【サッカー】＜Jリーグ＞『東京23区スタジアム』建設構想を本格検討へ「強いニーズがある」★2 [Egg★]
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Jリーグは23日、今季を総括した「PUBリポート」を公表し、J1～J3、カップ戦を含めた年間総入場者が前年比39・3％増となる500万人を超えた。開催の制約条件が緩和された一方、コロナ禍以前の2019年シーズンの総入場者数の半分にも届かず、「ファン、サポーターの戻りは限定的で厳しい結果」と指摘。村井満チェアマンは「ライトな感覚のお客さまが戻ってきてくれるか危惧している」と話した。
Jリーグのさらなる成長を見据えた検討施策の一環として、来年1月にリーグ内に推進準備室を新設し、東京23区内にスタジアムを建設する構想を本格化させる。木村正明専務理事は「23区内でJリーグの試合を見たいという強いニーズがあると確認した」と説明した。
中日スポーツ 12/23(木) 19:17
https://news.yahoo.co.jp/articles/e26733e4034460723004e0b194450e581655b3a1
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211223-00000077-chuspo-000-1-view.jpg?pri=l&;w=422&h=640&exp=10800
1 Egg ★ 2021/12/23(木) 19:42:20.83
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640256140/ 建設費維持管理費どころか使用料すら払えるのか怪しいのに 湾岸エリアの埋立地くらいしかないだろうなスタジアム立てることのできる土地は 国立がゴミスタ確定の今
あんな所でサッカーする必要はない 葛飾区に森永工場跡の巨大な空き地が出来たのでどうぞ >>16
国立じゃ大きすぎてJリーグの試合じゃすかすかになっちゃうもんな 自前で建てれば良いだろ？
東京ドームみたいなスタジアムを建設すれば？東京ドームって球場内広告費だけで100億円稼げるんだぜ。
Jリーグはオフィシャルスポンサー制度でスタジアムには金が入らないんだったな。どうやって維持するのか？不明だな。 新国立は陸上さんが使い倒してくれるようなので
サッカーは新スタよろしく Jリーグが大都市駅近に進出してきたら野球なんてひとたまりもないな 23区内でJリーグの試合を見たい
まだなかったのかｗ やばっサッカー専用スタジアムが増えそうで
イライラが止まりません ２３区内に、専用スタジアムなんてつくれない
第一に、土地がないからな
可能性があるなら、公園の一角をつぶすとかだな
舎人公園とか、どうか？ サッカー競技場は稼働率が低いのがきついんだよな
Jが本拠にしても月2試合くらい、代表戦も試合数限られてるから既存の競技場と食い合うだけだし
都内ならアマの大会とかに貸し出すのかね
野球は公式戦だけで70試合くらい、オープン戦もあるから稼働率が良いんだよな マスゴミや野球を刺激しないように都心は避けて郊外にクラブを作りまくってたけど、とうとう野球潰しのフェーズに入りましたね アメリカも日本も野球→サッカーの流れが加速してきてるな
これも時代の流れなんだろう >>32
それヨーロッパとか南米で言ったら馬鹿だと思われるよ >>32
特定クラブのホームにせずにどこも使えるようにしたらいいだけじゃね？ 東京五輪、都内の負の遺産
・東京アクアティクスセンターが年間6億3800万円の赤字見積り
・カヌー・スラロームセンターが年間1億8600万円の赤字見積り
・海の森水上競技場が年間1億5800万円の赤字見積り
・大井ホッケー競技場が年間9200万円の赤字見積り
・夢の島公園アーチェリー場が年間1170万円の赤字見積り
そのうえ更に赤字必至のサッカースタジアム？小池発狂するわ ニーズ？
全くないよ
まあ税金使わないならご自由に
絶対に税金だけは使うなよ スタジアムの稼働率とか関係ないですね
民営ではないでしょうから
ニーズがあれば作らなければならないのが公共施設なのです
野球なんか誰も求めてないただの企業の興行だから表立って税金に頼れないだけ
それでも税金にたかりまくってるけどｗｗ これみんな渋谷とか代々木の都心のイメージで話してるけど
結局話進んで舎人公園あたりにできたらウケるな >>35
最近アメリカはサッカー専スタ建てまくってるからな
22年からMLS参入セントルイスシティSC
https://youtu.be/zUwobfL7QFs 日本のウェンブリーとして音楽ライブでもガンガン使っていけばいい >>46
それならどんだけJリーグで議論しても意味ないような 豚のレジャーは70年以上税制優遇という名目で税金貪っている >>23区内でJリーグの試合を見たいという強いニーズがあると確認した
全くそんなニーズありません >>9
あの粗大ゴミは改修せずに陸上競技場のままとしてコンサート会場にすることになったろ
名前もジャニーズスタジアムとかにすればいいのよ 稼働率がどうこう言ってる奴って、単に野球の方が試合多いからアドバンテージかあると言いたいだけだろ
スタジアムなんて年間の維持費さえ賄えれば十分なのに
少しは世界中で野球が流行ってない理由とか考えほしい 誰も興味ないゴミコンテンツ
2021年のリーグ戦の平均視聴率は1.8％
(優勝決定試合2.1％は開幕戦3.2％に続いて良い数字)
ルヴァン杯決勝(旧ナビスコ)2.2％ 歴代最低
リーグ優勝決定試合 2.1％ 歴代最低
天皇杯決勝 前半3.9 後半4.4 加重4.25 歴代ワースト2
（ワーストは1970年代アマチュア時代の4.2） 自前で運営できるようにしてほしいね
個人的にはこんなプロのスタジアムに税金使うなら
アクセスしやすいところに俺らアマチュアが使える人工芝を何個か作って欲しいわ >>54
サッカーだけでスタジアムの維持費を賄えてる
国内のスタジアムを教えてくれ だから焼き豚はスタジアムの経営の心配をしなくていいからｗｗｗ 練馬の豊島園跡地を女子サッカーの聖地にと言う声が
聞こえてたけどな
西武鉄道のセンスの無さが仇になってる 野球場は稼働率が高くても身売りや移転ばかりなんだから、そのリスクの方がデカいだろ
西宮、藤井寺、日生、大阪、平和台、川崎とか、これまでどれだけの球場を潰してきたか分かってない奴がいるらしい >>46
小池｢そんなに都内でサッカーの試合やりたいのなら国立を使いなさいよ！｣ >>52
老朽化した東京ドーム解体して5万人収容出来る屋根付きフットボールスタジアム作れないかなあ？
2000億円程ぐらいで立派なスタジアム出来るだろう 勝手に私的に構想してお金はすべて税金でとか基地外の乞食集団だろ >>1
代々木だったら
月１は通うと思う
以前としまえん跡地とか名前が上がってたが
あそこは車だと超渋滞してしまう場所
代々木は最高クラスのアクセス >>57
少なくとも柏とか磐田は自前のスタジアムで何十年も経営成り立ってるけど
てか、なんでお前ごときが維持費の心配してるの？ >>54
＞スタジアムなんて年間の維持費さえ賄えれば十分なのに
サッカーではそれが出来ないんだよね(笑) 決勝とは言え浦和と大分の試合が都心で6万人チケ完売超満員だからな
間違いなくニーズはあるでしょうね
代表で使うのかJリーグの本拠地で使うか
面白いことになってきたなこれ 国立を球技専用で作ってればなぁ
バカが陸上トラック付けたせいで専スタ作らなきゃいけなくなった
しょうがない >>67
じゃあなんで世界中にサッカーのプロリーグがあるの？
ついでに野球のプロリーグが世界に3つくらいしかない理由も教えてよ 土地無いじゃん
どうせ交通の便がわるい
江戸川区のどこかだろ ニーズがあるなら商業のチャンスなんだから
自力で建てるんだろ 土地の問題については少子化で公立学校の統廃合が出るから一等地が空くだろね
サッカースタジアム建設に回すのかは分からないけど
あと、都営団地の建て替えの時に高層化して空いた土地をスタジアム用地にするとかやりようはある >>71
じゃあなんでアメフトは世界で流行らないの言ってるくらいバカ質問(笑) 税金ガーとか言ってる奴はサッカー潰しをマニフェストに掲げて政界に乗り込んでいけよ > 「23区内でJリーグの試合を見たいという強いニーズがあると確認した」
本当にそんなニーズが有るか？
何を素にした話なんだ？
「東京23区でJリーグの試合があったら見てみたいですか？」
とかいう恣意的質問なんじゃねぇの？
ま何にせよ税金使わないなら勝手にしれってなもんだが >>32
今のスタジアムは昔と違って、スポーツだけで終わらないから稼働率だけでは語れない
スタジアム周辺に様々なお店があって、買い物とくっついてる
相乗効果で経済を回す役目が今のスポーツスタジアム せめて土か人工芝なら他のイベントとかにも使えるんだろうけどな。 >>75
サカ豚のアホ丸出しの妄想(笑)
日本イチ地価がバカ高い都内の一等地にサカスタを建てる？
死ぬほどのバカ(笑) >>66
ごとき。って
「○○新幹線が赤字」ってニュースも議論出来ないのかw
「稼働率とか言ってるやつがいるけど
稼働率関係なく、維持費が賄えば（公共のスタジアムなんて）
建設しても良いんだよ」
に対するレスだろw >>81
そのスタジアム周辺の経済効果は
スタジアムの稼働率にかかってるんだが
比較的稼働率高めの福岡ドームですら失敗してるが 54 名無しさん＠恐縮です 2021/12/24(金) 12:10:23.95 ID:I6P0BsFK0
稼働率がどうこう言ってる奴って、単に野球の方が試合多いからアドバンテージかあると言いたいだけだろ
スタジアムなんて年間の維持費さえ賄えれば
十分なのに 代々木に球技専用スタジアムがあれば
ラグビーも使うし
もちろん芸能関係の公演も使う
球技場回りに商業施設があれば
原宿駅乗降客がそっち方面にも向かうので
いいことずくめ >>85
焼き豚相変わらずバカだね
公有地の利用の話だから >>81
じゃあサカスタなんて建てずに商業施設だけ作ればいいじゃん(笑)
アホやろこいつ Jリーグオフィシャルスポンサー制度を辞めスタジアム広告を認める。
こうしないと、ヨーロッパ各国みたいにスタジアム維持が出来ない。
Jリーグ特有の悪しきルールは撤廃するべき。
各チームでオフィシャルスポンサー決めれば良いだけだしな。 >>87
何時の話してんだ。
markis出来たし、高層マンションもたったから前と変わったぞ >>72
江戸川区はこれまでジェフ、レッズ、ヴェルディ、FC東京といった
JリーグないしJ1でのホーム使用のため江戸川区陸上競技場の拡張オファーをはねのけてますが何か？
この例からして東京２３FCもJ2までしか使えません 焼き豚はJクラブが増え続けてる理由が分かってないんだろうな
数千人レベルのイベントが月に数回あるだけでどれだけその地域が潤うか想像してみろよ 23区内外でわける人は東京無知の地方出身者
23区に一体感なんてない
城南北でも沿線ごとでも違う 国立競技場(霞ヶ丘)付近は
国主導だからか
アクセスは最高なのに
商業施設がまるで無いんよ
だから民間主導の施設が代々木に必要なのよ 何十年もセパ12球団(笑)のまま停滞してるプロやきう >>97
ローマもヘルタもオリンピックスタジアムやん
サッカー先進国でも未だに陸スタがホームの首都クラブがあるのに
日本みたいなサッカー不人気国の首都に専スタなんて建つわけない 税リーグ決勝視聴率1%台の国にニーズなんてないだろｗ >>95
高層マンション建ったって球場となんの関係があるってのw
野球レベルの稼働率を持ってしても難しい周辺施設使ったビジネスモデルも
サッカーみたいに最高週に2回、通年では週1レベルの稼働率じゃ何も出来ないよ
誰かが言ってるみたいに、サッカースタジアム無いほうがよっぽど儲かる
野球ですら、北広島みたいな田舎を開発するならともかく、23区でそんなビジネスモデルは通用しないよ
ま、税金、公金、公共施設を使わないなら好きにやればいいと思うよ 土地代、箱代、維持費も無視すりゃニーズなんていくらでもあるわな >>87
日韓大会のとき作られた韓国の専用スタジアムがたくさんあるだろ？
あれらも今でも維持されていて、もちろん日本がお金出して維持してるわけでもなく
複合型の施設にして人の流れを増やすことで景気を回してるって話
スタジアムってのはスポーツやるだけじゃない
つまり皇居なんていらんのですよ >>101
じゃ作りゃいいじゃん
民間の金で
クラファンでも合資でもやりゃいいよ >>105
ミラノやローマみたいに2クラブで使用すれば稼働率2倍にできるでしょ
固定観念に凝り固まってんね >>108
だから言ってるじゃん
週2～1のスタジアムなんて 無いほうが良いじゃん と
その土地に高層商業施設建てた方が儲かるよ
ヒカリエやハルカスみたいに >>75
都内の公立学校のグランドなんて200mトラックさえ怪しいのに、跡地にまともなサッカースタジアムなんてまず無理だろ。
ピッチ1面取るだけで精一杯だよ。 ニーズなんてねーよ！
騒音発生装置なんざいらんわ！！ >>97
大赤字で税金を湯水のごとく使われるのが目に見えてるからな >>111
出来ないから問題なんだよ
芝の養生のために稼働率増やせないの
それが増やせて、Jの試合以外民間に貸し出せるなら多少はましになるが、それが無理だから皆が文句言ってるんだよ >>113
校舎含めて敷地取り壊せば広さ確保できるところはあるだろよ
そこまでしないということならグラウンドだけ使ってJFLクラスが使うこじんまりとしたスタジアムでもいいけど >>81
同じ週末に書き入れ時が被る商業施設じゃ相乗効果が出ないどころか、渋滞や駐車場の不正利用でマイナス効果になる。
官庁街や工業団地みたいに週末休みで広い駐車場がある場所なら、相乗効果があると言えるけど。 >>6
天皇制廃止後の皇居跡。
サッカースタジアムを初め、都民のための
公園、施設にしよう！ 新国立は陸上とかラグビーでうまいこと使ってよ
あまりサッカーに絡んでほしくない 別に横浜スタジアム？だって問題ないよ
23区内にある必要性を23区民の俺は全く感じない
首都圏にありゃいいじゃん
野球だって昔は皆所沢も横浜も川崎も普通に見に行ってたわ リーグが主導するって意味わからんな
建ててメルカリと緑がホームにするんか
他からクレーム出るわ
そもそもこんなの実現しないだろうけどな >>120
だから校舎含めてやっとピッチ1面分だって。
私立中高なんてテニスコート1面分の校庭とか珍しくないんだから。 >>130
横浜市にはJリーグが3チームあるのにサッカー場はボロの三ツ沢しかない 糞どでかい陸スタとかもういらん
中途半端過ぎる施設 >>55
> 誰も興味ないゴミコンテンツ
> 2021年のリーグ戦の平均視聴率は1.8％
> (優勝決定試合2.1％は開幕戦3.2％に続いて良い数字)
> ルヴァン杯決勝(旧ナビスコ)2.2％ 歴代最低
> リーグ優勝決定試合 2.1％ 歴代最低
> 天皇杯決勝 前半3.9 後半4.4 加重4.25 歴代ワースト2
> （ワーストは1970年代アマチュア時代の4.2）
分かる。俺も↓事件以来全く興味を失った。
上層部チ〇ンだらけなのが見え見えだ。
－－－－
★浦和レッズ横断幕:日本サッカー協会異常反応事件
2014年3月8日にサッカーJリーグ1部所属のクラブ・浦和レッドダイヤモンズのサポーターグループの
一部メンバーが、当日行われた試合において人種・民族差別を想起させる横断幕を掲出した事件である。
試合中警備員により撤去を求められたが、横断幕は試合終了まで掲出されたままであったため、
クラブ側の責任も問われた。浦和にはJリーグ初となる無観客試合という処分が下された。
日系ブラジル人2世でサッカー解説者のセルジオ越後は「動物である人間の本能として、自分の群れ以外に
警戒心を示す、新しい血を拒むというのもあるだろう。悲しいがこれは事実だ」とした上で、「あくまで
客観的な事実だけで見れば、どの国の誰に向けられたものかもはっきりせず、『日本人選手だけのチームに
なってほしい』という希望の表出と捉えることもできなくはない。スペインのアスレティック・ビルバオは
バスク人だけで構成されているチームだけど、彼らが『オレたちはバスク人だけ！』と主張したところで、
何も差別ではないよね。つまり、『JAPANESE ONLY』という言葉自体に罪はないということだ」と評した >>136
