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消えた“セパ格差”日本シリーズの激闘が証明「ソフトバンクとその他11球団」構図割れ セにDH制なくても関係ないこれは格差の解消だ [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/11/30(火) 16:19:56.44ID:CAP_USER9
2021年の日本シリーズは、ヤクルトが4勝2敗でオリックスを下し、12年の巨人以来9年ぶりにセ・リーグ球団が日本一に輝いた。19、20年と2年連続で巨人がソフトバンクに1つも勝てず惨敗。交流戦でも10―19年の10年連続(20年は中止)でパが勝ち越していたことでセ、パ両リーグ間の格差≠ェクローズアップされていたが、今年は交流戦、日本シリーズともにセの勝利。これは格差の解消を意味するのか。 (片岡将)

DeNA、広島、そして巨人。クライマックスシリーズを勝ち抜いてきたセ球団の分厚い壁となってはね返してきたソフトバンクが今季4位に沈んだことは、セ球団が9年ぶりに日本一のタイトルを奪ったことと無関係ではない。

「よくセパの格差といわれるが、実際にはソフトバンクとその他11球団との差だろう」とセ球団幹部は喝破する。

2011年から20年までの10年間でソフトバンクが7度の日本一に輝き、それ以外の日本一は昨季までで最後のセ球団日本一だった12年の巨人、13年の楽天、16年の日本ハムがそれぞれ1度。「ソフトバンクとその他」という構図がくっきりと浮かび上がる。

その構図が今季は崩れた。ソフトバンク関係者は「ウチはドラフト1位がここ10年近く戦力になっていない。ドラ1は戦略の根幹。競合1位をくじで当てても1軍に定着させられなければ戦力補強が進んでいないのと同じですから。今季はそのひずみが出た。このままではチームはやせ細っていく」と危機感を示す。

確かに、ソフトバンクの根幹を背負っている主砲の柳田、エースの千賀、正捕手の甲斐は10年ドラフト組。14年2位の栗原以外にこの世代に続くような戦力が1軍に定着できず、思うように新陳代謝が進んでいない。

もたつくソフトバンクを尻目にオリックスでは中嶋聡監督(52)が2軍指揮官時代から見極めてきた杉本、紅林、宗、宮城といった新勢力が台頭。その勢いのまま前年最下位からリーグ王者まで上り詰めた。

ヤクルトもまた、長年の懸案だった1番打者に塩見が定着し、4月下旬に合流したサンタナ、オスナの両助っ人砲が機能。正捕手に返り咲いた中村の復調で切れ目のない打線に仕上がり、リーグを制した。

新戦力の台頭、新外国人の機能をいずれも欠いた巨人は、8月末から9月初旬に一時首位に立つも、終盤の大失速でリーグ3連覇を逃した。原辰徳監督(63)はかねてから「セパの格差を埋めるためにセでもDHが必要」と主張している。

しかし、日本シリーズ中の22日に開催された12球団オーナー会議の席上では、来季のセ・リーグDH導入の話は議題に上がらなかったという。

巨人のある現役選手は、「個人的には2つのリーグで違いを出した方が交流戦やシリーズで楽しめると思う」と声を潜め、セのDH制導入に反対を表明。一方で「DHの方が絶対に先発投手は育つと思う。切れ目のない打線を相手にするし、中盤で代打を出されて降板することはない」とも指摘する。

先の選手は「少なくとも日本シリーズ第2戦のヤクルト高橋の完封はウチではありえない。7回くらいで継投に入っている。あれを見せられるとベンチは『おおっ』となりますからね」。シーズンでの完投もなかった左腕を大舞台で未知のマウンドに送り出す指揮官の胆力にナインがひとつにまとまり、シリーズの流れが変わったとみる。

DH制の元で成長した山本や宮城が躍動する一方で、ヤクルトでも高津臣吾監督(53)が手塩にかけた奥川と高橋が十全にポテンシャルを発揮。第2戦で完封した高橋は、セの投手では00年の巨人・高橋尚成がダイエー(現ソフトバンク)を抑えて以来、21世紀初の快挙だった。

ヤクルトは6年前の日本シリーズ5試合で、先発投手が5回持たず、ソフトバンクに1勝するのがやっとで、力の差をみせつけられた。今回は6試合で6人の先発投手が登板。第6戦の高梨以外は、6回のマウンドに上がり、レベルアップしたセの力をみせつけた。

