【論破王】ひろゆき「型落ち品工場に税金突っ込む必要あるのかなぁ。。」台湾企業の半導体工場建設支援する政府を皮肉る [爆笑ゴリラ★]
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11/25(木) 17:48配信
中日スポーツ
ひろゆき
2ちゃんねる開設者で実業家の「ひろゆき」こと西村博之さん（44）が25日、ツイッターを更新。日本政府が半導体の安定供給を目指し、台湾の半導体大手が熊本県に建設する新工場に4000億円を支援する報道に「型落ち品工場に税金突っ込む必要あるのかなぁ。。？」と皮肉を込めてツイートした。
台湾の朝鮮日報WEB版（日本語版）記事を添付したひろゆきさんは「台湾のTSMC社の熊本工場に4000億円突っ込むそうです。TSMC社の2021年第1四半期の売り上げの約半分は、5nm（ナノメートル＝1億分の1メートル）と7nmプロセスの半導体。熊本に作る工場は、22、28nmプロセスで2世代前くらいの型落ち品を作る予定」と指摘した。
このツイートには「用途が共同出資者のソニーが22nmで、28nmが自動車や家電用だと思われます。情けない話かもしれませんが、日本メーカーが国内生産できるのは40nmなのでお金を出して引っ張ってきたのでは」「日本は半導体分野での世界最先端復帰の夢は完全に諦めて、今後は目先の実用的なこと重視でいくという方針ですかね」「ゲーム機やPC用の高価高性能チップばかりあっても困るんです」などさまざまな声が寄せられた。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211125-00000053-chuspo-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3cb0902903b3c002a6dc5ae1dcf883e1726109e まあiPhoneもSwitchも画期的であることを見抜けないような間抜けがいて、これは正直頭の悪い老害ですよ。 >>199
ひろゆきの場合、正しい正しくないは関係ない
散々発したウソやデマに責任を持たない事がすでにアウトだからな CMOSにRGBつけるんじゃね
iPhoneのグラス スポーツ紙や週刊誌その他がひろゆきを持ち上げるけど
オマエらがもっとキッチリ情報を斬ってから伝えてくれよってゆうジレンマ 落ちぶれ国家日本だからこそ半導体工場作ってもいいだろ
たとえ型落ちだったとしても
雇用は生まれるわけだしな
なりふり構ってる場合じゃねえんだよ 何十年と政権握ってきた自民党の実績と言えば実際のところ世界見渡しても並外れた停滞だからね。
実績的には自民党は野党に劣らず無能な集団だったわけだからこれからも政権政党である限り復活に向けた
戦略的なことはできないでしょう。早速、移民国家に作り変えようとしてるらしいし。この国をどうしたいんだよ、まったく。 不足してるのは最先端プロセスのチップだけじゃないから造る意味はもちろんある
というかたとえ最先端の工場ができたとしても技術を盗めるわけじゃないからな
要は一昔前の日本の会社が中国やマレーシアに工場を作るようなもの、日本は発展途上レベルに落ちたんだよ
どちらかと言えば衰退途下って感じだけど 昭和の右肩上がりで膨れ上がった利権団体を
平成後〜只管支えるのが今の日本、これもそうなんだろう。
老害を支える負担が大変なんで早く1人でも多く老害しんでくれな現在。 >>1
生きてる意味あるのかな？
って言うのと変わらないじゃん 安定を求められる製品だと
部品も技術も最新は使わない印象だな >>110
かたやロケット開発会社と高級飲食店
かたやネット広告代理店、掲示板管理人、ネットニュースサイト取締役、コミュニティサイト、Youtuber事務所取締役
ひろゆきのオワコン化がすごい。 ひろゆきはずっとオワコン商法だからなあ。
こいつはブレない動じないメンタルがえぐいｗ ずっとグレーで居続けられる胆力。 受注は取れてるのに、生産できない自動車業界からすれば半導体の供給安定はかなり大事だと思うけど 頭悪過ぎて話にならんなw
このクラスは新規に投資する奴がいないから、何時までも不足したままなのだよ
最先端のプロセスで超絶高性能の半導体乗せたら車性能が変わるかよ
コストに見合うかよ 巨大事業に利権は不可欠ってことなんだろ
いきなり最先端一緒にやりましょうなんて虫が良すぎることに気づいてない 用途が違うだけで型落ち関係ねえんだけどこいつほんと知ったかの馬鹿やな 型落ち半導体が一番市民生活で使われてるから足りなくて困ってるんだろ
