【サッカー】＜中田英寿＞06年ドイツＷ杯、あえてトルシエ化..ロッカールームでイレブンを罵倒！「集中力がない！」★2 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
多事蹴論(２３)】日本代表の大黒柱が豹変した理由とは――。２００６年ドイツＷ杯出場を目指していた日本代表は０４年３月３１日に敵地でＷ杯アジア１次予選シンガポール戦に臨み、２―１で勝利。ＦＷ高原直泰のゴールで先制するも追い付かれ、終盤の後半３７分にＭＦ藤田俊哉の決勝弾で競り勝った。その試合後にイタリア１部ボローニャに所属していたエースのＭＦ中田英寿はロッカールームでイレブンを罵倒した。
当時のチームスタッフやイレブンの話によると、中田はロッカーに戻ると「集中力がない！ もう１回同じ試合をしたら次はない。Ｗ杯がないんだぞ」とチームメートに怒声を浴びせたという。
その後、日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが「勝ってよかった」などと選手をねぎらうも、エースは「キャプテンは慰めで言っているだけ。もう一度、やり直そう。最後までやらないと――」などと鬼気迫る表情で激しく訴え、選手個人への痛烈なダメ出しもあったという。
実際にふがいない試合だった。気温３０度を超える暑さもあってか動きに精彩を欠いてシュートミスを連発。特にスタミナを消耗した後半はプレースピードも低下し、何度も決定機をつくられるなど、ピンチの連続だった。なんとかしのぎ切って勝利したものの、ジーコ監督も仏頂面。キャプテンを務める中田の怒りは当然といえるのだが、実は、すべてが“計算”された行動だった。
当時のスタッフは「昨年（０３年）ルーマニア遠征くらいから選手たちに厳しいことを言うようになっているんだけど、今回は激しかったね。ヒデはあえて嫌われ者になろうとしている。（前任のフィリップ）トルシエ監督がそうだったように、自分が嫌われ役になることでチームを結束させようとしているそうだ」と明かした。
０２年日韓Ｗ杯に臨んだ日本代表は過激な言動で知られるトルシエ監督への反発心からイレブンは結束を深めた。あるときは選手だけで対策を練り直し、不安視されていた守備対応も指揮官の指示を臨機応変に変更。その結果、日本代表は１次リーグを突破し、初のベスト１６入りを果たした。中田はドイツＷ杯に向けて自身がトルシエ役になってチームの一体感を高めようとしたわけだ。中田は同戦後に「本当は選手個人が（予選の厳しさに）気付かないといけない。僕の経験を伝えようとも思うけれど、一人ひとりが変わらないと伝わらない」と話していたが、ある選手は「ヒデさんは言い過ぎだよ。言ってることはごもっともだけど、あれじゃ、やる気をなくす選手が出てくる。付いていけない」などと、反発するイレブンは多かった。
日本代表はアジア予選を勝ち抜き、ドイツＷ杯に出場したものの、嫌われ役を務めた中田がチーム内で浮いた存在となり、見せ場なく１次リーグで敗退。大会後、中田は引退することになった。
東スポ 12/6(月) 16:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f31a2dbff9adff8dba63176ab31d02476267d7d
写真 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211206-03842327-tospoweb-000-3-view.jpg?pri=l&;w=640&h=445&exp=10800
1 Egg ★ 2021/12/06(月) 18:43:03.09
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638783783/ 中田が一番上手かったら成り立ったかもしれないけどな
2004年ぐらいから劣化の一途だったから 監督がやったから意味あるのに
選手がやったら孤立するだけ 紅白戦でも控え組より弱かったんでしょ
黄金世代中心で行けばよかったんだよ >>5
ジーコが放りっぱなしジャーマン＋控え選手への配慮ゼロだったから仕方ない 今の代表にはヘイト集められる選手が1人もいないからな・・・そりゃ弱いわ >>6
ロイ・キーンとかカーンとか選手が顔伺ってまとまってたぞ ＞ヒデさんは言い過ぎだよ。言ってることはごもっともだけど、
あれ？ホンダさんもういたの？ ヒダさんさえいなければ、WCグループリーグ、突破できたのに
WC三連敗後のピッチでごろ寝の放置プレーwでいい思い出できたでしょ
日本の恥め 日大の例の人の名前見る度に、中田英寿思い出すから困る
最初ニュースで文字だけ見た時、この人が何かしたのかと思っちゃった >>7
練習の紅白戦なんかで序列決まるわけ無いじゃん
スタメンになった人はちゃんとアジア最終予選やコンフェデや欧州遠征とかで貢献したりいいプレーしたりしてポジションを勝ち取ってきたんだから 海外組不在の時の小野中心にした国内組がクソほど弱かったのももう忘れられてんだよなあ >>23
