【サッカー】＜Jリーグ＞『東京23区スタジアム』建設構想を本格検討へ「強いニーズがある」★3 [Egg★]
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Jリーグは23日、今季を総括した「PUBリポート」を公表し、J1〜J3、カップ戦を含めた年間総入場者が前年比39・3％増となる500万人を超えた。開催の制約条件が緩和された一方、コロナ禍以前の2019年シーズンの総入場者数の半分にも届かず、「ファン、サポーターの戻りは限定的で厳しい結果」と指摘。村井満チェアマンは「ライトな感覚のお客さまが戻ってきてくれるか危惧している」と話した。
Jリーグのさらなる成長を見据えた検討施策の一環として、来年1月にリーグ内に推進準備室を新設し、東京23区内にスタジアムを建設する構想を本格化させる。木村正明専務理事は「23区内でJリーグの試合を見たいという強いニーズがあると確認した」と説明した。
中日スポーツ 12/23(木) 19:17
https://news.yahoo.co.jp/articles/e26733e4034460723004e0b194450e581655b3a1
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211223-00000077-chuspo-000-1-view.jpg?pri=l&;w=422&h=640&exp=10800
1 Egg ★ 2021/12/23(木) 19:42:20.83
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640314246/ >「23区内でJリーグの試合を見たいという強いニーズがあると確認した」と説明した。
今更何を
それ気づくのに何十年かかってんだ ニーズはあるはずなのに民間がスタジアムを所有しないんだよね
不思議だよなぁ 神戸を東京に連れてこいよ
東京はクラブが地味すぎるんだよ 日本国民のために早く立ててくれええ
新国立はゴミなので陸上とラグビーが金払え 敷地面積だけでなく隣接する駅や道が合格でないといかん 赤羽の味の素トレセンを使えばいいだろ。交通不便だけど。 普通に国立使えばいいじゃん
施設の有効活用になるし >>2
関東の埼スタと同規模のスタジアムって関西にある？ サッカーは、箱物の話題ばかり・・・。
なんか変な団体だね。ｗ >>15
移転したばかりの札幌から北広島市に逃げるやきうの悪口はやめろよ FC東京はもう出資してくれてる調布や三鷹を裏切れないだろうからどうする気だろ
ヴェルディを動かすにも川崎ともめた再来になるだろうしな >>16
野球で箱物の話題ってむしろそこくらいだろ 23区にしても江戸川区なんかに作られても困りますけど >>15
この話はそうだな
ソフトがわからないのにハードを求めてる 野球は税金で既に多くのスタジアムを建てましたからね
高校野球とかで使ってるから焼き豚も知ってるはず
でもサッカー場は全く無いんだよな >>17
ヴェルディは元から浮気者のイメージで味スタも腰掛け感満載だから問題ない。
瓦斯は真面目に地域密着やってたぶん、出ていくとなれば色々と問題が発生する。 
サッカー自体がカネのあった頃の日本からヨーロッパにカネを流すためだけのもので文化的な価値は全く無い >>22
そうだな
ヴェルディはFC東京と被るような場所じゃなくて空白地帯の城東に移ればいいな クラブが金出せばいい
自治体の施設でも自費で改修可能だろ
マツダスタジアム改修に７億円、暑熱対策やＶＩＰ席一新 来春お披露目へ
広島が25日、マツダスタジアム内の球団事務所で仕事納めを迎え、
松田オーナーは「7億円くらいを球場に投資する」と球場を改修すると明らかにした。 上野の旧京成博物館前駅を改装してその地下に作るか、小菅の東京拘置所の敷地を使うか、川に巨大な橋をかけてその中に作るか、競馬場の芝コースをサッカーのとき使えるようにするか、巨大な高層ビルを作ってその屋上に作るかそれくらいしか思いつかない。
一番手っ取り早いのはJリーグチームの親会社が東京ドームシティの株を買収して東京ドームを潰して建てることだろうけど。 だからＪリーグ専用のスタジアムではないですｗｗ
サッカーはプロ野球みたいな企業の興行ではないですからｗｗ
地域スポーツやアマチュアスポーツもサッカーの一部なのです >>26
サッカーは西が丘があるだろ。
西が丘の土地を担保にどこかのスタジアム適地と交換とか出来ないかね？ 景気が良い頃は、アメリカやヨーロッパと年棒が違わないか良いくらいだったう？
ヴェルディ―も正式な社名は「読売東京ヴェルディ」にして、
放送や新聞などでは「東京ヴェルディ」で妥協しても良かったと思うがなぁ。
みんな、ヴェルディは読売系列だという事は知ってるからさ。ｗ
野球だって、ユニホームの袖っていうのかな？
腕の所にローマ字で「YOMIURI」で終わり。
球団旗やグッズには社名が入っているが・・・。 >>29
>Jリーグチームの親会社が東京ドームシティの株を買収
いいアイデアだ
時価総額が１２４５億円程度だからお買い得かも >>21
単にサッカー場の需要が無いからじゃないの？ 誰が造ってどこが使うの？
少なくともどこが使うか決まってなければニーズがあるとは言えないと思うんだが >>35
２０年前とは状況が変わったからね
スポーツ競技人口とかプロスポーツの人気とか
それに応じたスポーツ施設を用意すべきですね
野球なんか競技人口が半分に減ったんだから施設も半分で充分ですよね Jリーグが新スタ本格検討！！きたあああああああああ
でも、建てるのは自治体に頼むってオチはやめろよ
JリーグがDAZNマネーで建てろ >>21
大正時代に甲子園が建てられて儲かった
それを見た自治体も競うように野球場を建てたからな
あと、高校野球は有料観客でやってるから使用料も高いんだよね >>34
1245億で株買ってそこからも膨大に金かかるな
DAZNマネー全部つぎ込めばよいだけか >>26
あまり秩父宮ばかりに頼ってもいられない。 港区の海岸（町名）にある倉庫会社を買収して作るというのもありか >>42
現状の東京ドームが年間動員800万人で売上800億円程度だから
サッカーメインでそれを上回ったら問題なし
1000万人動員で1000億円程度の目標値で 地域のニーズですからね
焼き豚は>>1も読めないのか 調布市、小平市、府中市、三鷹市、小金井市…とかFC東京に出資したんだよ。だからFC東京がJリーグクラブになった >>46
人工芝サッカードームでも建てるのか
人工芝屋根付きドームだからイベント会場にできるわけで
Jリーグも人工芝解禁でめでたいな Ｊリーグの黄金期を観て育った人達は、「東京ヴェルディ」を観たいんだと思うよ。 >>51
ヤクルトスワローズのJリーグ版でいいや
全国区チームに興味なし 23区に専用スタジアムとかの前に地方の赤字スタジアムなんとかしたらいいのに 焼き豚はＪリーグブームの時で時が止まってるおっさんだからベルディベルディうるさいのが笑える
企業スポーツの失敗例として長年さらし者になってる恥さらし球団なのにｗｗ
今のサッカーファンからは忘れられた存在ですね
多摩川クラシコにも絡めなかったｗｗ 新国立競技場使ってやれってw
壊した方が維持費かからないとか言われてるw >>53
クラブが年間8億円程度利用料払えば黒字にならないのかね？ >>46
地べたを這いずってる底辺が何から目線でそれ言ってるの？ >>58
なんでエリート様は銀行から金借りたり出資者を募ったりして作ろうとしないんだろうね？ >>51
仮に東京ヴェルディ作ったところで、肝心の中身が黄金期みたいに
日本最高峰の選手ばかりじゃないもの、もうどうでもいいかな。
JなんてJ1でも所詮は二線級以下の日本人選手にロートル・二流三流外人選手ばっかじゃん。 北部はレッズ圏、調布三鷹府中辺りは植田mixi、オマケの町田
クリアソン新宿とかホテルみたいな名前でダサい
ヴェルディが都心部で復活したら興味持たれるかも、くらいだな 緑はセカンドスポンサーのセガ繋がりで大崎の空き地に移転すれば >>60
お前にレスしてないけどどうした
虫けらの仲間意識でも働いたのか？ >>59
練馬区の豊島園跡地じゃ住所的に23区内にあるというだけで、飛田給と大差ないでしょ。
駒沢公園もそうだけどさ。 海外にも目を向けると
やり方によっては野球より金になるよ。
放映権はダゾーンが握ってるから駄目なのかな？
サッカー賭博は、八百長騒動でイタリアみたいに、ぽしゃるかもしれないし・・・。ｗ ＞23区内でJリーグの試合を見たいという強いニーズがあると確認した
本当かよ
どうせ年に1回くらいアクセスの良い場所にあれば見に行ってもいいかな〜程度なんじゃね
もう今更23区内にスタジアム作ってそこをホームにするJクラブが出てきたところで
Jリーグ見ている物好きは既に他のJクラブのサポだろうし、そういうサポが簡単に鞍替えするかというと微妙だろ
特に仲間と一緒にスタジアムで応援している層は
「なんか地元の23区にJクラブ出来たからそっち応援するわ。じゃあね」とはならんだろう としまえん跡地が一番良かったのに。
何でハリーポッターになっちゃったんだよ。 >>12
スポーツ観戦したことない素人に設計させたらこうなるという典型的なクソスタジアムだわ 本当だろうな
関東はもう圧倒的なサッカーの国
でも東京だけはサッカー施設に関しては取り残されてる
日本代表戦も埼玉や横浜ばっかりになったしサッカーの空洞化が進んでますね >>71
そのクソスタに天皇杯決勝で6万人近く集まるんだから、立地の良さで補えるということなんじゃないの？ 駒沢競技場が病院に隣接してて照明設置できなかったのが大きい 最初から立派な施設を望むから駄目なんだよ。
やはり実績を積んで納得させないと・・・。ｗ >>70
そこは西武の私有地だからなw
サッカーよりも野球だろうな コロナで自治体の財政も逼迫してるだろうにスタ建てて面倒見ろとかJリーグはすごいねぇ インフラの更新よりもスポーツ施設を作り捲り・・・。
バスケットを含めてね >>67
Jリーグの考えでは特定クラブのホームスタジアムにする考えはない。
FC東京が利用する頻度は多くなるなたろうが、
各大会の準決、決勝、
昔の国立を浦和、鹿島、柏などが年数回使ってたようにJ内で使いたいクラブに貸し出すような形 >>76
安らかに眠ってください過ちは繰り返しませぬから
思いっきり過ちを犯そうとしてて草 >>77
天皇杯決勝で行ったけど、通路の狭さと同線の悪さが半端ない
通路に出るためトイレに席を立つことも遠慮するほど席も狭い
トイレに行かなくていいよう、入場してから帰るまで水分一切摂らずに我慢したよw >>70
ハリポタにもレンタルするだけだよ
何年の契約か知らないが >>88
元々5万人の旧国立が建ってた土地だから、無理に7万のスタジアム建てたらそうなるわね。
五輪も終わったんだから、5万人に戻せばいいんじゃね？ >>88
あの敷地で70,000人近くの陸上競技場は無理があり過ぎた。やむなくぎゅうぎゅう詰めの設計てか。 いや破壊するべき便器国立は。あんなどのスポーツにも使えないもんが外苑に鎮座しているとか笑えない。 >>18
カープもそうだろ
そもそも野球はたった12球団しかないのに同じイメージで語られても困るわ >>90
浜辺美波ちゃんはハリポタ大好きらしい
楽しみにしてそうだわ >>73
首都圏の若い高所得層は郊外に住まず都心一極集中だし
将来有望な優秀な子どもたちにサッカーに興味持ってもらうためには
高所得層が住む23区の都心や湾岸、城南地区にサッカースタジアムが必要
それこそ鹿島からアントラーズ奪ってでも首都ホームタウンのチームを作るくらいじゃないと >>95
プロ野球は球場を自前でもつか指定管理者になると儲けられるというビジネスモデルがあるからな
だから日ハムも新築する >>8
あれを押し付けられたら大変だったな
あれこれ口出しした陸上が責任とって引き受けるのが筋とおもう 日ハムの新スタジアムが後楽園に出来たら最高だろ？焼き豚さんよ？ >>101
あそこらへんなら騒音も問題ないしな
ただ都内とは思えないくらい行くの大変だけど どこに造るとか妄想するのも結構だけど、まず誰が金出すのかじゃないのかねえ >>101
そんな僻地じゃビジネスにならないよ
代々木公園のサッカー場と陸上競技場潰してサッカースタジアムを建設する方向で進んでる >>109
昭和29年から税金に頼ってる野球に言えよ >>1
東京外国語大学の跡地の公園が良い。
JR巣鴨からも
三田線西巣鴨からも
南北線西ヶ原からも
徒歩10分くらい。 新国立捨ててよかったなｗ
外人からも人気になるような金になるスタ建ててくれ だから隅田川スタジアムを作ってETU(イースト・トーキョー・ユナイテッド)のホームスタジアムにしろってことでしょ 江東区の住吉、都心に近く交通の便が
いい。
ちょうど隣あったLIXILとヒューレット・パッカードが本社移転して巨大な土地が
空いている。ただLIXILの建物は築30年を超えてるが、ＨＰの方は築１０年に満たず採算的に合うかは疑問だが。 >>75
巨人が念願の自前スタジアムを築地跡地に建設するという話が挙がっていたけど
三井+読売が東京ドームの運営会社を買収したから巨人移転は完全に消えた >>108
陸上競技場なんだから陸上競技が使うべきじゃね さすがに都心は築地市場跡地ぐらい
しか空いてないだよな。
２３区でも北区や足立区、葛飾区
江戸川区、練馬区あたりじゃ
