
0850名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:19:03.36ID:eFwJjIlt0
>>35
ふたりの軽井沢のラストでお互いよく寝たなあと言ってたけど二人とも目が真っ赤で一睡も出来なかったって演出じゃなかったっけ?
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:19:40.78ID:ijcEZgUc0
>>806
IDコロコロしながら喧嘩腰で絡む池沼。
0852名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:21:54.98ID:68M+xo2Z0
これ当時見たが意味不明でクソつまらなかったな
0853名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:22:07.57ID:Nx8ZAP4n0
>>826
原作者に意に沿った映画版とかって
お約束的・予定調和的でおもんないよね
尾田関わったワンピしかり、鳥山関わったDBしかり
0854名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:22:32.90ID:JNPOI2Wv0
好き勝手したきゃオリジナルで勝負すべき
原作付きなら節度は必要
0855名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:22:40.49ID:f6p9NGEk0
文春は読んだ事ないんで中身は良く知らない
一円もこの本に対価を支払った事はないけど、読んで為になる記事が有ったのかな?
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:23:39.17ID:gCyPxo2C0
立食い立志伝。。。
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:29:17.22ID:c18GgQ0a0
サザエさんの作家やってたときにタラちゃんに筋肉増強剤打たせた話作ってクビになった三谷幸喜思い出した
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:30:23.53ID:b/0IKD5z0
ゴーストインザシェルでアンドロイドが指動かしてデータ入力してたけど、機械同士配線繋いでやりゃいいのにな
0860名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:33:15.69ID:Nx8ZAP4n0
わいはどう頑張っても原作の良さは原作でしか成り得ないと思ってるから
それをアニメ化でやっても本質的なとこで媒体が異なるゆえに二番煎じの劣化版留まりになるので
アニメ版や劇場版では押井や細井みたく脚色加えて別物にしてほしいタイプやな

原作のまんまを求めてるファンにはコレジャナイ感が強いのも分かるし
ビューティフルドリーマーやワンピースのお祭り男爵とかファンにはクソ評価悪いのも分かるけど

逆に鳥山や尾田みたく原作者が舵を取るタイプの劇場版アニメは
お約束的かつ予定調和でなんかおもんないわ
映画なんだしもっと冒険せぇやと
0861名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:33:50.17ID:ecBP9kQL0
>>37
なんで昔の作品で目新しさとか上目線出来んだよ
そこが始まりなのに馬鹿は時代を全部同じだと思ってるんだろうな
0862名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:33:55.51ID:Nx8ZAP4n0
冷静に考えてみると
原作者じゃない別のスタッフが作っても
成功してたり別物として良作なのは幾つもあるんだけど
失敗例ばかりフォーカスし過ぎな気がする

DB映画も鳥山じゃなくてもいい部分あるし
アニメドラえもんしかり、アニメクレしんしかり
他にもメジャーやマイナーまで、原作者じゃなくても面白い話や表現を作ってる人は一定数おるで

漫画だと少ないけど
アメコミ原作や映画実写版だって原作者ない人の作品でも成功例は多い
0863名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:37:18.72ID:ct68XluJ0
>>3
オタクもお前のような国語もろくにできない奴にどうこう言われたくないだろうなw
0864名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:40:08.09ID:S6gzJrZO0
>>862
たしかにドラゴンボールはバーダックってアニオリキャラっぽいし
映画の超激戦のほうのブロリーからスーファミの超武闘伝2からセルより強いキャラで
伝説の隠しコマンド「カカロット!」とかヒットしたもんな、OP10秒くらいで何回ブロリーにカカロット言わせられるか
が小学生の間で流行りだった
超武闘伝2の影響でスーファミ時代からブロリーはセルより強いって小学生の中では認識されてた
0865名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:42:21.60ID:SRThsijI0
>>12
スワガーサーガの作者は親日だよ最後は主人公が日本に来てヤクザとチャンバラするくらいだしw
0867名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 07:44:47.25ID:S6gzJrZO0
>>865
極大射程が何の影響受けてるの?
おれ極大射程の映画が好きで10回以上は見てるし要所のかっこいいセリフも覚えてるくらいだ
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:47:15.57ID:L6zNMnHy0
>>620
逆に金持ってるならよくね
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:47:42.69ID:Nx8ZAP4n0
>>868
でも脚本とかは話は鳥山ちゃうやろ?
鳥山はあくまでキャラデザや
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:51:24.76ID:25eUXZI20
押井は原作モノで自分を出しすぎなのよね