そら、試合直前のバスの中で通信ゲームしてたら誰でも怒るだろ ドイツW杯くらいの時は出るだけで満足してたからな中田は目標が高すぎた 1998の歴史的なアジア予選を経験してる中田とその経験のないやつの意識の違いだろ
ワールドカップ98、02と2大会連続で出れてたからもう出て当たり前と思ってた連中がいる
日本がアジア予選突破したのは過去ギリギリだった98の1度しかないというのに ジーコは試合の日だけチームに合流する名前だけの監督だったからな。
実態は兄弟のエドゥ・ジャパンだった。 >>17
紅白戦ですらそういう状態だったという事
それに調子良い選手使うのが当然、名前で使ってたから求心力無くして孤立したカリスマや発熱してる名手使って撃沈した あのコミュ障な中田でも怒鳴れるんだ
そこが一番以外だわ >>19
ヒデはＦＷとＤＦに厳しいイメージ。日韓で師匠が「走ってんじゃん俺！」って言い返してた 難しいよね
厳しくすればいいってもんでもないし優し過ぎてもダメになる
チーム内に中田の理解者のサブリーダー的な人が居れば良かったんだろうけど ジーコは中村使ってポジしたい
中田は放り込みしたい
勝つには中田が正論だったなー
小野戦犯だけど、、勝つにはコイツやろ
ジーコかコイツだし。 中田がラインを上げろとDF陣に要求し、それにDF陣が抗って
謎のバイタルスペースが出来て敵に突かれたりしたんだよなw >>35
福西一人ではどうにもならんよ。
日韓の森岡や服部みたいにみんなでじっくり話し合うことができればよかったんだけど、中田が引っ掻き回しすぎた >>31
2006ドイツW杯に関する中田浩二の証言要旨
https://i.imgur.com/QBF9ze9.jpg
・中田ヒデは自ら輪の中に入ってくるタイプじゃないから、ドイツ入りしてからも小野や自分(中田浩二)が中田ヒデに声をかけて一緒にボール廻しをしていた
・ある日突然中田ヒデがマスコミ伝いに「今のチームは仲が良すぎる」などとチームを批判して、それが新聞記事になった。何か意見があるなら直接言って欲しかった
・記事が出てからも中田ヒデのことを誘ったが、拒否されたのでそれ以降は誘わなかった
・中田ヒデを無視していたチームメイトなんていなかった
・あのチームで中田ヒデと一番多く話していたのは、小野や自分(中田浩二)をはじめとした所謂黄金世代グループだ
・先発組は紅白戦でも上手く行っていなかった
理解者を自ら断つスタイルだからそもそも無理 ドイツワールドカップの最終戦以降その足跡は解らず… >>35
海外でプレイしてるから戦術の主流として中田の方が正しいがDF陣に海外組がいなくて裏取られるのが怖くて下がる→背が低いので放り込みでやられる
まぁそもそもその辺揉めたら監督が決めなきゃいけないのに選手任せと言えば聞こえはいいが戦術の徹底も出来ない放任ではなく放置した無能ジーコ ライン上げたいってのは俊輔と前線の人も言ってたからね
インタやコメントからもそれが分かってる
なんか中田一人だけ違うことしてたみたいな印象操作しようとしてるやついるけどそれは違うからね 股関節やってからの中田は代表まとめられるレベルじゃなかった >>1
ブラジル戦後寝転んでいたやつ？
素でほんと嫌われていたんだよな、誰も行かなかったし ドゥンガも怒鳴るタイプ、これやって上手くいくには人望がないと駄目 >>47
ドゥンガはブラジル代表で怒鳴ったらすぐべべットに逆ギレされて
それ以来代表では怒鳴らなくなった >>15
同意。あんなみっともない負け方して日本の株が下がったと思う
かなり国益失っただろうね まぁでもこんだけ性格悪いエピソード満載なのに
なぜか欧州じゃ謎に好かれてるよなｗ >>52
へえ、そんな人脈があるんならビジネスもさぞや成功してるんでしょうね?ね? >>27
加地さんをピックアップしたのもエドゥだしね >>52
欧米人には愛想振りまいて尻尾振ってたからね あえてねって本田圭佑かよっ！
使えねえガンバで控えの宮本恒靖様が癌過ぎた >>11
日韓でロイ・キーン追放されたけど
クインがフリックロビー・キーンのアイルランドは感動したな キャプテン翼の若林ポジっていまだに有効なのか
高橋陽一先生凄い ヒダ言うヤツまだいるんだw
当時アンチがスレで連呼していたよな >>15
因みに3連敗したのはフランス大会だけ
豆な >>50
それどころか
飛行機でおめーはエコノミーいけよ言われて
黙ってエコノミー行ったよ >>5
実際は遠藤が腐ってた
だからその後重宝された代表や協会にも近寄らない
日本はアホですわ 日本は監督がトルシエやハリルみたいな闘将タイプじゃないと駄目だろう
ジーコやザックは選手の顔色を伺いすぎてた
中田が悪いのではなくて監督が選手をコントロールできなかったのが悪い
ザックも本田に媚びて前田ハーフナー豊田を干したから負けた 「集中力がない！」からの、「急にボールが来たので」w 中田の寝転がり芸は久保建英が引き継いだから安心しろ これ、ほんとはジーコがやるべき仕事なんだけど