「これが日本のプロ野球のあるべき姿」と高津監督。極上の6試合が示したのは、日本の頂点を争った両リーグのトップの間に「格差」の2文字は存在しないという事実だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/935601b58f366a8e162d8e53377e876df2cef500
0002名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:20:51.25ID:M4SxvClU0
ホークス追放
0004名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:24:10.30ID:18y6+K4j0
ソフバンが出てたら
ソフバンだったろ
0005名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:24:19.39ID:KELq9qOH0
実力のパ
人気のセ
コレが全て
0006名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:24:19.55ID:rCPYNdG80
元からセパに格差なんてなかっただろ
ソフトバンクの1強
交流戦見てもソフトバンクが無双してセが瀕死になってソフトバンクと戦わないパの勝率が落ちないだけ
それをパのほうがレベル高いとか巨人が弱いとか、アンチ巨人やパファンが積年の恨みで声が大きかっただけ
ソフトバンクがこけたらセが交流戦で勝ち越しなんて本当にわかりやすかった
0009名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:27:05.19ID:XvBB56Bj0
格差はあるだろ
交流戦と日本シリーズは別物ってことだ
0011名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:27:50.39ID:uxlh4bfW0
ヤクルトって球団保有してくのかね?
球団単体では赤字かな?
自前の球場もつわけでもないし続けていく意味があるのかね?
0012名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:28:19.21ID:3CtwXICr0
今年は日本シリーズが良かっただけで、ペナントは勝利数からして阪神だった。ヤクルトは運が良すぎた。CSも巨人だったし。
0015名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:29:03.17ID:KzS3CKAs0
要するにソフトバンクは外してしまえと
0016名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:29:10.15ID:dZDsjc060
やっぱり巨人人気って大切だったんだなと思うわ
巨人憎しならともかく禿げ憎しだとジャップの嫉妬にしかならへんわ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:29:43.81ID:99nzaT7y0
今年のパリーグはめっちゃレベル低かったのは間違いない
一時的なものとは思えないししばらくは五分くらいにはなるだろう
0018名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:30:05.12ID:LZRiPCa40
>>8
今年はパが完膚なきまでに叩きのめされ、人気・実力共にセが圧倒していることを証明した年ではないだろうか
0021名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:31:39.39ID:mIbih/Te0
CSや日本シリーズだけを見たらソフトバンク最強と思うだろうが、パリーグを勝ち抜くのは毎年苦労してるからな
0022名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:32:19.54ID:ymimPJW/0
シーズン中の成績をある程度許容させるクライマックスシリーズはクソイベントだと言うこと
0023名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:32:24.88ID:nxRBiRzY0
指名打者をパ・リーグは無くしてセ・リーグに導入。10年単位で切り替える。これじゃ駄目か?
0024名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:32:26.57ID:bNenPE2L0
しかし9年ぶりに勝ったからってよくこんな言えるなw 
SBがこれまで抜きに出て強いのはいいとしても他がじゃあ五分だったのか?
0025名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:33:05.27ID:uxlh4bfW0
もともと根本が創った構図の西武とホークスからロッテに派生していってる
楽天は野村野球日本ハムとオリックスは独自路線
拮抗したほうがおもしろいからいいだろ
0026名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:33:10.70ID:Pv2TPdQA0
てか去年までもソフトバンクが1強だっただけじゃないの?
0027名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:33:30.05ID:uxlh4bfW0
>>19
いやコロナだしそりゃね
0028名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:34:09.56ID:UTPYd3az0
>>5 人気のセか なんか懐かしいフレーズだわ
0029名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:34:13.00ID:TL/OfefX0
南海、巨人、西武、ソフトバンクで黄金時代みたいなが一定のスパンで来てるんだよな
0030名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:34:33.11ID:NoG1GmJc0
DH関係ないと言い切れんでしょ
他の要因"も"大きいと言うだけ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:35:30.67ID:0YOrCnij0
パリーグなんかよく見たらカスみたいな選手しかいないからな
日本代表でも主力はみんなセリーグ
0032名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:35:34.62ID:oPCoiQSA0
そもそもチョンバンクに8連敗を喫した虚カスがゴミなだけ
0035名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:37:01.33ID:rCPYNdG80
>>26
2011〜2020年の交流戦の優勝
6回 ソフトバンク
2回 巨人
1回 ヤクルト