もし押井がガンダムの監督やったら、2001年宇宙の旅みたいなのが出来上がると思う

で、ファン激怒みたいな
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:52:00.22ID:6Xp7DZhh0
そもそも「永遠の日常」が出来るアニメや漫画の方がレアなんだよね。大概直ぐに飽きられて終わる。
サザエさんやちびまる子ちゃんは偉大だな。
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:52:34.87ID:ezrZGBq30
自分で考えて作った作品じゃないのに何でアニメ監督って偉そうなの?
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:56:35.05ID:galFiPcH0
ビューティフルドリーマ
攻殻機動隊
パトレイバー

原作によらないことに作家性でもとか
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:57:41.89ID:S6gzJrZO0
ボブリースワガーの軍を辞めてからの暮らしって男の理想的な暮らしだ
山に犬とすんで結構いいアメリカ的な一軒屋のでかい山小屋で暮らして
ランクル70とかランドローバーのディフェンダーみたいなごついトラックに乗って
山で趣味のライフルを打ってのんびり暮らしてる元伝説のスナイパー
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:58:38.00ID:XGYWoIkc0
自分の作品でやれ
他人の作品でやるな

って押井さんに言った人はいるのかな
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:58:51.58ID:mKv1ncL30
押井で唯一評価できる作品はビューティフルドリーマーだけだな。
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:59:18.12ID:eLFWO/5D0
俺は走る
とか言って主人公がマラソンしてるやつ?
子供の頃に見たような
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 07:59:52.89ID:S6gzJrZO0
007的な暮らしは20代くらいの若いころならいいが
30代に入ればスワガーみたいな暮らしがいい
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:05:18.67ID:OVmZMSm90
|\_|\

■■■細野晴臣の罪状を告発■■■

細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です

360000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。

生活保護不正受給する詐欺常習犯
創価学会員を教唆し窃盗や住居侵入や盗撮性犯罪を実行させ一般市民のプライバシーを侵害する言語道断の在日朝鮮人凶悪犯!!!

ネットでの罪状告発を妨害する
小心者の税金泥棒は細野晴臣。
twitterやLineで拡散しましょう!

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:05:52.92ID:OVmZMSm90
\\

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!

一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。

オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。

● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。

上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。

● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。

卑劣な凶悪犯を商業CMに起用したサッポロビールに苦情を
入れましょう!!!

三菱電機で発生した大規模な不正アクセス事件の主犯格!!!!!

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

2019年10月31日に発生した沖縄県の首里城発火テロ事件の主犯格は
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です!!!
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:07:10.80ID:DD3Hsq0L0
そもそも原作だとあたるとラムはつきあっていないしラムを好きだとも言っていないのに
アニメだと恋人同士でラムを好きであることを認める描写が多々あるのが違和感
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:09:23.84ID:Nx8ZAP4n0
>>885
原作者自体が原作で改変しまくってるケースもたくさんあるしね
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:12:14.85ID:vQmWVoh8O
>>886
原作者が自分の作品を改変するのはいいんだよ
押井みたいに原作者に無断で作品の根底を改変しちゃうのがダメなだけ
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:13:51.90ID:YR2dy4wi0
押井さん、うる星やつらの件は反省してるようだから責めてやるなよ。
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:15:20.91ID:eFwJjIlt0
>>877
確かに、ジョン・ウィックも似た感じで引退して趣味の車と妻と静かに暮らす伝説の殺し屋だね。
ウルヴァリンも大戦の英雄だけど引退後は山で木こりをやってゴツい車を乗ってたな。
これが日本人の理想だと手に職つけて天職見つけて90くらいまで現役みたいな感じかな。
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:17:58.73ID:Nx8ZAP4n0
>>888
わいは>>860でも書いてる通りで
むしろ別物にしてくれってタイプやねん