あるよ。
5000人も収容できそうにないけど。 >>142
拡張すればいいのに、ハマスタみたいな
5階建てスタンドとか
知らんけど 陸上競技場ってなんであんなに客席多いの？
そんなに客集まんの？ 今更作るの？
ならなんでヴェルディが東京に移転したいっていったときに反対して喧嘩したんだよ。
あれがなければ読売グループが撤退することもなかったのに。 週1しか試合がないのにコロナ前からガラガラだろFC東京
何のニーズがあるんだよ >>127
自然破壊の意味で市民団体から猛反対くらうで
公園潰しては都内では無理 ２３区２３区と言うけど足立とか江戸川だと文句言うんだろ？ >>145
ナショナルトレーニングセンターに隣接してるから拡張の余地が全くないし、狭い道路に囲まれてるから、拡張したら試合前後にパンクする。 >>112
スタジアムの部分全部駐車場にする方が儲かるわな >>151
FC東京なら2019年は31000人平均だよ？ >>81
スタジアムしか作るスペースが無かった旧市民跡地案
様々な施設を作れるのが売りだったみなと公園案で
後者が選ばれそうになった時に、みなと公園なら使わないってサンフレッチェが蹴った時点でなんの説得力もないわ >>153
お台場とか有明とか夢の島（新木場）で良いと思うんだがなぁ、、、 >>159
江東区令和島ならいくらでもスタジアム建てられるスペースあるな。 てかFC東京とベルディなの？
新たなJFLのチームじゃないの？ 秩父宮は冬に使えないからな改修しても親和性がない。
湾岸エリアにあってもエエけど、週に一日二日じやあかんねん 採算とるなら
・人工芝もしくは床入れ替え式（ただし維持費は高騰する）
・スタジアム広告の全面解禁
は最低限必須だな >>164
秩父宮はラグビーのもんだからサッカーは口出し出来んよ
金払ったとしても優遇されるのはラグビー
同様に六大学の寄付で設立された神宮球場潰してなんてのもあり得ない話 新国立が5万人のシャルケ方式だったらな
サッカー以外にも使い道はいくらでもあったのに
>>165
維持費はそんなにデカくないよ
札幌市ドームのコストはほとんど人工芝を手で敷く人件費らしいから >>112
なにもないところに高層商業施設建てて人が来るのか？
そんなの都内ならたくさんあるジャマイカ 首都にヴィッセル神戸並みの選手を集められるチームが欲しい なんでJリーグが主導するんだ
東京のチームが主導するならわかるが
ただ東京に専スタ欲しいだけやん >>176
味スタはいいスタジアムだと思うよ？
でも何故陸上が使わないのか分からない
サブトラ用地もあるし9レーンにも対応してる最適なスタジアム
何より1964東京五輪のマラソン折り返し地点の近く >>6
神宮球場の近くで秩父宮ラグビー場の横にあるじゃん >>181
神宮外苑の一帯は大規模な改修計画がすでに決まっている >>158
そりゃ、市民なら宇品は陸の孤島だってことは周知の事実だから普通に蹴って当然だがや。クルマは細い橋と細い道路しかないし電車はどん詰まりで片肺輸送でしか捌けない。 >>62
立派ですから巨人軍にあげます
こっちは東京ドームを壊してサカスタ作りますよ >>187
東京ドームは読売新聞が資本参加してるから無理だよ 新国立をそのつもりで建ててたらどこもWinWinだったのに >>187
そういやそろそろ東京ドーム建て替えなんだっけ >>40
ヨーロッパや南米に（試合数が多い）野球も相撲もないだろ
社会の前提が違うんだから、ヨーロッパでは～、南米では～、というのはナンセンス
ついでに言っておくと、ブラジルサッカーは試合数めちゃ多いよ
全国選手権、州選手権、国内カップ戦、国際カップ戦を合わせると年間80試合を超えることもある >>177
チーム名＋地名って嫌いなんだよね
東京レッドブルズの方がカッコいいわ 代々木公園に民間出資の金で都立サッカー場兼アリーナを作るって話だろうな。横河が開発したこれを使えば天然芝のピッチをアリーナ使用時には屋根にする事が出来る。
スタジアムに商業施設を併設にすれば都内の一等地だから金を出す企業は沢山現れるだろ。
https://www.yokogawa-yma.jp/technology/phovare/ もしくは上記の技術でサッカー場兼アリーナが可能であれば、古い建物の代々木第一体育館を取り壊してサッカー場兼アリーナにする事だって可能だろう Jリーグの弱点は、全て試合数が少ないことに起因する
飛ばし報道が多いのも、試合数が少ないから正社員の記者を割り当てられずフリー記者に頼らざるを得なくなってるからだし
そのせいで不祥事に対してマスコミがよってたかって叩く報道が多いし
地域密着で他スポーツに近年追い越されたのも、試合数が多い他スポーツが地域密着戦略をやり始めたからだし
スタジアム整備が進まないのも試合数が少ないから稼働率を攻められて詰んでしまう >>198
建設費50～100億増って結構キツくね？ イレブンミリオンプロジェクトどうした
なんか協会は施策打ってコケてもそのまままの印象 >>1
強いニーズってJリーグのお偉方と土建業者のニーズだろw >>200
代々木公園の計画はその点を考慮してて
球技場兼アリーナを商業施設とホテル併設で建てるって形だな。都内の一等地にＪリーグ、バスケのBリーグ、バレーボール、コンサート、コンベンションホールで使えるなら、Ｊリーグのみでの試合数が少ないって点をカバー出来る >>202
試合の無い時は屋根付きのコンサートホールやコンベンションホール、バスケやバレーボールで使えるとなればその位の増加はペイ出来るのでは？ 神奈川なんとかしろよ
J1位2位がクソスタって萎えるわ >>206
それはお前さんがそう思ってるからだろw スタジアムとアリーナの併用なんて無理でしょう
用途が違いすぎる >>210
>>198に書いてある横河の技術を使えば天然芝のピッチをアリーナ使用時には吊り上げて屋根に出来るんだから可能だろ？ >>211
嫌ならもし計画が進む様なことがあれば反対運動でもすりゃ良い NHK裏のスペースはそれなりに今も活用されているんだが
あそこにスタジアム作るなら大宮や三ツ沢サイズのものしか作れないし
そのサイズのものしか作って欲しくない
ていうかそのサイズでいい >>208
川崎は華麗な球技専用改修計画が発表されたよ >>81
稼働率の悪さは周辺施設でカバーする
>>158
周辺施設の稼働ができる案蹴ったじゃん
>>186
アクセスがー
この流れに違和感がないんだろうかって思ってしまう >>216
野球は近くに神宮球場があるじゃねーかw 問
円形の敷地で全ての区に触れた場合、完全に覆われる区はどこか？ >>209
いや、商業施設のかきいれ時とスタジアムのかきいれ時が重なるから悪影響もデカいで 一方、世界の有名なスタジアムであるミラノのサン・シーロは取り壊され新サン・シーロスタジアム通称カテドラルが選ばれた。 サポが1人10万ぐらい出し合えば金の問題は解決する 一番良いのは便器国立を取り壊し音楽と球技に特化した開閉屋根のある国立競技場を新たに造る事。
代々木は女子やアマチュア、ユース、学生の聖地として高円宮蹴球スポーツ広場として1万～1万五千人の客席が理想。 俺はスタジアムと商業施設の親和性、相乗効果はないと思ってる >>227
相乗効果なんていらん。大きな構造物を作るんだから、そのスペースに商業施設を作れば試合が無い日にも使えるよねってだけの話 代々木のNHK裏の敷地の弱点は関係者の駐車場スペースすらないこと。
立体型にするか掘りまくってNHKみたいに南西側の低い土地に駐車場作ってエレベーターで上がるしか方法はない。 はっきり言って神宮再開発計画は本当糞。明治神宮、三井不動産もっとましな再開発出来ないのか？と。 楽天 球団はもうからない。でも球場はもうかる
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html
東京ドームは広告看板が山ほど出ています。この看板によって
100億円以上の収入を得ていますが、それはすべて会場を貸している
東京ドームの収入になって、巨人軍には1銭も入らないんです。
だから、自分たちで球場も持てば、まったく違ったビジネスモデルが
できるのではないかというのが私たちの考えでした。
サッカービジネスをしようとすると、お客さんにできるだけ快適な環境を提供したいと思います。
おいしい食事を提供したい、いいシートに座らせてあげたい、せっかくだから広告看板を付けて収入も得たい
と最初は思っていたんです。ヴィッセル神戸の本拠地はホームズスタジアムという第三セクターのスタジアムです。
第三セクターの側からすると、「いや、ヴィッセル神戸さん。あなたたちのサッカーの試合の日に、
私たちはスタジアムを貸しているだけですよ。借りているだけの人が『売店をこうしろ』『シートをこうしろ』
『看板出してくれ』なんてとんでもないじゃないか。サッカー場は私たちのものであって、ヴィッセル神戸のものではない。
あなたたちは使用料を払って、使っているだけじゃないですか」という話になったのです。
楽天が野球で仙台に進出する時に「あのヴィッセル神戸の問題は解決しなくてはいけない」と考えていました。
これだから日ハムも移転して自分の球場持つんだよな イオンモールの上をスタジアムとかにすればいいんじゃない？ 三井不動産は神宮外苑にまーたホテル建てるからね。あの敷地に2つホテルが結果建つ。
排除されるのはスポーツ施設。
既に競泳プールは跡形もなくホテルが建っている。
神宮第2も無くなる。つまりゴルフさようなら。あそこの打ちっぱなしが都内で一番賑わっているんだけどね。
軟式野球もさようなら。
広場にテニスコート移動。
何故ならばテニスコートのところに三井不動産がビル建てるからですよ。 モナコにはスポーツビルがあり屋上は旧式の陸上競技場で、そこでASモナコのフットボールの試合が行われている。
ビルの中にはあらゆるスポーツ施設が入っている。 >>59
日本の女子プロサッカーは
LGBTの本拠地
ちんこ付いていてもわたしはおんなです＝自己申告と
宣言すれば「女子サッカーチーム」に入れる
変態チーム 気をつけて
疑うならnet検索 >>237
でも、吹田スタジアムが儲かってるという話は聞かないな
寄付したから形式上は借りてることになるが、指定管理者になってるんでかなり自由度高いのに >>238
イオンモールの上は駐車場
もともと駐車場に店作っただけ
だから揺れる！！！ >>239
なんで神宮の土地にホテルとか建てんのかね？おかしいよね ほんとはイニエスタとか東京のクラブが呼べればいいんだけどね
せめて首都圏 DAZNにがんばって海外の視聴者増やしてもらって、リボンやらの広告費がスタジアムに入るようなビジネスモデルにするしかないよ 隅田川にでかい橋をかけてその上をスタジアム兼防災拠点にするのがいいと思う >>244
明治神宮の意向ってどのくらい反映されてるのかによるね サッカーJリーグ チーム別年俸ランキング
1 ヴィッセル神戸 47億1240万円
2 名古屋グランパス 12億5540万円
3 ガンバ大阪 11億5930万円
4 鹿島アントラーズ 11億1040万円
5 浦和レッズ 10億7960万円
6 川崎フロンターレ 10億5160万円
7 柏レイソル 10億3530万円
8 横浜F・マリノス 9億4200万円
9 セレッソ大阪 8億1840万円
10 FC東京 7億9880万円
11 清水エスパルス 7億1580万円
12 サンフレッチェ広島 6億9440万円
13 横浜FC 6億2280万円
14 コンサドーレ札幌 5億9110万円
15 湘南ベルマーレ 5億5780万円
16 徳島ヴォルティス 4億5580万円
17 アビスパ福岡 4億4080万円
18 ベガルタ仙台 4億3240万円
19 サガン鳥栖 3億3380万円
20 大分トリニータ 3億1120万円
2021年 J1リーグ
プロサッカー選手平均年俸 3218万円
平均年齢 27.08歳
平均登録選手数 33人 神社も不動産で稼ぐ時代になっているのはたしか。。悲しいことだが。
京都の由緒ある鴨神社もそれで批判されたが結局マンションとか土地貸して建てさせちゃったし。。 誰か海外に行って
アメリカとか欧州が稼働率の低い巨大な球技場をどうやって維持してるか聞いて来いよ。
東欧とかですら巨大な球技場を維持してるのに日本ときたらゴミカスばかりで。 >>251
陸連の横槍で話が流れる毎度のパターン
国立は陸連がなんとかするそうです Stadionul Naționalとかみたら日本人びびびっておしっこもらしてまうぞｗ 札幌ドームでサッカーできるんだから東京ドームでもできるだろ 西ヶ丘は国立だから特定チームに優先使用許可を与えられない事からＪリーグホームには出来ない どうしてこの期に及んで「東京ガー」ってなるのかね
Jリーグはパ・リーグを参考にしたらどうかな >>6
世田谷区練馬区足立区葛飾区江戸川区
この辺りなら味スタ規模の空いた土地くらいあるわw >>14
風が強くて厳しくないかね
半ドーム型にでもすればなんとかなるのか？ ヴェルディが国立をホームにしてJリーグ開幕してたらな。
今回の五輪で国立は最初から球技場に改修できる陸上競技場として整備された可能性が高かったやろね。
そして今頃は球技場改修が始まっていた。惜しいことをしたな。おい川淵ちょっと出てこいよ。 一応ですね、日テレ・東京ヴェルディベレーザのホームスタジアムになりましたよ西ケ丘サッカー場は。
勿論、独占ではありませんけどね。 >>263
パで人気Ｎｏ２の日本ハムが、
セで人気最低レベルの中日とどっこいのパリーグのなにを参考にするんだよｗ ドーハの悲劇でJリーグバブルは崩壊
しかしドーハの悲劇で代表チームには注目が集まるようになった
結果としてJリーグには見向きもしない代表ニワカが大量発生、まあ最近じゃその代表も不人気だけどｗ 球技場に改修するって閣議決定までしたのに
再度民間の事業者にヒアリングしたら
トラックなくすとコンサートやイベントがしにくくなって
収益性がわるくなり改修費が無駄になるってダメだし
いかにサカ専や球技場がゴミ以下の価値しかないか
ヘディング脳でも理解できるかんたんな話 >>271
Ｊリーグチームに本拠地使用を打診したが、全て良い返事を得られなかったから、球技場改修をしなかったと見たばかりだがなw 別に２３区内に限定しなくても結局はアクセスの問題だから 建設しなくてもスタンドがある舎人公園陸上競技場をそのまま使えばいいじゃないかな交通の便は舎人ライナーとバスだけれど >>271
国立は陸連が有効活用してくれるらしいから大丈夫だよ
あとラグビーも使うと思うよ
秩父宮が2万3000人くらいしかキャパないし
サッカーにはさいスタあるから間に合ってる 音楽関係の代表の中西さんは音楽コンサート出来るサッカースタジアム望んでいて毎度の人みたいになっているんだけどね笑
代々木のスクランブルスタジアム構想発表会でもYouTubeにあるはずだが喋っているよ。 >>275
秩父宮も建て替えて大きくなるんでしょ？ 高校サッカーも地元なのに選手権で３０年優勝してない東京
まさにサッカー不毛の地 新国立競技場の来年のイベントスケジュール見たらスカスカで笑えるから誰か使ってやれよ… あの使用料じゃJ管轄の試合開催はムリでしょ
それにヘディング脳の親分がスタジアムの運営権欲しいって言ってるみたいだし 新秩父宮は東京ドームで野球をイメージすりゃ良いよ。一応スポーツも出来るアリーナイベント場ってなもんよ。
人工芝で野外スポーツやる。
つまり死亡するのである秩父宮ラグビー場 は。。 赤坂にまとまった土地あるが宮内庁は使わせてくれないだろうな >>268
せめて何がどっこいなのかをきちんと明記しないと。
で肝心のJリーグのクラブと比べてどうなのかも。 築地も品川もつまらない再開発になりそうだしな。
せめて再開発の顔になるアリーナくらい建てろっての。 >>286
そもそも一般人は都市の魅力にアリーナやスタジアム云々にそこまでウエイトを置いてないわ。 >>260
読売新聞の子会社化するで
そもそもの話民営だし >>288
アリーナも武道館みたいな正方形に近い形のが需要ありそう >>289
三井不動産の子会社化で読売は一部だけ株式を取得してドームの経営権取っただけだろ。 アリーナでは沖縄に出来た最新アリーナは素晴らしいよ。YouTubeにあるよ。 スレでも例が挙がってるように２３区でも僻地に作れば何の意味もない