あいつ何もしなかったからな
逆に全権委任してもらって好きなようにやれた中田は、
まあ納得して嫌われ役やったんだろうけど 中田はブラジル戦の川口に怒ったところが嫌だったわあんなブレ玉取れないのにキーパーのせいにしてたからな 不動のCB宮本、松井落選とか
この時点でまともな競争なんて皆無 販売ビデオ用にブラジル戦で無意味に一生懸命走るフリ、寝転がり芸
こいつ本当にクズだと思ったわ >>56
外国語で喋る時は物凄く物腰が柔らかいんだよな。
マツコが「あれはピロートークで培った賜物よ」
と解説してた >>39
木島が「福西さんみたいな人は何考えてるかわからない」って言ってたなｗ >>37
必要なのはサブリーダーじゃなく、中田に上から「そこまでにしとけ」と言えるリーダーだった
けど当時の日本には選手にそれ求めるの酷だからな
監督とか協会側がチームマネジメントできる人材入れなかったのがダメ
けど日本サッカー界全体で見たら、この辺の失敗も糧になってるでしょう 長友がプレイは酷評されつついまだにピッチに立たせざるを得ないのはそこらへんの要素もあるんだろうな >>15
3点も奪われるチームが突破出来るわけねーだろ >>77
ブラジル戦で中田が川口に切れたのは一点目のロナウドのヘッドの時だからブレ玉は関係なくね？ >>32
最後まで小野にこだわったジーコ
小野がチームのバランス悪くしてた >>82
トルシエのときはそれがゴンであり、秋田だった
ジーコのときはそういうベテランがいなかった ヒデが言う通りナイジェリアには勝てるかもしれんが
ブラジルには１００年かかっても勝てない >>37
世間に向けてペラペラと喋る人間が一番胡散臭いだろ 結局こいつのセルフプロデュースにつきあわされてただけで当時の代表の選手も大変だっただろうな 厨ニっぽい引退声明は笑えた
中田本人も今読んだら自殺もんの恥ずかしさだろな ２００６年の中田なんてぼろぼろでへたくそだったやつだろ、そんなやつの言うこと聞くか？ 俊輔はヒデさんは別格で周りが同じレベルでプレーできなかった
本当に申し訳なかったと回顧してたよな
当時の№2ですらこういう認識で謙虚なのに小野とかいうやつマジなんだったんだろうな ぶっちゃけブラジル戦で一番ランニングしてたのは中田だわな
ワールドカップ初出場から全線の選手の質が落ちて中田があちこち走らざる得なかった
其ゆえにパスの質が落ちた 別に中田は好きではないけど
キツい事言われたぐらいでやる気失うような選手ってハナからたいしてやる気無いんだと思う
そんな甘ったれた事言ってるようなのをいくら団結させても強くはならないだろうな >>82
>けど日本サッカー界全体で見たら、この辺の失敗も糧になってるでしょう
毎回似たような事繰り返してるじゃん >>89
中田が、大嫌いなはずのメディア使って世間に向けてペラペラとチーム批判したんだよ CB宮本の時点でライン上げるのも下げるのも無理だよ
やっぱ基本的なライン位置は監督が決めてそれに合った人選しなきゃ 中田の話が出てきてるって事は、旅が終わって表に出てこようとしてるのか？
出てこなくていいよ >>86
嘘つくなｗ
ジーコは協会の言うまま中村をひたすら中心に据えた
唯一やった仕事は中村に合う遠藤を探したくらい
小野の才能は分かってたろうから最後に追い詰められた時迷走したんだよ 黄金世代は昭和の厳しさが不要なエリート世代だった
空気読めない中田に嫌気がさすのもわかるわ 高原が露骨に嫌ってたわ
欧州経験ある奴からしても当時の中田はおかしかったんだろうと思う
中田が別格だったのってギリ日韓本番ぐらいまでだし >>55
加地さんは今奥さんのやっているカフェの手伝いをしているんだね
和むｗ >>97
ドイツ杯後に特集番組作ってもらってあいつが悪いこいつが悪いとやっていたのはいただけなかった >>104
加地さんはジーコからも中田ヒデからも気に入られてたから凄い あえて厳しいことを言う役どころを本人が買って出るのは結構だけど
もともと人望がない人間がソレやるとただの迷惑人間なだけだろ 中田は中期くらいからはずっと日本代表の足枷だったイメージしかないわ
ヨーロッパでの実績は認めるが人間としては大嫌いだ >>109
ワールドカップの時だけ出てくるの嫌だったわ
アジアカップとか、予選の試合にほぼ出て来ない ほぼ出ないも何もアジア予選で酷使された結果、怪我してアジアカップも出れなかったんだが
それでもアジア最終予選には戻ってきっちり貢献してたしな
ってかワールドカップの時だけ出てくるってそれ小野伸二や 50歳越えのやらせ男を珍重するのが日本サッカー界なのであきらめろ まともにプレスもかけないのに
ライン上げろとかアホだろ。
もっと走ってスペース埋めろよ。 ポジション放棄してボール追っかけても意味ないだろ。
監督無しで連動したプレスが出来るわけでも無し。
あのチームは引くしか無かった。 要するに宮本の方が現実的な判断。