逆に原作の元の感じを求めてる人からすると
コレジャナイ感が強いんやと思うね
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:22:47.81ID:okKVtz7V0
映画はスピンオフ的なもので観てる方も原作とは別物として観てたから違和感はなったけどな
コナンも映画だと原作の世界観を無視した作品あるし
ベーカー街なんかはまさにそれでファンからは非難轟々だったが作品そのものは素晴らしかった
ルパン三世だってドラえもんだって映画だとレギュラーのキャラ変普通じゃん
映画のジャイアンなんて別人だろ
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:24:12.24ID:cUTU3drg0
他人の書いたオリジナル脚本に基づいてプロデューサーがしっかり手綱を握っていれば、
劇場版パトレイバー第1作みたいな傑作エンタメを作れるんだけどね。
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:26:00.63ID:32QpYa9G0
>>877
世捨て人みたいな奴で大統領狙撃犯に仕立て上げるにはちょうどいいと
お父さんの2作目ぐらいまでは読んでた
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:26:07.79ID:5MaPGsDZ0
>>403
そうかい?
友達以上恋人未満がいい時期とか言ってるあたりマンガかアニメの世界に憧れてるんだと思うがそれなりの大人の言うことじゃないしなw

リアル恋愛経験ゼロか中高生のどちらかだろなw
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:26:25.76ID:YiJLaRnB0
>>814
ループしてるのさ
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:27:31.27ID:pE2TmEHP0
お尻守る
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:28:29.01ID:s5ASrMh40
おまえら立ち食いにでも行っておちつけ
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:29:57.13ID:Hiax9PAA0
皆に嫌われてて草
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:30:55.84ID:WcaBMNja0
ビューティフルドリーマーがエンドレスエイトを産み出した
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:32:01.61ID:wz6StROI0
改変して原作よりも良くなることはあるけど、作者が納得するかどうかだな
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:34:38.32ID:Nx8ZAP4n0
>>907
こういうのはね
見てる人が楽しめるかそうじゃないかが全てなんや
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:37:21.05ID:LahabwmP0
>>895
『自分』の作品、作れてないからなぁ
ヘッドギアだって、原作に一番関わり薄いくせに一番でかい顔してるのが押井だし
ヘッドギアに名を連ねてもらえてるのを良いことに乗っ取りにかかって総スカン食らったし
アレンジャーだの料理人だの良いように言ってるやつが居るけど、好き勝手やらせると、才能ないから壊して驚かせることしか出来ないやつよ
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:37:51.57ID:sLYJeI2z0
別物にしてリスペクトも無く信者からは持ち上げられ原作馬鹿にする
無理
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:40:12.96ID:XGYWoIkc0
>>908
なんで勝手にそんなこと言い切るの?
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:40:19.68ID:S6gzJrZO0
今も昔もゲームから火が付くことが多い
ドラゴンボールは昔からゲームが面白いしスパーキングシリーズから
一皮むけて蘇ってゼノバースやファイターズがそれぞれ世界1000万本近いヒットを
飛ばしている
ゲームのゲームオリ物語とかドラゴンボールはやりまくりだしなw
バーダックがスーパーサイヤ人になるのはどうかと思ったがな、
あくまで野蛮な1人の名もなきサイヤ人が未来を変えてやるって立ち上がって散っていったから面白い
ゲームの中でバーダックやセリパやベジータ王使ってフリーザ軍に勝つストーリー自体はいいんだが
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:40:50.12ID:IQbgBVRr0
永遠の日常を終わらせるって、それやっていいのは原作者だけだろ。
触っちゃいけない権利を奪って自分が評価を盗んだだけ。
ゴミクズだろ。
たとえて言うなら長年必死に貯めてきた貯金をぽっとでの奴が全部好き放題使っちゃったようなもんだよ。
ほんとゴミ。
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:41:31.61ID:l0yZxdqt0
自分だけだと全共闘と立ち食いしかなくなるじゃん。
スカイクロラの頃から天狗ぶり隠さなくなったよな。
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:42:16.74ID:LahabwmP0
>>908
BDの評価、だだ下がりよ?
小難しい衒学作品がありがたがられた時代は過ぎちゃったからね
P2の評価もだだ下がり
衒学をやるにも庵野まで上手くないのが押井よ
庵野は衒学をエンタメにまで昇華させて来てる
押井は衒学を似非専門書の並んだ本棚を見せることでしか表現できない
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:42:21.91ID:Nx8ZAP4n0
>>912
勝手も何も事実や