アメリカとの親善試合をSFジャイアンツの本拠地でやったこともあるんだし神宮やドームでサッカーやればいいだろ 後楽園もどうなるかねぇ。。あまり期待しないほうが良いだろう。三井不動産頑張ってよもうちょっと。 23区内にはクラブ作らない方針で始まってるんだから方針転換するんなら土下座して身銭切って協会が建てろ...15,000人規模で江戸川の辺りに。東京スタジアムを懐かしんで >>154
トレーニングセンター移設か解体すれば土地の広さは足りる
但し最寄り駅も本蓮沼だし道も狭い
あそこに行くなら浦和や調布に行くよ >>288
そうか？世界中で都市の象徴みたいになってるけど。
海外旅行のガイドブックみると有名なスタジアムはほぼ載ってる。
外国人がもってる日本のガイドブックでも
福岡だとヤフードームとか埼玉だと埼玉スタジアムとか載ってたりする。 >>260
昭和11年に株式会社後楽園スタヂアム（現・株式会社東京ドーム）を設立したとき
正力松太郎も出資してたみたいだね。
アマチュア野球の聖地・神宮球場に対して、プロ野球用にスタジアム建設しようってとこから始まってるし。 Google Earthすると東東京だと殆ど住宅だらけで緑も殆どないし場所マジで無いよね。江東区くらいかな。でも江東区もどんどん無くなっているよね空き地。 万歳やでしかし
もう都内には場所がありまへんねん
浜松町横を埋め立て地にして使うしかありまへん
もうわやでっせしかし誰か土地おくんなましや サカオタ有志で金を出し合って国から国立買い取って
一度解体して、Hotspur Stadiumみたいなもんでも建設したら？ >>301
空き地じゃなくて
国や都が所有してる土地を解体する方法があるよ そもそもそんなにサッカー場いる？
それだけのスタジアムを満員に出来るほどサッカーファンいないだろ 神立地に神スタジアムとなると日本だと
プロ野球→ 神宮球場(旧いけど)、ハマスタ、甲子園球場(大阪神戸の真ん中)駅目の前、広島こんなもんかな。
サッカーだと今度出来る広島の新スタジアム、屋根は借景活かすでやめた北九州くらいかな。陸上競技場は論外過ぎる。 >>288
大都市だと土地の価格や地代がたかいしねぇ
それなりの有効利用できるハコモノ建設しないと採算ベースに乗らない
福岡ドーム買収する前のソフトバンクが年間50億の使用料払ってたけど
一番Jで動員力ある浦和レッズが年間１億しか払えない
こんな費用対効果最悪のサカ専が23区内に民間出資で建設なんて出来るわけない
自治体や国にお願いして税金で建設してもらって税金で維持管理してもらうしかない コイン駐車場も増えすぎているので空き地のまま放置してある細かい土地は増えているのに >>253
東欧は自治体が金を出してる。つまり税金維持
アメリカのフットボール場は人工芝にすることで維持費を抑えるだけでなく
コンサートや他スポーツイベントとかにも簡単に貸し出せるようにしてる。 もうさ土建屋潤うさせたいんだからアメリカみたいに需要に合わないのは火薬だドン！して直ぐに最新スタジアムやアリーナ建てれば良いよ。それが一番だわ政治屋も土建屋もどのスポーツ好きもWin-Win。 税リーグは自立してくれ
まず80億円の赤字を精査して >>300
昔すぎてわけわからんなw
正力松太郎って誰や そもそもアメリカや欧州はスタジアムに足らない需要に目をつけビジネス特許で一気に稼ぐ狙っている会社があるから人工芝や最新の天然芝養生機械やらシステム開発が盛ん。
日本だと開閉屋根でアピールしている横河さんがあるが如何せん日本だと金が～で採用出来ないという情けなさ。
この３０年の日本の政治失敗衰退が全ての原因。 >>171
23区ならやりようはあるね
来ないなら来ないでサッカースタジアムごときじゃさらに集客にならん サッカーに関してはスポンサーとしてかなりお金を落としてくれてる三菱グループ（明治安田生命、キリン、レッズ）が
スタジアム建設に対しては一切触れようとしない時点で >>304
公共の財産、資産をなんだと思ってるんだ… サッカーのスレなのに何故か無職高齢焼き豚が発狂するスレ やかうにはニーズ無いからな >>295
そんな方針ねーよ。
スタジアムが無いってだけの話。
ちなみにクリアソング新宿を百年構想クラブとして認めた事からも都内にＪリーグクラブがある事を拒否はしてない 脚が国に吹田市経由で年１．５億の地代払ってるし
民間主導の開発だとキッチリ請求するでしょ >>317
埼スタが無けりゃ駒場の球技場改修とかあったかもねぇ ニーズはあるから自治体の税金で全て建ててね
維持費は税金 でも、Jリーグスタジアム規約
でもJリーグとしてどんどん口出しはします
こうかな 大阪の最後の超一等地の梅田もつまらない再開発になってもうた。。
タワマン要らねーし。。
スカイビルのみじゃねーかおもろいの。 >>318
公立の球技場も公共の財産だけどな。
ちなみにＪリーグクラブも似た様な感じだから、Ｊリーグクラブの株主に多くの自治体がなってる。 首都に立派なサッカースタジアムが無いとか国の恥だろ！
日本の国力考えたら10万人位入れるサッカースタジアムを国が建てろよ！ >>318
無駄なものばかり
買い取れば何の問題もない 浦和市には埼玉スタジアム最寄り駅から行くまでにまだ土地はあるはずだからそこに陸上専用競技場造ってあげて、駒場をちゃんとサッカー場にしてほしい。
特に女子チームのために。 さっさと代々木に専スタ作ってくれよ
強いニーズがあるんだよ >>323
違うな。ガンバの方式だろ。
建設費、維持費は全て民間企業等で持つから、都立球技場として寄付するんで都立公園などの都有地に土地代無しで建てさせて？、固定資産税も無しにして。
そうすると都内の高校サッカー等の大会でも使えるし、災害時の避難拠点にもなるよ。
そんな感じ >>329
ガチのニーズあるなら今頃民間主導で出来てるだろ サッカープロリーグがいちばん人気国は多いけど
日本じゃイマイチだしねぇ
特に東京23区内はいろんな娯楽施設やエンタメがあって
今更Jリーグなんて洋梨 >>314
読売新聞の社主で巨人の初代オーナー。
アマチュア主義全盛だった日本のスポーツ界に対して
戦前から「スポーツの技能によって報酬を得ることの何が悪い」っていう考え方してたバリバリのプロスポーツ推進派。
企業チームが主体だった日本リーグにのちのプロ活動を見据えた読売クラブで参入していったのもこの影響。
で、読売がずっと前からこういう考え方だったから
サッカーがアマチュアリーグからプロ化したときに川淵が主導権争いのために読売冷遇しての今。 >>332
ニーズはあるが、都心の土地代を民間で出す程にはニーズが無いって事だろ >>333
FC東京があの立地、陸上競技場で常時3万人近くの観客集めてたから人気はそれなりにある。 サッカーは専用スタジアムの方がいいな
トラックあると何故かつまらん >>330
土地代は地代として払ってる
自治体に所有権移すのだから固定資産税は払わなくてもいい
一番欲しかったのは建設費の寄付金の寸金扱いと
アマスポーツ振興目的toto資金を横取りしたかったから
自治体に寄付した サッカースタジアムで儲かるなら今頃どっかのデベロッパーがやってるか計画建てたり持ちかけてるわ
結局、スタジアム作るよりビル群作って地下駐車場にした方が遥かに儲かる 江戸川陸上と夢の島陸上が近距離で隣りあってるんだから、どっちか球技場にすれば良いと思う。 ディズニーランドの横の空きスペースに「東京サッカースタジアム」作ればいいんじゃないの。
青梅辺りよりずっと都心からのアクセスもいいし。 >>335
ドームと神宮の野球場だって昔からの大地主が持ってる土地にハコ建てた借り物だからね
新規で民間でとなったら厳しいのはサッカーだけじゃないよ >>337
野球なんて世界から消滅寸前なんだし両方潰せば良いじゃん 新国立の球技化という話もあったが、
後利用を想定するとサッカーしかないわけで、
サッカー界に利用させるというのは国策になってくるから、
東京の公用地を提供するというのはあり得ない
国立以外に作るんなら、
土地から買うしかない
買える大規模用地は臨海か築地しかない
築地は高いから無理だろうし、
国策まとに売ってくれない
代々木を何とかと切望する人らがいるが、
貸し出されることは国策上あり得ないから期待するだけ無駄
私有地を買収するしか無理 ジャパネットさんのジャパネットサッカースタジアムシティは本当楽しみ。素晴らしい再開発だよ。 >>336
動員数云々より
それで土地代や建設費の償還
維持費修繕費払っていけるかどうかやね
もしできるのならJの親会社や民間のデベロッパーが建設に着手してるでしょ 一番欲しかったのは建設費の寄付金の寸金扱いと×
一番欲しかったのは建設費の寄付金の損金扱いと >>336
何もない郊外だから地元から入るんだよ
鹿島と同じ 代々木第一体育館を取り壊して建てりゃ良いだろ。
建ててから結構年月経つので建て替え時期では？ >>331
にーずがあるから民間企業が金出してるのだが？ >>349
流石に鹿島と調布を同じに見るのは草
周辺人口考えてみろよ。 頑張っている日立が自前土地で何故ヤマハみたいにスタジアム改修しないのか？というと法律的に色々と苦しくなるだけだからなんだよね。 >>334
今のプロ野球のまとまりのなさ見たらJリーグの選択は間違ってはなかったと思うわ
企業プロスポーツの方が金は出しやすいんだろうけど 実はそこまで需要ないかもな
東京23区は色んな娯楽があるから
ヴェルディみたいに根無し草にならないように
FC東京は調布近辺でサッカー専用スタジアム出来るところないか探してやった方が良いと思うよ >>351
メディアが総力を結集してゴリ押ししても日シリが５％前後
「にーずがある」なんておこがましいにもほどがある >>336
少なすぎるやろ😅
東京にゴミの持ち込みはNG 代々木第一、第二は愛されていて世界遺産登録目指しているくらいだし音響糞過ぎるけども寿命来ても最新の素材で同じの建てるだろうね。
現在なら軽く中抜き込みで1500億円超えると思うわ。 >>81
スタジアムあるだけで街が発展するなら、飛田給とかもっと発展してるよなあｗ >>354
NPBは完全に興行と宣伝の装置で閉じコンだからな
他国と競争もしなきゃならんサッカーにとってはあまり参考にはならない 東京オリンピックまでやっといて
世界一の人気スポーツサッカーのスタジアムもないの
そんな都市ある?w 実は飛田給はわからないけど
調布って新宿から12分とか15分とか言ってるからね
府中でも22分とか25分とか言ってる
調布はむしろアクセスは良い方 >>361
だから国によって国民の嗜好が違うから仕方ない（笑） >>356
電通博報堂が野球だけ推してサッカーにはノータッチだったとでも思ってんのかなこういう馬鹿って FC大阪は球技専用スタジアムの花園を使う感じになってきてる
大阪関西は球技専用スタジアムが基本になってる
大阪関西は進んでるな 京王線で調布近辺なら広い土地なら東京競馬場の真ん中。
東京競馬場の駐車場も広い。
昼間試合出来ないが。
JRAと組めば良いと思うけどね。
競馬ファンにもコンコースからバックストレート間近で見て貰えたりでWin-Winにはなれる可能性は充分ある。
昔と違い東京競馬場はファミリーにも楽しめる場所になっている。 新国立使えればよかったのに
トラックはずせないようにした陸連は
すべての負債をいってに背負え
新国立の維持費だけで毎年数十億だ 京都もJ１に戻ってきた
大阪関西でサッカー熱が上がりそう 東京オリンピックの負の遺産があちこちにあるのだが・・・
新国立競技場もなんとかしてやれよ 東京スタジアムみたいにトラックに人工芝敷いてフットサルで稼ぐを何故か他の自治体はしない謎。 豊島園スタジアムはマジで楽しみだな
都心からも多摩からもアクセスしやすいし、西武鉄道もウハウハだろう
問題なのは周辺が閑静な住宅街なことかな ハリーポッターランドになる、としまえん跡地をなんとか
交渉して譲ってもらおう 駒沢の病院の建て替えの費用負担して移転してもらい自費で専用スタジアム建てるか、
豊島園の遊園地こけた跡地に自費で建設するかだな >>368
1番人気のガンバが復活しないと難しいかも ヨーロッパや南米人はサッカーに熱狂的だから
良いスタジアムなら観光にくるよ 南野のゴールの動画見るとすげえもんな
あんなスタが都心になきゃだめだよ日本 >>360
ぶっちゃけアメスポのプロスポーツ運営は全く参考に出来ないな
ガラパゴススポーツって前提があるから 都心に欲しいと言っても国立使えで終わるからな
自分で土地買って建てるしか無理
しかし土地と上物で1000億超える
更に毎年の固定資産税が巨額になるしスタジアム自体も低稼働率だから赤字運営
ま、無理ですわ >>371
陸連が強気で政治力も凄いのが納得いかんなw 神戸がノエビア球技場
C大阪がキンチョー球技場
G大阪が吹田サカ専
京都が亀岡？球技場
何気に凄いな
すべて自治体所有だけど（笑） >>364
「日シリ５％」にイライラやなｗ
マジウケるｗ そんな金あんならまずイニエスタの頭を植毛してやれよ。サッカー板でなんて言われてんのか知ってんのか？
生ゴミハゲだぜ。 欧州サッカーで日本人すげえ活躍しまくってるもんな
それみてもどこも客がすごい
スタジアムもすごい
あれを都心にできないと日本サッカーははじまらないよな
まずここからだな 地方の場合、車社会でアメリカのスタジアムみたいにスタジアムの周辺に巨大駐車場が本来欲しいのだが、そうなると超郊外のスポーツ公園だけしかそんな土地はないというのがジレンマ。
だから山形とか山梨とか場所を決められないでいる。 おそーいい！！
1992年30前にやっていたら、まったく違う素敵なリーグになっていました >>383
芸スポで野球在日がゴキチョンって言われてるみたいなもんか・・ひどいな・・ >>385
後は田舎でも自然公園とかそんな規制のせいで土地はあっても駐車場が作れないとかの問題がある
日ハムの新スタも同じような問題抱えてるはず >>386
30年で日本でもサッカーがこれだけ広まったんだからすごいよ
まずサッカーを広めるほうがスタより大事だったんだろう >>198
そんなの無理だろ現実味が無さすぎる
そんな巨大重量上げ下げしてたら故障不具合連発してまともに稼働できず巨額の損失出して遂には常時アリーナに固定されてサッカーはやらなくなる
開閉福岡ドームも今や閉じたままになってる それより水元公園に競艇場造る話しを進めてくれないか 都心でサッカーやれれば金も集まるからな
観光地としてもものすごい活躍するし
試合ない日も人が集まるスタが現代のスタだし >>389
そもそもはサッカー用になるんだろ
世界陸上までは延期するみたいだけど >>384
コロナで世の中総入れ替えでやきうも丁度五輪から除外されて
タイミング的にもいいと思う
無駄なやきう場を片っ端から潰して行って欧州に負けない
いい専スタをどんどん都市部に作ってほしいな >>264
具体的に言えよ
築地市場跡地が大チャンスだったのに
移設反対派を小池が騙し匂わせたせいで
可能性ゼロになった
(´･_･`) 強いニーズがあるなら自分達で金出すなり出資募るなりして頑張って作って維持管理もしてくれ
強いニーズがあるならそれでも採算は取れるだろう >>384
去年１G１A、今年１G１Aを「日本の至宝」とか
ソコソコ活躍した俊輔がリーガ移籍後ゴミ扱いされて１年で帰ってきた
スコットランドリーグの日本人選手を「世界的スター」
とマスゴミがいくらゴリ押ししてもググれば大したことないのはすぐわかる ポルトガルとか5万人規模の専スタがごろごろ建設されてるのに。
日本とかほんまにゴミカスみたいなスタジアムしか無くて。ｗｗｗ >>392
ヤフードームの屋根はファンサービスでちょくちょく開けてますが。
知らん阿保は黙っとき。 とりあえず、陸連も負担が多額すぎて使えないと言った横国を専スタに改修しとけ。 気づくのが遅いwww
んなことはJリーグ発足時から言われてる事
川崎だ埼玉だ多摩地域だって人をバカにしてんのかっていう >>409
気づいててヴェルディを潰したのなら
サカオタは相当の低能だなｗ >>410
ヴェルディは勝手に潰れただけや
というか潰れてへん
J2の中堅チームとして頑張っとる 国立は陸連が横槍入れてトラック残すことになりそうだし、賃料もかなり高くなるから撤退したんじゃなかったか 新国立は維持管理だけで20億
古くなれば修繕費もかかるだろうし
埼玉スタジアムで年間の総収入は6億程度