わざわざつくる意味ないしな。 23区民に聞きたいんだが
Aグループ＝西東京市、武蔵野市、三鷹市、調布市、狛江市
Bグループ＝足立区、葛飾区、江戸川区
どっちのグループにスタジアムがあった方が行きたい？または行く 税金投入しないでくれ。
地域密着でなく、身の丈にあった経営、プロリーグなら
ハード面も含めて独立採算でやって
くれよ。 >>121
都心が凄いところなのにわざわざ足立区、葛飾区、江戸川区とかに行く？
江戸川区は葛西臨海公園（隣はディズニーランド）とかもあるし、臨海部ならアリかね
夢の島もあるし 大井競馬場とか平和島ボートのあたりに作ったらダメなのか？一応２３区内だろ。 >>123
住んでるとこによるだろうがAはやっぱ23区外だから遠いんだよな
足立区、葛飾区、江戸川区はメトロや都営で行けるからな >>125
そうなのか
市部ってそういえばメトロ通ってないっけ
京王線は新宿線直通、小田急線は千代田線直通もあったりもするけど >>126
渋谷や新宿を過ぎるなら味スタと変わらんという印象w とりあえずは作ったばかりの新国立があるんだから、そこでJリーグ開催してみたら？
それやってどれくらいの観客が来てくれるかを見てからでも遅くは無いと思う お台場に土地あいてるやんか
温泉も観覧車もなくなる
競技場でええ >>127
マジか。都心民ってなんかカッケーな
新宿や渋谷と変わらないってけどちょっと嬉しいわ 葛飾区だろなんなら四つ木でw
住民に金だしたら喜んで立ち退くだろ >>129
観覧車のとこはBリーグのアルバルクのアリーナができるらしい >>111
あそこは思いっきり住宅地のど真ん中で道が狭いし、もう特養とマンション建ってるから、スタジアム建てるスペースが残ってないよ。 >>111
あそこは隣にマンションと老人ホーム、小学校があって憩いの場になってる。
あと、スタジアムには狭い。 >>33
確かロベカルが世界で4〜5番目に魅力的なリーグなんて言ったとか
久しぶりに思い出した >>134
立川立飛のアリーナはどうすんだよ
新しいBリーグチーム作るのかな 大田区全く出てこないんだが北海道四国九州沖縄のクラブには便利になるんじゃないか？ >>98
今は金持ちも売れるなら家売っぱらって都心のマンションの不動産買ってるからな
千代田の某マンションとか中国人もめちゃくちゃ多いけど投資家や高級住宅街から越してきた芸能人とかも多い
ただで住んで後に高く売れるからな アルバルク東京はお台場行くのか
調布の武蔵野の森スポーツプラザのアリーナもあるけど
Bリーグチームも東京はたくさん作れそうだな
有明アリーナはバスケはできないのかな 「推定市場価格」が一斉に更新されたってよ
www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=102984 >>146
８位 酒井宏樹（浦和） 400万ユーロ（約５億円）
19位 武藤嘉紀（神戸） 250万ユーロ
24位 仲川輝人（横浜） 190万ユーロ（約２億3750万円）
25位 清武弘嗣（C大阪） 180万ユーロ
25位 昌子 源（G大阪） 180万ユーロ
25位 谷口彰悟（川崎） 180万ユーロ
29位 三竿健斗（鹿島） 160万ユーロ（約２億円）
30位 乾 貴士（C大阪） 150万ユーロ
30位 塩谷 司（広島） 150万ユーロ
30位 小林 悠（川崎） 150万ユーロ
30位 土居聖真（鹿島） 150万ユーロ
大迫ってJ選手も含まれてる30位以内にすら入れない評価なんだな
やっぱ海外じゃ点の取れないFW失格選手なのかね 味スタイマイチ知名度不足 鬼太郎スタジアムに改名するしかないな >>120
城南地区だからどっちにあっても遠いな
というか普段全く行かないからどのくらい時間かかるのかも曖昧だわ >>1
東京23区といってもどの沿線に住んでるかで全然生活圏が違うだろ
山の手FC 東急FC 小田急FC 総武FC 東武FC 西武FCとかいちいち作れよ ２３区内にスタ建てて新設クラブ作る話になったら孫正義が出てきそう としまえん跡地、駒澤公園、上野公園あたりに作ってよ 駒澤公園は密度が低いから整理整頓すれば立てられる気がする
そんなデカいスタジアムでなくていいし 23区と言っても山手線エリアじゃなけりゃ、武蔵小杉にある等々力と変わらんだろ。 >>114
糞ダセーな
それなら普通に城東ユナイテッドFCでいいだろｗ 鬼滅も呪術も数年後には認められてるだろ？
進撃みたいに？ >>123
このレスバカ過ぎるw
わざわざ行くじゃねえだろ
そいつは都心から近いって言ってんだろ
都心からめちゃくちゃ遠い多摩にわざわざ行くか？
お前が言ってることはこういうこと
神奈川多摩の田舎に引っ込んでりゃいいｗ 結局騒いでるの辺境地域に住んでるサカ豚だけだな
都心に税リーグファンなんていないから都民にさっかーは根付いてない。オワコン サカ豚は都心のドームと神宮球場喉から手が出るほどほしいんだろう
これさえあれば野球に勝てると思ってそうだがさっかーじゃ赤字で運営できないから >>1
FC東京
東京ヴェルディ1969
FC町田ゼルビア
東京武蔵野シティFC
関東サッカーリーグ
エリース東京
日立ビルシステムサッカー部
FC KOREA
東京23フットボールクラブ
早稲田ユナイテッド
東京ユナイテッドFC
T.F.S.C.
青梅FC
八王子FC
九曜FC
府中アスレティックFC
東京蹴球団
三菱養和
南葛SC
FCフエンテ東久留米
VFC東京
東京海上日動火災保険サッカー部
Criacao Shinjuku
アストラ倶楽部
日テレ・ベレーザ
スフィーダ世田谷FC 23区は中心地の千代田区中央区港区渋谷区の人口が少なく
大田区世田谷区杉並区練馬区板橋区足立区江戸川区の周辺地の人口が多い
環八ユナイテッドを作るしかないな >>160
都心から足立区葛飾区江戸川区とかって近いの
足立区や葛飾区に行くかな
信じられない。隅田川や荒川渡るか 23区の都心近くではスタジアムを作る土地なんかない
昔の国立がサッカーの聖地だったんだから
多少の問題あってもこれからは新国立でやるしかないだろう 生粋の東京人っていうのはややこしくて
正直行動範囲が狭かったり超面倒くさがり屋だよ
都心や副都心近くに住んでたら、えーなんでも揃うのにわざわざ行きたくねえみたいになってる奴らが多い
あと動くとしても電車なら沿線で動く
JR、私鉄、メトロでも乗り換え0か100歩譲って1回でいけるならしょうがねえなあって重い腰を上げる
できたら乗り換えは0回が良い。
下るのを極端に嫌う。足立区や葛飾区に行くかなと疑いたくなる
江戸川区も小岩とかなら行かないと思うね
友達たくさん知ってるからあいつらの習性知ってんだよ
両国や錦糸町なら行くかもしれない。墨田区がギリでしょう 最近はコロナもあって郊外化は顕著
23区の微妙な位置はむしろ魅力はダウンしている。
それなら千葉の流山、埼玉のさいたまのどこかかな？
神奈川県の藤沢とかの方が価値が上がるという現象が起きている。東京も実は都下は人気上昇している。
こういうの知ってると、別に柏レイソル、浦和レッズ、FC東京、湘南ベルマーレとかでなにも問題がない >>169
マジで青山霊園の扱いについては考え直した方が良いと思うな。
別にサッカースタジアムに限定しなくてもいいが、生きてる人間の為に活用すべき立地だと思うわ。
都心の一等地に個人の墓を格安で維持するのは考えてみればおかしな話だろう。
有名人の墓はエリアにまとめて、個人の墓はそれこそ令和島あたりに新設した公営霊園に移せば、現霊園の半分ぐらいは活用出来るだろう。
霊園のままじゃ災害時の避難場所にすらならないんだから。 マジでコロナで23区脱出ブームというのがあり
しかもリモートとかできるエリート層ほど脱出してるんだよ
郊外でなんか良い物件ないかなみたいな
自然も感じられてアクセスも悪くないところや自治体の制度が良いところに魅力は感じてそうだけどな
やっぱりJリーグが成功できない理由がわかる
トップや幹部がことごとく無能
そういう現場の空気とか感覚に敏感ではなく
筑波大学か早稲田大学を出てほとんど民間とか色んな現場に足を運んだり、アンケートとかとってマーケティングをやろうってせず
なんとなく先入観のイメージや狭い世界でVIPとかの為にって考えてしまう。
全くファミリー層とか色んな人に安心安全にサッカー観戦を楽しんでもらいリピーターになって貰おうっていう謙虚で地道な努力がない。
これじゃJリーグが大人気スポーツで経営から満足度から高くなる日はまだまだ遠いよ サッカー界がいけないのは、こういう威勢だけ良い人が社長やトップとかになるんだが
結局実現しないという連続や長い歴史で来てるわけ
なんていうかオオカミ少年じゃないんだけど
相手にもされない空気になってんだよ
もっと具体的に根回ししたり実現可ってなり発表して、実際に実行して良くなれば盛り上がるんだけど
野球の日ハムなんてさ札幌から北広島っていう郊外に行くけど、凄いボールパークのスタジアムのタウンにするって発表や説明し、何年まで実現って言って
着実にもうどんどん新スタジアムの骨格が出来てるわけね
新庄ビッグボス監督に稲葉GMって体制にもして。プロ野球の方が何枚も上手
ただプロ野球はできたらもう少し球団が多い方が良いんだろうね たぶんね、川淵キャプテンとかじゃない方がもっとうまくいってたろうね
早稲田大学か筑波大学かみたいな学閥じゃなくて
民間企業経験もあったり、サッカーも他のスポーツも国内外色々精通してて
百年構想とか言ってたけど、全然ビジョンがないわけよ
普通は短期、中期、長期って目標や設定を立てていくわけね
JFAかJリーグ連盟かわからないけど、そこから解体してぶっ壊さないと駄目だろうよ >>171
わかってないな
今は金持ってる奴は都心に出てきてる
都心のマンション見てみな、金持ちが飛び付いてるから
それに都心で生まれた奴が千葉埼玉神奈川多摩とか行くかって話 今の実態は更に金持ちが都心に集まる流れになってる
某漫画家や某タレント物凄く郊外の家が全然売れなくて予想外で焦ってる太郎
金持ちや投資家は都心のマンションを買う流れになってる 最近のJリーグのこういう発言や噂は既存クラブのサポーターの心情をもの凄く悪くしてる。
え？地域密着じゃないの？って街ぐるみで地道にコツコツ応援して来たのにっていう
鹿島アントラーズにしろ。町田ゼルビアにしろ。FC東京にしろ。もの凄く不愉快になってる人がいる。
こういうのを定期的に発言されると冷めてしまうんだよな
なんていうか軽いんだよね。サッカー界の悪いチャラさ
野球界は新庄とかチャラく見えるけど、新庄もファンの人達がもの凄く大事っていうのはわかってるわけ
正直、槙野智章という男には感動した。なにを感動したかというとレッズがクビというか契約満了だったんだけど
ショック受けて泣いてたけど、この男がしたことはなにか
YouTube見てくれたらわかるが、浦和の人達への感謝のあいさつ回りだった。
結局これなんだよ。Jリーグはこの道と決めたなら貫かないといけない >>172
青山墓地を更地にしてそこにサッカー場作るとか、そんな所誰が使うねん
あそこに眠る旧薩長藩士達に呪われるわ >>180
そういうことだな
谷中や雑司が谷物凄くそう
歴史があるとこにサッカーに限らずそんなものは皆反対する
地元民が自分もそこでと考えてる人は多いだろうしな ぶっちゃけ国立をサッカー専用にしたら本当にサッカーの国になっちゃうから皆で阻止しようとしてる構図だろw >>179
金がないんだろう、あと、
日本サッカーは代表話題低下で国内スターいない、いい話がない
起死回生の1発と思ってるのでは？ ニーズはあって２３区の地価じゃとてもじゃないけどサッカー専用スタジアムは無理
どうやってペイするのかかなりハードルが高い工夫が必要
複合施設にしてサッカーが無い日でも集客できるようにして、
その利益でスタジアムを維持するとか
でもそんなことが出来るならスタジアムを省略したほうが儲かるわけで
まあ北区とか江戸川区なら成立するのかな？ >>179
Jリーグは別に地域密着軽視なんてしてない
地域密着軽視してるのはお前が絶賛してる槙野 ざっくりとした案だけど公園みたいなのも兼ねたスタジアムだったら面白いかもと思った >>185
北区は京浜東北線の線路挟んで西の山手と東の低地で全く変わるからややこしいぞ
京浜東北東側の低地を想像してるんだろうが西が丘は山側
あの辺りは地盤も良くかつては軍の敷地だったとこだ
北区でも田端（住所田端側）、駒込（西ヶ原）辺りは都心近くの山の手
隅田川沿いの下町とは別物だな >>189
そういう厳密な話をしてるわけじゃなくて、
要は都心からの距離の問題として、
府中よりは近いとしても北区じゃ埼玉と大差ないし、江戸川区じゃ千葉と大差ないだろ、という話
つまり地価とのバランスにおいて２３区スタジアムなんて不可能もしくは無意味じゃないの？ということ 23区内に欲しいなら荒川の河川敷にでも作っとけ
税リーグにはそれがお似合い 本来ならJFAが動けよって話なんだがな
まあ田嶋に期待するだけ無駄なんだろうけど >>191
いや田端、駒込は山手線だよ
田端は京浜東北線も通ってるし駒込は南北線も通ってる
田端、中里、西ヶ原辺りは都心と言ってもいいとこで埼玉とは全然違う 江戸川と北じゃ全然違うな
まあ江戸川でも練馬杉並世田谷とかと比べると都心まで近いけどね >>191
北区は旧滝野川区と旧王子区でだいぶ違うし、
京浜東北線の東側と西側でもかなり違う。
北は浮間、北赤羽、南は田端、駒込、西巣鴨・上池袋周辺まで北区。 >>199