ナカタの方がアホ。 中田はいつでも自分の攻撃がどこまで通用するか試したいそれしか考えていない選手だったからな
試合に勝ちたいと考える監督やチームメイトといつも衝突してばかり ヒデを絶賛するやつって、会社でも部下に説教して部下を引っ掻き回してるんだろうな おもいっきり偏見なんだけど中田の性格はクソなんだろうね
同じ誕生日の同級生がいるけど性格がクソ過ぎて友達どころか血縁からも敬遠されボッチでお金を奢る時だけ毎回違う人を引き連れてるのがいるわー
1回奢りに連れていった時間くらいで敬遠されるとかどんだけ… >>5
トルシェ ザッケローニ ホジッチ
みんな最後には空中分解だったけど トルシエってああ見えて優しいんだよな
JFAのビデオで見たけど市川を罵倒した後に監督室で
トルシエ「ああ、また言い過ぎてしまった。私はいつもそうだ。市川は今何を思ってるんだろう？落ち込んでいるに違いない。心配だ」
タバディ「大丈夫しょ」
トルシエ「どうたら良いんだろう？そうだもう一度彼と話そう！それが一番だよね？」
ダバディ「平気だって。それより早く夕飯食べに行きましょう」
ダバディｗ ヒデは守備専ハーフやってりゃいい戦力だったのに攻めたがるからなw
いつぞやの代表戦でハーフタイムにみんなにフルボッコにされて後半大人しくしてたら見事にチームが機能してたわ 2014年頃の遠藤インタではヒデさんの話が全て正しかった
今ヒデさんの気持ちが分かるし当時はついていけなかったが今やっと日本はそのレベルに追いついたと俊輔とまさに同じようなこと語ってんだよな ぶっちゃけジーコ関係なく代表になった時から嫌われてたけどな
中田を良く言う選手おらんし 大黒からは当時も好かれてたっぽい
「１点取っただけでこんなに有名になるんだ」“救世主”大黒将志が語るジーコジャパンとドイツW杯
s://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=73914
> ――そんな代表の選手たちとの思い出は？
> 「ドイツでもヒデ（中田英寿）さんの部屋に行ってDVD借りたりしていました。ヒデさんの部屋は、いつも綺麗にDVDが30本くらい並んでました（笑）。映画が多かったですね。『好きなのを持って言っていいよ』と言ってくれて、良く借りてました。みんな仲良くやってました」 ４年後には本田が出てるんだもんな
06から10までが４年とは思えないくらいだな >>127
06で既にリーグベストイレブンだった
阿部闘莉王長谷部をジーコは選ばなかった。
10でＧＬ突破に活躍したのは言うまでも無い。 33歳ならまだ行けたわ
本田
大久保 中田 長谷部 松井
阿部
長友 闘莉王 中澤 駒野
川島 田中誠の離脱が全ての始まりだった
代わりに呼ばれたモニーワは、
電話連絡を常夏の島ハワイで受けるという
ユルユルな状態からの本番でOG戦へ
さらにはシュバインシュタイガーが
練習試合で俺たちのカジーニョを破壊しており
と、ドミノ倒しのように守備のバランスが崩れていった
攻めの底がそんなだから、、
さらにはナカータも傍目にも孤立してたようだった 発熱してた俊さん外して小野が最初から出てたら豪戦行けたんじゃないかと思う 本田は中田よりも凄いな 何てったってACミランの10番だし >>107
オシムも気に入ってたよ。岡田になって代表引退したけど。 ジーコJAPANの1軍が歴代最強にオーラがあるわ～
柳沢 高原
俊輔
アレ 加地
福西 ヒデ
ボ 宮本 田誠
川口 クロアチア戦で番組終了直前に映った「カズ魂」ゲーフラ掲げてた人は、2018ロシアで「大迫半端ない」ゲーフラ掲げてた 前スレ
143 名前:名無しさん＠恐縮です :2021/12/06(月) 19:21:57.09 ID:cj2N8bnx0
>>34
中田は最後までカズを代表入りさせるようにジーコに言っていた
↑
すまん、この話ほんと？初めて聞いた
1998の時カズハブってたの中田だと思うのだが >>135
前線は今の方がタレント揃ってるし
CBも中澤闘莉王麻也冨安にまったく及ばない
ボランチも長谷部遠藤の方がいい
キーパーは能活が好きだけど 国民が日本サッカーに夢見てた時代だから期待値が高すぎたな >>46
中田と田嶋幸三
サッカーファンは前者の方がまともだと判断するだろ 中田は股関節をやって終わった選手だったし
周りを纏められる器量のある人間でもなかった >>137
ホントかどうかはわからないけど集団行動が嫌いという共通点はあるわな。ボクらの時代で語ってた >>135
海外でも通用する選手が増えてきて、監督は世界的レジェンド。夢があったな。本大会で見事に打ち砕かれたけど サッカー日本代表が最も輝いていた頃か
なんでこんなにカスしかいない状態になったか
よく僕の考えたサッカー日本代表って所属先を並べるアホがいるがヨーロッパの空気を吸うだけで上手くなるんだったら苦労しねーよバーカw >>135
ジーコの時は名前だけで大半は劣化してたよ
トルシエの時の方が若くて動けてたし雰囲気あった ヒデもカズには文句言えなかったからな