アホかよ 電化製品のチップなんか高性能じゃなくてもいいだろ
もうチップ作りはインフラ的な位置付けなんだよ
時代が読めてないなあ 22nmとか28nmって家電や自動車向けで今1番必要な半導体じゃん
5nmなんて増産してもあんま意味なくね？ そういや5nmとか7nmって今はもう商業上の意味合いしかないんだな
実際の配線幅はもっと太いんだね 台湾もどんどん新興が出てきて利益圧迫されて多角化して潰れるパターンに入ったりしないの？ ひろゆきってソニーの中の人より半導体について詳しいの？
よくわからないことにケチばかり付けるなっつーの 最新のは、みんなビットコインを掘るのにしか使われないのが勿体ない。 >>237
そう、5nmのラインがあったって逆に作るものがない
20nmクラスが日本の産業で需要が高いんだから日本で生産できれば都合がいい PC向けCPUもGPUもない日本で最先端のライン作ってもあまり意味ないと思う >>241
半導体の先端生産は莫大な設備投資が必要なんだよ、しかも世代が変わる度に金額が増えていく
日本で半導体生産するメーカーがどんどん減って行ったのは設備投資に見合う利益が出せなくなったのも理由の1つ >>1
nm競争でパソコンやモバイルだけが全てじゃないよ
半導体不足で給湯器すら入手困難なのを知らないのかなひろゆきさんは？ その型落ち品が手に入らなくて、車を作れなくなってるのがわからんのかw >>249
そらド素人だろうし
小さい数字ほどえらいぐらいの認識しかないでしょ 欲しいのは家電ではなく自動車用だろ
素人は黙っとけ ねじ一本締めたこともなさそうな奴が何を分かった風な口を しかも、日本向けに作るわけでもないから、日本に供給されるために誘致したなんて甘い考えは捨てないといけない。 無知はどうしようもねえな
最新プロセスだけが価値あるわけじゃねえんだよ 俺ゴリゴリの地元民にしてこの件当事者レベルの仕事してるけど
型落ち品とかガチでこいつ何もわかってないのを自分から世界にアピールしてるのが
かわいそうすぎて心配になってくるわ 半導体＝全部が最新のナノプロセスでそれ以外は型落ちでゴミとでも思ってるのかな・・・ こいつ含めて半導体生産の仕組みわかってない人多そうだな
わりかし農業に似てるんだけど、農地がほとんどなくて世界の限られた数カ所にしかない
そこには長年の経験を積んだ農民がいる
ここで大事なのが、作ったものを売るスタイルじゃなくて
世界中からこういう作物を作って、て農地と期間を受注生産に当て込む
だから一旦コシヒカリの注文があったとして、作るために農地を田んぼにして米作農家を確保して
トラクターや耕運機、脱穀機を買って田んぼ耕して水引いて準備が要る
急に野菜不足になったから、野菜作ってほしくても農地は田んぼだから
コシヒカリ契約が終わって、田んぼを畑にして、肥料まいて専用農機買って野菜農家を連れて来なきゃならない
つまりこんな作業、2年とかかかるから不足したら作れば良いじゃんは通用しない
コシヒカリがどれだけウマーでも、カボチャが欲しいお客にとっては代用にはならない
中国韓国台湾には、貴重な農地とベテラン農民がわんさか
日本には農地もないし、雑魚農民しかいない
今回は農地を日本にわざわざ作って、カボチャづくりの専門家を連れてくる状態
んで、日本は農地と農民はいないけど農機具とか種もみとか肥料のシェアが世界最強クラス
元々農民になるのは諦めてヤンマーとかサカタのタネのポジションで強みを発揮してるような感じだから
とてもこの話はお互いにメリットがある 最新の半導体じゃないと需要無いと思ってるのか？
Z80やMC68000だっていまだに生産されてるぞ 九州のは最先端半導体じゃ無くて工業機械用の中級半導体のはず
台湾企業が生き残りをかけて日本に造るのがクリアー半導体
支那製のダーク半導体の締め出しが米国によって行われるので
日本に安心安全を求めて工場を建てるんだけど 決して型落ちじゃあ無いｗ 最先端だけのチップつくって片落ちしたらライン潰してるのなんかインテルだけじゃねえの？他の半導体工場って涸れたチップを延々と作ってるイメージだが。 プリンターが半導体不足で年末なのに品不足
別に先端プロセスである必要はない 最新プロセスは利幅大きいから既存の工場で優先して作るし技術的に他工場への展開も困難 >>1
珍しくひろゆきに完全同意だわ。
まあでも逆に言うとここから始めなきゃいけないぐらい日本の半導体産業が落ちぶれたという事だな。 >>261