北区は南北に長いからね
https://minchizu.jp/tokyo/images/t-kita.png
これで言うと京浜東北線の線路挟んで北部の一部荒川沿い抜かして西側は武蔵野台地の山
・赤羽北（一部）、赤羽台、桐ヶ丘、赤羽西、西が丘
・中十条、十条仲原、上十条、十条台、王子本町、岸町（一部）
・王子（飛鳥山のとこだけ）、滝野川、西ヶ原、上中里（1丁目のみ）、中里、田端
上にあげたとこが山の手地域
この中でも西ヶ原、上中里1丁目、中里、田端は山手線最寄りで志茂や豊島とは全く別の閑静な山の手住宅街
東京ドームとか自転車でもすぐのとこ >>201
山の手側には旧古河庭園、旧渋栄一邸、旧小渕邸等ある。
観光名所は他にも飛鳥山公園、音無緑地、名主の滝公園、旧陸軍施設跡、
旧岩淵水門等がある。 >>7
HSVがベルリンに来ることは物理的にも有り得ない。
Jリーグ創設の理念、原点は‘最重要’と今でも思う。 >>202
そう、あの辺りは豊島区、文京区との境で歴史的な名所も多い
六義園行く人は旧古河庭園も見たりするのがスタンダードだし
ちなみに小渕邸は今はない 巣鴨、駒込の辺りから暗渠になってて不忍池まで流れてるからあの辺りは谷があって谷底が下町風の商店街があるメインロードになってるのが面白い
旧古河庭園は本郷通り沿いの高台に洋館が建ってて谷の斜面を利用して斜面が西洋の庭になってて谷底の低地が日本庭園になってる
この暗渠の谷とは別だけど文京区南部の春日、後楽辺りのドームのとこも谷底の低地（こっちは神田川の影響） この暗渠の影響で千駄木や根津が下町だと誤解されてるけど厳密には山の手
高台の屋敷のとことかももちろんある
本当の下町は京浜東北線の線路東側 >>157
「GIANT KILLING」を知らないのか？ >>201
言ってることはわかるが、どっちにしろ北区は実は下町側でも都心へのアクセスは良いんだぞ。 >>208
だから北は江戸川とは違うし埼玉とは全然違うと言ってる
都心へのアクセスは北区全般良いだろう
俺が言ってるのは西ヶ原、田端辺りはアクセスいいどころかほぼ都心だってことね
山手線最寄りにもなるし >>209
そこら辺は東京都の区分地図でも都心部として載っている。 サッカースタジアムなんとか収支トントンまで行ければいいんなけどな
野球はNPBが本拠地にすれば黒字になるらしいがやっぱり試合数って正義なのかね 帰宅ラッシュに巻き込まれるよ
作るなら、勝手に千葉か埼玉に作りましょう >>２３区サッカー場
足立区で良いだろう。その名も「ヤンキースタジアム」
ぴったりだな(笑) >>180
でもそんなこと言ったら東京自体が大空襲で誰かかれかが眠っていた場所な感じがするんだけど 羽田空港近くは？
遠方アウェイクラブに喜ばれるかと >>215
本家のヤンキースタジアムでもサッカーが行われてたりする
そういや昔甲子園でサッカーしてたな >>172
これ見ると
坂豚「文化ガー」がいかに嘘っぱちかわかる
文化か歴史ある名所を潰して専スタにしろとかガイジ言うからな >>219
まさか1人の意見を総意とでも言うつもりなの？w >>195
そりゃ日韓ワールドカップの収益で買った自社ビルを手放すくらい金欠なのにそんな余裕ないだろ。 JFAの金欠は自業自得でしょ
田嶋になってから人気は落ちてるのに人件費は上がってると聞くし >>223
向こうも作って欲しいとは思ってないから。 権力を持つとなんで箱物を造ろうとするんだろ
中の人はもっと短い期間で入れ替わる方がいいと思うよ >>223
みんながバカにするような区にしか広大な土地が無いんだよ
>>218
甲子園、神宮、山形、東京ドーム、横浜スタジアムでサッカー開催の実績あるね
数年前には日本代表がアナハイムでも試合やったことあったよな 取り敢えずいつまで土のピッチで放置してんだよ代々木のサッカー場。
日本サッカー協会無能過ぎるだろ。 サッカー協会から無能監督を送り込まれた地方の弱小クラブは泣いてるね
まずは派閥を解散してクリーンなサッカー協会に 新国立を球技場として作れなかった時点で東京でサッカーは諦めた方がいい 葛飾江戸川の区境に建てる
葛飾は南葛SCで江戸川にはクラブ設立するかどこかが移転する
そうすれば稼働は2倍になる >>233
江戸川には関東リーグ１部の東京23FCがある 足立区堀之内の大日精化工場が解体ということだがスタジアムを造っても最寄り駅がないし舎人ライナーの江北駅を使うにしても舎人ライナー自体の輸送力が現状でもいっぱいなんだわ ウェンブリーみたいな象徴的なスタジアムを作りたいのか、Jクラブを23区内に作りたいのかで場所は変わるだろうな ウェンブリー・スタジアム引き合いに出すなら
協会が所有すればいいじゃん 新小岩の北口の右側にある競技場壊して新設してほしい 仮に毎試合満員になったとしてキャパ大きければ大きいほど維持費で赤字増えそうだけどどうなの？ >>237
舎人ライナーはむちゃくちゃ混んでるね、かなり需要があるんだから車両倍増させて駅拡張すればなんとかならないもんかね >>120
A
海抜が低いところには行きたくないので >>106
代々木公園は都民の憩いの場であって、Jの遊び場じゃねえ。スタジアムなんか出来るかよ。 代々木公園というのはNHKのあるすぐ北側の陸上競技トラックとサッカー場のとこだろ >>106
どこに建ててもビジネスになってねえだろ >>249
街の宣伝とかいううたい文句でやっと維持できてる有り様だし >>237
江北駅からでも徒歩20-30分かかるし
そこまでの道も細くて曲がりくねった道ばかり
西新井や王子から臨時バスを出すしかない Ｗ杯用に作られたスタジアムが1ヶ所を除いてすべて赤字になっている時点でねえ… 税リーク。
これぞ税リーグ。民間が動かない
税金たかり依存のプロ笑 台場あたりの空き地に建てれば？
税にはたかるなよ。 中野サンプラザ跡地は？
近隣エリアの古い建物も立ち退かせればいい 早稲田閥が筑波閥か
こんなことやってて日本サッカー界が良くなるわけがない
どこの大学出身だろうと、サッカーでも他のスポーツだろうと
官民だろうと様々なところや経験をした人がトップ、幹部、職員に配置されて
日本人でも外国人でもJリーグや日本サッカー界に貢献したり関わっていただいた人も大切に、民主主義的にしっかりコンプライアンスももって、第三者委員会とかもつけるなり
よどまない組織にすればいいけど、もうね。サッカー界はよどみきってる。
上層部と大口スポンサーとかが甘い汁を吸うことしか考えてない
こと23区スタジアム発言も、ファンやサポーターの為にというよりはね
なにか都会の方にあればビジネスを呼び楽しいことがあるんじゃないかって妄想する
おじさん達の欲望なだけなの。真剣にサッカーファンやサポーターのことを考えてたら
新スタジアムは良いが、クラブはどうする。指導者はどうする。移転なのか新設なのかとか真剣に考えてくれるはずだろうけど
選手やファンの人々の気持ちを第一に考えない日本サッカー上層部達。終わりだ
国会議員とかと似てるんだよ。国民のことより自分たちの多額の給料や文書通信滞在交通費、なにか利権はないか、地域や社会性をうたい税金を投入したら良いんじゃないかとか。終わりすぎている >>254
プロ野球は赤字を全て親会社の損金にできるからスタ作るのも親会社の税金対策になる
つまりプロ野球は税金頼みじゃないが本来払うべき税金を逃れることで国民に負担を押し付けてる
そこんとこ理解しような >>259
だからサッカースタジアムは税金だよりでなんの問題もない
むしろスタジアムの赤字は野球が全て悪いから
野球に文句を言うべきなんだよな 試合数の多いプロ野球と同じ土俵に立ってると思い込んでるフンコロ豚ｗ >>259
別に違法行為を働いているわけじゃなく法律に則っての節税なんだから文句言う筋合いでもないじゃん
それにそこで働く人間に雇用の場を提供したりプラスになっている面もあるだろうけれどそこら辺はまるっと無視すんの？ 建て替えに伴いある程度高層化して都営住宅を整理統合して再開発している用地もあるね >>231
野球場って野球以外には不向きな変な形だよな >>265
東京ドームでどれだけ野球以外のイベントやってると思ってるの ニーズがあるも、具体的にファンやサポーター、23区民やその他にこういうアンケート調査やマーケティングを行いました。みたいなのがない
データとか本当に揃えてるのだろうか。やるからには相当効き目がある策を練り、具体的に進めていかないと
チェアマンが変わる度にぶちまけたり、構想、対策室を設置したが実現には至らず。とかの繰り返し
正直実現させていくには相当の民意が必要だろうというのと
あと、Jリーグはディビジョンとチーム数を増やしすぎて難しいものにしてしまったなと感じるね
地域密着やホームタウン制度とかも。そんなに簡単にハイッ移転しますからって既存クラブを動かせなくなってるし
新設した場合は地道に下から上がっていかないといけない。もの凄い長い年月と労力がかかる。 >>253
クラブ側は新築の建設費どころか大規模修繕費さえろくに払ってないんだぜ
これで一等地に専用スタジアム建てろは控え目に言ってキチガイだろ >>259
それはかなり大昔に論破されてるが？
損金扱いできる＝金が戻ってくる訳じゃないし。
もうちょい税制勉強しよ。 芸スポ板に立ってるから他競技ファンでサッカーアンチの奴も多いが
ドメサカ板にこのスレ立ったらまた論調違う気がする 強いニーズがあるなら自分で持てばいいじゃんで終わりだからな
ニーズがあってもペイ出来るとは思ってないから
具体的な計画が出てこないんだろ >>270
地方クラブのサポにはほとんど関係ない話だと思う >>259
Jリーグも同じ優遇が受けられるわけだが 地方ならいざしらず神奈川千葉埼玉茨城に全県ホームタウンのクラブなんてないんだから東京全体をホームタウンにするのは無理があるような >>273
羽田に近いか東京駅に近いかは大いに関係あるんじゃ？
J1瓦斯、J2緑の使用が想定されてるからJ1サポもJ2サポも無縁ではない J1
↓
J2
↓
J3
と降格した場合の補償はなにもないのにも
リスクを感じ民間からの積極的な投資や経営に二の足を踏むことになっている。
正直企業にとってはリスクが高い。相当余裕がある企業が経営しないと、それでも赤字続きとか
真面目な体質の企業ほど手放さないといけないってことになるだろう
Jリーグは失敗だった。日本はヨーロッパの真似はしてはいけなかった。
プレミアとかブンデスとかのうまくいってるところを参考くらいは良かったろうけどね
歴史も文化的な成り立ちや背景も、娯楽や趣味とかなににお金を使うかとか、核家族化とか交通手段、山間部と平地の面積とか色々なことが違うんだよ >>279
サッカーは興行最優先でガラパゴスコンテンツでやってもダメでしょ
野球みたいな閉じコンで国際的な競技力無視でいいならそういうやり方もあるけど >>279
というかスタジアム規定って何のために必要なのよと
自分たちで維持できない分不相応なスタジアムなんて作れる訳ないだろうと 国立があそこまでのゴミスタになってくれて本当に良かったと思う
おかげで専用スタジアムという選択肢に迷いなく舵を踏み切れるとおもう
クソ政治家や権力者のろくでもない思惑が入らない
日本最高の良スタ＝さいスタをこえるスタジアムを東京に作ろう >>283
クラブで金出して建てるんなら誰も文句言わないんじゃないの？ 今のスポーツビジネスはだいたいは放映権料型と実際のスタジアムチケット型になってる
ヨーロッパのプレミアとかのリーグやビッグクラブは世界から放映権料を集められるからいい
アメリカのNBAなんかもそうだ
日本のJリーグの場合は世界からはなかなか集められない
となるとチケット収入型かとなるが、サッカーの試合数は少ない。サッカービジネスはなかなか難しい
賭け事ってことになってくるんだろうね 緑のホームスタジアムにしろ
アクセス良ければ毎回ホームジャックされるから 明治神宮か新宿御苑くらいしか空き地がないんじゃないの？
皇居もあるか 都心は場所がないね
既存施設取り壊すとか無理だし
足立区にでも自前でどうぞ 税リーグは日本文化や経済事情を理解してないのよ
何もかも野球様をマネしていれば失敗はなかったのに、それに背いた それが全て
糸井キヨシ万歳！ >>7
なんでもかんでも東京に集めるのには大反対！
神戸は日本サッカー発祥の地だから、ブランド高いチームと思われて当然のこと！ >>292
マジレスすると西が丘は女サッカーに仕切られてるからJは関与できない 完成して試合するまでが専スタ
茶色い輪っかは油断できねぇ、、 >>292
交通やアクセスが23区内のくせに不便なのであり得んわ >>284
Jクラブへの支援を地元議会が否決すればいいだけの話 >>286
そう思いたい妄想ばっかだねおまえのレスwwwww
現実Jリーグは順調に育ってるんだがwww >>297
Jリーグは大成功だけど壁にぶつかっているとも思うね そこはその人が指摘した通りでヨーロッパとはちがって莫大な放映権料が入るわけではないからね プロ野球が税金に依存しない形で成立している中でJリーグがどこまで税金依存でやれるかというのもある。これが政治の場で論争になれば簡単ではなくなる ってか国立競技場建てたばっかりだろ。
一般国民からしたらなんでそれが不満なのか、Ｊリーグがワガママ言ってるようにしか聞こえないだろ >>300
国立なんて五輪用に作ったゴミスタでしょ