ソフトバンクの1強だよ
パの他の5球団は交流戦優勝すらしていない
0036名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:37:51.87ID:frXqQKKF0
それじゃあホークスに勝てないのをDHのせいにしてた原が馬鹿みたいじゃん
0037名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:38:25.94ID:BHKy/8kz0
今年に関してはセパ云々より外人がちゃんと来て
ちゃんと働いたチームが強かっただけ
コロナ禍の特殊なシーズンなだけで、今年の結果だけで
格差縮まったとは言えんだろ
0039名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:40:31.14ID:BE2HWgUE0
ヤクルトとソフトバンクで真日本シリーズやれってことか
0040名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:41:19.82ID:sJdSefsg0
要するに原は赤っ恥という記事でいいのかな
0041名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:41:38.89ID:7tlo7+XV0
ヤクルトのがセ・リーグ離れw
0042名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:42:29.68ID:rLUuY3bZ0
>>11
NHKにヤクルトと呼ばせるための球団だぞ
球団そのものは赤字でも広告効果がいまだにでかい
0043名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:42:47.51ID:hUSS2cvO0
ずっとそう言ってた
ソフバンが異常なんであってセパにそれほど差はない
0044名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:42:52.04ID:vYouU/OK0
>>37
これは…多少あるだろうなあ
ヤクルト阪神オリックスロッテは外人が頑張ってた
優勝予想多かったの巨人楽天ソフバンだっけ?助っ人はウィーラーくらいか?ほかは役に立ってなかったな
0045名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:44:04.80ID:4atb5v/X0
オーナーの出資に上限設けた方がいいよ
ここ数年あの禿が荒らしたと言っても過言ではない
0046名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:44:38.33ID:C7fx5jdq0
>>1
格差どうこうより以前にセリーグもとっととDH制にしてほしい
打つ気のない投手がバット担いで打席に立つビジュアルが見ててムカつくし時間の無駄

そもそもまともに練習してない技術を披露するのは金払って観に来てる客に失礼

大谷はともかく桑田みたいのはレアケース
0047名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:44:56.35ID:5sP5mDXn0
だからソフトバンクの年俸高すぎ問題だろう
ぜいたく税とって安い球団にお金払うべきやろう
0048名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:44:56.77ID:GXF9ScfU0
神宮のような狭い球場でも奥川や高橋のように投手は育つ
DHもいらない
0049名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:45:06.27ID:7tlo7+XV0
>>44
巨人だって?坂本と菅野以外ゴミだろ
0050名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:45:14.27ID:rCPYNdG80
原はDH制を押したのは金満が有利だからってだけ
もしDHがあったらバレンティンみたいな守れない大砲を真っ先にとってたはず
巨人が有利になるルールだから推したってだけでセがどうのとか、野球界のためとか大嘘
0051名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:45:36.66ID:0v1qAOrb0
>>1
ヤクルトオリックスは噛み合って接戦になってヤクルトが勝っただけで、我が阪神が出ていたならば完敗していたであろう
0052名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:46:04.19ID:GXF9ScfU0
>>51
いやタイガースでも良い勝負してたよ
0053名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:46:04.38ID:XdUAOJHC0
パリーグの最下位とヤクルトを交換すればOK
それでセカンドリーグがキープできる
0054名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:46:09.58ID:Pv2TPdQA0
>>44
ビエイラ
0055名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:46:39.23ID:f716Jd7h0
4タテクソザコ虚珍(笑)を無理に横並びの中に入れなくてもいいよ
0056名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:46:57.19ID:UwYl1lm10
プロ野球評論家で、だれひとりペナントの予想出来たか?野球は筋書きのないドラマだ!だから感動するんだ、今年は日本シリーズで証明してくれた。
0057名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:47:12.28ID:erwNQBxq0
ソフトバンクの強さに乗っかってセ叩きをしてたパ5球団のオタ共の厚顔無恥さよ
お前らがだらしない結果がソフトバンクの〜連覇だってのに
0058名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:47:39.33ID:GXF9ScfU0
ヤクルト先発ローテ

奥川→高橋→原→小川→石川→高梨→サイスニード→金久保

神宮でも投手王国
0059名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:48:07.45ID:FQ+HBOmd0
じゃあDHやめようや、ってなったらそれは出来ないになるんだしな
結局メリット享受してるのは分かってるんだろうに
0060名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:49:36.57ID:5sP5mDXn0
やっぱDHはいらんな
ピッチャーなんてあほみたいに投げてるだけやん
0061名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:50:01.92ID:jCK2z+B30
ソフトバンクと巨人との間に格差があるのでは
0062名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:50:06.09ID:6K0vovdb0
>>32
今シーズンは別にして、その虚より他の五チームはさらにカスだったという事だぞ。

>>36
いや、馬鹿だろ。
0063名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:51:31.45ID:5sP5mDXn0
今のヤクルトとソフトバンクがやったら
ソフトバンクの勝ちなんやろどうせ
0064名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:51:56.61ID:FdUfiL1K0
いやソフトバンクだけの問題じゃないだろ
過去には明らかに差があった
でも去年あたり涌井とか和田みたいなロートルが
成績残してパに停滞を感じた