端的にいえばビューティフルドリーマーを
評価してる人もおれば、そうじゃない人もおる
支持派の原作者もいれば、そうじゃない人もおる
全ての人の意見が一致するなんてのはあり得ない
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:44:41.83ID:97lOUFS/0
>>914
そんな事はない。
原作者の中には、アニメとか映画とか他の媒体に
使われる際は、どう改変されてもいいという人もいる。
ある意味、自分には関係ないと割り切る人。
高橋留美子はそうじゃなかったってだけ。
その後も、アニメとかになっているわけだから、懲り
て他媒体に移植するときも口出ししたんじゃないの?
ま、直接言わなくても、周りが気を遣って改悪絶対
禁止令を出すかw
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:44:43.71ID:be2W48PD0
>>897
お前こそ漫画(アニメ)の世界と現実を混同してるのか?
漫画(アニメ)は漫画(アニメ)、現在は現実

童貞はこれだから困る
0921名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:45:27.06ID:sLYJeI2z0
原作がアニメに関わってつまらなくなると言うのとアニメ側が勝手に私物扱いするのは別問題だわ
0923名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:45:46.95ID:IQbgBVRr0
>>917
お前は日本とドイツの技術がパクられて作られた中国高速鉄道を評価してるような本質見れないアホって事やで。
0924名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:45:48.55ID:LahabwmP0
>>915
学園紛争だってこいつには無関係だよ
高校時代に学園紛争に憧れて、いざ大学に行ったら祭りは終わって皆冷めきってた時代
学園紛争への憧れだけで、外野から見た楽しい雰囲気を味わってない故のいびつな片思いが八割くらいの作品に出ちゃってる
しかもほぼ面白くない
0925名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:45:51.17ID:zN1en+Qt0
>>914
原作者が怒るのはわかるが観賞側がそれに対して文句を垂れるのは筋違いだよ
0926名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:46:03.64ID:s5ASrMh40
>>904
ハルヒはそもそもの設定がビューティフルドリーマーそのものじゃねーか
ビューティフルドリーマーを光画部でやったのがハルヒ
ハルヒは鳥坂さん
0927名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:47:06.21ID:cUTU3drg0
>>902

実際のところ、一部の助詞の表記にだけ歴史的仮名遣いを存続させる合理性は正直言って無い。
「私わ買物おするために街え出かける」と表記するのは、ある種の美意識に反しているというだけで、
読解面で、あるいは文法機能的に不都合が生じるというようなことは無い。
むしろ初学者の利便のためには今からでも日本語正書法はこのように変えるべきだ、という主張も根強くある。
0928名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:47:20.06ID:IQbgBVRr0
>>919
> 高橋留美子はそうじゃなかったってだけ。
だからつまりできるのは原作者だけって事だろうが。
許可を出す出さないの権利すら相談もしてないんだから奪ってんだろ。あほか。
0929名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:47:20.82ID:LahabwmP0
>>917
人が気づきあげたものを壊すことしか売りに出来ないやつは、原作付きを作っちゃ駄目だよ
それ単体を面白がるやつがいようと、シリーズの一部、パズルの一欠でしかないんだから
そういうのがやりたいなら原作なしのフルオリジナルでやるべき
0930名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:47:28.99ID:SG3qtjGN0
>>919
らんま犬夜叉とか見てれば留美子の許せるラインは広い方だってわかるだろ
声優にも好意的なくらいだった
それ踏み付けたのが押井
0931名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:47:29.81ID:XGYWoIkc0
>>917
楽しめればいい賛同者がいればいい
ってものではないと考えている人が多いから
この記事があってスレが続いているんじゃないの