何でJリーグがそんなもん使わなきゃならんのか 新国立は現代日本の意思決定プロセスの杜撰さの象徴みたいなもんだよな 陸上では儲からないからサッカー専用にしろ とは言いにくいんだよね そりゃサッカーのほうが圧倒的に観客は集まるけど赤字であることには変わりはないからね そこを突かれると弱いから言えない 普通ならね。 結局、建て直しレベルの新国立の大改修専スタ化が、国側、サッカー側の双方にとって良いってことにならないか。 >>303 収入はそうだよ
支出が陸上競技場のほうが維持費がかかるよ 東京23区とか土地の維持費だけですごい金が発生しそう
税金でまかなうの？ 新国立はラグビー主導で建てたからラグビーが引き取るべき。 >>306
人工芝と天然芝で1億くらい支出違うけど陸上のタータンなんてそんな管理費掛からないから嘘だな ラグビーとサッカーのグラウンド似てるんだから同じにすればいいのにね
そしたら黒字化できそう >>305
税金投入が増えるだけだろ 収支で陸上にケチをつけるなら少なくともサッカーで黒字になるビジネスモデルを提示しないといけない タワマンは税収が見込めるけどスタは税金が出て行く一方だろｗ 国立に陸上トラック固定にしなきゃよかったんだよ
あれを観客席に移動できたらサッカーで決まったのに J側が騒いでも行政が動いてくれなきゃどうにもならん 決まったところで赤字は目に見えてる
それでまたサッカーは押し付けられた
むしろ使ってやってるんだって被害者面するんだろ >>316
国立『競技場』だからねぇ
トラックが付くのも仕方ないと思うよ 本当馬鹿だよな
東京23区に専用スタジアム建ててって頼むだけじゃなくて
〇〇なイベントして稼働率上げて黒字化しますってプレゼンできれば納得するだろうに イングランドも実はガチの都心には専スタはない。
少し離れたところが理想だろうな。 >>283
問題は新スタの建設費等の巨費をどこが負担するかやで
23区内に新スタなんて建設費だけで数百億円かかるやろ
東京都は五輪で新設した赤字施設抱えてるからまずOK出さない
｢じゃあ国立使いなさいよ｣この一言で終わり 都心なんて無理
京都ですら市内は土地なくて亀岡行きｗ >>286
どのJリーグクラブも一番の収入源はスポンサー収入
クラブ収入全体の40〜65%ぐらいがスポンサー収入なんやで 中心部は無理だよなあ
大阪はチャンスあったけど潰れた クラブが頑張るべき話をなんでリーグがやるんだろうか
根本の話がおかしいんでは >>320
陸上は人工芝もしくは維持管理が安くて簡単な高麗芝がほとんど
サッカーみたいな西洋芝を使う理由ないからね >>324
NPBでも首都圏一等地に自前の球場持ってる球団なんてないからな
所沢の山奥がやっと
親会社の財力注ぎ込めば可能かもしれんけど >>330 それサッカー兼用にならなくて陸上専用じゃん >>330
人工芝は意外と高いんだよ
管理コストは安いが値段が天然芝の10倍で耐用年数も10年弱
トータルコストは天然芝とイコール 2万人以下のスタなら黒字は余裕
正直東京は箱足りてないから >>334
持ちが全然違うだろ
人工芝と同レベルで天然芝使わせてくれるのか >>334
持ちが全然違うだろ
人工芝と同レベルで天然芝使わせてくれるのか >>334
持ちが全然違うだろ
人工芝と同レベルで天然芝使わせてくれるのか 改修して新国立競技場使ったらええやん
立地もいいしわざわざ建てて箱物増やさなくても…
新国立競技場の1回の賃料を下げてもらうとかで使ったら？ 新国立はどうにもなんないよ
本当なら即刻取り壊すのが一番良い
まあ責任問題になるから取り壊せないけどね 代々木に専用スタジアム立てるとか
言う報道もしばらく前にあったけど
あれデマだったのか >>334
サカ豚はすぐこんな嘘付くんだもんな
安倍晋三かよ >>340
何がどうにもならんのか？フツーに使えばいいじゃん
トラックがあるからイヤ？贅沢言うな 焼き豚 糸井が必死にサカ専不要論をわめき散らす様は惨め
刈谷のな >>346
大学サッカーも使うぞ。
けっこうサッカー界使いたいんじゃね？ 国立競技場を勝手に使わない事にしておく一方で「23区内にスタジアムが必要」とか、統合失調症か何かなのか？坂豚の親玉は >>303
まあ同じ赤字なら
・大会のない日も市民が格安で利用できる陸上競技場
・試合のない日は芝のために利用することができないサッカー専用スタジアム
で前者のほうが市民のためってなるわな
サッカー専用も人工芝にして試合のない日も市民が気軽に利用することができれば
サッカー専用スタジアム作ってもいいんじゃねって機運が高まるかもしれないのにな
残念ながら今のままでは「サッカー専用スタジアム？ 民間で勝手にどうぞ」ってなるわな >>350
だっておまえみたいな焼き豚が新国立の不採算をJリーグのせいにするの目に見えてんじゃんwwwwww
どうせW杯スタジアムガーのコピペ貼ってんのもおまえかおまえのお仲間だろwwwww >>351
おやおや
プロ野球のスタジアムも半分は公設なんですがwww >>349
いい加減、空いてる＝サッカーが自由に使える
ではないと言うことを理解しろ。 >>348
あんなゴミスタ使いたいクラブは無いでしょ
サポが猛反対すると思うよ
代表にはさいスタがあるし
サッカーは使う必要まったくない
ラグビーは新秩父宮でも2万5000人くらいしかキャパ無いから代表のテストマッチで使うんじゃないかな >>353
プロ野球の赤字の公設スタジアムってどこ サッカースタジアムは天然芝だから
コンサートなんかのイベント開催すると芝がめちゃくちゃになって使い物にならなくなるからなあ 広島、横浜、仙台、千葉、北海道
野球の公設はこんなもんか？
北海道は自前に移転が決まってるな まずは日本中にある図書館の数よりも多いやきう場を更地にすることから始めないとな
これほど無駄に税金を使ってるものは無いわ 北区の田端〜上中里〜尾久に囲まれた三角地帯がいいじゃん。
・赤字のＪＲ東日本を助ける意味でも現在使われてない線路を整理
・線路に囲まれてて不便だから過疎化してて住宅も乗降客数も少ない
・競技場出入り口を4〜5か所造って分散させる
・山手線と京浜東北線と上野東京ラインと都電荒川線と地下鉄南北線が使える
・何ならショッピングモールもついでに造る >>356
おや？建設費の話ではないのかな？www
んで？日本中にある2万以上の客席のプロ野球がほとんど来ない野球場で黒字のところなんかあるんですかね？ >>358
おいおい
大阪ドームは公設だろがwwwww
神宮だって土地は神宮のものだよねえwww ニーズなんて無いだろ
誰が税リーグなんて見てるんだ？
お前らの周りに1人でも税リーグファンいるか？ >>362
そっそ
焼き豚がいくら妨害してもサッカー場はどんどん出来ていくんだよね
それは公共性が認められてるからwwwww >>364
俺の周りのプロ野球ファンはみんなプロ野球なんかみるのやめちゃったわwwwwww >>363
大阪ドームはオリックス所有だよ
神宮は六大学が建設したのを神宮に寄付したのであって公設ではないよ >>367
公設で破綻して買い叩いたんだがオリックスが競落したプロセスがかなり不透明だったな >>361
>>351のレスから建築費の話だとどうなったら思い込めるんだ
まずは日本語理解できるようになってからレスしろよ 新国立のグラウンドを掘り下げてトラック部分に客席を増設する形の拡張とかできないんかな >>367
六大学が寄付したのは初期の建設費だけねwwwww
土地は神宮であって神宮は元御料地の国策神社ねwww >>370
>残念ながら今のままでは「サッカー専用スタジアム？ 民間で勝手にどうぞ」ってなるわな
自分で何書いてるかも分からないってwwwww 初期に専スタ推奨してれば全然違ったろうな
プロサッカー場を陸上トラックで取り囲むなんて馬鹿げたことは早く終わらせよう 競技場とかのスタジアムに金突っ込んで改装してメインスタジアムにする方が安くすみそうだけど プロ野球のスタジアムは独占すれば儲かる
サッカーのスタジアムは独占すれば経費ばかり掛かって損
この性質の違いがあるから設置方法も変わってくる ハリポタランドなんて行かねえから
としまえん跡地を貰え >>373
最初の同じ赤字ならって文が読めてねえぞ
日本語をちゃんと勉強しよう >>378
ダメダメw
おまえの勝手基準何回認めないwww
しかも↓コレ都合が悪いから流してるよねwwwww
んで？日本中にある2万以上の客席のプロ野球がほとんど来ない野球場で黒字のところなんかあるんですかね？ 都内にある複数のJクラブが金出し合って所有すれば良くないか？J1J2JFL入れて2万から上階スタンド開放で5万みたいなの。 >>380
2万も収容出来るようなプロ利用しない野球場なんてあるんか？ 地方の野球関係者は別に条件を付けて野球場を作れなんて言ってないからな
サッカー関係者は屋根がないといけない、トイレはいくつないといけないとか 作ってもらうのに上から目線だからな >>312
野球と同じくらい試合開催すればいいんじゃね？ 一言でいうとさ、23区民にとってはサカスタ作るメリットないんだよ。
あいてる土地はないし、あいてる土地があったとしても、それはあいていることに意味がある土地でさ。
()サッカーファン以外に作る理由がないから、できない、それだけの話だと思うが。 陸連はきちんと陸上競技場として陸上競技でスタジアムの収支を黒字化できるように
国や地元自治体に説明すべきだよな >>390
築地があるだろ
汐留にスタジアムを作れなかったのが残念だな
バブルとJリーグバブルの時にパッと作っちゃえば良かった >>387
そりゃあ野球は雨が降ったら中止だし
トイレなんてその辺で立ちションでいいからな >>395
サッカーも雨が降ったら中止で立ちションでよくね？
席も芝生席で？ >>393
じゃあJリーグで築地の土地買えばいいじゃん サッカーは実際ウンコ垂れ流しながらプレーした選手いるからなw >>21
サッカーもプロ用じゃなくてアマチュア用のやつをたくさん作って欲しい
人工芝グランド取るの大変 代々木のあの場所に建てるなら
ピッチ吊り上げ式ドームスタジアムだろうな >>396
野球ファンはなぜトイレを必要としないんだ？ >>400
野球グランドを改装してサッカー兼用にするしかないな >>402
必要としないなんてお前が言い出したんだが？ >>358
横浜は民間資金で建設して自治体に寄付だから公設ではないだろ
吹田スタジアムは公設だと言うのなら話しは別だが >>245
東京にも行けねえなｗ
有楽町、銀座にも行けない
築地にも行けなければ東京ドームにも行けないとｗ
都心にも行きたくないって田舎の山奥に住んでるって素直に言えばいいのに 必死に都心に作ろうアピールしても無理
もう既存施設あるし
自前で建てるなら好きな場所の土地を地上げして頑張れｗ 新国立をサッカー専用にしてスタンドの通路や椅子を広くしろ！ >>411
アキラメロン
陸上競技場として存続させることが決定している 東京23区なんて土地が空いたらビル建てるしか脳が無いからビルだらけ >>412
サブトラックなくすなら球技場に変えちゃってもいいと思うけどね
Jクラブに任せると維持経費払えないだろうからJFAが管理者になって日本のウェンブリーにしたらいい >>391
陸上で黒字化は無理だけど、陸上トラックがあるとコンサートやりやすいから
専スタよりは収入の道がある
味の素や日産は陸上トラックのおかげで維持できてる >>413
ビルっていうかマンションな
20年くらい前だが板橋区で工場閉鎖が相次いでマンションに変わっていった
そのとき小中学校の統廃合が進んでいたがマンション乱立により廃校を中止にしたところが数校ある >>414
JFAが自前で賄うなら好きなように
税金は一円も使わないでね 税リーグの象徴な北九州スタジアムの利用スケジュールでもおいときますね。
https://i.imgur.com/CMHMPt2.jpg >>408
同じ都心でも後楽は山手線内側の谷だから違う
逆に西の多摩や神奈川の田舎のガチの山とも違う
一緒にするな 葛飾の水元あたりなら駅とセットで
南葛飾につくって南葛スタジアムならキャプ翼ファンがくる 新国立とかいう巨大な便器がもっとまともな代物だったらな… ちな100億かけて作った北九州スタジアムの年間の維持費は1.5億な
市議会で責任の擦り付け合いしてるw >>418
12月のスケジュール出すのは卑怯だろ
こちらがフル稼働した10月のスケジュール
https://wx19.wadax.ne.jp/~kitakyushu-stadium-jp/images/uploads/f_20211002143252483803641.jpg >>423
収益期待されてんのな
焼きうんこの球場なんてそんなもん度外視で田舎に立派なの建ててるから何も問題にならないな まあ下町も西の田舎よりは都心から近いし嫌いじゃないけどね
葛飾ラプソディとか固有名詞が出てくる歌もあるし
ただ本当の意味での下町の勝どき橋まであと2kmって曲の方がもっと好きだ
やはり築地に建てられたら価値は高いな >>424
結局フィールドほとんど使わないなら
これ別にスタジアムである必要ないよね
つか健康体操教室ぐらいフィールド使わせてやれよ >>418
>>424
酷すぎるな
これに100億とかサカ豚死んだほうがいい 23区民はサッカースタジアムより
ショッピングモール、家具ホームセンター、コストコとかの方が欲しがってるように感じる
23区にはこういうのが少ないんだよ
ららぽとかカインズの方が欲しいなーって思ってる可能性はある
IKEAとかも都心型店舗より大きい奴 >>429