それよりは儲かるだろうけど
タダならもらってもいいかな？
っていう程度かなぁ
ぶっ壊して再開発するしかないんじゃね？ >>409
そもそもヴェルディは東京ヴェルディで始める予定だった
スタジアム調整がつかずに会社は東京なのになぜか本拠地が川崎でスタートしてしまった過去がある >>404
観客動員数を同等にすれば良いんじゃね？ >>410
ヴェルデイなんてバカで無知なンベツネがNPB方式でやろうとしたからあんなもんダメでに決まってんでしょ
脱退して新リーグ作るなんて無知晒してんだもん >>417
コロナ前の平均観客動員数は
プリメイラ・リーガよりJ１のほうが多いのも知らん無知で馬鹿の池沼が
なんでこのスレでレスしてるんだよｗ サッカースタジアムって人の集まらない過疎地域なら人を呼び込める重要な施設になるんだろうけど
黙ってても人の集まる東京２３区内に作ると、ただの大きなデッドスペースにしかならんのよな
通行出来る分更地の方がマシ 陸連はなんなの？
陸上大会毎週やる気ですか？
客は入るの？ >>419
実際はJリーグ開幕から日本の衰退が始まってるんだけどな >>404
ポルトガルの１部リーグはほとんどが５万オーバーのスタジアムってかw 頑丈に作れば防災施設として需要はあるよ
たとえ23区だとしても避難所は足りないから 新国立使えで終わる話やん
耐えて使い続けりゃその実績貢献で、
建て直す時はサッカー界の要望が通ると思うで
希望が通るてのはそういうことなんだよ
長年の実績な
バブル後の近年ぽっと出のサッカーが思い通りにしたいてのが傲慢なんだよ
野球だって荒川の東京スタジアムや
多摩か府中あたりにも作ってたろ、
難波とか西宮とかあちこちで民間自費が大損失出しながら今に至ってる >>424
正確には湾岸戦争からだな。
あれで中東での利権を軒並み失った。 >>423
陸連が苦労して全国にスタジアム作ったインフラでJリーグが成功できたんだろ
陸連に足向けられる立場か 田舎で一時流行ったテーマパーク
町興しとして称して土建屋儲けさすために自治体が出資したけど
いずれも箸にも棒にもかからないゴミと化した
それがJリーグスタジアム(笑) >>430
主にラテン系の移民が見に行ってる
ラテンだけで1億ぐらい居るからな National Stadium, Warsawにいったらお前らしょんべんちびってまうで。
日本のスタジアムがゴミカスすぎてw
東欧より遅れてる国が日本。 >>427
アリーナの方が利便性、公共性、需要、避難所としての機能、全てで上回る 陸ｽﾀ気に入らないJヲタは
Jの親会社に言って専スタ作れって運動すればいい
陸連や自治体や体育連盟に文句言うのはお門違い >>437
よっしゃー。8万人収容のアリーナを是非東京に建設しよう。
災害時に多くの人が救われる。 国立使うの嫌だと言った上で他の土地貸してくれ売ってくれと欲しても通る可能性ゼロやで 東京都が専用球技場を都心に作るなら新宿中央公園かな
新宿からも歩けるし大江戸線・丸ノ内線・京王線の最寄りからも行ける >>437
関東では陸スタ自体不足してるので、サカ専に建て替えることもできない
用地買収もほぼ無理
関西4クラブ全部サカ専なのに比べても酷い状況 日本みたいな三流国は国立や横国のようなゴミカスで我慢してなさい。
アメリカも欧州も韓国も中国も先端のスタジアムでスポーツ観戦するから。 川淵は当初は東京移転に容認派だったんだよな。
開幕当初もいずれ東京に移れば良いから今は川崎でやりなさいと緑をなだめてたくらい。 新国立はどうするんだろうな
集客が見込める陸上競技大会の開催は不可能
たまにサッカーの試合やコンサートをやるだけの
赤字垂れ流し施設になってしまう 税金で作るなら便利な場所に多目的の陸上スタジアム
民間が作るなら郊外にサッカー専用スタジアム
それぞれイタリアとドイツがそうなってる
当たり前の話 >>447
整備した五輪施設のほとんどがそんな感じだから
正直誰も何とも思ってないんじゃないかな。
国立だけが特別扱いという訳でもあるまい。 >>447
そこらへんは国が考えるべきことだな
陸上やラグビーが使ってくれると思うよ >>438
はよ作れってJの親会社の社長に直談判やな
スタジアム居残って社長出せって叫べばいい
そういうの得意でしょ（笑）
>>442
サカ専１つだけでっせ
それもすべて自治体所有だし 陸上のためでなくライブのためにレーンを残すことにしたのだから
ライブのメッカにでもなるんじゃね？ グーグルマップの航空写真モードで23区見ると建てる場所が殆ど無いのな
東京湾の夢の島か荒川とかの河川敷に作るか代々木のNHK裏しかないね
あとは駒沢公園あたりか Jスタート時点から長年ずっと国立ホーム使用して運営負担払ってたら、
新国立は球技専用になってたんでは？
その負担無視し改築構想は作り難くなってたはず >>451
なんでアリーナ建設するのに全く無関係のJの親会社の社長に直談判せなあかんの？
馬鹿なの？阿保なの？基地外なの？ >>455
まさにそれな。
ヴェルディがそれやると言ったのに
それを徹底的に糾弾して潰したのが阿保のサカオタども。
東京にスタジアムがないのも阿保のサカオタ共の自業自得ｗ >>457
国立はどこのホームにもしないって認めなかったのは川淵さんだよ >>458
その川淵を支持してヴェルディを叩いていたのがサカ豚じゃね？ >>458
開幕前は慎重だったけど、川淵さんは移転を容認してたよ。
鹿島というか住金の猛反発にびびってしまったけど。 >>458
ウェンブリーのような位置付けにしたかったんだろうな
今じゃ埼玉スタジアムがその地位にいるけど ナベツネの要求は放映権よこせだからね
何でそんなもん渡さなきゃならんのだって話でしょ
ナベツネは無知な焼き豚老人だからNPB方式しか知らなかったんだよ >>451
フットボールにしか使えんのだからほぼサカ専みたいなもん
クラブ所有に拘るなら日本では永遠に無理だろ 天然芝だと多目的に使うにしても限度がある
新秩父宮は屋根付きでコンサートやイベントもできる多目的アリーナになるが
サッカーは放映権料やグッズ販売でスタジアムの赤字を補うくらいしかできない 空き地はないし、舎人公園や湾岸は交通の便が悪いし、既存の公園や施設は潰せないから、新国立にせざるをえないだろうな 東京のアクセス良い場所に巨大スタジアムを整備するには
国立以外に場所がないことはJ開幕当時から言われていたことですわ。
いまさらGoogleマップみて「23区内に土地ないよ」とか阿保すぎる。
当時から補助競技場の問題を抱えていた国立競技場を
なんとかして確保するのが唯一にして最高の選択肢だった。
それを徹底的に潰したのが、阿保のサカオタども。
いまさら都心に専スタが欲しいと言ってもなあ。もはや2周回以上完全に手遅れ。 >>443
アリーナは足りないし需要もあるから必要だけど
サッカー専用スタジアムなんて用途が限られてる上に稼働率の低い粗大ゴミは、少なくとも公共物としてはいらないよ
どうしても欲しいなら、自分達でお金出して土地買って建てて維持管理もすれば良い
強いニーズがあると豪語するんだから、それくらいのお金は集まるし採算も取れるだろう
自分らの金でやるならさすがに誰も文句は言わないでしょ >>470
サカ豚の場合勝手に〇〇公園とか他人の土地を「ここが空いてる」みたいな事言い出すからな。 >>469
全部要求飲まないと脱退して新リーグ作るとか言ってたよ
そんなもんに誰もついてくはずないのに
1国1協会1リーグの原則も知らないんだから話にならない そんなに一等地でスタジアム欲しいのなら既存のビルやマンションが建ってる土地を買収してテナントや住人の移転費用も出してそこに建てればいいのにね。
新国立並みに金がかかるけど。 >>475
MLSはアメリカとカナダの2国でやってるけど？ 鹿島から住金が離れて
もはや名前だけの別チームになり掛けてるし
東京移転あるだろうな、臨海地区なら土地あるし >>471
今の技術ならサッカー専用スタジアムを多目的アリーナとして建設できるけどな。
ただ、その土地と建設費をどうやってひねり出すかだが。
ま、維持費は都心なら簡単にペイできる。 >>477
それは例外で上位統括団体に許可もらってやってんでしょ
1国2リーグは即制裁だからね Jが音頭を取ってスタジアム建設を目指す意味が不明
スタジアムをJの共有財産にするわけでもないのに
普通は建設したいクラブが中心になって進めるものだろう まあ、どれだけヴェルディが悪いと叫ぼうが勝手にすればいいけどさ。
唯一にして最後のチャンスだった都心に数万規模の専用スタジアムの灯を消したのは
何も考えず阿保みたいに必死に糾弾してヴェルディを潰した阿保のサカオタどもなのは間違いない。 >>471
それはお前さんの好みが入ってるだろ。
大都市にアリーナ１つ、球技場１つ位は都市のインフラとして許容範囲だわ。現に多くの都市で球技場が建設されてんじゃん。
都立球技場１つ位はあっても必要無いと大騒ぎする奴はそれ程居ないよ。 >>482
え？、ヴェルディが都心に専用スタジアムなんて聞いた事もないがw。都心に自前で建てられるんなら、鹿島と同じ様な事が出来ただろうよ。
それが出来ないから、味スタが出来てから東京に移転したんだろ >>481
音頭というか後押しじゃね？
金を出すんじゃなければ自治体や国に働きかけるのは別に悪い事じゃ無い。
都内にはJFLに上がって来たクリアソン新宿な南葛scなどＪリーグを目指してるチームが増えてる訳だし 中途半端なビルと東京のミニチュア版があっても何も感動しない
中国や東南アジアの巨大な新興都市に何も魅力を感じないのと同じ >>472
おぉ、確かに。。
ただそれらだと都心からの距離で味スタとあんまり変わらんなw サッカーファンはヤクルトが新潟に去ってくれることを願うしかないな >>490
間借りしてるだけのヤクルトが去っても神宮は空かないと思うぞ >>490
ヤクルトが去っても六大学野球があるだろ
神宮はむしろそっちが主役 >>431
陸連が苦労して？
国体という各県持ち回りの国主導のイベントに便乗して建設してきただけだろ サッカースタジアムを作る広さで土地がありそうなのは
噂になってる代々木公園を抜かすと、ほぼ郊外だろうな
23区と言っても交通が不便そうな
江戸川区とか北区とか世田谷区とか >>212
開閉式屋根すら故障頻発してんのに、ピッチ付き屋根が故障したら、最低でも1週間分の興行が全部止まるぞ。
多目的アリーナにするということは、稼働率向上と引き換えにそういうリスクも背負うことになる。
俺はこういうギミック好きだけど、ある程度の稼働実績もなしに、いきなり東京都心に建てるなんて正気の沙汰とは思えんわ。 都心じゃ場所もないし莫大な費用がかかるだろ
自費で郊外に安い張りぼての専スタ作っとけｗ 前スレ>>843
＞築地って東京の端ってイメージ
これなら味スタと変わらないのでは？
築地って中央区だぞ
都心3区の中心地で銀座のとこ
味スタなんかと変わらないっておかしいだろ
多摩とか神奈川に住んでて都心で働いてなくて銀座に買い物とかも行かない人間だというのがはっきりわかる ヤクルトの神宮新球場建設で老ドームを抱える読売が危機感
→築地跡に新球場建設
→水道橋跡にサッカー
っていうところてん方式で 23区でいいなら足立区でいいだろ
サッカーにピッタリ >>497
西の副都心の新宿、渋谷までなんとか行ってそこがゴールで都心までは行かない奴だろ まあ理想は都心で山手線内側の千代田、文京境の水道橋だが無理だからね
築地も本当に良いとこだが跡地無理だから厳しいな 自治体が国体用に作った陸スタ気に入らないのなら
Jの親会社が自前で建設すればいいんじゃね？
代々木公園でも年間15億くらいの地代払えばOK出るでしょ >>498
あの場所は人工芝ドーム球場だから野球ない日は
アクセス抜群大規模イベント会場として使われまくってるわけよ
それをいまさらサッカー専スタにして利用は月2回で
年間じゃ20日より少し多いだけとか考えられんよな NHKホームの隣というかバスケコートの隣の土グラウンドって今はどうなってんの？
大学生がサッカーやってるあのグラウンドをもっと有効利用した方がいい
あの一等地を無駄に遊ばせるぐらいならサッカー場立ててコンコースに店作って試合ない日はお店の家賃収入でやりくりとかすればいい NHKホームの隣というかバスケコートの隣の土グラウンドって今はどうなってんの？
大学生がサッカーやってるあのグラウンドをもっと有効利用した方がいい
あの一等地を無駄に遊ばせるぐらいならサッカー場立ててコンコースに店作って試合ない日はお店の家賃収入でやりくりとかすればいい ドル箱の都内に専用スタジアム作るのはJリーグの最優先事項やな
埼玉スタジアムより大きいの欲しいね >>498
それやるくらいなら後楽園遊園地潰してでも新東京ドーム作ると思うわ
東京ドームのイベント需要考えたら芝の養生等で休館日とか致命的だし アメリカに負けないくらいのすごいスタにしてほしいね
都心だから商業施設もつければ試合ない日も人が集まって有効活用できるし
観光で世界中から大人気になるにしてほしい なんでアクセスが都内でもトップクラスの水道橋捨てて築地行くんだよ
総武線に地下鉄3線全部東京ドームから徒歩5分圏内だぞ 区内っつっても山手線周辺じゃないと全く意味ないからな
足立区や北区、練馬の郊外に造っても味スタでいいわとなる >>509
自分なら東南アジアや中東あたりに旅行した時
わざわざ知りもしない選手のレベルの低い糞試合見に行くか？
超絶ハイテクスタジアムなら行ってみたいとは思うけどそうはならんだろうし >>126
＞国立のチケット完売で得られる収益は約２億円。さらにＮＨＫから入る地上波生中継の放映権料を合わせ、総額４億円近い巨額が動く一大興行だ。
NHKはあんな視聴率4%程度しか獲れないゴミコンテンツに2億円も払ってるのか！ 野球じゃ世界から金とれないからね
都心にスタあればサッカーだけでなくいろいろなところで金儲けできて日本も豊かになる
もう日本も貧乏なんだから時代をすすめないとな >>509
商業施設なんてテナントの家賃で稼いでいるのにサカスタが一番場所取ってる時点で致命的だと思うわ。
自分たちの収益確保できて尚且つサカスタを介護できる商業施設って厳しそう。 本当これ世界はサッカー
世界中から儲けられるから
赤字のサッカークラブなんかこの世の中に存在してない
他のスポーツはすべて税金まみれのゴミ >>255
陸上だってあんな傾斜がない見づらいのは嫌だろうに >>518
ホントにそうだな、岸田政権の新たな成長戦略の柱はサッカーだよ
もう皇居潰してサカスタ作るしかない
都内以外でもサカスタあと100個作ろう >>522
本当これ皇居をサッカースタジアムにすることは
天皇陛下も望んでいるからな 味の素スタジアムで十分だろ
自前ならどこでも好きな場所にどうぞ やはり新国立を取り壊して
サッカー専用に音楽ライブにも使えるような
屋根もつけて。お金を生むスタジアムにしないと
今の新国立ダサいし 皇居潰したらサカスタ30個は作れるやろ
これで日本はサッカー天国、サッカー先進国に生まれ変われるで さっさと区内に３つでも４つでも建てりゃいい
日本ぐらいだろ、首都なのに世界的スポーツの施設が皆無なガラパゴス国なんて
もちろん新国立という糞を叩き壊してからな >>528
ハリポタの事業者の倍くらい金出して土地買ったら建てられるぞ。 >>530
そこは日ハム新球場みたく全面スライド開閉式や
日ハムに出来て天下のサッカー協会に出来ないワケねーだろ
新たに補正予算組んで税金投入や >>513
存在さえ知られていない野球よりはマシだろな ハリポはなんで今更ハリポって感じだよなすでに
日本で一作目公開されたのもすでに20年前
さすがにディズニーみたいになるのは無理でしょ >>509
アメリカの球技場は人工芝だし
税リーグスタジアムライセンスだと使用不可能
MLSは人工芝可 日本は無駄に野球場多いからな
半分くらい潰して専スタが欲しいな >>535
存在知られててもスルーされてる訳だから全然野球よりマシじゃないと思うけど。 >>538
言って大半が山中とか郊外にある何とか運動公園野球場とかだけど。
そんな場所で野球場と同じように客席も芝生席で屋根無しで良ければどうぞ。 >>540
なにいってんだ
全部最低5万以上のプロのレベルに耐えうるスタジアムに決まってるだろ
Jリーグはそれだけの価値があるんだぞ >>538
所有してる自治体に
スタジアム建設費はもちろん解体費と地代払いますから