作品の質の話ではなくて
0932名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:47:37.37ID:IQbgBVRr0
>>925
>>923
0934名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:48:14.45ID:s5ASrMh40
>>915
ご先祖様があるやん
まぁうる星の焼き直しって言われたらその通りだが
0936名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:50:26.99ID:5MaPGsDZ0
>>920
お前の憧れてる「一番楽しい恋愛」に対して文句を言ったんだせ?
ちゃんと反論して最高の恋愛観を語ろうぜw
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:50:30.86ID:s5ASrMh40
>>930
フジもキティもその通りですねってぴえろ排除してるんだから、当時も押井に問題があると
製作サイドも認識してたの明らかだしね
0938名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:51:18.16ID:9jBXCHZe0
>>7
響子さん!響子さん!
0939名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:51:24.58ID:IQbgBVRr0
ここで押井評価してるのはパクリだろうがなんだろうが面白きゃどうでもいいっていう頭とモラルが足りてない奴だけだわ。
原作者の作品がベースにあってそれで楽しめているというリスペクトのかけらもない。
押井のやったことは原作のアイディアを許可なく盗用して売りさばいているクソ同人誌。
0941名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:53:13.30ID:Nx8ZAP4n0
>>931
せやからその辺をわいは前に

>>わいはどう頑張っても原作の良さは原作でしか成り得ないと思ってるから
それをアニメ化でやっても本質的なとこで媒体が異なるゆえに二番煎じの劣化版留まりになるので
アニメ版や劇場版では押井や細井みたく脚色加えて別物にしてほしいタイプやな

って提案してる訳やが。
お約束的な定型を求める人のが多いんやろね
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:55:08.06ID:97lOUFS/0
>>928
バーカw
どう作るかはアニメ監督しだいに決まってるだろ。
全く同じに作れっても、漫画とアニメでは媒体が違うのだから無理。
それこそ、同じ漫画で模写してコピーしろっても、同じものはできない。
だから同じ漫画家の作品でも1話と最終話では主人公の顔も体形も違ったりする。
内容の変更については、嫌ならアニメ化の時の条件につけておくしかない。
0944名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:57:47.24ID:zN1en+Qt0
>>933
うる星の世界観を壊されるのが我慢ならないのはなんとなくわかるがこんなに古い作品がこうして令和になっても語られてるのは作品として優れてる証だと思うがどうだろう?
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 08:58:12.61ID:fkev6yT+0
好きなようにしたいならオリジナルやれば良いのに
あ、全部ろくに客入らなかったんだったか
0946名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 08:59:20.84ID:LahabwmP0
>>941
押井の原作レイプは面白いか面白くないかという尺度の外の話だから
『目的が破壊』という奇策でしかない点が大問題なのよ
お前に破壊する権利はないだろ!と
こいつはそこまでコンテンツを作って育ててきたやつの顔を踏みにじることが目的だから叩かれる
BDにしてもルパンにしてもパトにしても
0950名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 09:02:50.51ID:ZjYUEBDR0
ドラえもんの偽最終回も話としてはよくできてるけど
ドラえもんじゃないんだよな
F氏があんな話を書くはずがない
テーマがぶち壊しになるから
それと相通ずる気がする
きまオレの映画版も物議醸してたな
二次創作の宿命だな
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:03:27.37ID:XGYWoIkc0
>>941
お約束的な定型を外れる程度は殆どの人は問題視しないのでは?

