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【論破王】ひろゆき「型落ち品工場に税金突っ込む必要あるのかなぁ。。」台湾企業の半導体工場建設支援する政府を皮肉る [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/11/25(木) 17:50:11.23ID:CAP_USER9
11/25(木) 17:48配信
中日スポーツ

ひろゆき

 2ちゃんねる開設者で実業家の「ひろゆき」こと西村博之さん(44)が25日、ツイッターを更新。日本政府が半導体の安定供給を目指し、台湾の半導体大手が熊本県に建設する新工場に4000億円を支援する報道に「型落ち品工場に税金突っ込む必要あるのかなぁ。。?」と皮肉を込めてツイートした。

 台湾の朝鮮日報WEB版(日本語版)記事を添付したひろゆきさんは「台湾のTSMC社の熊本工場に4000億円突っ込むそうです。TSMC社の2021年第1四半期の売り上げの約半分は、5nm(ナノメートル=1億分の1メートル)と7nmプロセスの半導体。熊本に作る工場は、22、28nmプロセスで2世代前くらいの型落ち品を作る予定」と指摘した。

 このツイートには「用途が共同出資者のソニーが22nmで、28nmが自動車や家電用だと思われます。情けない話かもしれませんが、日本メーカーが国内生産できるのは40nmなのでお金を出して引っ張ってきたのでは」「日本は半導体分野での世界最先端復帰の夢は完全に諦めて、今後は目先の実用的なこと重視でいくという方針ですかね」「ゲーム機やPC用の高価高性能チップばかりあっても困るんです」などさまざまな声が寄せられた。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211125-00000053-chuspo-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3cb0902903b3c002a6dc5ae1dcf883e1726109e
0110名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:26:46.33ID:WrW+PVBJ0
>>1
アメリカではイーロンがデカい顔し
日本ではひろゆきやホリエモンがデカい顔をする
ブラックジョークな現実に気づこうぜwww
0111名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:27:01.07ID:OBfLXsps0
「パワー半導体」だっけ?
利幅の薄い型落ちでも汎用品は結構需要あるんだよな。
0113名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:27:28.53ID:CtgcvV/T0
その型落ちを日本企業が作ってるだろ 何言ってんだよ
0114名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:28:14.49ID:b+X9Bjo30
アホだなこいつ
0116名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:28:47.30ID:Hh8vRYrV0
そもそも今足りないのが22、28nmプロセスチップだろ
0117名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:29:35.05ID:ylA/pFzV0
これちょっと前はひろゆきの言ってる事と同じようなこと言ってる人割といたけどな
本当の日本人は下っ端作業員としてもほとんど雇われないんじゃないかとかも
0118名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:30:43.27ID:CtgcvV/T0
TSMCが熊本で作る予定の製品は、日本企業のルネサスが作れるの

TSMCに税金を入れるならルネサスに税金を入れろよ
0119名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:31:20.60ID:tIHNWXBH0
安倍ちゃんのおかげで日本は部品と素材と四季有る型落ち国家になったんだよ
0120名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:31:43.07ID:dqnXuA9X0
これだけだと思ってるようだが
日本が拠点になったことに意味があるんだよ
0121名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:32:04.31ID:1seVg88I0
TSMCだってただ日本に技術渡してビジネス上の脅威になられては困るだろう。
日本側に都合よく事が運ぶわけないんだけど、
どうせ税金だからとリスクも何も考えてないんだろうな。
0122名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:32:28.59ID:PapFh9Jw0
また日本をストーカーしてるな
0123名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:32:33.42ID:h81RwY5H0
CPUやグラボを作ってない日本に最新プロセスの工場建ててどうすんのよ
去年から自動車や家電に使われてる旧世代の半導体が足りなくて納期が遅れまくってんの知らないのかね。
これじゃひろゆきヤフコメレベルじゃん
0124名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:32:39.50ID:8mZnd/Ny0
日本に工場を作るのはチャイナリスクを
考慮した結果でもある
アメリカの意向も含まれている
TSMCがチャイナによっておかしな事になったら
世界が危機的状況になる
それくらいTSMCは重要な存在になってしまった
0126名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:33:14.71ID:TAdJvnwV0
最新じゃなきゃだめって理屈がもうおかしいことが理解できない人
0127名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:33:25.29ID:V+zJZEMd0
>>95
最高性のものじゃ無く家電とかの半導体不足対応だからね。実際洗濯機とか給湯器はそのせいで納期がめちゃくちゃになってる。
0128名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:34:08.69ID:6ouJ8zm80
ロシア・中国の真空管工場
チェコのニキシー管製造会社
アメリカのゲルマニウム半導体工場
5インチ未満のシリコンウエハを使う小規模LSI工場