ジョホールバルのイラン戦でＦＫ得たのにヒデと名波が相談してる隙にカズが蹴っちゃった
ヒデはカズに文句言えずベンチに当たり散らしてた もともとリーダシップがあって求心力がある人間が厳しいこと言ったらチームも引き締まっただろうけど、そこまでの人徳が無かったというだけ 久保 玉田
俊輔 小野
稲本 遠藤
チェコ～イングランド欧州遠征組が一番強かったよな。
この布陣ならクロアチアには勝ってたな これでベスト16とか次はどこまで行けるのかって期待したわ
結局20代後半でボロボロになった選手ばっかだったけど
柳沢(25) 鈴木(25)
中田(25)
小野(22) 稲本(22) 戸田(24) 明神(24)
中田浩(22) 宮本(25) 松田(25)
楢崎(26)
川口(26）曽ヶ端(22)
秋田(31）森岡(26）服部(28）市川(22)
福西(25）三都主(24）小笠原(23）森島(30)
西澤(25）中山(34)
全メンバー平均年齢25.4歳 >>151
まじでそれ、全員機能し合ってる特に久保小野ライン
高原はどうしてたんだっけか 全盛期はともかくこの頃の中田はいい選手じゃ無かっただろ
やたら動き回ってバイタル空けるしリードしてるのに攻め急いぎすぎるし ジーコジャパンは２大勢力の権力抗争が原因で崩壊寸前だった
ひとつは小野や小笠原らワールドユース準Ｖ勢力
これらは元々トルシエジャパンの次の監督による主力として考えられていたのは当人らも自覚していた
もうひとつは宮本や中村俊輔らが率いていたアジアカップ優勝勢力
これらはジーコによる放任主義を利用し、政治力を背景にチームを完全に掌握していた
つまりワールドユース組はそれに対する反発で完全に腐っていた
中田英寿は１年間グロインペインの治療で代表を離れていた為にチームの内情を把握しておらず
戻って来た時にその余りの惨状に、自らがトルシエみたく嫌われ役をやり
中田英寿に対する反発によってアジアカップ組とワールドユース組を融和させようとした
その事は中田浩二と福西のみに語り上手く調整してくれるように頼んでいた >>154
所属するHSVで塩漬け状態
ここで国内組のドラゴン久保が名乗りを上げてきたので代表入り
久保を軸にして、相方に柳沢、玉田、大黒と試す欧州遠征 親善じゃザックだっていい試合してたからなあ
直前のドイツとのテストマッチといい本番とは別物だよ >>158
あーそうだったか
小野は高原と仲が良かったが試合では久保の方が合ってる気はしたな
>>159
それはそうだけどね
でも>>151の布陣は強豪相手に勝ち切れたり追いつける強さと余裕があった >>159
割と親善試合とW杯本選の結果が逆になることが多いよね キャプテンだった宮本がまとめられなかったんでしょ
宮本自体が穴だったしな 独W杯直前のドイツ戦やザック時代の強豪との引き分けは、逃げ切れる筈の勝ち試合を追いつかれて逃しちゃってるんだよね
ああいう所に本番での弱さが表れてた
なーんて外野からは何とでも言えるけどね >>160
ジーコの時代は「海外組はクラブで控え（試合勘なし）なのに、代表ではスタメン固定はおかしい」と国内組からもブーイングされてた >>157
そのまんまだから
中田浩二や小野や小笠原らワールドユース組は団結していたから仲が良かったが
実行支配していたスタメンのアジアカップ優勝組とは対立していた
そこで中田英寿は支配層であるアジアカップ組と距離を置き
敢えて嫌われる事でトルシエ憎しでまとまった２００２代表の再現を狙ったんだよ 小野はなんの貢献もしてないのに勘違いし過ぎなんだよ 俊輔はW杯じゃ尽くダメ
CLもFK以外はイマイチだったし
アジア杯、コンフェデみたいなのをジーコは期待してたんだろうが 落選メンバー
大久保 久保 松井
今野 長谷部
阿部
服部 闘莉王 松田 山田
曽ヶ端 前スレでジーコはなぜ闘莉王を呼ばないのかという話があったが、南アフリカ大会直前に出た対談本でジーコの通訳が直接聞いた時の話してた
性格の激しさとかでなく単純にオーバーラップするかららしい
ジーコから見てオーバーラップしたりすぐ足を出すCBは論外だと
なぜならジーコのような選手ならワンフェイントで置き去りに出来るから
ジーコの哲学はサッカーのスーパープレイは10%以下だから基本を磨き上げることこそ大事というものだそう
だから最後まで辛抱してゴールだけはきっちり守る田中誠が大好きだったらしい
あと久保竜彦もギリギリまで気にかけてたそう
日本のキーマンはこの2人だったんじゃないかな
久保の代わりの愛弟子柳沢にはつきっきりで確実なシュートを落ち着いて決めることの大事さを口酸っぱく言っててクロアチア戦の後スタッフ含めてお通夜状態だったと
後川口にも、絶対に飛び出すな！スーパーシュートを決められたらしょうがないけどミスでの失点だけは防ごうと言ってたが、川口は、俺は飛び出してない！の一点張りだったそう >>170
なげー言い訳だけどサブに置きゃいいだけ
オージーが同点以下ならパワープレーしてくるなんて素人でも分かる事 ジーコは控えに見向きもしないくせに