でも別物にまでするのはやり過ぎで
そこまで自由ではないし、
オリジナル作で表現してくださいって思う人が多いのでしょう
0952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:05:18.21ID:bwUg1V1a0
多分 この人の監督作品
イノセンスしか観てないけど
無理やりハードボイルドしようと
恥ずかしくて見てられないわ
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:06:38.69ID:IBLzCvdi0
BS漫画夜話でうる星やつらの回で
うちがるーみっくワールド好きな理由わかった
ありがとう
やっぱしあの守られたうる星やつらの空間であれこれしてる安堵感が好きだったんだと説明してくれた感じ
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:07:35.27ID:zN1en+Qt0
>>949
壊し屋かどうかは知らんが大量に消費されるだけのマンガやアニメの中でうる星が語られてる最大の要因はビューティフルドリーマーがあるからだろ?
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:09:11.51ID:gTIC091b0
45だけど一度も見たこと無い
いつの作品だよ?何十年も前のやつを引っ張り出す必要があるなんて監督として終わってる証拠
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:09:23.19ID:BepJEM310
>“永遠の日常”を終わらせたかった。
>決定的な作品を作れば終わらせることができるかもしれないと思ったんだよ。

他人の人気コンテンツ終わらしちゃダメだろ
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:09:37.44ID:Nx8ZAP4n0
>>951
というより日本人って漫画・アニメに対して変化を嫌う性質の人が多い気がする
ドラえもんの声優変更や、漫画の実写版に否定とかが分かりやすい例だけど

逆にアメコミやアメコミのアニメ版や実写版って
完全に別のスタッフがオリジナルとして作っているものが多くて
ダメなのも勿論あるけど受け入れられてる物が多く
そもそもシステムとして定着していて受け入れられてるから
つまるところ国民性の違いかなと思うよ
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:09:38.17ID:11dU164x0
>>950
ドラえもんのヤツは分かるな
アレ、よく出来ているんだけど話がキレイ過ぎる
ドラえもんの最終回としては帰ってきたドラえもんくらいでちょうど良い
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:13:11.02ID:pMf8f1d/0
>>959
アニメスタッフが原作終わらせたいと思ったとか他国でも炎上するわ
あっちは不満もバシバシ飛んでくる
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:13:59.58ID:ZjYUEBDR0
>>960
のび太が最後は出来杉君になって終了では綺麗すぎるもんね
そんな話書きたいのなら出来杉なんてキャラ出さないよ
0968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:15:06.18ID:5Miy2KpT0
このスレに溢れかえってる原作至上主義者にブレードランナーやシャイニングを見せて意見を聞きたいところだな

原作から変えて映画として良くなるんなら変えてもなんの問題もない、見る方としては
作品の良し悪しと原作に忠実度はなんの関係もない
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:15:15.88ID:s5ASrMh40
>>959
アメ公もシンプソンズの声優変更でデモとかしとったが?
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:15:23.48ID:ED+rJ3KA0
おそらくどっちもパクリ。うるせーよ偉そうに
こんなのに叙勲する馬鹿官僚
とっくの昔から終わってるねこの🐵の国
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:17:04.64ID:Nx8ZAP4n0
>>969
シンプソンズは繋がりある作りだからじゃない?
俺が挙げたアメ作品の例はどれも別物として成り立ってる。

もちろん別物すぎて叩かれてる作品も一定数あるけどね
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:18:03.25ID:vWLoQ8Xy0
>>1
噂は本当だったんだな
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:18:09.09ID:LahabwmP0
>>968
ブレードランナーは原作を破壊することが目的ではない
原作者も完成品を見て大絶賛しているし、途中、脚本にも目を通している