サカ豚専用スタジアム建設させてくださいって
お願いすればいいんじゃね？ 都内に超巨大な高層ビル群を建ててその屋上でスタジアム作るのはどうよ
これなら試合の無い日の稼働も全く問題無い
地上100mでのサッカー観戦なんて最高やろ >>539
全然スルーされてないぞ
タイ人はマリノスのチャイナティップの試合見まくってたぞ 野球のような興行施設とスポーツ施設を混同してる奴はアホ
つまり焼き豚はアホ 発想が昭和だよの
どうやれば客が来るのか考えるのではなく
箱物や立地が悪いから人が来ないに終始って まあ、湾岸のどこかだろうな
騒音の問題もあるからね >>541
それだけ価値あるなら民間投資してもらえばいいじゃん .>>547
モノレールか臨海線でしか行けないようなところは正直微妙だな >>522
岸田さんはアンジュヴィオレ広島の理事やってるしな。 >>530
昇降式天然芝ピッチ
32:30頃から見るといい
youtu.be/hcBalM0zvY0?t=1942 構想あった代々木公園は無理そうだしあとは埋立地の方しかないよな
築地跡地ならすごい方だけど さすがに焼き豚も危機感持ってるのがよくわかるww
死期を早めるニュースが後から後から湧いてくる気分はどうだ？
焼き豚ちゃんw >>551
球技場とアリーナが一体化されたら奇形球場のやきうは死亡だろな
陸上もハブにされておしまい ド田舎ならともかく
23区内で民間出資で税ﾘｰｸﾞスタジアムなんて100%むりなんだから
一般投資家がいないジャパネットみたいに個人商店みたいなところがあればいいけど 国立市
中央線の国分寺駅と立川駅の中間（西国分寺駅は後から開設）にできる新しい駅とこの地区に、両駅から1字ずつ取って「国立」と名付けられたことが市名の由来である[1]。駅名から市町村名が採用されるのは、全国的に珍しい例である。 てかクラブごとにサッカー専用球技専用のスタが出来てきてるのにいまさらJリーグがスタジアム作る意味あるか？
それともFC東京かヴィッセルでも誘致するのか？ 東京都を頼りにしたら無理だろう
東京都が所有してる味スタを使えとなる
基礎自治体の区が場所や補助を準備してくれるところじゃないと まぁ仮にJリーグが豊島園跡地を買うとしよう
近隣公示地価は41万9千円/m2
サイズは4万、3万人と言ってるので吹田スタジアムを参照すると必要敷地面積 90,065㎡
土地代380億ぐらい、ここに上物140.9億
合計520億ぐらいか
DAZNマナー1／4つぎ込めば作れるかもな
レッズでスタジアム運営費1億とのことだから維持だけに特化し560年ぐらい払い続ければいけるか 秩父宮が屋根付き人工芝多目的になる時点でサッカー専用はもう無理なんじゃね？
サッカー専用はどうやってもイベント活用で秩父宮に勝てる目がないんだから
2-3万は秩父宮、4-5万は東京ドームで隙間消えてそれ以上は需要がない
サッカー専用は草生やすだけで採算とれない
9/29
【東京】新秩父宮ラグビー場、全天候型に JSCが方針公表 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1632842027/ >>558
国は新国立使え、都は味スタ使えだから、
土地から自費購入して調達しない限り無理
23区内は高くて不可能 >>543
建築基準上無理だそうだ
地震国では避難が困難になる 昇降式天然芝ピッチによるアリーナ兼用サッカースタジアム
32:30頃～
youtu.be/hcBalM0zvY0?t=1942 >>564
無駄なギミック付けても
起動に金かかるわ寿命は短くなるわでデメリットたんまりだけど
いったいそれをなにでペイする気なんだ >>561
それを作ることで経済効果があって区のイメージが良くなるなら区の所有地の無償譲渡とか定期借地とかやり方はあるよ 阪神は100億円を投資して二軍の施設を作るんだが、野球より人気のあるサッカーで、しかもトップの試合をするスタジアムなんだから、200～300億程度は楽に投資できるよな？
ただし、税金は使わずに、民間の資金でやれよ。
世界で人気のサッカー、頑張れ。 >>566
東京の区部が今更そんなアピールする必要ないだろ
保育所とか新婚住居など育児支援充実させる方が喜ばれる 23区内なら粗大物になってる新国立を何とかするしか無理だね
新国立スルーして他を見繕うというのは行政側が受け入れるのはまず無理 >>512
北でも駒込や田端辺りならアクセスいいけどな >>565
ギミックではなく汎用性の拡大
理解できる？
汎用性が広がればペイするための用途が単純に増えるという理屈 プロ野球は本拠地スタジアムを買い取って自分のものにしたいってチームがいくつもあるのにサッカーは全くないからなあ
それ考えるとやっぱりサッカースタジアムなんてプロが本拠地にしても大赤字なんだなと分かるわ >>571
で汎用性高める為にギミック付けて
稼働させるのに余計に金がかかるわけで
わざわざ利用料金更に増えるとこでイベント開くメリットは >574
新国立買い取って改造すればいいじゃん
それがもっとも実現性が高い >>571
故障してら予定イベント長期に全部止まる
賠償するの大変だぜ >>529
お金が目的ならサッカー無くしてただのアリーナ施設の方が良いよ
まあ東京周辺はアリーナ建設ラッシュだけどね
サッカーは芝って邪魔者がある上、興行回数も少ないから商売にならん
無茶して開閉屋根だ可動芝だなんてやったところで、建設費が余分にかかるだけ
サッカー排除してアリーナだけにした方が良いわ >>568
23区は格差あるからな
城東とか有りだと思うよ >>575
知るわけねーだろ
減価償却の前提とかかある程度は考えてるんじゃねーの？
これを提唱してる任期満了退任を控えた現Jリーグチェアマンが
5ちゃんスレで食いつくんじゃなくてJリーグ公式にでも質問送ればいい 確かにハリーポッターって２０年前の作品だよ
最近出演者同窓会みたいのやってたが
しかも賢者の石とその次の作品くらいしか面白くない
後半つまらない。 >>574
試合数が少なすぎる
天然芝を傷めたくないからサッカー以外のイベントに使わせたくない
以上のことから間違いなくサッカースタジアムで儲けるのは無理や
自前のスタジアムを持ちたいなんてクラブは永久に出てきません 都心に建てたいけど金は無い
これで通用すんの
Jリーグは郊外でやるのがお似合い >>580
推してる人間すらわからん代物
成功するわけねえじゃん
これを素晴らしいと思ってる人間すら採算性不明とか ワールドカップ開催スタジアムでも
黒字経営なのは野球兼用のサッポコドームだけ
Jで一番動員力あるクラブが使用して
人気のサッカA代表の試合が一番多く開催される
埼玉スタジアムでさえ年間の総収入が6億円程度
収益性の面からだとゴミくらいしか価値ないサッカースタジアムに
土地代や固定資産税高い都心のサッカー専用スタジアムに
民間企業が出資なんて出来るわけないし >>330
吹田スタジアムってアマサッカーでどんだけ稼働してんの？
完全公営の京都スタジアムでも高校サッカーは決勝だけしかやってない
https://sangastadium-by-kyocera.jp/event-calendar >>343
明治神宮も(株)東京ドームもどっちも地主でしょ？ >>588
江戸とか明治維新のあたりから土地持ってるから取得の元手が今とは全然違うでしょ なんか地代を払えとか言ってる奴いるけど、世の中の県立スタジアムを県有地内に建てる時って地代払ってるのか？、県が県に払ってるの？
例えば広島に県立サッカースタジアム建てるの決まったけど、建設費を企業や募金で金出すのは知ってるが、そこに地代も含まれてたっけ？ 陸スタに比べサカ専はピッチ狭いからどうしても風が抜けないし日照も悪い
それにJスタライセンスはスタンドに100%屋根推奨だから余計に
パナスタとかは最悪でしょっちゅう芝剥がれるし
J1とJ3の試合しかしてないのが現状
たまに子供集めて教室やってたくらいかな >>590
どっちも自治体所有のスタジアムだから地代を払うという概念はないんじゃね（笑） >>580
「減価償却の前提」
意味不なんだけど、なんのことかちゃんと説明してくれる？
経年劣化する資産は年々価値が下がりますよってだけなのに何の関係があるの？ >>592
そう言う意味で都内にスタジアム建てるにしても、どうせ都立スタジアムにならざるを得ないから地代は関係ないよね 都民だけど全く需要ねえわ
球蹴りヲタは頭がおかしいからな
ドルヲタ、鉄ヲタ並の悪害 >>589
株式会社東京ドーム1936年創業
明治神宮1920年から >>594
え？？
自治体に建設してもらう前提なの？
Jリーグが検討してるというスレタイだから
JリーグかJクラブの親会社が出資して
自前で建設するのかな？
って思ってたｗｗ >>595
まぁ、そんな事言っても日本中に球技場、サッカー場が新設されてってるのが事実だよw >>598
地方の話じゃなくて東京23区に欲しいってはなしなんじゃね？ >>597
クラブや都サッカー協会と自治体の話し合いをＪリーグが後押しするって話だと思うよ。全国各地の新設は自治体所有のものばかりだし。 >>600
東京23区も地元民がいるある意味地方だろ。 >>601
マァ、そういう解釈ならそういう話なんだけどね（笑） >>594
独自で上物作る場合、定期借地になるから賃貸料は毎年かかるぞ
勝手に公共財産あげるわけにはいかないだろ
日ハムのエスコンフィールドも上物は自前だが土地は北広島のもの当面は免除だが期間切れれば金かかる
借りていて、条例制定されない限り借地権料はかかる
既存の施設借りる場合は施設利用料かかる >>602
マァ、そういう解釈ならそういう話なんだけどね（笑） >>597
親会社が作るにしても自治体に寄付した方がいいんだよ
税金がかかるから >>604
別に独自に作る必要はないわな。
てか都立スタジアム作るにしても、そこには東京都サッカー協会の意向は反映されるだろうし、そうなると都のＪリーグクラブの意向も反映される。広島の県立サッカースタジアムと同様だろう。 >>604
肉屋のことだからどうせ10年以降も恫喝して免除だよ >>606
寄付すると建設費も損金扱いできるし
アマスポーツ振興目的TOTO資金も横取りできるしねぇ
マァ、所有するメリットが皆無というハコモノとしてはゴミ以下の価値しかないかなぁ
俗に言う吹田方式やね >>610
吹田はパナソニックという理解ある親会社がいるからできたな
野球と違ってスタジアムが利益を産むというハコモノとは違うからな
所有すると経費ばかりかかる 夢の嶋を改築したら短納で安くできそうでいんじゃないか、 作ったほうがいいよ
23区にスタジアム無いのは致命的
晴海に新国立で旧国立に新スタ作れば本当は良かったのだけどね >>612
だからどこの親会社も自前で建設して所有したがらないだよ
23区内なんて未来永劫ムリ（笑）
自治体におねだりするしかないな ミクシィ東京は調布の田舎クラブ
これから23区に新生クラブ作るのか？（笑）
あと、土地的には埋立地とかしかないだろ 結局は誰が金を出すかってことだな
作る場所云々よりまずはそれだ なんかサッカー専用スタジアムは既得権益により虐げられている的なノリのやついるが
むしろ甘々で大規模改修費は目をつぶってやるからせめて年間維持費くらいは興行プロなんだから払ってくれとしか言われてないんだよな やきうより競技人口の多いサッカーに専用スタジアムは必要
日本は4大リーグのスタジアムより劣ってるから最低8万人のは欲しいね 周りに何もない糞田舎には専スタはどんどん建ってるけどな
地元政治家と地元土建屋がタッグ組んでやりたい放題
その後の赤字垂れ流しには知らん顔
都心に建てるとかどれだけ金かかるんだよ
それ誰が負担すんの 専用スタジアムは興行に必要なだけで別にいらない
つか変にJリーグ基準なんて作らなかった方がよっぽど専スタ増えたろうに いや違うね。
Ｊリーグは球技場以外は認めないとＪリーグライセンスに入れるべきだった。 >>598
近所にナイター照明付きの野球場あるけど球蹴り場ないけどなｗ >>617
埋立地はタワーマンション建てた方が儲かるしな >>591
だから埼スタみたいにゴール裏は屋根無しでいいんだよ。
それだけで数十億円コストカット出来るんだし、維持費も下げられるんだから。
安い席を居心地よくしたら高い席がうれないじゃん。
ゴール裏の連中は近くで試合見せろって言ってるんだから、それだけ叶えてやればいい。 ＞木村正明専務理事は「23区内でJリーグの試合を見たいという強いニーズがあると確認した」
ガラガラのくせに何言ってんだよｗ
とりあえずソース出せよ！ >>550
バスケの広島ドラゴンフライズの後援会名誉会長だよ 強いニーズはあるかもしれんけど採算取れるラインほど強くはない
どれだけ強ければいいのかはわからんが 都内はあらかた揃ってる
だから他のイベントでも使えば商業施設併設ならって
他所のイベント会場商業施設にはない利点を
サッカーを中心とした新スタジアムでなにか提示できるの >>598
ウチ住んでるとこは野球場５つとテニスコートならあるけどサッカー場は０だよ 明日の梅田も結構埋まってきたねぇ
木曜の夜時点で金曜の予約画面程度には
明日も今日くらいは積みそうな雰囲気
他の館次第だけど 都心ならスポーツビル建てるのが一番ですよ。日本の場合。屋上スタジアム。
参考になるのは敷地の狭さからしてPeleのサントスFCの大規模改修予定の新スタジアムアリーナ。三ッ沢の広さしかないが駐車場、中間階に５０以上のテナント、屋上にスタジアムという計画。 >>610
toto資金から30億円持ってこれるのはＪリーグで使う予定のスタジアムか国体施設だけ
北広島で寄付することにしても入らないです あの代々木エリアでのニーズは温浴施設と子供達が安心して遊べる施設。
これを取り込むのは必須項目。 南葛FCがJ1に上がれば良い
引退世界的に有名選手も手助けしてくれるだろう >>632
大金持ちが作ってくれる
だけでも維持がなあ
日本に食い込みたいとか中国企業くらいかな 代々木第二の目の前のフットサルコートもあれだけの広さあるなら三階建てにしてもっと活かさないと。 どの程度のスタジアム想定してるんだかわからないが
本格的なものだったら
そんな土地も予算もないだろ。
しかもJリーグごときに。 >>643
葛飾区議会議員は今年なって鳥栖に視察に行ってるくらい前向きな話 葛飾なんて一番土地がなさそう。
しかも葛飾って京成だろw
都内と言っても不便すぎ。 葛飾区ってスタジアム建てられる広さのある土地ってあるの？Google Earthしてみるとそんな場所無くね？ 区で数百億出すとか言ったら住民訴訟起こされそう
都は金ないし >>618
都心にあるとないでは大きいのだよ
>>619
町田のサイバーエージェントでもいいよw
>>628
致命的なんだよ
巨人とヤクルトが都心にないセ・リーグと考えればよろしい >>630
新国立で6万入ったばかりだろ
天皇杯の決勝だけど浦和大分のカードで入るんだから 豊島園跡地はもう埋まってるし、お台場は20年で撤去必須だし
本命は築地の跡地だな 多摩川の河川敷みたいにアホみたいに広ければ日産スタジアムみたいに要塞にすれば問題ないけど葛飾区の河川敷そんなに広くないでしょ？ >>289
読売は落ち目で金ないよ
三井から20%株貰って資本参加で使わせてもらえる形
ナベツネ全盛の昔だったら100%自前だったねw 築地も国際展示場に決定しちゃったよ。
国際展示場こそ有明や台場に建てまくれば良かったんだよ。 当初の晴海に五輪の新スタで良かったよな
あんなゴミクズみたいな新国立作るなら解体しないほうがマシレベルだったわ
選手村とか幕張辺りでいいのにねw >>654
いや、河川敷に簡易スタンド作ればそれでよくね？って話
住民にはそっちのが有り難いだろ
プロでつかいたきゃ自前でやんな
需要あるなら出資者たんと集まるだろ >>650
どこがなにに対して大きいの？
主語がないから意味不明なんだが プロ無しで考えると小学生年代の7人制サッカーコートは増えて欲しいね。
7人制の小さなコートならオッサンオバサンになってもサッカー楽しめる。ホッケーとも広さ的に相性は良いだろう。
ブラジルの7人制サッカーとか本当楽しんでやっているもんね現役引退した元選手とかも。 >>652
築地の跡ってあそこは一等地だろ
巨大ショッピングモール作って観光客ウェルカムした方がマシ >>659
都心のサッカーファン開拓出来るから大きいのだよ