すべて残存者利益が見込める。
何でもかんでも7nmファブでないと意味が無い・利益見込めないという訳ではない。
0129名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:34:16.00ID:q+DASm/D0
最先端でない物を巨額の税金を使って作るとか本当にアホ
0130名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:34:46.39ID:lAMSaTw20
ひろゆき「なんかあの、セーヌ川今だいぶ綺麗になったらしいんですよね(川を映しながら)」
ひろゆき「観光船がなくなったのと船で移動する人も減っちゃったので」
ひろゆき「なので川がすごい綺麗になっという」
ひろゆき「ちなみにセーヌ川沿いはマスクつけなきゃ罰金エリアなんですけど」

フランス人「Chinese Go!(中国人消えろ)」

ひろゆき「ほっ、ほっ、、」
ひろゆき「中国人じゃないよ(フランス語で)」
ひろゆき「...あのー罰金エリアなので今の人は撮影されるのが嫌だったんでしょうねwチャイニーズゴーって言われましたw」
ひろゆき「大体まあアジア系の人を見るとみんな中国人だと思うのでwとりあえずチノ、チャイニーズって言われるんですけど」
ひろゆき「...(3秒ほど黙る)」
ひろゆき「そういう意味では日本人ほんと見なくなりましたね、大体アジアと言えば中国人みたいな」
ひろゆき「…」
配信終了

https://youtu.be/V4MRHEUjQ4M?t=1937
0131名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:34:51.92ID:ow6JXgYz0
日本は観光立国ですから
0135名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:35:39.75ID:6ouJ8zm80
今一番儲かりそうなのは
アナログレコードのプレス工場かもしれない。
0138名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:36:24.15ID:CtgcvV/T0
TSMCと中国のSMICは経営陣や技術者が行ったり来たりしてるの

TSMCが作るチップは日本企業でも作れるの

何でTSMCに税金いれるんだよ。ルネサスに入れろよ。
0139名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:38:13.78ID:4sQBxW+00
欧米に追い付け追い越せ
台湾に追い付け追い越せ

ほんとに追い抜いたら叩き込まれるからこの辺がベスト
0140名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:39:38.22ID:BI7sT4of0
その型落ち品が必用なんだよバカ
旧世代レベルですら他国に頼らざるを得ないところまで落ちてることを嘆け
0142名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:40:23.83ID:tIHNWXBH0
日本は下請け国家になったんだよ…
官僚自由主義のルネサスに金を入れるよりマシかもしれんな
0143名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:40:31.79ID:gLkL6ep40
ひろゆきもいくら殴っても絶対に殴り返してこない相手(政権)にロックオンしたみたいだな。
ひろゆきも安直な批評家に落ち着いたようだ。
0144名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:40:40.58ID:6kcsO9aq0
型落ちしか提供してくれないんだから仕方ないんじゃないの?
今の日本はそういう立場だ
0145名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:41:12.12ID:a+2oBOxR0
>>95
日本向けじゃなくて世界向けだろこの工場の半導体
単に日本人の賃金が中国人とかより安いから日本に来ただけ
日本にここの半導体が回ってくると思ってるのはお花畑過ぎる
0146名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:41:59.51ID:1l8DtaYZ0
ひろゆきと同じこと言ってひたすら住んでる国を叩いてるひろゆき信者の頭の悪さしか目立ってないな
0147名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:42:08.88ID:ahItXPkt0
工業立国からアベノミクスを経て、世界の工場へw
0149名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:43:36.08ID:kgpzfR2V0
自動車用の半導体不足で世界の自動車メーカーがひぃひぃ言ってるのを知らんのか
0150名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:44:30.65ID:iRIlh3Pn0
まあ男の子は基本スペック厨なので
最新スマホに使われるようなプロセスじゃないと
ダメだという考えなんだろうな
0151名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:44:35.36ID:U7lD/5SL0
近所の中規模工場はウハウハで社員の駐車場は新車だらけよ。
時給も良いから募集枠直ぐに埋まる程だそうだ。
0152名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:45:06.47ID:RxWMF9eO0
日本の大手半導体工場がタイミング悪く火事になっちゃったもんな
0153名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:45:20.06ID:jpNNyc410
日本のお荷物(ひろゆき達)が見限ったおかげで日本が逆に復活できた。
ありがとう。ひろゆき
0155名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:46:51.89ID:dWbBmPOV0
>>21
んだよ、最先端を要求するなんてニーズのごく一部で
逆に安定性求めるなら旧世代の方を使うなんて良くある