押井は原作を破壊することでしか注目を集められない無能だから壊すことが目的になってる
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:18:24.35ID:5MaPGsDZ0
>>967
どの辺が勘違いなのかちゃんと反論してくれw
感情だけでレスされても困るw
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:18:24.57ID:1TcBjXk10
自分はアニメが始まってから原作を読み始めたパターン。
最初は絵柄の違いにビックリさせられたものの、すぐ原作信者になったわ。
凄い作家だよね、高橋留美子。
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:18:37.89ID:LMuNu6B/0
>>962
監督としての才能枯れてるのに金を引っ張ってくる能力は1人前
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:18:42.89ID:S6gzJrZO0
>>968
原作が別に有名ってわけでもないからな
ハリーポッターが映画のほうがオリすぎたらやばいと思う
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:19:03.55ID:s5ASrMh40
>>968
ずっと原作派叩かれてた2作品出して何が言いたいのやらw
0982名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 09:20:05.49ID:eFwJjIlt0
>>946
作品が破壊されたら、原作者はより強い力で世界を構築すればいいだけでしょ。
そこは表現者同士のせめぎあいなわけだから。この表現はダメだ。原作は超えちゃいけない。世界観からはみ出ちゃいけない。リスペクトが無いからダメ。なんてのは言い訳だよ。
表現の世界は、師匠の客を取ってしまうことが恩返しと呼ばれる修羅の世界なんだよ。
その修羅の世界でベテランも新人も大御所もしのぎを削っている。そこで作品を壊す権利が誰にあるなんてのは意味の無いことだよ。
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:20:13.77ID:BCudUORY0
長年漫画家が描いてきた作品を自分が最終回作りますって単なるアニメスタッフがやったらそりゃ嫌がられるわ
しかもやりたいこと優先でキャラ変えてる
ならオリジナルでやってくれってなる
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:20:33.00ID:LMuNu6B/0
>>968
ブレードランナーwwwwお前本当に見たことあんのか?
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:20:56.74ID:s5ASrMh40
>>972
シンプソンズの繋がり??一話完結のファミリーギャグ風刺アニメがドラえもんと違って繋がりがあるって?ww
知ったかすんな無知バカ君
日本もアメ公もかわんねーんだよ
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:21:27.08ID:LahabwmP0
>>975
うる星やつらの評価はBDで定着してるなんて、どこから切り取っても事実誤認でしかない
さらに言えば、いま時代にうる星やつらなんて、大して評価もされてない
言ってしまえばザブングルレベルだ
0987名無しさん@恐縮です
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2021/12/31(金) 09:21:28.78ID:S6gzJrZO0
>>968
ちょっと言い間違えた
まず海外の映画の場合は原作を誰も知らんだろ
だから映画のほうが正史になるので原作小説とかはおかざり
先に映画をみて、そして映画だけでいいって層がほぼ全員だろう
ハリーポッターとかアメコミとかあのレベルになると原作を読んでる人が多いから
問題になるんじゃないか?
そういう観点でいくと漫画原作は先に漫画読んでるだろうから完全に作り変えるのはマズイってことだよな
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:22:10.01ID:CJLX1gFy0
再現性とか尺の問題がある小説からの実写映画とほぼそのまま表現できる漫画からのアニメを同列に語るのはおかしいと思う
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:22:36.46ID:fhE9uCZE0
それはそうでしょ、原作も作画も人のものなんだから、そのまま作ってくんなきゃ困るわ
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:22:48.37ID:Nx8ZAP4n0
>>985
シンプソンズは話の脈絡はともかく
作品としては一繋がりのあるものだから
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:23:36.20ID:B4wXU2dt0
よくわからんがなんで一介の雇われ監督が勝手に他人の作品の
“永遠の日常”を終わらせたかった。なんて思ったんだ?
そりゃ嫌われて当然だろう
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:23:49.42ID:5uiFir9/0
>>793
なるほどな
そう考えるとオリジナル作品で勝負しろとかいう批判は的外れなわけだ
終わらない日常の人気作品だからこそやる意味があった
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:24:57.94ID:347hETe60
怒ってるのはさ、変化を嫌ってんじゃねえよ
終わらせるから怒ってるんだよ!!
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:25:04.75ID:LahabwmP0
>>995
押井にとって意味はあっても
うる星やつらのファンにはやってほしくなかったことでしょ?
そこがごっそり抜けてるのよ
押井のゾーンの連中は
だからオナニー言われるの
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:25:06.91ID:s5ASrMh40
>>987
アンドロイドは電気羊の夢を見るか?のような、一般教養レベルの作品を知らない、読んでないような
浅学のアホ子ちゃんの意見に何の価値も意味も無いと思うの
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/31(金) 09:25:08.03ID:u7PftkTb0
>>995
実際、革命的な作品だよ
二次創作というかメタ創作
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