Jもそれを理解してるから動いてるのだ
あるとないでは大違いなのだよ
揃ってるとか抜かしてるがw他国は首都にサッカー専用スタジアムがあるぞw >>661
これ以上ショッピングモールとか要らないだろw
あの辺なら銀座で十分 >>663
それ、Jリーグ以外にメリットないじゃん 「中央政権VS地方の雄」という分かりやすい図式がウケる？
「親会社対決」だと
TOYOTA VS NISSAN （グランパスVSマリノス）
うーん微妙。やっぱり中央政権かなあ >>658
ホントだよ
赤字の高校野球は河川敷でやれよな
野球ファン相手じゃクラファンもろくに集まんねーし >>665
それ言い出すと、公共施設なんて何でもそう言えるぞ。それに興味が無い人なんて一定数居るんだから。都民の中に一定数のサッカー愛好家が居りゃ、都立のサッカー場や球技場を建設する理由にはなるんだよ。そう言うもんだ。
皆が必要と思う必要は無い。 >>665
ラグビー場がラグビー以外にメリットないじゃんと同じことだよw >>670
いや、市民が使うようなのは別に否定してないよ
プロなら自分で金集めろってだけで >>472
それでいいなら日比谷公園も候補地になるな 焼き豚が空回りしているのが笑える
野球なんかはただの興行だから焼き豚は採算性がーとか税金がーとか必死だけど、サッカーファンはスポーツを文化だと考えてますから、全く話が通じないのなｗｗ 23区と言っても広いから都民にとっての利便性謳うなら中心部に作らなきゃ意味ないんだよな。
例えば葛飾じゃ世田谷や練馬から遠すぎ。
東京を横断するのは主に地下鉄だから1時間以上ゆうにかかる。 >>675
インパクトあるけどビル建てた方がいいなw ドルトムントのスタジアムみたいにゴール裏が要塞みたいなスタジアムにしてみろ >>674
そこがＪリーグの上手い所なんじゃね？
Ｊリーグは地域密着で地域の共通財産って形になってる。だから自治体もＪリーグクラブの株主になってるケースが多い。 >>679
まぁ、都下と都内に一つずつあっても良いとは思う。 >>652
隣が国立がんセンターなんでドーム化しないと無理だろ >>681
結果として各自治体にもっと金払ってくれ
新スタ案出るたびに難色示されてんじゃねえの >>672
ラクビーとサッカーは共用出来るんじゃね
野球だけだよヘンテコなマウンドとか非対称の形状とか本当に迷惑な存在だわ たしかにとしまえん跡地で良かったのにな
西武は野球のライオンズ持ってるから
Jリーグは要らないと判断か >>684
難色示されつつ、徐々にＪリーグクラブのスタジアムは球技場、サッカー場の比率が増えてるね。それと確か新設の陸上競技場はホームに出来ない様に規約が変わってる。 癌研有明の裏に大きな空き地があるが、あそこは駄目なのか？ >>661
観光客がショッピングモールに行くのか？
てかおまえは旅行に行ったらショッピングモールで時間を潰すのか？ >>689
行くだろ。
バンコクとかドバイとか上海とかショッピングモールだらけだぞ。 ニダ舎人公園潰してスタジアムにしろよ
ライナーも走ってるし問題ないだろ >>686
週末しか開催しないサッカー呼んでも意味ないだろ
それなら所沢になる
週末限定だから郊外に連れ出せる
平日来てくれないものを都心遊園地に作ってどうするの？ 東京は海外にあるようなショッピングモールは少ないよな。
豊洲にららぽーとあるけどちょっと違う。 >>691
そんなところだったら
千葉や埼玉の方が便利なんだよな。 サッカーつまらん
20年後にはマイナースポーツになる >>23
こんなにあるのか
サッカーチームもない県はくそ田舎とも言えるレベル >>687
文句言われても受け入れられてると言いたいの？
むしろあれだけ自治体と繋がってるのに
嫌嫌建ててる時点でどんどん信頼なくしてるようにしか見えないけど
次の大規模改修までになんらかの転換見せなきゃ次ねえとこ大量に出そうだが >>698
サッカーは野球と違って面白いからな
日本中にクラブが出来るのは仕方がない 全国の野球場ほど金食い虫なものはないわな
市民が使うならスタンドとかナイターとかいらねぇしw
オーバースペックな球場が多すぎる
まさに税金を食い潰す粗大ゴミ >>701
あの魅力度ランキング出してる社長の出身地
福井には無いのか
それでも上位だもんな
福井いはナゾの魅力があるんだろう >>702
日本中にある図書館よりも野球場の方が多いとか頭おかしいわな >>677
世田谷とか辺境の田舎中心で考えるな
築地や水道橋等の都心が一番だが無理なら城東の臨海地区、下町でもしょうがない
世田谷は多摩の瓦斯で十分 場所は？
山手線の駅から歩いていける範囲に頼むわ
それなら４万人規模のスタジアムでも埋まると思う 真面目に前澤友作にお願いするのが一番可能性あると思う >>699
信頼無くしてるねぇ。Ｊリーグが出来て何年経ったっけ？、むしろスタジアム計画が増えてる様に見えるが >>1
ニーズあるって誰が言ってるんかな
逆に迷惑だわ Jリーグがチーム作るとかもう終わりだねｗ
まあ、希望あるのは指笛で順位変動も出来るだろうし指笛で数億円って夢がある 皇居、赤坂御用地、上野公園、日比谷公園は無理だとしても・・・
都心に墓地なんていらねーから郊外にもってけよ
んで谷中、青山、雑司ヶ谷、豊島岡墓地を整備してスタジアムや再開発ヒルズにしろ 築地の跡地利用計画がコロナで遅延して
ようやく来年、2022年に事業者募集をするそうだ
Jリーグが慌ただしくこの時期に23区と言うからには築地を想定してるんじゃないか？
6/22
東京・築地、五輪後は視界不良 コロナ禍にも翻弄
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH186N40Y1A610C2000000/ >>713
リモートの普及で展示会需要も戻るかわからんからな。
それ言ったらスポーツ観戦もだけど。
都心のオフィスだって縮小移転が相次いでるし、そのうち都内の土地も空くだろ。 >>689
中国人が東京に来るのは大抵ショッピング目当てだよ
向こうより物価安いからな
観光なら京都、北海道に行くからな(´･ω･｀) >>697
何でもかんでも野球の部分をサッカーにすり替えるのはやめてくれよｗ >>702
ナイトはいるよ、この時期17:00時で暗いからな
社会人が草野球やってるぞ
昼間はキッズ達が使ってる ニーズなんてねえだろ馬鹿か
Jリーグの連中なんか高校の部活レベルだし、そもそも馬鹿しかサッカーに興味ないだろ 東京ドームみたいに自分で作れば良いじゃん。
誰にも文句言われずに気兼ねなく使えるよ。 よくわからんなあ
23区民に人気のクラブとか存在するの？ Jリーグ人気は右肩上がりだしそろそろ本格的に動いて欲しいところだな
ただどこの本拠地にするかだな
ヴェルディか？ >>725
今ならヴィッセルじゃないと意味ないぞ。
娯楽の集積地である東京では全国区クラブしか興味持たれないから。 >>14
夢の島スタの改修か、駒沢スタの改修で間に合うだろな。
西ケ丘は立地は良いが、ゴル裏が道路なんで、拡張に限界がある。 >>726
税リーグってなんでヴェルディをオワコンにさせたの？
税リーグブームが去ったのはヴェルディがオワコンになったからだしｗ 東京では全国区クラブしか興味持たれないって、それ地方から東京すげーって来た奴だろ。むしろ東京生まれの奴からしたら、なんで外から呼んだチームを応援なんて格好悪い事しなくちゃいけないのって思うわ。
それなら、鹿島や浦和を応援した方がマシ。 >>728
むしろ、なんでヴェルディだけオワコンになったのか考えるべきだろ。なんであれ程多く居たサポーターから嫌われたのか考えた方が良いんじゃね？ 国立競技場をもう一回壊して、サッカー専用スタジアムにすればいい。 >>731
Jリーグが地方の零細クラブからカネ集めて実現すればいい >>729
鹿島や浦和も嫌だよ
全くこっちと関係ないから
結局Jクラブを応援するんじゃなく東京ユナイテッドや三菱養和、クリアソン新宿、南葛SCとか応援して一緒に上がってくのが一番妥当
急にポンといきなりJクラブ作るなんてできないし
クリアソンや南葛はそのうちJに上がると思うし（規定等あるが成績的には）
後楽は非現実的だな
小石川運動場や巣鴨の養和グラウンド、駒込最寄りの西ヶ原みんなの公園（東京外国語大学跡地）とかもいいが大きな規模のスタジアムは厳しい >>734
東京ユナイテッドは東京武蔵野シティと合併みたいな事して23区のチームって感じは薄れたね。南葛SCは23区の多くの住民からしたら、調布よりも遠いし。
クリアソン新宿は新宿区と結び付きがしっかりしてるって事で特例でホームスタジアム無くても100年構想クラブ認定して貰った手前、新宿区内のスタジアムしか無理な訳で、、どうすんだろうな。
代々木公園内にスタジアム出来ても、あそこ渋谷区だし、新設予定の秩父宮ラグビー場が新宿区になるらしいが人工芝なんだよねぇ。新国立？？？ >>736
東京に鹿島を呼べ、神戸を呼べ、って連中が定期的に現れるだろ。 どこのホームにもならないJリーグ所有のスタジアムってことは
毎節ここで主催ゲームを開催させられる生贄が必要になるわけで
そのクラブにとってホームでやったほうがマシなレベルにならないような利益配分にしなければいけないわけで
そんなことができるわけがないよね >>23
結局チーム数多すぎて全体的にレベル落ちたら意味ないのにバカじゃねーのw 日本のウェンブリーみたいにすりゃ良いよ女子チームの。西ケ丘は日テレ・東京ヴェルディベレーザのホームになったし。
規模は2万人迄は織田フィールドを隣の代々木公園に移転すれば出来る。 ブラジルの場合は最もファンが多いフラメンゴが聖地マラカナン使っているがホームスタジアムをファンは望んでいる。
しかし、ブラジルの場合アホみたいに広くインフラも飛行機しかなくでセリエAの全チームホーム開催1試合をマラカナンでやるとなるとファンは貧困層が多いのでどこのチームのホームにもならないようなウェンブリーみたいなスタジアムにマラカナンをすることは現実的に難しい。
日本の東京一極集中逆手にする場合にＪ1全チームホーム開催を1試合参勤交代させるのは可能。
何故ならば、代々木の土地ではスタジアム規模は2万人が最大だから。 >>734
こういうの見るとサカ豚に同情するよw
地元のクラブ応援しようとすると地下アイドルヲタクみたいになっちまうもんなww
都内の税クラブが一つもないなんて東南アジア以下のさっかー最後進国だ
日本にはさっかーは根付かなかったってこと
それに比べ野球は都内しかも都心に2つもあるぞ
税リーグは金にならない田舎でやってるだけで都民のさっかーふぁんなんてせいぜい海外厨くらいしかいないからなw
税リーグはこの大きな失敗をどうするのかなｗ >>746
税リーグとかサカ豚とか言ってる事に同情するわw >>735
千代田区出身(と言っても神田だが)今も地元に住んでるものだが都心の人間から見ると多摩は論外
あんなの東京じゃない。現にえふしーとうきょうだって都内のクラブじゃない扱いだろ
都心からだと葛飾や城東の方が東京だぞ 海外のサッカーファンも大抵ドルヲタみたいなもんだろ
ピーク過ぎたMやCをGOATと言ってるだけで見てるのはハイライトだけ 地元の巨人は子供の頃は特に夢を与えてくれたからな
巨人の選手見たくて某町中華にもたまに顔出してた
あとは後楽園飯店の辺りも巨人の選手やプロボクサーもよくいるしな
なんだかんだ都民は巨人好きの野球ファンの方が税リーグさぽーたーより圧倒的に多いぞ >>733
ブンデスリーガを模範としているからな笑 やきうなんて試合数多くて平日開催してて立地がいいだけじゃねえかよ
競技としてはただのレジャー >>750
観るファンはJよりNPBの方が多くても自分で競技をやるファンはサッカーの方が多い >>752
>>754
バカ丸出しだぞ
ここでは競技の特性だの運動量だのそんなの関係ないからな
プロスポーツとして興行としてエンタメとしてあらゆる面でさっかーに野球は勝ってるってことだ
試合数、平日開催、立地どれも重要だろ
てか立地のことでこのスレこれだけああだこうだ言ってるんだからそこ抜かしたらダメだろｗ >>748
色んな人が居るんだなw
知り合いに愛宕神社近くで産まれた代々の江戸っ子が居るが震災や戦災で親戚や知り合いが都下に疎開したりして多く居るので、都下だとか言って馬鹿にするのは昔の歴史を知らない奴か親戚付き合いしない子供か生粋の江戸っ子では無いと言ってたけどね。
まぁ、色んな人がいるもんだ。 新秩父宮は表向きラグビー場の体で実際はコンサート用アリーナの建設だよな
そっちの方が収益出るわけだし 新秩父宮ラグビー場は最低限開閉屋根はつけるべきだ。 だいたい調布が東京でないと言うなら葛飾も昔の歴史を調べれば判るように東京じゃないだろw >>752
球蹴りもレジャー
朝11時スタートで2、3時間で練習終了するのにサボる選手いるとか信じられる？
そんな選手でもバロンドール7回取れるとかどんだけぬるいんだよｗ >>757
千代田区中央区台東区が本来の江戸で東京市15区が本来の東京で、渋谷や新宿などの副都心にはほとんど行かないという人は多いからな
いわゆる下町と多摩地区のつながりなんてほとんどないよ 民間でやれば誰も文句言わないわな
Jが始まって何年経ってる？
未だ見儲かるシステムを構築出来んのか？ >>762
多摩地域には震災や戦災で避難して来た江戸っ子が沢山居るって話。繋がりはあるよw。そもそもそれ言ったら川向こうの葛飾も似た様なもんだw >>757
生まれた場所に拘る事自体がそもそもバカらしくないか？ >>740
相手は鹿島、浦和、川崎、瓦斯あたりの動員が期待出来るクラブで回すんだろ。
ホームジャックはされるが客は入るヤクルトスワローズ商法だな。 >>766
うん。そう言ってるんだよ。
是非>>748に言ってくれ。 >>765
吉祥寺だってそうだけどな
でも現代に下町と吉祥寺が同じ生活圏かと言われたらやっぱり違うんだよ
むしろ常磐線で繋がってる葛飾の方が身近だし親近感がある
歴史をみれば調布だって繋がりがあるんだからFC東京を応援しろと言われてもそれは無理だと思うよw 渋谷のNHK移転すれば
サッカー専用スタジアム作れるだろ >>770
そりゃそうだ。言いたいのは都下と都内の区別で都下は東京じゃ無いと言う奴が多いって事。それは昔の歴史の事からそう言う事を言い出してるんだろ？
普通は自分の生活圏で無いから、〇〇県では無いとか言わんからね。だから歴史上の都心と都下の繋がりの事を書いたまでだよw >>769
いや、話の前提が江戸というブランドに拘ってるのがそもそもバカらしいって話 >>772
歴史的な話でいくと多摩地区は東京が水道水を確保するために玉川上水の周辺を神奈川県や埼玉県からぶん捕ったエリアだからなw >>767
少なくとも鎌倉時代には今の日比谷や品川あたりははそこそこ大きな港町だったわけだが
武蔵の国は多くの人口を抱えていたし
だから家康が本拠地にした >>776
東京都心は野球の方が人気あるからね
棲み分けすればいい 明治神宮球場は宗教団体保有で非課税、東京ドームはスタジアムだけやってる訳じゃない
都心で民間のスタジアムだけなんてペイするわけないから複合施設にしないと
スタジアムだけ建てるならどうにか土地工面できるかもしれんが複合施設となれば相応の広さの土地がいる >>779
土地あったっけ？
あ団地側じゃなくて川沿いの方にあるわｗ >>776
嫌がってない
むしろサッカーは動画配信より
ライブの方が圧倒的に面白いから
ちゃんと競技場で見てほしいくらい
野球は動画配信でも面白いけど サッカーファン「野球じゃ世界から金取れないからね
ワールドスポーツのサッカーを都内の駅前
たとえば今の東京ドームみたいな立地の場所に
5万人スタジアム建てたら世界中から人が集まってすごいことになる」
これよく言うが採算とれるのか
世界中からサッカーファンがやって来るの？
オミクロン持って 渋谷には宮下公園という名前の商業施設がありますよ笑
こちらも三井不動産。
センスは相変わらず微妙だが、立地やテナントに入っている店が良いので賑わいはある。昔の公園はスケーターとホームレスしかいなかったからまー良い再開発にはなったかや。 >>778
球場非課税なの？
宗教活動関係なさそうだから課税されそうなのに >>180
ザハ・ハディド案が良かったのか？
隈案よりも更に1000億はかかるとされてたんだが？
いやもし実際にハディド案のままで建ててたらもっとかかったろうな >>786