一部の主力選手とは一緒にCM撮影するほどの仲だし
そりゃチーム分解するわな シドニー五輪の戦犯ヒデさん
アメリカ如きに負けたのはヒデのせい >>168
なんでお前も飛び込むねん！って言われてたね。プールでｗ おれの魂のプレイヤー、マウロ・シルバを
下手くそ呼ばわりブラジル代表の恥言ってたのを知って
ジーコという人格そのものを軽蔑してる 中田みたいなのは一番ダメなタイプ
本田も同じだけどチームを自分好みにコントロールしたいのに
キャプテンは引き受けないってやつ
こういう人間の言うことは響かないのよな >>181
基本的に全員そうじゃん
中村俊輔とかもそうだったし >>184
カズは違う、椅子ぶん投げられた時もキレて向かおうとしてた
今の代表それできる奴いるかな、まあマヤがキャプテンだから行きそうだけど 中田はオシムと一緒にやってほしかったわ
欧州経験ある選手手懐けるの上手かったし、中田の引退をすげー惜しんでたし フランスw杯の頃とか代表応援団ウルトラスだったかは、今と違ってギラギラしてたからヤバくなった時に暴れるのとかいて、しまいには椅子投げ込んだ奴まで出てきた
その時三浦和がキレて椅子投げた奴に向かっていこうとして止められてたけど
中田頃は、今は亡き松田がそんな感じだったかな、あの人いなくなって中田が孤立し初めたでしょ ９７年のアジア最終予選の頃は面白かった
国立競技場の回りが殺気ムンムンでお祭り騒ぎとも違う緊張感があった 磐田は2003を最後にタイトル取れず、
選手もベストイレブンから外れてた。
下降線を辿る田中誠や福西から、
闘莉王や阿部に換えるタイミングを逃した結果
悲劇が起きた。 この世代FKうまいの多いのにぜんぜんミドル打たないよな クロースみたいなの ・・・・・・・柳沢・・・・・・・
大久保・・遠藤・・中田英・・松井
・・・・・・・阿部・・・・・・・
中田浩・闘莉王・・・中澤・・加地
・・・・・・・楢崎・・・・・・・ >>190
コンフェデでは俊輔がブラジル戦で凄いの打ってたね
オシムはああいうプレーするよう口酸っぱく言ってたわ
中田のクロアチア戦のやつとかも 中田英も良かったのは24歳くらいまでなんだよなぁ…29で引退だし
中村俊輔も、2009年あたりにはコンディションも悪くまた台頭してきた本田との競争によって… >>181
小野みたいなキャプテンシーの塊のような奴が居たのにネームバリューで中田中心になってしまった、
その辺が歪みとなってるんだよ、組織は適材適所が一番大事 >>15
オーストラリア戦1-3負け
クロアチア戦0-0引き分け
ブラジル戦1-4負け
3連敗って何と勘違いしてんだ？？ 遠藤呼んだ福西のyoutubeで
俺ら合ってたよね～って二人で言ってたね。
中田しか走っていないとか、一人気を吐いていたとか言ってた解説者もいたけど
戦略がブレてただけなのかね 監督経験のないジーコに監督させる協会が悪い
あの世代はもっと行けたはず 小野はアテネオリンピックでリーダーとして失敗に終わったし
アジア最終予選もほとんど貢献してないしリーダーシップ張れるような立ち位置にいた選手じゃない この時のワールドカップ予選、日本は圧倒的な成績で突破してるけどな
アウェイにイランで負けただけ
今はもう2敗してる ドイツワールドカップのメンバー選考でぎりぎりまで残って外れたのが実は長谷部だったって話が興味深い 長谷部浦和のレギュラー
小野浦和のベンチ
ほんとおかしいよなあ >>197
観た観た。ヤットが「福西さんは余計なことしない」って言ってたが、余計なことって中田のプレーぶりだよなｗ 福西の選ぶ日本歴代ベストイレブンに遠藤入ってないけどなｗ
https://www.footballchannel.jp/2017/07/20/post222664/3/
MF
中田英寿
福西崇史
名波浩
三浦知良
中村俊輔 ちなみに遠藤が選んだ歴代ベストイレブンには福西が入ってないｗ
遠藤保仁が選ぶ歴代日本代表ベストイレブン テクニシャンが豊富な超豪華メンバー
https://www.theworldmagazine.jp/20180604/02national_team/japan/209099
［3-5-2］
GK：楢崎正剛
DF：田中マルクス闘莉王、井原正巳、中澤佑二
MF：ラモス瑠偉、遠藤保仁、中村俊輔、中田英寿、前園真聖
FW：三浦知良、高原直泰 歴代ベストイレブンと、
その時相方としてやり易い相手は
全く別の話でしょ。 久保竜彦がまともだったらかなり楽しめたな
勿体なかった >>205
高原 中山
カズ 俊輔
名波
中田 福西
中澤 井原 松田
楢崎
福西はこうか
遠藤版>>206と両方選ばれたのは
楢崎、井原、中澤、中田、俊輔、カズ、高原か >>203
松井はマスコミには騒がれてたけど、ジーコは大して評価してなかったよう
逆に当時マスコミにノーマークだった長谷部はすごい評価高くて最後まで悩んだらしい 当時海外所属でレギュラーだったのはスコットランドの俊輔だけ