人工衛星とか自動車はあまり最先端のは使いたがらない
0157名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:47:55.56ID:dWbBmPOV0
>>152
火事は台湾も韓国もやらかしてる

そういう時はだいたい、工場がフル稼働していて
生産がアップアップの時
0158名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:48:00.18ID:puq7QmTN0
なんでこんな半導体不足になったんだって喚くアホ多いけど、世界の誰もここまで需要が上がるなんて予測できなかったからね。
そもそもわかってたら米中がとっくに乗り出してたわw
0159名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:48:38.74ID:fZ1P8+tH0
それすら製造できないんですが?
それとも一気に最先端品製造を目指せと?
0161名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:48:56.49ID:XxxWUJd/0
>>7
そう
そもそも型落ちだから日本に来るんだろ
型落ちでも実用性と需要がある
中国とのデカップリングや紛争時に半導体が不足するからリスク分散してるんだよ
ひろゆきは国際情勢が何も分かってない
0162名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:49:13.50ID:S3GXAVQ90
>>155
オーディオでも日本メーカーのハイエンドモデルはあまり最新の半導体には拘ってないみたいだな
逆に近年売れてる中華アンプはハイエンドモデルはこぞって最新型の半導体使ってる。それも日本製の
0163名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:49:40.71ID:u32BBqeQ0
その型落ち品の供給が追い付いていなくて
各所の最終製品供給遅れに繋がっているんだが
0164名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:49:44.90ID:bveKlC8u0
>>157
半導体工場て燃えやすいもんな
0166名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:52:17.17ID:kqqEcT/R0
今不足してるから工場作るってアホやろ
最先端ならともかく10周遅れの工場って
数年後余るのは目に見えてる
0167名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:52:30.65ID:y+AyMnk50
>>145
いや、日本で使われる半導体は型落ちが一番多いから、安全保障のためにも日本に作るってことだよ
マスクが 中国でたくさん使われてて困ったの教訓としている

誰か、ひろゆきのバカに工場作るは安保の問題もあるんだってことを言ってきてくれ
0168名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:54:01.83ID:u3XqO0ov0
世の中に文句つけてりゃあ金が入る仕事…
0169名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:54:07.80ID:waiz4gHO0
>>162
ってか最新のプロセスだと、開発の初期費が半端ない

だから物凄い数を量産する、例えばiPhoneとかAndroidなんかが顧客で、数千万国作るとかのオーダー
それ以下のモノは少し古いプロセスで十分

少量多品種が日本に合っていると思うワ
0170名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:54:36.87ID:MMF9ukhQ0
車や家電もすぐに12nmや16nmになるだろう
日本の没落っぷりが凄いよね
0172名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:55:06.27ID:cT2Mqw8b0
まぁこれは対中国の流れの中の
出来事だからねぇ
支那と台湾だけに集中させてたら
支那の思惑ひとつで世界を大混乱に
陥れることができるからね
0175名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:57:49.08ID:9f693xZn0
自民党が半導体云々とか言って税金いれるの、これで四回目ぐらいかな
まあ、無脳は何度でも無脳なんじゃないの
日本人日本国のためでなく、政権維持が政治目標だから何度でも看板架替をやる
中抜きできればそれでいい
0178名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 18:58:53.05ID:hkaOwWGA0
この適当なやつをもてはやしてるのが20代らしいけど
一昔前の小林よしのりとかそのへんのポジションなんだろな
0179名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:00:32.87ID:RNhxLn4o0
40代の俺が小学生の頃の授業で日本は世界2位の経済大国だの半導体がどうのとか習ってたけど今はこんな有様なんだな
0180名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:01:18.66ID:op5FIQ6U0
これは成功するフラグだな
ひろゆきの逆がいつも正しい
0181名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:01:21.08ID:9f693xZn0
まあ、こんなことやってるから30年間落ちぶれてきた
自民党なんだから、これからも落ちぶれて行くでしょ
どう考えても、流れが変わるとは思えない
これからも確実着実に少しずつ沈んで行く
なかなか凋落実績30年ってのはないよ、他国では無理だわ
0183名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:02:41.84ID:tIHNWXBH0
維新が日本に巣くってる新自由主義をなんとかしてくれるかもしれん
0184名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:03:01.83ID:039qsJS90
半導体で日本は朝鮮人、台湾人に惨敗した
前は世界一だったんだけどな
0186名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:04:32.13ID:6NPR8pKw0
>>1
>(ナノメートル=1億分の1メートル)