将来的に海側にもスタンドつけることになってんだが、どうなることやらｗ
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/476342.amp
北九州市立大教授が18年3月に実施した市民意識調査（1062人回答）。ミクスタでギラヴァンツの試合を観戦したいかの問いに「観戦するつもりはない」と回答した人が58・4％（620人）に上った。 >>393
大阪梅田の操車場跡地の再開発に、
サッカー場入れてくれと申し入れたが一蹴されたよ
一等地に月2日だけプロだけが使うサッカー場なんか作ったら街の発展にバケツ穴つけるようなもんだ
まだ出入り自由な公園にする方が市民の憩いの場になる >>426
芝生席に観客席屋根無しが立派なスタジアムならサカスタだってそれでいいじゃん。 >>433
焼きうんこの球場なんてプロ球団も無い田舎なのに全席椅子席で数万収容とかのムダに豪華なのいくつかあるな >>430
都心にそういうの作っても車で利用できないと
見るだけ見てあとはネットで、になるんじゃないか >>203
水戸ホーリーホック問題
https://i.imgur.com/TtIW5Tv.jpg
https://i.imgur.com/3rLV4va.jpg
2ページ目より
「最初は町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費（J1仕様の天然芝グランド等）が湯水のごとく
町の財政を食いつぶす事業に発展してしまう可能性がある現状を、
町民の皆様も、どうか認識していただきたいと思います。」 【悲報】 北九州市「サッカーチームの新スタジアムに100億も税金掛けたのにJ3だし観客は4000人で騙された気分なんよ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542959389/
北九州さん Jリーグに税金を注ぎ込んで後悔してしまう
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542964519/
北九州市の北橋健治市長は１日の定例記者会見で、
来季もＪ３で戦うことが決まったサッカーのギラヴァンツ北九州に対し
「市民の失望感は大きい。
経営トップや監督は結果を重く受け止め、
チームを一新する覚悟で来季に臨んでほしい」と注文した。
市が６千万円補助する現在の支援については
「来季の支援は未定。経済界の意向も聞いて検討する」とした。
市は新本拠地として今年初め、「ミクニワールドスタジアム北九州」を完成。
約１００億円を投じた大事業だっただけに、北橋市長は「無念の思い」と悔しさをにじませた。
＝＝＝
「せっかくだから一等地で」とあんないい場所に
建てたのに「市民に申し訳ない」「無念」
「サッカー以外の使いみち（健康体操教室
コスプレ大会バザーなど）も探さなくては」と市側に言わせた >>434
あくまでいくつかだろ。
全国にあるほとんどの球場は山の中や郊外に屋根無し芝生席、土のグラウンドだからサカスタもサカ豚が言うように全国に作れるんじゃない？ >>438
そんなもんあるのがおかしい
赤字垂れ流しだろ >>440
つまり赤字垂れ流しのサッカースタジアムは存在することがおかしいと >>441
NPBの球団もない田舎にプロ仕様の球場があることに税金のムダ使いだと文句言わないと >>442
やきうがーじゃなくて
赤字垂れ流しのサッカースタジアムは存在価値がない
むしろ有害であると認めるのね >>428
実際にアリーナの方が良かったって叩かれてるよ >>443
NPBの本拠地でもない田舎の豪華やきう場にまず文句言ってね
マスカットスタジアム坊っちゃんスタジアム長崎のやきう場とかいろいろあるな
Jのスタジアムは平均2万とか集めてるからね >>442
ちなみにJリーグ基準だとそれらすら駄目だけどな
それくらいの過剰設備 >>445
やきうがーなんてどうでもいいの
赤字垂れ流しのサッカースタジアムは有害だって話なんだから
こんなに黒字なんだぞたくさんある黒字スタジアム出せばいいんだよ >>440
アクセスのいい一等地に観客席の8割屋根で覆って個別席で天然芝で作るから建設費も維持費も高額になるんだろう。
さらにプロチームが使用することでスタジアムの消耗が激しくなるし。 >>442
Jリーグスタジアムより使われてるからなあ
スケジュール空いてるなら誰でもウェルカム
ミクニワールドがスカスカなのは
意図的に使わせない
実はサッカー人口少ないからニーズがない
どっち？
https://www.hardoff-eco-stadium.jp/event/index/year/2021/month/10 >>448
NPBの球団もない田舎に3万収容全席椅子席とかムダ過ぎない？
アマチュアのゴミ試合が使うだけで観客なんてほとんどいないし
20万30万集めるだけまだマシじゃないの？ >>449
アマチュアが閑古鳥の草やきうさしてるだけ >>450
20万30万集めても球蹴りクラブの収入になるだけだろ。
スタジアムに支払われるのは基本全然維持費に程遠い使用料くらいでそれすらケチって出し渋ってると言うw >>450
そもそもサッカースタジアムはこうしないと規定違反で駄目だと文句つけといて
赤字垂れ流しなんだから
一部地方自治体がなにトチ狂ったか立派な野球スタジアム建てたのよりよっぽど悪質で有害だよね >>452
田舎の焼きうんこ場は年間30万とか客集められるのか？ ヤキウなんてとっくに没落してるけどね。将来性も無い >>454
集めて赤字とかどうしようもねえな
つか自らこんなに黒字にならないんだぞって
可能性のなさ自慢して楽しいか >>451
草サッカーさせればいいじゃん
なんでさせないの？ >>458
プロ使用の球場なら黒字じゃね
つか赤字で利用続けるなんて
興行でやってるんだからスタジアム側が許さねえと思うが >>454
田舎の球蹴りは50チーム中何チームが年間30万集めるんだ？ これは我々サカ豚の負けですわ…
サカ豚を代表して無条件降伏するので許して下さい… >>455
とっくに没落した野球に集客でも収益でもまるで歯が立たない球蹴りw >>463
そんなもん全国に12しかないじゃん
それがMAXで上がり目ない コロナ前の2019年のデータで年間30万人集められたのは10チームだけ。
サカ豚の言う通りなら残り40チームはサカスタなんかいらん話になるな。 >>467
Jリーグで黒字になってるスタジアム12か所挙げてみれば
まあ現在これだけ赤字だらけなんだからそりゃ上がり目しかねえけどさサッカースタジアムは
まず黒字の可能性アピールする為の優秀なサッカースタジアム提示してみれば >>468
焼きうんこなんゴミ集客の球団しかないよ
独立リーグとかどうなってんの？
NPBがアガリを総取りするシステムたからな >>467
球蹴りだって全国の主な大都市にはチームができて何年も経ってるのに未だ野球を超えられないのだからとっくに上がり目はないだろ。 新国立を何とかしてくれよ
球技専用に改修できるようにしときゃ良かったのに
陸連の横槍か？ >>469
もともとが国体用に作られたゴミスタを活用してんのがほとんどだろ
文化的にも経済的にも価値はない >>470
NPBと独立リーグは経営的に別組織なのにどうやってアガリを総取りするんだ？
ひょっとしてアガリって言葉の意味も知らないくせに使ってる？ >>475
国体用でー我々は虐げられているんだとか言うなら
民間で作ればいいだろ可能性の塊で黒字になるんだろ >>475
そりゃ使わなきゃどうやって試合するんだ？
いきなりできたばかりのサッカークラブに金出してサカスタ一等地に作ってくれる自治体や民間企業が出るとでも？のゴミスタでさえ設備を改修してもらって使用料もまけてもらってるのに何勘違いしてるんだ？ >>475
ゴミなのはJリーグのビジネスモデルだろｗ 今後日本の陸上大会で８万人入ることなんてねーからな
トラックとってしまえ >>477
組織が別なのがおかしいんだよ
そんな競技はボクシングとかテコンドーくらいだぞ
焼きうんこの常識は他スポーツの非常識 サカ豚がアホなのは国体用の陸スタがなければ地面からサカスタが生えてくるとでも思っている点だなw そもそも8万入る試合なんてＪリーグにもプロ野球にもねえよ
でかすぎるのは無駄なんだよ >>482
おかしいかどうかは別としてお前が言い出したNPBがアガリを総取りと言うのは？
泣きながらウソついたのか？ >>485
焼きうんこはトップリーグが稼いだのにアマチュアその他にはまったく還元してないだろ >>482
JリーグだってJFLとは組織が別なんだが？
一体何を言ってるんだお前は？ >>482
サカ豚はJFLとサッカー協会を別組織として主張している訳だが？ >>487
JFAの傘下だろ
焼き豚は組織論については相変わらず無知でバカだな >>486
JリーグはJFLや大学サッカーや高校サッカーに還元してるのか？ トラックないコンパクトなサッカー専用スタジアムならペイできそうだけどな。
近所の部活やクラブが使えるし何かしら行事もできるし、観客と近い、小さいのは使い勝手がいい。 >>489
傘下だと同じ組織になるのか？
そもそもサカ豚がいつもJFAとjリーグは別組織だって主張してるのに？ >>491
でもＪリーグが規定作ってダメー
大きくしないと将来建て替えて余計なお金がー
って圧力かけてくるんだよね >>466
ラグビーのゴミの心配でもしてろよ、チクビー >>490
普及や高校大学通じたアンダー代表の育成強化で還元してんだろ
JFAはコロナ前までは普及や振興に年間60億突っ込んでたそ ガラガラ税リーグに都心のスタとか豚に真珠ｗ
郊外の陸スタでひっそりやっとくのがお似合い Ｊリーグの怪しい売り文句
地方創生だの若者だの
都心になればなるほど勝手に向こうから集まってくるんで別ににしかならんからな それこそFC東京が作るべきなんじゃないの
ホームタウン江東区だろ >>500
地方創生を声高に叫ぶやつにろくなやつはいない
令和納豆が証明してくれたｗ >>504
別組織なだけでJFAの下部組織だぞ
焼きうんこみたいに何の関係もない別組織とは違う
焼き豚には難しすぎて分からないんだろうけど >>504
何の関係もない焼き豚がなんで発狂してんの？
どんだけサッカーに執着してんだよ
プロ野球ファンってホント気持ち悪いわ >>506
野球のやの字もないIDを何焼き豚扱いしてんのこいつ
本当サカ豚って気持ち悪いわ >>508
図星かサカ豚よｗ本当気持ち悪いなｗｗｗ ドメサカ板に立ててほしい
ここだと他競技ファンの冷やかし、芸能民の冷やかしも多くて冷静な議論が出来ぬ >>8
×日本国民のために
〇少数のサカ豚のために Jリーグの試合なんか誰も見たくないわ
見たいのは代表の、それもW杯だけな そんなニーズねえよ
内田もJリーグは欧州サッカーと同じスポーツとは思えないって言ってるし やっぱホームグラウンドが都市部から離れてたりほぼ神奈川とかじゃ感情沸かないもんね 月2試合だけじゃ採算取れないだろ
負の遺産を作るな
新国立使えよ 利用者100万人超えの鉄道駅
新宿 渋谷 池袋 北千住
北千住か… >>515
その程度の思い入れしかないんだから東京23区にJリーグなんて要らないよね >>516
月2試合で採算取れるぐらいに使用料を払うべきだな
プロなんだから >>513
田中将大もNPBはMLBと同じ競技じゃないと言ってるぞｗ >>517
副都心や北千住なら都心の方がまともな仕事やってる人なら平日開催の時会社帰りに行けるから良い
平日 稼働率の悪さもさることながら昇降格制度が更にたち悪いと思うわ
下部なら当然客は少ないし、それが毎年変動するってどうなの >>510
そうやって逃げてちゃダメだよ
Jリーグ見てる人なんて世間じゃ少数派なんだから >>475
東北本線の支線の終点
利府から行く巨大スタジアム
サッカーは代表戦と仙台ｘ浦和くらいしか使われない
それ以外で集客が見込めるのはジャニーズのコンサート
国体用に作ったがW杯でも使ったから
サッカーで無理やり作ったかのような風評被害のあるスタジアム
>>521
北千住は厳しいが東武線の２駅となり
鐘ヶ淵駅の近くにある小学校１つが統廃合で空いている
校舎を壊せば日立台くらいのスタが作れる 宮城仙台ってユアスタと別にほぼ使ってないのそーいやああるんだよな
J2ベガルタ仙台には巨大すぎるし他競技にも使えんしあれは負の遺産 企業名つけて地域密着しなくてもよくしたら
広島カープ、楽天、日ハムのほうが地域に求められてそうな皮肉 アントラーズかフロンターレが移転かな？
東京アントラーズ
東京フロンターレ んだば東京っ子さ金あっからよその国に見に行ぐんでね？ >>522
昇格したら必ず最低15000人入るスタジアムを用意しなければならないシステムだからJ1を経験するチームが増えるほどスタジアムも増えていくシステムなんだよな
J2も10000人の条件がある
降格しても客が入らないのにスタジアムはそのまま
この仕組みを改めないとそのうち自治体も支援できないってなるだろうな 東京メルカリアントラーズ
東京フロンターレ
ミクシィFC東京
東京ヴェルディ
町田ゼルビア
一気に東京だらけになってしまうな >>530
その辺のクラブのためにJリーグのチェアマンがわざわざこんな発言してるの？
地方クラブは文句とかないのかね？スタ規定満たすのに困ってるクラブ沢山あるのに 北の丸公園辺りとか
皇居付近でいいのでは?