球場は宗教施設じゃないから課税対象だね >>787
区内や同じ沿線なら地元感あるけど、２３区という単位で地元感は全く無いね >>772
この人が西に住んでるってことだけはわかる。
葛飾がほぼ全ての23区の都民からは遠いと言ってるけど、都心から見れば決してそんなことはないんじゃね。
それだと練馬世田谷なんてもっと遠いでしょ。
結局西に住んでるからその基準になっちゃってる気がする。 今の葛飾区は便利だと思うよ
京成が都営地下鉄浅草線や京急とつながってて
羽田にも行きやすくなってるし
昔の綾瀬川付近がくっさかったころとは
だいぶ違う 中高とか皇居近くの都心の学校に行ってた人ならわかると思うけど、多摩どころか世田谷や杉並とかでも足立葛飾江戸川とかよりも生徒数全然少ないからね。
西の新宿渋谷まででなんとかしてほしいっていうのが見え見えなんだけど、それなら瓦斯でいいじゃんと思ってしまうな。 そんなことないよ
冬は練習試合やイベントで使われる 【戦犯旗】 韓国の大学教授、独ブンデスリーガ全チームに「旭日旗＝戦犯旗」という内容のメール送付を報告
https://news.yahoo.co.jp/articles/291dbaa129dc402fad52baa515632e0f82f7bcdd
世界はジャップの人類史上最悪の蛮行を忘れ過ぎや
ジャップが二度と調子に乗らんように戦犯旗は国連で禁止にせな
ホンマはこの韓国の教授に頼らず自分たちでやらなアカンねんでジャップどもは >>796
都会の野球場はドーム。
冬もコンサートやイベントで稼働してる。 >>730
Jリーグに巨人はいらないとアンチ巨人ののりで必死に煽って全国人気のクラブを徹底して潰したんだろｗ
そしたら超冬の時代がきてクラブの経営破綻が続いたというｗｗｗ
まさに阿保や。 あの阿保共が必死になってヴェルディを潰さなければ
今でも横浜フリューゲルスは存続していたのは間違いない。 東京や大阪や名古屋・福岡みたいな大都市のプロ野球場は
基本人工芝ドームがだしねぇ
あるていど稼働しないと民間所有のスタジアムだと
金銭的に運営できない
税ﾘｰｸﾞスタジアムみたいに赤字垂れ流しOK
税金で赤字補填みたいな寄生虫みたいな真似はできない 葛飾って世田谷、練馬、杉並といった西側エリアだけでなく
東側の江東区や江戸川区、北側の北区や足立区や板橋
どこから行くのも不便なんだよな。
行きやすいのは墨田区と台東区からくらいだろ。 けど、２３区内で建設するという今回の記事は
自治体云々じゃなく民間で出資して建設するって話しなんじゃないの？ >>804
大田区江東区品川区あたりは行きやすいよ？
理由は>>793 神奈川に6つチームがあっても「神奈川」ってチームがないように、「東京」って名乗るチームもほんとはなくていいと思うけどね
町田ゼルビアとかクリアソン新宿とか、そのくらいのピンポイントのほうが
東京都民みんなが納得する「東京」なんてないだろ 別にいいんじゃね
吹田にあってもガンバ大阪だし
違和感とか納得できないとかそういうのはないし
都民と関西人とは感覚ちがうのかね いいじゃん
豊洲あたりにドカーン！とスタジアム作ろうぜ！ >>809
23区外でも都内は都内だし、大阪府吹田市でも大阪は大阪だし
Jリーグが日本の中心の23区にこだわるのはわかるが
スポーツで町おこししなくていい分、月2利用しかない
バカでかい施設の需要もないっていう これなら国立をサッカー専用にして使うようにもって行ったら良かったのでは自ら拒否してなかったけ サッカーが落ちぶれてるのが影響してるから
スタジアムも反対が増えてきてるねw >>746
草生やして煽ってるつもりだろうが別にサッカー野球の叩き合いとか俺は興味ないから
子供の頃は野球も少し観てたし春日や後楽は地元だから巨人の選手も当時は知ってた
今は野球全く興味ないから叩くネタも大して知らないくらい
一方Jリーグも見てないから確かにプロスポーツとしてはサッカーは日本に根付いてないのかもしれないな
今は本格的にやってないけど前は地元（小学校の同級生）のサッカー好き（Jリーグじゃないカテゴリーのコアな奴）とかの影響で地元の小石川運動場で（土グラウンドの時代から）定期的にやってた
サッカー好きでもやるのが一番面白いって奴もいるからな
地上波の番組では子供の頃に始まったスーパーサッカーとかよりマンデーフットボールが一番好きだったから海外厨の側面もあったなw
プロスポーツとしては都内にJリーグクラブがないのが致命的だとは思う
俺が高校の頃ガスがJFLにいてスタジアムに行ったことはあったけど移転したからね
ただのスポーツとしてはフットサル抜かしても野球より浸透してると思うけどな Jリーグは大成功だろ あれを成功でないというのは無理がある ただ途中の勢いだと野球を完全に追い越すとサッカー関係者は思ったはずだ。バスケの「サッカーは無理でも野球は追い越せる」という発言もJの大成功があったから出たんだと思う。ところが意外に野球人気は底堅かった。
見るという意味では若い人の人気は（サッカー日本代表）＞野球（プロ野球、高校野球）＞それ以外のサッカー サッカーって基本休日の昼間開催だから
興行的にはアクセスとか都心とかそう拘らなくていい気はするけど
野球みたいに平日のナイターとか多いと仕事帰りに立ち寄らないと見れない
とかそういう事情もないだろうし
都心に建設したいならどうやって稼働あげてお金儲けできるか考えないと ぶっちゃけ葛飾より調布の方が断然行きにくい
特に城東城北地区は壊滅的 国立使うかトラックぶっ壊して改修して使え
新たに作る必要はない >>802
アンチ讀賣まではわかるけど
日本一集客力ある地域を排除する意味わからんね
２３区内なら５−６チームあってもいいのに 都民はダサいやつが多いからチーム作っても上部だけで根付かない 昔、野球を見ていたら隣の会話が聞こえてきた 夕食のために外に出てきて夕食を済ました後、野球を見ていたんだろうな、あと30分ぐらい見て会社に戻って残った仕事をするとか言っていた。都心にある野球場の会話だと思った >>752
そんなレジャーを10年以上芸スポで野球叩きに粘着しているやきうんこりあ連呼じいさんに謝れ >>735
吸収される前から元々ユナイテッドは俺の中高大と学閥的にライバルだったりなんとなく地元でも好きになれなかった
クリアソンもそんなに好きになれないし立地的には良くないけど南葛は良いクラブだと思う
個人的には山手線内側の東部の都心にクラブできたら下からでも応援してファンやりたいけどね
クリアソンはスタジアム問題はどうしようもないと思う
J加入は厳しい 都心だと土地代も高いし固定資産税も高いからねぇ
自治体も田舎と違ってハコモノ作るならJスタよりもっと割のいい施設いくらでもあるだろうし 調布なんかよりは浦和の方が便利
葛飾＞浦和＞＞＞調布 江東区でええやん
空港近くならホテルと併設して超便利 >>820
まあ内部の権力抗争なんだろうね
よくわからんけど 協会が家なし身売りするとかいうのに？
23区に余ったとちなんて存在するのか？
杉並だってないだろ・・・
練馬の端で強引に23区とかいうつもりか >>816
野球の人気が底堅いのではなくマスコミの影響力が底堅いのだろう
野球中継は無くなったとは言え今も連日結果報道、オフでもキャンプだドラフトだ新庄だで連日報道
サッカーもバスケもこれだけマスコミから無視されながらスタジアム埋めてるんだから普通に大成功だよ この記事でよくわからないのが
今までのように自治体に建設させたいのか
Jを中心にして民間お金出して建設したいのか
ようわからん(笑) 多少の皮肉を込めて言うとJリーグのビジネスモデルは他のスポーツに大きな影響を与えた。自治体に金を出させることを最初から制度設計に入れていることだ 他の競技も真似をし始めた。ただそうなると自治体の負担は大きくなる。サッカーに出すならバスケにもバレーにも卓球にも・・・にもとなりかねん >>827
浦和は葛飾よりは便利だろうね
都内ならほぼどこからでも行けるでしょ >>750
某町中華って新三陽だろ
あんた千代田区民なら文京区民の俺の方が地元近く 江東区の埋め立てて作った島に作れば良いよ
潮風で痛み早いだろうけど
ってかなんで専用の物作るんだろうな
野球もサッカーもラグビーも陸上もコンサートも何でも使えるようにすれば稼働率上がるだろに 文京区と言っても
貧民巣窟の大塚六丁目などもありまして >>838
それをやってえらいことになったのが札ド マスコミの影響力つーても
親会社がマスゴミの読売や中日より
マスコミと資本関係なくなったDeNAとか
もともと資本関係ない日ハムとかカープとかのほうが昔に比べて人気出てきてるような
かえってJリーグは地元のマスゴミが出資してるクラブ結構多いし
単に需要がないから報道できないだけじゃね
出資してる以上マスゴミもJクラブに儲けてもらいたいだろうし ＞強いニーズがある
いや誰も税リーグなんて興味ない >>766
横からだけど誰だって地元が好きだろ
愛着あるからそこは絶対的に拘るよ
思い入れが違うから
まあ俺は本郷や駒込巣鴨も近いとこに俺の代までで4代目だからどうしてもこの近辺が好きだよ
文京区じゃなくてもいいけど山手線東部かせめて京浜東北線沿線付近がいいな
23区外なら城東の方がいいし
地元は都心でも緑が多くて寺院も多いから俺は地元（谷中霊園含む）に骨埋めるつもり セガがヴェルディを再生させれば大崎ワンチャンあるで >>767
昔から人が多く住んでて歴史あるけどね
地元なんて日本の歴史の原点とも言えるところ
昔の人はよくわかってた
地盤等あらゆる面で人が住むのに適したとこにいたということ
武蔵野台地端の京浜東北線沿線付近はかつての海岸線でここに貝塚や史跡も数多くある
武蔵野台地の端に注目したのが太田道灌
道灌は江戸城はもちろんのこと赤羽西の稲付城等都内の地形を知り尽くしててそこを上手く活用した >>770
中央線の吉祥寺には吉祥寺（寺）はないんだよなw >>827
葛飾が便利とかないだろｗ
都民でもほとんど亀有とか柴又いかないよ それやるならまず23区内にそれなりに強いチーム創るのが先じゃね？
ジャイキリじゃないけど ニーズはどんあ糞コンテンツでもある
それが少ないか多いかだけですよね、村井おじいちゃん(笑) 品川区民だが大井町の劇団四季があったところにスタ作って、FCユリカモーメ城南とか出来たらふるさと納税止めるよ 調布は神奈川にも近いから価値が高い
東京以外も神奈川の横浜とか価値が高いのよ
埼玉とか千葉って価値ないから東京北東部とかも
千葉はディズニーランドだけは価値あるか 神奈川県民がいるなｗ
神奈川なら沢山あるしゼルビア、緑、瓦斯も入れれば多過ぎるくらいだろｗ 埼玉とか本当にダ埼玉だから
調布の方が全然上だよｗ川崎とかも新百合とかも価値上がるだろうな
地下鉄で横浜一本になるから
調布って相模原線で橋本も一本にだからね。橋本はリニアの駅ね
埼玉とか千葉ってリニア遠くねｗ品川までどれくらいかかんの 浦和とか本当にウンコ
埼スタもなんだこのど田舎って感じｗ
調布は甲州街道沿いだからまだ歴史感じるわけよ
深大寺なんかもあるし
武蔵小杉の川崎フロンターレとの多摩川クラシコ
東京と神奈川ってなんだと言われたらたしかに多摩川で隔たれてるだけって感じ
ただ神奈川も価値が高いからな。横浜、鎌倉、湘南、箱根とか
埼玉、千葉、茨城なんて行きたくないです。鹿島ってなにあそこｗｗ 利便性の良いところに作ればお客が集まってくれるはずっていう
ありえない願望からスタジアムを作ろうとする
土建屋利権まるだしのやつやもんなw レッズはサポもウンコ
あんなの恥だよ。巨人ファンとかも気持ち悪い人たまにいるからな
ヤクルトの方が全然マシ
FC東京が飛田給がアレっていうなら、もう少し東の方でも移せばいい。味スタは陸スタだからたしかにクソだしな
杉並の久我山とか明大前とか土地はないか
世田谷の下北沢ならいいけど、土地ないわな >>817
つーかNPBだって五大都市には「天然芝の専スタ」は１つもないんだけどな。
多目的ドームか屋根のない人工芝スタジアムだけ。
アクセスのいい場所で興行やるために妥協してるんだよ。
ラグビーも新秩父宮は今の場所で採算取るために多目的ドーム化する訳でさ。
サッカーも何がしかの妥協案がなけりゃ、採算の取れるスタジアムを都心に建てることなんて永遠に無理なんじゃないの？ 飛田給てとんでもない過疎地にあると思ってたけど一応２３区の隣の市の駅なんだね 都心が現実的に無理なら城東しかないな
臨海の辺りでなんとかしてほしい 千葉なんてディズニーランド無かったら秘境とヤンキーって感じだからな
成田空港とか酷すぎる場所にあるし。羽田空港をどんどん便利にした方が良いわ
流山とかも無理がある。俺なら横浜の都筑区の方が良いなあｗ
埼玉、千葉、茨城とか北関東はダサイイメージしかない いい加減千葉埼玉神奈川多摩とかの話はもういい
できるだけ都心近くで現実的なとこは中央江東辺りだな 別にビッグクラブ（笑）じゃなくても良いです
Jリーグにビッグクラブもクソもないから
レアルやバルサとかみたいに世界にファンは無理だから
ヨーロッパにない時点で無理なの
FC東京と東京ヤクルトスワローズを平和に応援させてください 足立区、荒川区、葛飾区、江戸川区とかもダサイイメージしか無くね
東京23区とか言われてもねｗ
それなら横浜の方が全然上じゃん。特に西区や中区 東京西部は山手や武蔵野だからね
東京東部はキツイよ。人種や民度が違うって感じ >>865
中区と言えば関内ですね
横スタにボートピアに寿町
実に立派ですね 本格的に検討してるのは葛飾区だけだろ
他はなんの根拠もない願望でしかない
葛飾区を大半が反対するなら作らない方がマシ >>870
今の異常気象が続けば、そのうち荒川の東岸が決壊するから、その後のスーパー堤防化で江戸川区や葛飾区はナンボでもスタジアム建てられるよ。 >>839
文京区と言っても西の話なんて一度もしてないけど
本郷近くと言ってるし谷の低地の春日や後楽の話はしたけど一度も西の話はしてない
西でも目白台、関口、音羽、小日向とかはあるけどやっぱ違うんだな 巨人をもっと東にやってあげて
水道橋のあそこにいるのは勿体ない
東京ドームは一等地で老朽化だから
違う良いアリーナとかやった方が良い
巨人の本拠地はロッテ葛西ゴルフとかいうところで良いです。
下町は南葛SCでも好きにやってればいいよ
でFC東京をもう少し東にズラす。良い専スタ建てましょう
ヤクルトの神宮球場は新スタジアムに将来なるってどんな感じになるんだろうね
ヴェルディもどうするか問題があるよな
立川とかよみうりランドにスタジアム作れないのか ID:CvbqCecJ0
↑
なんか発狂してるが都民だったら神奈川がどうやら千葉がどうやら言わないぞ
エセ都民なのバレバレだな >>875
ランドの練習場は交通アクセスが・・・
それに客席を作るとなると
それに10年も前になるが敷地の一部が老人ホームになったし
>>874
角栄の相続税で売った土地
東大病院の分院
20-30年前だったらスタジアム建てられたな ダイナミックなんちゃらとかやってるといずれ人いなくなるよ 地元のドームとか都心にスタジアムができたら凄いけど無理だし築地跡地も無理だともう国立建替えしかないな
ただ仮にスタジアムができてもどこ使うのと言ったら全く関係ない地域のクラブが使うわけでしょ
それだとライトが来ても一見でリピートないと思う
あとマジレスすると地元にクラブができてJリーグを目指すとなったら面白くてサポーターやりたいけど生活の中心には俺はできないから結局このままでいいかもな…w >>783
>たとえば今の東京ドームみたいな立地の場所に5万人スタジアム建てたら世界中から人が集まってすごいことになる
スゴイことになるってことは東京ドームの年間８００万人動員８００億円売上を超えるってことだな
・・・・・・・余裕で民間が食いつく案件なんだがなあ 東京湾を埋め立てて造ろう
お台場か羽田空港か、どっかその辺を増設する 日ハムがコンサドーレによって札幌から追い出されたみたいなことが都心でも起きるわけか
プロ野球は落城寸前だな
ビッグボスでどこまで踏ん張れるか とある地元の本拠地スタでけど、小学校の持久走大会で陸上のトラックを使ってたが、芝生に入るの禁止だって区切られてた。これがサッカー専用だったら市民には使わせないってことだよな。少しくらい芝生で遊ばせてやれば子ども達も喜んだだろうに。 https://youtu.be/kj3UDny9jq8
これ最高すぎた
FC東京とヤクルトのコラボって良いんだよ