最近はセの投手も球速が上がったし
岡本とか村上などが出てきて
格差が縮まったような気がする
それが交流戦と日本シリーズ制覇として現れた
0065名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:51:57.79ID:J1wIKYUw0
ちょうどパリーグが世代交代期なのと、セリーグも新しい風が入って改革進んで来た感がある
Gとか相変わらずのチームもあるけど
0067名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:52:51.84ID:U7Z2Sghv0
視聴率低すぎて空気扱いになってて草
0068名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:52:54.77ID:VuhWk4E+0
工藤監督が退任してから急に弱くなった。
0070名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:53:14.55ID:rLUuY3bZ0
交流戦でもヤクルトがソフトバンクボコってたし今年に限ってははっきりしたろ
そもそも何であそこまでソフトバンク落ち目になったんだよ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:53:19.64ID:J1wIKYUw0
>>52
334
0072名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:53:33.90ID:EXSNeJ7p0
消えた格差と言うなら格差があったって事ね
格差があった時からセの最下位がパの1位に勝つ事もあったろ
0073名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:53:57.44ID:Oycx2QaO0
とは言っても交流戦やオールスターの勝敗はパが優勢だろう
ソフトバンクや巨人には制度の悪用を咎めなきゃ
0074名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:54:02.23ID:RYbcunkN0
>>52
終盤崩壊してた巨人にCSスイープされた雑魚阪神じゃオリックスにボロ負けだよ
村上がサイン盗み指摘してなければ間違いなくあのまま優勝して日本一だったろうけどw
0075名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:54:05.98ID:GXF9ScfU0
ソフトバンクの強さはDH関係ないよ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:54:21.24ID:hNialfzM0
たまたまだろwww。
来年このチームは最下位争いだろ。
ソフバンは小久保1人でこれ。
0078名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:54:25.22ID:pggr3Ts90
いやグラシアルとモイネロ最強だろ。
この二人がオリンピックもあってあんまり活躍できなかったのが響いてる。
0079名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:54:42.68ID:ifkhq+By0
セがDH制導入したら負けを認めたようなもんだからな、一度そうなったらもう覆すことはできない
そのままズルズルとパの言いなりになって、これ幸いと読売が乗っかってきてリーグ再編問題すら再燃しかねない
0080名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:54:53.78ID:DTLy9u/70
DHのほうがいいじゃん
なぜ打てない奴の打席見たいんだよ?
0081名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:55:06.66ID:/Q3tj7WK0
DH制だと強打のレギュラーを1人余分に保有できるから単純に戦力的に有利だよ。
まあ野球は9人でやるものでDH制のが邪道だと思っているけど、公平にするならセ・パで1年毎にDH制あり・なしを交換すればいい
0082名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:55:34.19ID:fILJwIT40
奥川、高橋は今年だけ
0083名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:55:43.47ID:euKMG2XZ0
>>11
球団保有に反対で再三売却を迫ってたダノンとの提携解消したからもう手放す事はない
0084名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:55:49.66ID:ncZ7C9XEO
ちょっと前までずっとセカンドリーグ云々ほざいてたくせに
手のひら返しみっともなさすぎ
0085名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:56:07.89ID:UTPYd3az0
>>31 えっそうなの?五輪代表のレギュラー吉田 柳田 甲斐 浅村とか半分くらいはパだったような 投手も山本と千賀がエース格やったように思えた
0086名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:56:12.47ID:f2jyWaHf0
>>70
ドラフトの失敗、育成出てきてすげえ!で誤魔化してたけど本指名の上位を
いくらなんでもドブに捨てすぎた。今は逆指名ないからドラフトやらかすと簡単に没落するね
0087名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:56:16.02ID:PdnMGZC30
>>35
ソフトバンク一強だと言うならソフトバンク抜いた各球団の勝率出せよ
0088名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:56:26.75ID:GXF9ScfU0
ちなヤクだが
横浜広島阪神は来期強いぞ
0089名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:56:44.37ID:VF4wuMjC0
DH制のせいなんて原の勘違いだったな
0090名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:56:49.20ID:BfnQscMi0
自社買いしないと株価上がらん企業の球団とかそのうち消えるからどうでもよくね
0092名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:57:30.42ID:3Qv7u5/z0
オリックスはロッテよりも弱い
0095名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 16:59:10.20ID:CIErNmuZ0
>>91
工藤も小久保も壊れるまで練習さすからな
吉住みてもわかる様に、チヤホヤされてたプリンス的なやつは潰れる
その代わり雑草から大木へ大きく育つやつも出る
0096名無しさん@恐縮です
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2021/11/30(火) 17:00:07.10ID:8afjEnBe0
日本シリーズはオリックスの監督の采配が酷すぎて負けただけでしょ
オリックスだけ交流戦も首位
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 17:00:49.84ID:KEsg2R0m0
ソフバンと11球団の違いは何だろ
結局は資金力かな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 17:01:43.75ID:lDpfS8/H0
>>92
ロッテは最下位のハムにだけ強い
交流戦も負け越し
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