皇室の人数減ってるし 思ったよりも、YouTuberのWINNERSが頑張ってくれた。
笑えるシーンも偶然とはいえ逃さず創ったし。
実況解説がスタンドでも聞こえて新鮮だった。 いや…スタジアムで言えば2002年に決してしまったよ。
あのとき23区内に作れなかった時点でまともな首都クラブは育たないよ。 開幕当初にヴェルディの国立ホームを認めていればな。
新国立は最終的に球技場として改修できるように設計されたのは間違いない。
Jに巨人はいらないんだろ。なら都心のサカスタも諦めろよ。
阿保のサカオタ共。 >>538
浦和と代表の動員で箱の維持費すらままならないんだから23区内にできたってもっと酷くなるの目に見えてるだろうにね >>201
赤羽に住んでて東大に勤めてる知り合いは田端の駅前の田端文士村記念館の駐輪場借りてそこから東大まで行ってるわw
24時間監視員常駐してていいらしい。
途中王子で乗り換えて南北線で逝けばいいのにと思うけど田端から東大やドームなら近いんだろうな。 >>541
アスカタワーのことかな？
文京区民だが武蔵野台地の端の日暮里や田端も地元から比較的近い
まあ田端から自転車で東大（特に弥生キャンパス）は近いけど田端から自転車で行くってよくわからない
乗り換えが嫌なのか自転車が好きなのかしか考えられないかな
地元からもっと近い千駄木なら田端から自転車や歩きでもわかるけど東大だといくら近くても雨だと大変そう
あとあの辺りは暗渠が通ってて本駒込6丁目（大和郷）の巣鴨駅〜駒込駅間辺りの不忍通りは高台の平坦なとこだけどそこから田端や千駄木に掛けての辺りから谷底低地のとこになってる
田端駅から行くなら最初不忍通りの千駄木方面に向かって下ってすぐに不忍通りに出るけどそこからまた本駒込や本郷方面の台地の高台に上ることになる
不忍通りから田端駅はすぐだから大したことはないけど必ず下って上ってを毎回するってことになるから田端から東大は近くても少し疑問
何かあの辺りが好きで（名所が多くて歴史的なとこだから）散策兼ねて自転車ならわかるけど 東京はサッカーから取り残されてきたから焦っているのでしょう
Ｊリーグは川崎、浦和、横浜、東京の周辺で盛り上がり、日本代表戦も埼玉や横浜に流れていきました
頼みの新国立は糞スタでサッカーは戻ってきませんでした サカ豚いい加減にしろ
調布にあるからそれでいいだろ
都心方面なんて余計に人増えて邪魔だっての >>544
こういう老害焼き豚が阻止してくるんやろなあｗ 海外はクラブが自前でスタジアムを建設してるけど
どうやって維持費をペイしてるんだろうな。 >>545
今時サッカーなんてゴリ押ししてくる方が老害だろ。若者はサッカーなんか興味ないんだから 老害って言われて来たのが悔しかったんだろうな
データとして何十年も残ってるから誤魔化せないのに 本当に都心にはサッカーファンなんていないからな
税リーグファンに至ってはいないに等しい >>551
このスレで焼き豚がイライラする要素って何？w しかし坂豚が野球の老害が〜とか言ってるのは痛々しいな。鏡を見ろよと。白髪でハゲなのは自分だろうが サッカーが嫌いなアンチは今のサッカーが悲惨な落ちぶれ方してて楽しいだろうな
今年はまだいいよ
来年はワールドカップがあるのに地上波撤退で騒がれず空気になることがわかってるし 「文京区民だが〜」
この書き出しで凄い勢いで自分語りを始める人、今まで他のスレでも何回か見たことがあるけど、
Jリーグのスレにまで現れるとは 今更こんな話をしてるんだもんな
地域密着と言っても所詮田舎だけでやってるから金にならないし都民はガチで税リーグファンいない
都心にクラブもない時点で都民を巻き込むことができなかった >>557
23区の外にあるだけでガン無視するような都民を巻き込むなんて無理じゃん
そりゃ目に見えた地雷に誰も手を出さないのは同然でしょ
23区に作ってもその区内の人ぐらいしかサポーターつかないよ 読売ヴェルディを東京読売ジャイアンツに出来ず、潰したのが失敗
今頃、プレミアリーグ構想とかアホかよと
日本テレビはラグビーワールドカップも成功させたし、ムーブメント起こせる力がある
カズが今だに日本テレビを始め、メディアにそれなりに大きく報道されているのも
元は読売ヴェルディのレジェンドというのがある
東京にビッグクラブがないのがJリーグの弱点
プレミアはロンドンにいくつビッグクラブがあるんだよ つか世界のサッカーだってビッグクラブを中心としたリーグ人気だろ
ビッグクラブなどいらない全国人気は代表があってその選手たちを見てファンがトリクルダウンしてくるって計画も
殆ど海外勢が占めだせばますますJクラブへの興味持つの少なくなるだろ >>548
アンチ焼き豚ということはサカ豚なのか？ 東北と九州の田舎だとおらが村のクラブって感じでなんとなく好きなライト層多いけどな
東京23区でも地方出身者は出身県のクラブが好きな感じで瓦斯好きにはならない >>563
瓦斯も「東京にあるJリーグ式地域密着クラブ」でしかないからな。
そんな瓦斯が23区に移転したところで「サッカー版ヤクルトスワローズ」になるだけ。
代表の試合しか関心ないようなライト層の23区民を振り向かせるには、昔のヴェルディ、今ならヴィッセルみたいな全国区志向のクラブじゃないと無理。
ヴェルディをJリーグの巨人にさせない為に読売を追い出したけれども、模範とする欧州リーグのほとんどは巨人V9時代みたいな1強2強リーグばかりということで、四半世紀遠回りした末にリーグ主導で国内ビッグクラブを作ろうしてるのが何とも。
ビッグクラブ作りたかったら三木谷に好きにやらせればいいのに。 ニーズがあるならJリーグとクラブが資金出してスタジアム建設して運営すればいいのに >>564
ヤクルトにもなれないよ
全国区の人気のあるサッカーチームを日本で作るのは無理
そんな求心力のある選手がいたところでそのレベルの選手はすぐ海外出ちゃうんだから 小石川運動場はあんなところに人工芝のフルピッチがあるというだけで奇跡だよな。
隣の小石川後楽園を潰して東京ドームの隣に小石川スタジアムでも作ったら凄いことになりそうだけど。 >>3
>「23区内でJリーグの試合を見たいという強いニーズがあると確認した」と説明した。
強いニーズがあるならもうどこかのデベロッパーかJの親会社がすでに建設してるでしょうに
Jリーグが不人気でファンの数がすくないからどこも建設しようとしない >>565
日本サッカー協会、Jリーグ機構、これらの本部が入居するスタジアムを建設するなら、各クラブの賛同を得られるだろう。 どんなゴミコンテンツでもニーズはあるんじゃないかな？
それを望んでいるひとが多ければ達成されるし
少なければスルーされる
Jリーグスタジアムは23区では後者なだけ ど田舎なら集客施設に苦労するんだろうけど
都心に稼働が悪くお金が落ちないサッカースタジアムなんて
かなりの罰ゲーム 多摩民で一応エフシーファンやってるけど
FC東京ってダサくない？23区民の人達欲しいって思う？
元23区民の俺としてはもし俺が今も23区民だったらヴェルディの方が欲しいなって思うけど
まあエフシーが多摩地区から去って23区に移転したらヴェルディファンに変えるわ
ヴェルディの方が緑って意味で多摩地区は緑が多いから合ってるかもしれない ニーズより金だよ お か ね
この類の話で絶対に語られない「誰が出すのか」がまたまたまたまた抜けてるわ パナスタ式で募金で作ろうか
東京でセントラルのスタならみんな募金するやろ
瓦斯のスタジアムだと募金しなさそうだが >>576
吹田の寄付金の大半はパナ本体と関連会社の金でしょ パナスタ方式だと自治体に寄付しないといけないしねぇ
運営に縛りが出てないにかとやりにくいし 多分自前じゃなくて自治体にお金出してもらう算段じゃないかな？
民間出資ではムリでしょ
首都圏の地代払って建設費償還して維持管理費修繕費払うなんてサッカースタジアムじゃムリ >>581
東京の交通の便がいい土地をサッカー専用スタジアムなんて死に地にさせる自治体がどこにあるんだ
そんな土地あったらタワマンや商業施設建てて税収がっぽりなのに 後楽園も神宮も特殊な土地だからな
NPB球団でも自前であんな一等地を購入して球場建てる財力はない >>582
実際民間出資じゃムリだし
可能性としては自治体や国に建設してもらわないと
マァ、田舎の自治体ならいざ知らず、
東京都がそんなハコモノに手を出すとは思えないのは同意見 >>583
ソフトバンクは買収する前は福岡ドームに50億の使用料はらってたしねぇ
住友と共同で買収する前、巨人がいくら払ってたかわからないけど
プロ野球が球団が首都圏の一等地に民間で建設した球場に
民間運営会社が黒字にできるほどの使用料払ってたのは事実
Jリーグクラブが数十億円の使用料なんて払えない >>574
あそこはヴェルディが建設構想から噛んでたが移転でごたついるうちにFCに横取りされて、後から入ったヴェルディは地元で活動禁止の条件にされている
商店が宣伝協力したらFCサポから襲撃されるレベル
地元周辺自治体もFCにか出資してない
平等に扱われてたらヴェルディが残る形もあり得ただろうがな読売ランドにも近いわけだし
Jリーグはいろんな意味で最初からボタンの掛け違いしてしまってる 23区といっても城北・城南・城東・城西くらいに分けないとダメだろ
杉並区民が江戸川区応援するわけない 東京FCは西東京FCに改名したほうが多摩民の忠誠度もあがりそう >>586
ヴェルディは城東に行けばいいと思うんだよな
城東は空白地帯だし、オリジナル10で東京を名乗る資格があるのはヴェルディしかないだろ ド田舎にもクラブを作るためには巨人的な全国区クラブは邪魔だった
少子化と過疎化で田舎クラブが消滅する可能性が出てきたから今度は
サッカーの巨人を作りたいんだろうな FCが神宮外苑にある秩父宮ラグビーでカップ戦やったけどそんなにサカ豚来なかったけどねぇ
野球場みたいにFCが味スタ買収してサカ専に改修した方がいいんじゃね？ 何がすごいってサッカー上層がこれガチで言ってること
芸スポやツイッターヤフコメの坂豚ならわかるが
北九州鳥栖仙台
駅近専スタで赤字
一番人気レッズでさえ埼スタ使用料まともに払ってないのに >>577
中立地だから頑張ればいける
因みに吹田のは半分がパナ関連だな 都心に作りたいから税金で頼むわ〜
アホか
既存施設で不満なら自前で建てろタコ >>576
万博公園てモノレールで門真のパナ本社とつながってるでしょ
つまりパナソニックの拠点なんだよ
旧住金の鹿島みたいなもんだな
自社の勢力圏だから寄付してるんだよ
どの企業も自社も無関係な場所に寄付するわけない ニーズがあると言っても、どこかの公園を潰してそこにスタジアムをつくることを容認するほどの強いニーズはないだろうね
もし本当にそれがあったならスタジアム建設の署名運動くらいはすでにやってるはずだよ クラファンで500億くらい集めればいけるんじゃね
強いニーズがあるらしいから余裕でしょ >>597
ガンバのファンがいて半分だからな
どこのクラブが使うのかわからないものに募金なんかしないだろ >>341
デマも何もどっかの民間で勝手にぶちあげた話で、都にはそんな計画は最初から無い。
代々木公園潰してスタジアムなんて江戸城の天守の再建より無理。 >>604
代々木公園にはラグビー場(スタジアムではなく)を整備する計画が上がってたな。すでにとの予算を通ってた。 >>604
潰すのは道路挟んだ陸上の織田フィールドと隣の球技グランドだから、可能性はなくはない。
でも織田フィールドが移転する形で新国立のサブトラック恒久化が実現しなけりゃ陸連が明け渡す訳ないんで、代々木に建てたいなら、サッカー界挙げて支援するぐらいじゃないと話にならんと思う。 既存の建物潰して新しく建てろとか無理