リーグランク4位だったフランス(ドイツより上)でレギュラーだった松井呼ばないとか狂ってるよ
そもそも海外組優遇してたのはジーコ本人なのに >>188
今のサポってどんな試合しても応援しかしてないから
批判を全くしない、上田朝日が悪い
騒げりゃなんでもいいんだろね ロシア大会で酒井が超えるまでずっと日本歴代最高右SBだと思っていた加地なのだが
現役時代結構ネットでいじられてたのが懐かしいな
久しぶりにツイッターで近況を拝見してきたけど穏やかそうで何よりだ >>213
加地が今年、歴代日本人SBベスト10（本人抜き）を選出してたんだが酒井を4位で、1位を駒野にしてた
ジーコもオシムも、駒野より加地の方を圧倒的に高く評価してたから内心、俺最強と思ってるんだろうなと感じて萌えたよ DAZNの解説で一番不勉強なの加地で視聴者から忌み嫌われてるけどね
皿洗いだけしとけと思うわ 加地は守備酷過ぎたわ
当時だから重宝されたってだけで
5大でバリバリやってた内田、酒井は次元が違うよ オージーはムーア以外全員クラブでレギュラー
順当すぎる負け
特に得点能力が違いすぎた
<先発> リーグ戦出場/ゴール
GK
シュウォーツァー 27/0 ﾐﾄﾞﾙｽﾞﾌﾞﾗ(英)
CB
ムーア 8/0 ﾆｭｰｶｯｽﾙ(英)
ニール 35/1 ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾝ(英)
チッパーフィールド28/5 ﾊﾞｰｾﾞﾙ(瑞)
WB
エマートン 30/1 ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾝ(英)
ウィルクシャー 36/5 ﾌﾞﾘｽﾄﾙｼﾃｨ(英3部)
CMF
クリーナ 23/0 PSV(蘭)
グレッラ 35/1 ﾊﾟﾙﾏ(伊)
AMF
ブレッシアーノ 32/8 ﾊﾟﾙﾏ(伊)
FW
キューウェル 27/3 ﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙ(英)
ヴィドゥカ 27/7 ﾐﾄﾞﾙｽﾞﾌﾞﾗ(英)
<交代>
ケーヒル 32/6 ｴﾊﾞｰﾄﾝ(英)
ケネディ 26/7 ﾃﾞｨﾅﾓﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ(独2部)
アロイージ 33/10 ｱﾗﾍﾞｽ(西) フランス大会のカズ
日韓の俊輔
南アフリカの石川？
ブラジルの前田
ロシアの中島
それに比べたらドイツ大会で久保も松井も選ばす、闘莉王も松田も選ばず宮本をCBにして宮本等ディフェンス陣がライン下げて高さで負けた後にジーコが敗因でフィジカルを挙げたジーコが1番酷い >>222
南アは香川を推したいなあ
その後の活躍を知ってるからかもだけど
でも前年J2で無双してW杯メンバー発表時J1得点ランク1位（だったと思う） >>218
加地って1対1でエトーやドログバ、ガウショを止めてた域だぞ
シュバインシュタイガーがムキになって悪質タックルを犯すような存在だった >>224
ジーコ時代のカメルーン戦で加地は試合出てないしエトーはそもそも来日してない
コートジボワールとは試合自体ない
コンフェデで加地ぶち抜いたロナウジーニョは本大会で絶不調だった
よんそんな嘘が平気で書けるなお前w >>206
>>209
監督はさておき、今の代表と試合したら今の代表が普通に勝ちそうな感じが… 宮本恒靖のCB
ジーコは選手を序列で選んでたって言ってたからな
だからオーストラリア戦で致命傷となる小野投入になった
あれはもっと糾弾されるべき采配 >>39
確か、紅白戦でヒデが福西に文句言って
ガチギレして言い合いになった、という記事見た事有るわ当時。 中田はキャプテンシーはなかったから、そういう不器用なやり方しか出来なかったんだろう
でもそれはチームに対して愛がないと無理、選手を馬鹿にしたような態度取ってたら上手くいくわけないよ 福西は10年早く生まれてたら愛媛でビー・バップ・ハイスクール並の出で立ちだったハズだからな
ケンカも強そう >>234
森保なんかじゃなくてドゥンガにやってほしかったわ
日本でプレーしてたし、監督でW杯経験あるし
2010みたいな縦に速いチーム作ってほしい 問題なのはサッカー以外の才能で不当に代表の座を永らえている選手のエース扱いが
他の選手のパフォーマンスに、つまり試合の重要な局面に確実な影を落とすという事だ
中田のミス、「またか」というチームの雰囲気、今回の大会はそういう大会だった
所属クラブで度々あったとされる監督批判も彼独特のジェスチャーだ
ようやく一部専門誌では彼の批判が行われ始めたが時は遅く、
商才豊かな中田サイドは売り抜いたとばかりに代表引退をほのめかしている 小野じゃなくて長谷部とか入れてりゃな
長谷部は僕が一番コンビを組みたかったのはヒデさんと語るくらいヒデ信者だからやりやすかっただろうに >>240
浦和時代の長谷部はめちゃくちゃ前出るタイプだから相性悪いと思うわ