10億分の1じゃないの?
0187名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:04:59.45ID:WjpqAL+80
アベプラでこれやっててアナログ半導体は日本強くて需要もあるって話だったのにね
0188名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:05:25.09ID:lGfTAbWd0
>>1
おいおい、日本は金持ちゲーマー向けの1個10万円のCPUやDDR5のメモリをやれろポジじゃないだろ。
0189名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:06:59.78ID:HoyjMVib0
★京大・藤井聡氏が外国人労働者の永住拡大に警鐘
「こりゃ相当マズイ…」 ひろゆき氏も持論★


 京都大学大学院の藤井聡教授(53)が岸田文雄政権にガッカリしている。

 政府は人手不足が深刻化する農業・製造業、サービス業など特定技能14業種で外国人労働者の実質的な「永住」を拡大する方針を固めた。



 これを事実上の「移民推進」と読んだ藤井氏は19日、ツイッターで「こりゃ相当マズイ…… 岸田さん…この新自由主義丸出しの移民政策、総理大臣だったら止めようと思えば幾らでも止められたんじゃ無いでしょうか、なぜ止めなかったんでしょう…?」と問題提起。

 続けて「これで移民にますます歯止めが効かなくなって賃金はますます下落する事になりましたね…」と投稿した。

 同様の問題をめぐっては、実業家のひろゆき氏もツイッターで「日本人を減らす的確な政策」と皮肉。

 その上で「外国人を永住させて日本人の比率を下げる。外国人労働者を増やし、日本人を失業者にさせる。
低収入の外国人を雇用することで、日本人の給与を上がらなくする。日本人の若者の収入が増えないので子供を育てる余裕がなくなり日本人が子供を産めなくなり少子化が加速する」と警鐘を鳴らしている。
0190名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:08:15.40ID:039qsJS90
日本が世界一なのは自動車くらい
半導体、パソコン、鉄など重要なところは全部負けてる
0191名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:08:23.99ID:XxxWUJd/0
>>171
例えば台湾で小競り合い(例えば台湾領有の小島を中国が占拠して
武力衝突が起こる)があったら、シーレーンは止まるし、
台湾からの半導体出荷も止まると思うよ
0193名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:12:23.52ID:tIHNWXBH0
>>189
安倍ちゃんのときから毎年グエンを13万人輸入しとるがなw
アベノミクス第三の矢はグエンの輸入だぞw
0194名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:12:44.44ID:RhXO5Kx80
>>6
どこが成功してるんだ何も知らなアホが。

現実は台湾、韓国にシェア取られてアメリカにはシステム半導体で負けてこのザマだ。

間抜け。

少しは現実見ろよクズが。
0195名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:13:26.85ID:XxxWUJd/0
>>175
今回のやつは別に日本の半導体産業を復活させるとか関係ない
あくまで半導体の入手経路を多角化してリスク分散するって意味合いだよ
0196名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:13:48.35ID:RSAxSmeM0
「枯れた技術の水平思考
0198名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:17:34.71ID:V+X6Hl0g0
電子機器といえばスマホとパソコンしか知らんからこういうこと言うんだろうな
0200名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:18:57.98ID:0joteXcg0
jdiとかルネサンスよりまし
外資のほうが短期的にはメリットがある
0201名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:21:45.98ID:xdx9lTzy0
自動車用の半導体は型落ちでOK
スマホに使う最新のヤツは悲しい事に国内の需要があんまない
…だったはず
0203名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:23:47.29ID:XRw0ysUX0
炎天下から極寒で起動して動くものがどういうものか知らないんだろうなとしか
0204名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:24:39.83ID:UfAFAHS30
5chで既に書き込んであることを吹聴するよね?このひと
0205名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:25:55.56ID:YbkS/N170
元の記事が韓国側が日本を牽制したものだろ
0206名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:26:02.60ID:2bXCUu2e0
型落ちとは違うんだよねえ馬鹿唇オバケ

半導体はアナログ的な記憶メインのものと
計算をメインとするタイプがあるんだよ

そのアナログ的な半導体も代替品未だにないからこれからも需要あんのよ
0208名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 19:27:46.85ID:UfAFAHS30
ソニーがMRAM ,FeRAMとかのコントローラとかCMOSつくるんじゃねーの?
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 19:27:51.30ID:6F2nAkmG0
日本の若いのはもうどうしょうもないな。 携帯と首っ引きで何の役にも立たない事しか
ものに出来てないのかよ。 昔の日本人は世界を驚かせてきたもんんだが、情けない。
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