本当、くたばれ読売！くたばれ読売！
東京音頭って本当に最高
けどよみうりランドは利用させていただいてますｗ
イルミありがとうございます。 で本命はどのクラブなのよ
FC東京か神奈川から１チーム引っ越してくるのか 大阪と東京の民度の違いがよくわかる
■寄附金で建設
【市立吹田サッカースタジアム（パナソニックスタジアム吹田）】
〔用途〕
サッカー専用スタジアム
〔建設費〕
140億8566万5383円（約20億円を各種助成金、残り130億円を一般および企業等からの寄付金）
〔収用能力〕
39,694人
http://imgur.com/QstqOJ9.jpg
■莫大な税金で建設
【新国立競技場】
〔用途〕
オリンピックメインスタジアム（オリンピック終了後の用途は未定）
〔建設費〕
1490億円（国費／税金）
〔収用能力〕
68,000人（8万人規模の増設にも対応）
http://imgur.com/3f2ZWXH.jpg 一周回って緑に同情してる
ゼビオとセガの二人三脚で復興してほしい
あわよくば6位からのJ1昇格狙いを >>886
江東区と大田区で領土紛争していた埋め立て地があるだろ
五輪ではボート競技の会場を作った
>>887
別に追い出したり追い出されたって話じゃないけど
使用料などいろいろな問題もあってハムが借り物でなく自前の球場に移転するって話だが レッズは巨人と似てる感じがしなくもない
ただ東京じゃなくて埼玉だから巨人にはなれない
FC東京にはヒールは無理だろう
そういうクラブの歴史や体質じゃないから >>893
パナスタの10倍の費用をかけて建設した新国立競技場。
費用は10倍違うのに収用人数2倍しか変わらない。
新国立競技場は、世界一コスパの悪いスタジアム。 レッズも浦和駅のそばとかじゃなくて
埼玉高速鉄道とかいう意味わからない奴の浦和美園駅なの
しかもそこから永遠と歩かされる感覚ｗ
なーにが便利だよ >>899
だよな
大宮駅から徒歩５分にあれば、毎試合満員だわ >>874
文京区は権力大好き田○幸○も白山に住んでるよなw 大宮の氷川神社様。
野球もサッカーも出ていけよ。
これが現実なんですわ。。
第二、第三公園に移動に将来的にはなるだろう。 西ケ丘の席は狭すぎるし硬すぎる。。尻が痛くなる。あの臨場感は素晴らしいんだけどね。 Jリーグが金出して建てればいいじゃん
そんなに大人気なら採算とれるだろ ググると、新国立競技場の維持費は年間24億円らしい
20年で480億円
解体費用がいくらになるのか知らないけど、長い目で見て、ぶっ壊したほうが得なら、そうすれば良い
都心で無用の長物呼ばわりされて、スタジアム自身もあそこに居づらいはず
跡地に（ あのなんにも使えない便器国立は解体してもらいたい。あんなもんが外苑に鎮座していて恥ずかしい。 >>905
維持費気にするなら民間に売るしかないな
前の国立でもそれなりの維持費かかるんだろ
都内料金なのか知らないけど10億に抑えたところでだよな 維持費考えたら今すぐ壊すのが正解
全部安倍ちゃんのせいにすりゃいいし 維持費を国民の税金でまかなうのだけは頼むからやめてくれ ニーズなんてないだろ
タダで入ろうとする貧乏アホーターしかいないし >>902
競輪は？
大昔にはバンク内側でサッカーの試合に使ったとか聞いたが
>>909
旧国立は維持費にも含まれるとおもうが
1年がかりで椅子を総入れ替えしたときがあったな
余裕のある席にして収容数を数千人減らした
新国立はまだ行ってないが足の置き場が狭いんだよな
トイレ行くのに難儀するという 新国立のこけら落としの天皇杯決勝行ったが、マジで通路ないからハーフタイムで飲料買って席戻るとかやめとけレベル。席が階段側だったので俺の膝の上を十数人危ない体勢で乗り越えていた。
死角にならないはずがまさかの人柱連発により後半開始数分ただでさえピッチからアホみたいに遠いのに全く試合観れなかった。
それが新国立。 >>859
京セラドーム以外は民間が建設して民間が運営してるスタジアム
サッカーみたいに税金で建設して維持管理・修繕費も税金で赤字補填するわけじゃないし
それなりにお金儲けできるようにアイデア出さないとね 隈研吾のせいだろ
ベランダにベニヤ板貼っただけのアパートで無能確定したわ B案なら比較的簡単に球技場に改修できたんだけど
採用は改修しにくいA案
で、何故か五輪ぎ、球技場に改修まで閣議決定してけど
その後に民間の事業者にヒアリングしたら
球技場に改修したら余計に財務が悪化するといわれとん挫
もうアホとしか言いようがない >>916
天然芝屋根でアリーナ兼用したら採算に乗るだろな
奇形球場の焼きうんこは除け者 落ちぶれまくったJリーグみたいやつなんておるんか？ >>919
ゴミ以下の価値しかないサカ豚専用スタジアム(笑)
未だに23区内に税１規格のスタジアムが建設できないという現実ｗｗ Jリーグとプロ野球混ぜてキックベースリーグ作ろうぜｗｗｗ >>916
札幌ドームは札幌市が建てて第三セクターが運営してる
京セラドームは第三セクターが建てて今は民間が運営してる >>919
天然芝屋根でアリーナ兼用したら採算に乗るなら
全国の専スタもその使い方しろよ べつに建設してもいいんだけどさ
屋根無し、スタンドは１方向だけで着席出来る
あとは芝スタンドとかを認めりゃいいのにな
そうすればある程度建築費や維持費抑えられる
何故かJリーグって不相応のばっか求めるんよね ショッピングモールはJリーグに頼らなくても土日祝は客くるのに
何でショッピングモール併設してJリーグを養わなきゃいけないんだよ アリーナも併設だーって
都内じゃイベント会場のライバルだって多いのに
なんかそういうとこ押しのけてまで使いたい魅力があるの スタジアム作りたいって願いは分かるけど
区長さんや知事のやる気の無さが難しさを表してるんじゃないの？
民間がやらないと無理じゃないかな >>930
焼き豚大事なこと忘れてんだろ
Bリーグと共用可能 旧国立は芝の養生の問題があるのでコンサート開催は年に数回程度
収益にはほとんど貢献できていない
これは天然芝の運命だから諦めるしかない 地方なら建前にすぎないにしても町起こしの論理をごり押しできるが、
都心だと逆に町落としになっちゃうからな
他の商業施設作れば繁盛するのに、
稼働率低いサッカースタジアムなんて作ったら周辺商店には閑古鳥が鳴くもの つまりさ、サッカーてその運営実態からしてどうみても遊園地型なんだよ
週末に家族で郊外に遊びに行く類いのイベントだ
だから都心にスタジアム求めるという発想が根本的に間違えてると言える 都心は元から人が居るんだからスタジアム作ってまで集める必要ないし試合少ないサッカーだと逆に集まらなくなる
しかし何もない郊外だと週末だけでも人が来てくれたら地元商店や交通インフラも大助かりする
土地も余ってて安いから駐車場だって作れる
なのにわざわざ大金かけて都心に作るなんて、そう志向する思考それ自体がサッカーの本質に無理解すぎる >>792
推測の通り、西側に住んでるわ。
ただ葛飾区って水元公園の辺りとか凄く遠く感じた記憶があるかな。まぁどんな区にも鉄道空白地域はあるんだろうけど。 新国立の1階席部分を解体してトラック含めたスペースに吹田スタジアムのスタンドと同じの建てたらいい 昇降式の最大の欠点はサッカーのピッチサイズ。7000m²とかデカ過ぎてアリーナとしての使い勝手が悪いこと。スーパーアリーナとかは構造物を動かして空調や消防設備をそのサイズに合わせて簡単に接続出来たりする。ただ単に座席だけ移動させるようなシステムはどんがら感満載。 >>932
JリーグとBリーグは仲間はなくライバルだから
田舎で土曜昼にやってる商売敵
全く別なのに両方が同じ場所ホームとして使うとか
少ないパイの取り合いですなあ >>942
秋田はブラウブリッツとノーザンハピネッツ共存してるがな
バスケ人気の高い日本海側だからブラウブリッツのほうが下っ端だが ベガルタなんか赤字の理由をはっきりとバスケやラグビーにスポンサー取られたって言ってたな。 水戸ホーリーホック問題
https://i.imgur.com/TtIW5Tv.jpg
https://i.imgur.com/3rLV4va.jpg
2ページ目より
「最初は町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費（J1仕様の天然芝グランド等）が湯水のごとく
町の財政を食いつぶす事業に発展してしまう可能性がある現状を、
町民の皆様も、どうか認識していただきたいと思います。」 >>943
人の数と時間と金とスポンサーには限りがあるから、
かぶるビジネスはどうしても食い合ってしまう
最初は共存できてもいずれは優勝劣敗になる >>944
仙台はパヨク女市長が続いてるのも問題なんじゃない？
宮城県はベガルタ仙台とは無関係だっけ？ >>817
> どうやって稼働あげてお金儲けできるか考えないと
これが根本的に無理だなあ
併設施設で儲けるような構図だと、結局天然芝フィールドが金稼いでるわけじゃないし ●都立公園内に建設
代々木公園、砧公園、光ヶ丘公園、舎人公園、大井埠頭中央海浜公園スポーツの森、駒沢オリンピック公園、赤羽スポーツの森公園
●球技場を改修
小石川運動場を日立台レベルに無理かw
●既存陸上競技場を球技場に改修
江戸川陸上、夢の島陸上
●新国立競技場を使用
●新秩父宮ラグビー場を使用
●空き地に新設
築地跡地、中央防波堤外側埋立地、豊島園跡地
●東京大学駒場キャンパス内のラグビー場改修
可能なのを挙げたらこんな感じ？ 仙台市は転勤族多くておらが村って一人少ないし広域ホームタウンで宮城県全体巻き込めばいいのに 江戸川（江戸川沿い）、江東（埋立地）、練馬（北西部）、世田谷（多摩川沿い）あたりじゃないか
新規で作る土地がある区はw >>952
旧政令指定都市なのに高校サッカー糞弱かったからね
そういうところはサッカー熱無いよ
札幌福岡なんかも見込みなし 足立区出身、北九州市出身、川崎市出身
とれが一番ヤバい？ >>927
今までは税金で建設してもらって
税金で維持管理・修繕する
それをタダ同然で借りる
これが不人気でも税リーグが存続できてるというビジネスモデル 維持費が大変なら
あの売店とかある通路沿い全て店舗にして貸し出して
普段はショッピングモールにしとけば良いジャン >>956
ロケランの九州
川崎国
足立はヤバいイメージないなあ 都内なんてショッピングモールも多いのに
スタジアムに併設してるだけで
そんな客が来るか >>958
月３回程度の試合開催日数だと
テナント料タダ同然なんじゃね？
学生やアマに貸してもお客様こないだろうし >>960
都内なんて大規模商業施設だらけなのに何処も売り上げが好調だから、新しい商業施設が建てられるんだろうな。 >>919
出来るなら何故やらないんだ？怠けずに答えてくれよ 恵比寿や中目黒とかならオシャレなのか知らねえけど
23区でも場所によったら調布の方が良いだろｗ
てか調布って仙川とか調布駅周辺もオシャレになってんの知ってる？
猿田彦とかのカフェだらけだぞ。成城石井もあるし
あと深大寺がオシャレだよな
結局オシャレなのは和なんだよ
鈴木亮平が東京外語大卒みたいで調布紹介してくれて嬉しかった
高田純次も紹介してくれるけど
まあ葛飾区も柴又はオシャレではあるんだろうな >>965
なんだろう。。調布を馬鹿にしてる感じがするw サッカー専用スタジアム建てたところでどうやって収益出すかか
小倉のギラバンツのミクニスタジアムとかいうのたしかに大丈夫なのかな
J3やJ2だけになると悲惨なんだよな。Jリーグのシステムはミスったよな 東京外大所在地は府中だし、通うにしても武蔵境か白糸台乗り換えですぐ隣とはいえ調布に大して縁なさそうだけどな 最近もの凄い勢いで日本中にサッカー専用スタジアムが作られてるよな
いよいよサッカー観戦が文化として定着していきそうだな ヴェルディ川崎が俺なんかはしっくり来るんだけど
23区に東京ヴェルディ23って本拠地なら変わってたかもな
FC東京が調布で東京ダービーで良かったんじゃね
Jリーグでもくたばれ読売みたいなチャントがやりたかった
俺がニューヨーカーならヤンキースファンじゃなくてメッツファンにはなってるとは思う >>969
Jリーグのビジネスモデルが自治体を脅迫してスタジアムを立てるものだからな
Jの基準に合わなければ昇格できませんよ もちろん金は自治体が出す 仙川に土地があれば調布でもオシャレになるんじゃないか
ヤクルトは外苑前になるだろ。オシャレイメージで女性ファン増えるだろうね、つば九郎も人気だろうし。 そう思うなら議会に陳情するなり署名活動するなりして反対運動すりゃ良いんじゃ無いの？、何故これだけ建てられるのかと言えば、それ程多くの反対運動が起きないからだろ？、必要と思う人が居るならの良いんじゃ無い？って無関心層が多いのが事実だろ。 >>967
自由席廃止とチケット料金の大幅値上げでクラブがまともなスタ利用料を払えるようにならないと >>967
北九州は公営ギャンブルが充実してるよな
競輪競馬ボート、ちょっと足を延ばせばオートレースもある
人口もものすごい勢いで減ってるみたいだし維持するのも大変だろうね >>977
下関商圏で北九州と山口のサポーター獲得数争いしてるが
北九州が落ちたんで下関では山口サポ増えそう 外国人オーナー解禁したら南葛SCに中東大富豪が出資してすげえ立派なスタジアム立ったりして 欧州クラブだから価値あるんだよ
文化的な背景な
シャネルとかグッチと同じ
三木谷がやってるけど分かってないのよ根本が
南米なんて強くても買わないだろ？
南米ですら、
欧州という文明のコロッセオに選手供給してる噛ませ犬
アジアはアフリカと同じ奴隷供給源
まあスポンサー連れてくる打出の小槌か つまりね、サッカーてのは突き詰めると欧州の文化なんだよ 北九州なんて立派なスタジアム造ったのに速攻でJ3降格してるし北九州市民からは絶対良いイメージは持たれてないよな 昔々、田舎の政治家が
タニマチ企業の土建屋を儲けさすために地域活性化と称して
ゴミみたいなテーマパーク作って税金の無駄遣いしたけど
それの現代版がJクラブサッカースタジアムなんじゃないかな ニーズがあると言うならご自分で土地買って建てて
スタジアム経営でもすればよろしいかと >>983
そうね。日本独自のスポーツ、、蹴鞠か？でも見て満足してろ馬鹿 >>960
都内にショッピングモール多いか？
海外の大都市に比べたら圧倒的に少ないし
あっても昔タイプのショッピングモールで
買い物を楽しむって感じの作りではない。 >>975
Jリーグが勝手に構想してるだけで自治体は何も関係ないけどｗ >>990
いや、自治体が多かれ少なかれ税金を支出してスタジアム計画が進んでるのが事実だろ。広島も川崎もね。
だから、そはが嫌なら議会でスタジアム計画に税金を出さないとすれば良いだけの話。
それとＪリーグに入会する為には自治体の協力体制が必須と規約に書いてあるから、自治体が支援を取りやめれば、Ｊリーグクラブはライセンスを失うぞ。 >>986
まぁ、大都市に公立体育館、野球場、球技場位が1つずつ合っても住民はそれ程反対しないだろうし、その程度は良いと思うがなぁ。 >>807
アーセナルとチェルシーみたいに
同じロンドンでも全く違う場所とカラーのクラブじゃないとな 税金ガーで騒いでる焼き豚は今すぐBS1見ろよ
Jクラブとホームタウンの関係が分かるから >>990-991
２３区内にJクラブないしねぇ
自治体の建設させようとしてるのか
ＪリーグやJクラブの親会社が自前で建設しようとしてるのか
イマイチよくわからない >>990-991
２３区内にJクラブないしねぇ
Jが自治体におねだりして建設させようとしてるのか
ＪリーグやJクラブの親会社が自前で建設しようとしてるのか
イマイチよくわからない センスねーな２３区以外ハブりま～すなんてスタジアムが流行るわけねーだろ マァ、首都の中心に民間で建設したプロ野球場は２つあるのに
Ｊスタジアムライセンスに適合してスタジアムは
五輪用に作った陸ｽﾀの新国立しかないという
Ｊリーグの老害幹部の僻みがそう言わせてるのかもしれない ま、自前で建設したらすぐに解決できるんだろうけど
Ｊリーグは不人気だしＪヲタもスタジアムでお金落とさないから
結局自治体におねだりしてするしか方法がないという このスレッドは１０００を超えました。
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