フランクフルトでアンカーできるようになってからなら分かるけど ロッカールームってけっこう選手間で怒号飛び交うんだけどな 他の選手は罵倒するけど、自分は宮沢りえとだらしないキス写真撮られる間抜けな面があった >>235
福西チャンネルで本人がしっかり語ってるよ。 中田はインサイドがベスポジだったと思う
イタリアのプロ指導者達もそう指摘してるし
現役中に4-3-3がまだ主流じゃなかったのが残念
http://blog.livedoor.jp/attacking2/archives/51191124.html >>248
初めて見たけど、中田の守備についてはボロクソだな。
2006ワールドカップの時の悪癖が完璧に予言されとる。
ヴィシディだけでなくウリビエリ、カルミニャーニも口を揃えたのが「セリエAのMFの中では、ディフェンスの能力は平均かやや劣るレベル」ということだった。中田のディフェンス面については、ウリビエリが非常に興味深い指摘をしている。
レンツォ・ウリビエリ
「中田はディフェンスに関して大きな欠点をひとつ持っている。彼は守備に回った時の1対1のフィジカル・コンタクトには決して強くない。しかし問題はそこではない。そもそも、1対1のボール奪取力が弱いからといって、守備でチームに貢献できないわけではない。適切なポジションで敵に対峙して危険なパスコースを切り、攻撃を遅らせるだけでも、十分大きな貢献になる。自分の次でボールを奪うと考えればいいのだ。問題は、中田はそこであえて当たりに行ってボールを奪おうとし、失敗して抜かれてしまうということだ。
何故そうするのか。私には、自分がディフェンスでも強いと示したいがためだと見える。自尊心が強過ぎるのかもしれない。あるいは責任感のなせる業かもしれない。中田にはフィジカル・コンタクトの強さはないがインテリジェンスはあるのだから、自分の役割はインターセプトだと割り切って、その能力を磨くことに徹すればいい。それができれば、より完成度の高いMFになれるはずだ」 ジーコが松井を選ばなかった理由に代表の序列という言葉を使った
そんな序列に拘った結果、代表のレギュラーもサブも同世代ばかりで次のW杯がW杯初出場の選手ばかりになってしまった
中盤4人で前が俊輔、中田、ミツヲという序列
後ろが中田、福西、稲本、DFラインも出来るナカタコは別にして小野、遠藤外して今野や阿部とか守備出来る奴か長谷部か松井でも入れとけばまた違ったろうに 小野と遠藤はどっちか一人で良かったな
こいつら二人いる意味がない
マジで守備に強い人欲しかったわ 鈴木啓太はまだ早かったのかねえ。オシム時代は楽しかったらしいが。 >>251
遠藤に出来る事は小野なら全部2段階上のレベルで出来るだろ >>248
結局福西とかが言ってた事と同じなんだよな
前から行くのはいいけど簡単に飛び込みすぎて雑だと
世界を知ってる中田が正しいみたいに言われてたけど、守備に関しては試合見てて「？」ってなったもんw >>222
ブラジルの神様ジーコは選手を尊重して自由にやらすスタイルだから、ジーコ哲学によるクレバーさを感じ得ない選手は、はなから使わんというだけだよ
闘莉王みたいに技術がないくせに前に出るような奴は絶対にあり得ないというのが前提にある
CBのその合格点にいく選手がいないから、イラン戦で田中マコが負傷欠場となると4バックにして中盤を増やしたくらいだったし
でも、それが原因で福西宮本とヒデの主張が延々と平行線になったままで敗戦して
その後も一向にまとまらないから宮本が選手たちの意見を全部聞いてヒデに託してジーコに伝えた
その答えが3バックに戻すということだったが、オーストラリア戦で3バックのまま負傷の2人田中マコと加地の代わりに入れた坪井と駒野の右スペースが崩壊して惨敗となった
オシムは自身の哲学を教えるチャンスを与えるよって人だから闘莉王が使えたんだよ 大勢でTV出たときに中田だけ浮いててその都度ゴン中山がなんとか笑いに転じようと口挟んでた
子供同士の橋渡しをしてやる大人のようだった いつもやってた前半が終わって戻るときの
ジェスチャー大き目で味方に指示だす俺アピールは後に本田が真似してたな
ドイツW杯は引退向けの映像づくりのための選択を繰り返してた
ように見えて評価できんわ >>69
ザッケローニが干したというより本田が嫌がらせしたんでしょあいつにクロス蹴るなと
本田のいうことに従った代表選手も最低な人間だが >>164
単なる親善試合を興行にしてしまった協会の責任
川淵なんてジーコジャパン初戦のジャマイカ戦のハーフタイムで
これからは海外組勢が見られますと嬉しそうに言ってた
思いっきりスターシステム 中田って偉いよな
後出し意見ほざいてるだけのサッカー解説者連中と違って引退したあとサッカー界に擦り寄らずに生きているところとか >>253
小野信者ｗ
こいつらどこからそういう発想でてくんだよ
小野なんてJですらろくに活躍できなかっただろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