空いてる土地探して自分のお金で建てたらいい 23区内なら15,000〜20,000人の専用スタジアムでいいよ。5万も6万も入れたい時は国立でいいべ？ >>589
陸上競技場でできるから
野球場でも過去にやってる
>>592
でも天然芝球場は都内無かった記憶
多摩なら外野芝生席であるけど
野球王国大阪府内でも２万キャパある天然芝球場はなかった記憶
高校大学社会人が使うからチーム数多いし
サッカーは西が丘が天然芝 >>610
その人数なら同じ首都圏の柏やフクダ電子で間に合うね
人気低下気味でも動員見込める代表がプロ野球並みの試合数なら
賛成するけど 動員見込める代表がプロ野球並みの試合数なら
５万キャパある専スタ賛成するけどね >>611
反対運動云々は陸連が何とかするんじゃね？
サブトラック恒久化したいのは陸連なんだから。
大体、新国立でサブトラック使うような大会なんて日本選手権と世界陸上ぐらいだから、「織田フィールド」の名前を冠して独立させておけば使い勝手は良くあまり変わらんと思うけどね。 首都圏に代表クラスの専用スタジアムがないという絶望感 >>616
高校生大学生社会人が使う場の話してるんだけど、理解できてないみたいね Jリーグのサカ専はスタンドと同じ大きさの屋根が必要
ピッチも狭いし、風通しも日照も悪く、
高温多湿日本じゃ天然芝にとって大変過酷な世界
吹田スタジアムなんかは市民スタジアムと名乗ってるけど
実質、Ｊリーグ専用スタジアム
田舎ならいいけど、23区内のハコモノとしては大変稼働が悪く採算ベース最悪 >>567
地元民だが貴重な緑を潰すのは区民どころか都心のサッカーファンも望まないと思うぞ
六義園や後楽園は歴史的にも日本の財産
西の目白台運動公園の方がまだ可能性あるけど向こうも閑静な住宅街だから地元民が許さないだろうな 東京ドームが老朽化してるし、サッカー専用スタジアムに改築しちゃえよ。 >>574
いや都心の地元民はJFL時代ですら瓦斯の方が人気あった（特に都心や城東の人には）
俺も高校の頃中高の同級生の瓦斯ファンの奴の影響でスタジアムに行ったことある
うちの中高の近くの皇居の辺りの錦城○園って高校に肉○がいてうちの中高の同級生が肉○と知り合いで会ったことある
地元のサッカーファン（かなり少ないが）にはおそらく瓦斯の方が人気あったかと >>622
公園潰す系はマジで無理
反対運動起きまくって逆に潰される
郊外の運動公園とかなら別なんだけど、それだとやなんだろ？ >>625
地元にはスタジアムいらない
俺の場合自分の生活の中心みたいなサポーターはやるつもりない
スタジアムの規模は小さくていいけど地元近くのクラブじゃないと応援できないね
千代田、文京、新宿、豊島、北、台東、荒川、板橋辺りのクラブが限度 >>592
昔からあったしそもそも需要が半端ないからなぁ >>623
東京ドームは、三井不動産と読売新聞に経営権が移って老朽化対応も始めてる これの趣旨は都心にスタジアム建てて全国のJクラブをそこで試合させるってことでしょ
代表ならまだしもそれで都民が最初だけじゃなくずっと観に行くかってことだな
やっぱり都心やその近くにクラブを作らないと無理だろう
と言っても新規でJクラブを作るのは無理だからどこか移転させるくらいしかない
それだと結局厳しい気がするな
ドームはなんだかんだ巨人ファンもいるしライト層は誘われてとかビール飲みに行くのが目的なのもいるからそこまでJリーグでできるかと言えば難しい >>629
特定クラブのためにリーグが動くのもどうかと思うが
実際スタジアム規定で苦しんでるクラブや自治体もあるわけだし JFLあたりなら都内にも色々あるんだけどね
ちょっと仕事帰りに東京ドームや神宮ある野球はやはり強い
サッカーの場合、国立ぐらいでしょそれできるの >>631
Jリーグだとちょっと仕事帰りに試合してないからなあ
基本週末だし 東京都をホームにしてるJ1クラブチームはFC東京だけなのだから東京都は全力でサポートしたらいいのに 野球は試合数多くて平日開催も多く都心ど真ん中にあって仕事帰りに一杯の感覚の客層がいるのも強み
色々考えるとセントラルなスタジアムにしてもどこかのクラブの専スタ＋代表の聖地にしても現実問題どうにもならないと思う >>623
改築してなんの得があるの？
古いやきうを追い出してサッカー様に迎合したって話に喜ぶ層以外になにか得を訴えられるの 既存の都心にある下位カテゴリーのクラブをどこかが買収してビッグクラブにしてそこのホームスタジアムにした方が客増えそう 23区に作ってフロンターレを招致するのが間違いなく一番上手くいく >>637
誰が主体となって作るの？
フロンターレが使うんならフロンターレが主体となるべきはずだけど、そんな話あったっけ？ >>637
川崎は等々力に新スタジアム作るのになに言ってんの？ >>588
そっちの方が良いな
英語名はウエストトーキョーにして やきうに使う無駄金をサッカーに回すべきだわ
先ずはtotoの助成金は野球禁止にして欲しい
焼き豚曰くやきうは凄く儲かるんだろ >>642
プロ野球は貰ってないけど？
やきうがーサッカーがーではなく
最初からtotoに賛同してくれた団体にしか配ってないけど
成立に協力してくれた団体にお前はやきうだから金やる筋合いはないと分配辞めるなら
そう通告したら？ ｔｏｔｏとか都市伝説だろ
買った奴とかいるのかきいたことねーぞ
いたって競馬競輪パチとくらべ存在してないも同然の市場規模 >>645
宇宙が誕生する確率より低いことが起こったのがサッカークジtotoww >>645
予想型のは誰もやってない
BIGはそこそこ売れてるけどほぼ宝くじの駒だからサッカーほとんど関係ない >>642
お前らサカ豚がtotoに金を使わなかったせいで潰れかけたのに何いってんだか
今の売上の9割方はBIGっていうただの宝くじ 市街地にサカスタ作ると広大なスタジアムなのに稼働ないからそこだけゴーストタウンみたいになるんだよな… 野球のスタですらゴーストタウンみたいだからな
商業施設と比べたらだが、例外もあるけど 野球なんて全く関係無いスレで相変わらず焼き豚発狂してんな 税リーグスレで税リーグを擁護できず
ただひたすらに「やきうがァ〜」「やきうがァ〜」
と発狂するしかないサカ豚(笑) 本格検討つーけど、結局
自前で建設するの？
自治体に税金で建設させたいの？
よくわからない税リーグ記事 >>653
自前で建設なんてするわけないだろ
サッカーは世界ですよって自治体に我々が恩恵を与えてやるから建てろと命令してんだよ >>654
税リーグが誕生して以降
地方は少子高齢化で衰退が止まらない(笑) プロサッカーリーグは人気のある国は多いけど
日本のプロサッカーリーグはイマイチ人気なし
そういう理由もあって東京の中心部にサカ専を
自治体もＪリーグなどの親会社も民間のデベロッパーも
建設したがらないんじゃね？ これ以上箱作ってどーすんだ！
オリンピックの負のレガシィもあんのによ
喜ぶの大手ゼネコンだけ
都民の血税ぶっこむのかよ 東京は土地の価格や地代高いし
それなりの収益性あるハコモノを要求される性格上
サッカー専用スタジアムは不適格
田舎で頑張るしかないけどそういう場所は衰退が激しいからねぇ
いずれも東京もあと十数年で人口減が始まる
それでもクラブ数増やしたり、ハコモノ要求するＪリーグの幹部はアタマがオカシイ
高齢だから今さえ良ければ将来はどうでもいい！って理屈なんだろうけど
もう老害そのもの、って感じ 不人気スポーツリーグなのになのに
過剰に要求する税リーグ幹部とサカ豚 新国立でいいと思うんだけど嫌なら
やがて建設される新秩父宮に乗り入れる手もあるよ
それも嫌なら都心に土地を持つ大学に移転してもらって跡地に建てるとかだな 大金使って新国立作っといて使うの嫌とか何そのワガママ >>661
スタジアムの稼働率を上げるならサッカーとラグビーの共用が良さそうだが芝の長さが違うらしいな
ラグビー仕様でサッカーやるとボールが転がりにくく、サッカー仕様でラグビーやると芝が剥がれるらしい >>663
清宮さんのJリーグスタジアム使いたいスレで
ラグビーワールドカップ使用後の豊田スタジアムの芝画像貼って
ラグビーには二度と使わせない！って激怒してたサカ豚がいた
あまりにも理不尽なので
それを決めるのは税リーグクラブでもないし、ましてやサカ豚でもない
決めるのは所有者の自治体、ってレスしたら
そしたら発狂が止まらないサカ豚、
コイツはヤバイと思い退散した なら花園もサッカーにつかわせろ。不人気ラグビーには必要のない設備。 >>665
使うんじゃね？
JFLか地域クラブのクラブが指定管理者になってるし
既にFCが神宮外苑にある秩父宮ラグビー場をカップ戦で使ってた
所有者の自治体がOKだせば無問題
発狂してるのはサカ豚だけ 花園は第二の方はFC大阪メインで使ってるでしょ。秩父宮ラグビー場は改築後は屋根付きで人工芝になるので現状のままではＪリーグは使えない。
あとラグビーのプロリーグで使うだろうから、そもそもスケジュール的にも恒常的にＪリーグで使うのは無理じゃね？ >>663
ラグビープロリーグのスケジュールを見たら、第1節が1月7日〜、最終節の16節が5月7、8日。使用スタジアムを見たら、Ｊリーグがオフの期間には味スタ、ヨドコウ、豊田スタ、日産スタ、三ツ沢等のＪリーグホームのスタジアムも使用してるが、Ｊリーグ開幕後は熊谷、夢の島、柏の葉、江戸川、ユニバ、秩父宮等をメインで使用して、Ｊリーグホームスタはあまり使わないスケジュールになってる。
特に秩父宮は開催を金、土、日の週3日に分けて、1節で3試合秩父宮で開催とかしてる。やっぱりラグビーとサッカーの共用はスケジュール的にもピッチ状態的にも難しい点があるんだろうなぁ。 >>669
新秩父宮は人工芝だから問題ないだろう。 クリアソン新宿が今後どうすんのか興味あるなぁ。東京ホームで無く新宿ホームてする事で新宿区との地域密着が出来てるって事で新宿区内にホームスタジアムが無くても100年構想クラブてして特例で認めて貰ったって記事を読んだんだが、、JFLまで上がってきてJ3が現実的な目標になった今、ホームスタジアムを本当にどうするつもりなんだろう。
新宿区ホームだから、新宿区内にホームスタジアムが必要、新たに建設出来る土地も無いし、新宿区内のスタジアムだと新国立位しか可能性が無いと思うんだが。。新宿中央公園の大部分を潰せば建てられる広さはあるけど無理だよなぁ。
他は御苑かそれこそ建て替え後は新宿区となる新秩父宮しかない。。 >>672
現状、Ｊリーグで人工芝認めてるんだっけ？ >>655
秋田市民だが以前は１時間に１本あったバスが２、３時間に減らされた
ブラウブリッツの馬鹿に税使うなら交通医療福祉だろうに
しかも百億以上の専スタまで要求
厳密には専スタは既に数千席規模であるけど、Ｊ１適正を満たしてないから新しく専スタだとか
ゴキブリや関西ババアでもここまで厚かましくない
ブラウもＪリーグＪＦＬ共々消滅してクレメンス >>1
野球とサッカーはどちらも落ち目だろ。
もうコストかけなくていいよ。 土建屋潤すために万々最新スタジアム、アリーナ建てろやこら！ 焼き豚がビビりまくっててワロタ
まあこれも時間の問題
高齢焼き豚がどんどん消えていくからな 4.5年くらい前から渋谷区の外郭団体が
民間出資で渋谷にサカ専作るってスポーツ紙と一緒になって
アナウンスしてるけど一向に進捗しないしなぁ
ついにJリーグも言い出してるのか(笑) 税リーグが誕生して27年経過するのに
今更税リーグスタジアムが23区内にできるのかの?