まあそりゃそうだけどそれらは日本企業でも作れるしやっぱ最先端を抑えてかないとサプライチェーンの問題は解決しないだろ。 日本に自動車工場が多いからそれ用を現地生産するってだけでしょ
日本企業がサムスンに卸す資材の工場を韓国に建てるようなもの まあこの件は後出しじゃんけん好きなネット民が大恥かく代物だからなｗ
先は読めないしすぐには作れないし、それでいてなくてはならないものだから。 どうかなその工場で技術革新が起きればいいんだけど、
でもそれならキオクシア等既存の工場に税金投入して技術を育てるという方法もあるんだよな 今はどうなのか分からないけどちょっと前の日本の工場って
80、90年代の装置を改造しながらずっと使ってたりするよね
最新の装置を使うノウハウや作業者が欠けてるから無理なんだろうね これはへろゆきが正しいわ
需要はあっても将来性がないから他国で生産しようとしてんのに
自民はさすがボケ老人の集まりだな
政治家やってなかったらオレオレ詐欺被害者だわ エルピーダ支援してたら超赤字で終わったからな
能力が無いと最先端なんて無理無理 日本の半導体より２年は進んでる
最先端よりは３年ぐらいおちるが 自民公明が選挙で勝つからさ。利権誘導政策ばかり。マイナンバー普及に1.8兆（！）とか、馬鹿すぎる政策に巨額の税金を投入。国民疲弊して国滅びるわ。政策に関しては情けないが中国の方がマシ。 >>3
自民党工作員
自民党まとめサイトがいるかぎり
自民党は安泰 自分発達障害を持ってて派遣である半導体の世界シェア30%を持つ派遣決まりかけてたんだけどギリギリになって蹴ってしまった
自分やっぱり馬鹿なのかな？
そこは昼勤務で障害で仕事が続かなくて役所やカード会社からお金借りながら生きてきたから時給同じでも深夜手当出る夜勤の仕事に応募したけど夜勤人気で年内仕事決まりそうになくて詰んでいる…
やっぱり死ぬしかないのかな？w ちなみにひろゆきの話は為になって好きだけど同じ論破王のメンタリストダイゴは受け付けない >>270
技術革新起きても台湾のものやで
基本この工場は日本の技術者を引き抜く為のもんだからな
台湾では業界の人なら誰でも知ってる
日本の半導体産業いよいよ息の根止まるわw 情弱はプロセスルールに騙されてこういうことを言ってしまう 支援しちゃ駄目な理由がわからない
需要あるしそこで雇用も見込めるのに
台湾としてもアメリカに近い日本に拠点を置くのは自然 ひろゆきはもしかして台湾がIT大国だって知らないのかもしれないな コストダウンされた現状品より
型落ち品の方が性能も品質も良かったりする >>261
Z80の2GHzとか作ってほしい
マシン語はザイログ形式が最高 >>21
TSMCは工場(ライン)の増設をしたい
ただ、台湾だと水不足などの問題があって増やすのは難しい
大きな需要国の日本が補助金出してくれるのでついでに日本に建設
ちなみにアメリカでは自国生産の製品優遇始めてインテル優位になりそうなので需要の増えてる5nmチップクラスの生産工場を建造中 >>290
わけわからんデタラメはやめろ無職ニート チョンの考えとスタンスで謎の上から目線で自爆してるなこいつ サムスンはアメリカに半導体工場を建設して日本企業は撤退そりゃ衰退しますわ だから日本には40nmしかない（任天堂WIIを生産したときのもの）
んで、自動車半導体なら40nmでも十分だがそれが足りないという話
だから28nmの工場を日本に建設する。
ちなみに最新の一桁代のプロセスの工場を新規に建設すると最低でも2兆円 日本の主力産業で使う半導体はその型落ちと呼ばれるヤツ
いくら最先端の半導体でも日本の主力産業で使わないもの誘致したら意味ない 最先端プロセスはスマホのMPU、PCのCPUくらいしか使わないからな
日本のメーカーが作らないものばかり 韓国企業のために
妨害してるのは
朝日
毎日
ひろゆき 消耗品だから、むしろ廉価な型落ちがたくさん要る。
いらないというやつは故障した湯沸かし器の修理を
来年の春まで待てな。 >>303
ひろゆきの発言の土台は、自分にとって必要かどうか、だから
「社会全体から見たら必要だ」というごく当たり前な意見が理解できないんだよ ひろゆきは誰もが語れる政治談議と、誰もがなれる教育者の立場で当たり前のことを言う以外は、全部めちゃくちゃ 測長SEMは日製産…じゃなくて、日立ハイテクノロジーズ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