民間出資では採算合わないだろうし
自治体にお願いして税金で建設して税金で維持管理するのかな? ニーズがある事にして税金頼みｗ
味スタガラガラで満員にならないのにどの口が言ってるんだよ
冗談はガラガラのスタだけにしとけ、税リーグｗｗｗ 土地の取得については、どこかの大学、工場、大規模ショッピングセンターなどが閉鎖されるのを気長に待つのかな
50年くらい待てばワンチャンありそうだ >>687
23区内の好立地にスタジアム建てられるほどの大規模ショッピングセンターや工場なんてある？
大学は都心回帰傾向だから期待できん >>687
気長に待っても無理でしょ
私有地なら高い価格で売れる業者に売却するだろうし
Jリーグってそんな巨額の大金持ってんの？
協会は大赤字らしいが 野球のやの字もないスレなのに何で焼き豚が発狂してんの？
何かの病気なの？ 民間の土地はあり得ないよ。あるとしたら都立公園内しか無いな。 >>688
高崎市で競馬場跡と工場跡が空いた時にサカスタ作れって陳情してたことある
チームもないのに？って鼻で笑われて結局は文化会館とアリーナになった >>692
天皇制打倒すれば、皇居跡地にいくらでも建てられるなｗ >>687
良案だな
安倍利権で大学増やしすぎたからばんばん潰せばええ 東京ホームのクラブ
FC東京、ゼルビア町田、東京ヴェルディ
じ、地味過ぎる.. >>697
見事に不人気チームしかないな
都心に作ったところで豚に真珠ですわ >>697
FC←味の素はどーするのよ
町田←相模湖にグラウンド作ればええやん
ヴェルディ←おまえ、川崎に戻れよ
どいつもこいつも >>696
都心でスタジアム建てられそうな敷地の大きさがある大学って東京大学位しか無い訳だが。。 >>699
どうせどんなクラブでも同じ様な事言う癖にw ニーズてJリーグのホームスタ50以上あって黒字のとこどれだけあるんだよｗ >>700
北区の外語大跡地が公園で勿体ないな
>>693
アルテ高崎・FCホリコシがあったろ
運営元の学校法人が破綻したが
もともとJFL活動中も継続が危ぶまれていたわな
>>687
既出だが足立区
場所は荒川沿い、舎人ライナーの駅から20分くらい歩く
または南北線の王子神谷から徒歩30-40分
ロイヤルホームセンターでググってみて、ホムセンの隣りくらいの工場を閉鎖するって 尾久の車両基地の敷地はそのうち必要無くなるんじゃ無いか？ >>703
それしか策はないわな
まあサッカーが野球より人気になったら建てればいい
100年後くらいには人気は逆転してるかもな
それまで気長に待っとけばいいｗ >>706
野球は若者に人気が無いという理由でIOCから五輪追放になったし
大谷の後が居ないから奴のピーク後あたりにNPBは消滅してんじゃね >>697
Jリーグほとんど地味だろｗ
FC東京とヴェルディはまだいい方だぞ >>311
北九はラグビートップリーグやら大学ラグビーと併用だけどどちらにしても芝が痛むからかそんなに試合できない >>709
ガンガン併用したいなら人工芝しかないだろ。
同様に都心に専スタ欲しいなら屋根付き人工芝のサッカーも出来る多目的アリーナしかない。
野球もラグビーも稼働率考えて妥協してんだから、本気で欲しけりゃサッカーも妥協するしかない。 西が丘サッカー場でワールドカップ予選をしていた時代が懐かしい >>700
学習院が無駄に広いな。悠仁行かなきゃ存在価値ないから、潰してサカスタでも良いんでないの
経営危機の日大も点在する学部を統廃合すればサカスタの2つや３つ作れるかも
これからの日本、若者の教育よりサカスタだわ ニーズがあるんなら既にどこかが建設してるでしょ
ないから存在しないだけ
ヘディング脳の老害じいさんは何言ってるんだか 野球が2か所とラグビー専用グランドですら都心にあるのにサッカーがないとは アマ利用どころか無駄にでかい施設じゃなきゃ建つんじゃね
都心だ世界だから代表戦でも使うんだで
無駄に維持費がかかるデカいスタジアムじゃなきゃ
でもそんなものいらないんだろ >>716
他人の所有地を勝手に無駄に広いとかサカ豚は愉快だな
文句あるなら土地買い取れば？ 山手線の中で地域リーグも含めたサッカーチームがホームとして使ってる場所は小石川運動場のみ。ただ観客席を増設する敷地が無いんだよなぁ。再開発含めてあの辺りなんとかならんかね。 >>715
大江戸線、半蔵門線に清澄白河って駅があるでしょ
東北にある白河とは違うよ
>>724
市ヶ谷の大日本印刷が点在している工場や社員寮を建て替えたりしているよね
一気にまとめた空き地が出来そうだけど
ただし山あり谷ありの地形が悪すぎる
防衛省の裏手の方に駐車場や空き地がある
御屋敷街だからスタジアム建設は容易ではないね 作るなら芝引き出し式の全天候型にして
土地はどっか埋め立て地にあるでしょ 東京ドームは、改修計画が発表されたし、もうちょっと使い続けるんだろうな
来季から１００％キャッシュレスとは、思い切ったな これから大規模開発が始まる便利な場所といえば高輪ゲートウェイだな
JRに造ってもらってジェフを移すか 新国立をなんで使えるようにしなかったんだろうな
結局ザハ案が多目的で良かったのに
新規に作るなら江東、江戸川、葛飾、足立、練馬ぐらいしか
大きな空き地無いんじゃねーか
世界に知られてる南葛を狙うなら葛飾になるけど 夢の島陸上を球技場に改装が一番お金が掛からず良さそうだけどなぁ。近くに江戸川陸上があるんだから、どちらかを球技場にしても良いと思う 東京人ってなんでもかんでも自分のとこにないと気が済まないんだな
広島のアイドルグループSTU48の本拠地を東京に移せ！って喚いてるやつもいるし Jリーグってアホが多い
クラブのトップチーム選手のうち、ワクチン2回接種者は73%(12月13日時点)。今年7月以降に判明した陽性者61人のうち、未接種者は41人だった。
20人が接種済みのブレイクスルー感染だったが、接種から14日間経過していた例は4例のみだった。 >>736
ワクチン接種率は高齢者が高いので、高齢者が居ない事を考えるとそんなもんじゃないのか？、トップチームとすると18歳未満も含まれるんだよね？ >>734
いろんなエンタメがある東京23区内の大方の都民は
今更プロサッカーリーグなんて興味ないかと思う
娯楽の少ない田舎でサッカーは頑張るしかない 今まで23区内にサッカー専用スタジアムができなかった理由を
Jリーグの老害幹部もサカ豚も目を背けてる状態
そこから認識して努力しないと未来永劫ムリでしょうね と言いながら広島にも京都にも新スタジアム建ったよねwwwww >>7
三木谷は地元の神戸だから私財はたいてるんだぞ 京都は市内じゃなく郊外の亀岡だけどなｗ
都心じゃなく郊外にでも自前で建てとけや 広島もサカ豚やエディオンが欲しがってた球場跡地取れず
結局エベント広場になるしねぇ
京都は正直都落ち >>738
18歳未満は居ない。徳島の鈴木が唯一の18歳未満だったが、バレンシアに行ったからな。 >>743
私財はたいたのは最初だけ
今はすべて会社の経費で落としてる
イニエスタの年俸も会社の販管費として損金扱い 東京23区スタジアム･･･ ダセーな
みんな本籍地に帰りなよ ニーズなんてどこにあんの
味スタを満員に出来ないのにどこにニーズが まぁでもJリーグが読売をつぶした時点で23区は厳しいわな
南葛SCにどれだけファンとスポンサーついてくるかなって感じだし
箱作ってもチームが無いというねｗ >>719
お前頭悪過ぎじゃね
世の中のニーズなんて動的に変化すんだよ
焼き豚おじいちゃんには理解出来ないのかもしれんけどw >>750
読売は勝手に自分で潰れたんだろw
東京都内でやりたかったのは別に読売だけじゃなく、三菱自動車だって、東京ホームでやりたかったが、浦和に行ったんだから。
自分の意のままに成らなかったからって、スポンサーを離れた理由を人のせいにするなよ。東京に移転した後、人気が出なかったのは自分達がサポーターの意識を読み間違えたからだろ。 23区→東京ヴェルディ23
多摩地区→西東京FC（現FC東京）
23区→FC東京
多摩地区→東京ヴェルディ
こんな感じでどちらかにしっかり分けるべき
そして東京ダービーをやる
スタジアムの場所は23区なら都心3区か副都心に近いところが良い。
多摩地区なら吉祥寺や三鷹か、調布や府中か、立川の近くが良いと思う。 ヴェルディに国立ホームを認めていたら
今回の建て替えで球技場として建設されたのは間違いないんだがなあ。
まあ、先を読めなかったのはJリーグやサポの方だから仕方がない。 >>752
今も東京は5万人近く入るスタジアムに3万程度のニーズしかないんですが
ニーズが変化するってことはここから更に減る可能性もあるってことだよね？ >>756
認めていたらって仮定がおかしいって事に気付かないと。なんでヴェルディだけにそんな特例認めないといけないのよ。
そもそもがＪリーグのホームスタジアムとするには、スタジアムのスケジュールを決める際に優先的にスケジュールを決めらないと無理なので、色んな競技で使用する国立のスタジアムは無理でしょ。 駒場の建て替え費用持ってくれたら
さいたま市も乗ってくるんじゃないの？
人口の重心が動いてるからそれがいいぞ 焼き豚焦ってんなw
五輪から追放れるくらい人気が低下してるからしょうがないか >>759
国立の方からJリーグにホームスタジアムとして使用して稼働率をあげてくれと言われてるのに
何言ってるんだこの馬鹿。 >>760
埼玉スタジアム2002があるから無理でしょ >>762
それは現国立でしょ。建て替え前の国立とは違うよね。 当時10クラブで始まったJリーグをどこまで増やす想定だったのかはしらないけど
巨人みたいな全国区クラブを作らせたくなかったんだろうな
今は逆に全国区クラブを作りたいようにも思える >>765
現国立は観客席数が多過ぎて使う所が限られてるわだよ。その上、毎年の維持費がかかり過ぎるって批判が国民の間に起きてるから、Ｊリーグチームでホームにする所があれば球技場改修って話もあったレベル。
しかし、打診したＪリーグチームに全て断られて、球技場改修も辞めて、陸上競技場としても、サブグラウンドが無いから、国際的な陸上競技大会も開けない。 日本代表の試合だって、旧国立時には無かった埼玉スタジアムってサッカー場が出来てしまったから、日本代表の試合は新国立ではやらない。
新国立は使用料も高く無駄に大きく、、昔の旧国立とは違うわな。 >>763
浦和には青い色のプロチームがもうひとつ必要なんだよ
ちょうどこれでいいプロレスができる
オレンジ色じゃだめっぽい >>768
何を言ってるんだよw
埼スタは旧国立時代からあるし日本代表の試合してただろw >>766
まあ、鹿島磐田の2強時代にJリーグはリーグ破綻寸前まで追い詰められたからな。
その後東京ガスに必死でお願いしてプロ化してもらったけど時既に遅く今にいたる。 >>759
実際にはヴェルディだけが希望してたってことであって、仮にガンバやグランパスが東京でやりたいって言っだしたら認めてやればいい話では？
何もヴェルディだけを特別扱いしろってことではないだろ。 ニーズはあるんだろうけど
その数が極端に少ないから未だにどこも手を上げないだけで（笑） >>677
秋田そのまま人口減って消滅しそうｗ
ざまあｗ >>755
東京ドームってひっきりなしにイベント開催してるんだけど
それらのイベントも引き続き開催出来るんか？ >>1
遅すぎる
そして多分間に合わない
この先ハードなスポーツは衰退傾向に入らざるを得ないと思う 待望なのは23区じゃなくって東東京だろ。
浅草でも赤羽でも江戸川でも足立区でもどこでも良いからイースト東京作れや 23区内に新スタ建造したからってどこかのクラブの専用スタにするわけじゃないだろ
それよりも新国立どうすんだあれ >>776
Jリーグ創設から日本のGDPも人口も衰退してるのに嬉しそうだよな反日サカ豚って
とうとう東京の人口も減り始めたけどこれで満足なのか？ >>771
旧国立の時にもあったが、埼スタが出来てからは旧国立で代表の試合をやらなくなったでしょ。新国立は最初から日本代表でもユーズが無いって事。 東東京だと、赤羽の西が丘を改築して数万人規模に出来ないのかなー
今の収容人数7000人とか使い回し悪くなってるし。 >>753
そりゃスタジアム周辺都市で一切活動宣伝できなきゃ客増やしようがない
瓦斯だって客のほとんどはスタジアム周辺10キロ圏内だからな
>>759
プロ野球だって後楽園ではかつて5,6チームが同時ホーム使用してる
巨人が勝ち残ったてだけ
三菱がて言うが埼玉に工場あるだろ >>783
サカ豚情報によると自治体にお金出させる算段らしい >>774
いや、日本リーグ時代に東京ホームだった三菱自動車も最初は東京ホームで希望したよ。
wiki
三菱自工はサッカー部の活動の中心であり、本社と三菱養和SCが所在する東京都を本拠とする予定であったが、Jリーグが国立霞ヶ丘競技場陸上競技場をホームスタジアムとして認定しない方針を打ち出していたことや、江戸川区陸上競技場の客席増設や同競技場近辺の練習場確保が困難であったことからJリーグ加盟の要件を満たせず、代替候補地の選定を急いでいた。 浦和は東京駄目で浦和に行ったが、そこで地域密着し今に繋がる。でもヴェルディは同じ様に川崎に行ったが地域を大事にせず川崎を捨てて東京に移って今に居たる。読売がスポンサーから離れた理由をＪリーグのせいにするのは無理筋だよ。 複数クラブが同時に国立ホーム使用しててそれが国立の収入のほぼ全てだったら
建て替えする時はサッカー仕様になってたに決まってる
サッカーは実績作りに失敗したんだよ
使ってりゃ時効取得できた
東京なしでやれたんならもう無しでいいだろ埼玉あるんだしとなる >>784
はあ？
埼スタができてから旧国立がなくなるまで20年近くあるだろ
ぶっちゃけ埼スタとの関係は旧国立も現国立も同じだわ >>789
三菱は浦和だから人気になったんだよ
ヴェルディは最初から東京地区で人気で国立満員だった
一緒にするのは無理がある 鹿島が最初けら国立だったらどうだったかと言ってるようなもんで、
三菱が国立だったらうんこみたいなクラブで相手にされてないて >>782
一極集中進めてるくそ政治家に文句言えカス >>794
お前が秋田の人口減って喜んでんのは事実じゃんガイジかよ 今代表が埼玉メインなのは埼玉スタジアムの存在でそれは浦和人気でだろ？
それはJリーグが望んだ結果なんだよそれを今更東京でなんて後の祭り 日本はサッカーの国だからな
ニーズが有るのは当然だよ わしの駄文を
スポーツビジネスやJ関係の皆様に検討参考にしていただきたいのです・・ 浦和人気関係ない。単に首都圏で最大の球技場だから。そんだけ。 >>785
拡張の余地もなければ、アクセスも良くないからとてもじゃないが数万人の客を捌ける立地じゃない。
むしろ西が丘の土地を担保に、もっとスタジアムに適した場所と交換するぐらいじゃないと無理だろ。 >>798
スタジアムの維持費すらろくに払わないのにサッカーｗの国ｗｗｗ >>802
焼き豚「サッカーガー！サッカーガー！！」
お前らは同族のプロ野球レイパーの心配でもしてろよwww >>788
それも認めてやれば良かっただけじゃん。
だったらヴェルディも特例にならなかったし。 >>803
野球がどこから出てきたｗｗｗ老眼かよｗｗｗ 陸スタで始まったオリ10の地域は30年たって広島・川崎の専スタ化で専スタ移行が完了するんだけどね(川崎はクラブが入れ替わってるけど)
横浜は専スタから陸スタだがまあ、専スタも残ってる
東京はタイミングがズレちゃったね 税ﾘｰｸﾞを擁護できずに結局最後は
「やきうがァ〜」「やきうがァ〜」
になるのは必然 >>803
現役時代からの連続強姦で懲役MAX30年食らったJリーガーの神をお忘れですか？ｗ
立件8件だけど、実際は倍以上あると思いますよ >>806
グランパスって専スタだっけ？
自前で建設して所有してるのって１つもないんじゃね
23区内のスタジアムも税金で建設してもらうもかな？ そりゃ、不人気プロスポーツリーグだし
税金でお膳立てしてもらわないと何もできないのがＪリーグ >>788
北海道で大人気の日ハムがかつては東京ドーム本拠でしたみたいな話 Jリーグ開幕時、W杯地元開催、五輪地元開催
この3つのチャンス逃した時点でジ・エンドやな
もう二度と来ないもん >776
性格の悪さをひけらかしても
お前以外、いい気分にはならんぞ >>813
>>677のレス全部読んだ上で言ってんのか100回レス読んでそのレスしろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
