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【将棋】藤井聡太3冠が羽生九段に勝利 渡辺王将への挑戦権争いで暫定トップを堅持 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/11/09(火) 20:03:03.33ID:CAP_USER9
11/9(火) 19:38
日刊スポーツ

藤井聡太3冠が羽生九段に勝利 渡辺王将への挑戦権争いで暫定トップを堅持
王将戦挑戦者決定リーグ戦で羽生善治九段(右)と対戦する藤井聡太3冠(左、日本将棋連盟提供)
将棋の藤井聡太3冠(王位・叡王・棋聖=19)が大きな勝利を手にした。9日、東京・千駄ケ谷「将棋会館」で行われた第71期ALSOK杯王将戦挑戦者決定リーグで羽生善治九段(51)を下した。前期の同リーグでは初戦で敗れている。これが尾を引いて、初めてリーグ陥落を経験した。今期はリベンジした。

これで土つかずの4連勝。糸谷哲郎八段、広瀬章人八段、豊島将之竜王、羽生と新旧竜王獲得経験者をなぎ倒した。渡辺明王将(名人・棋王=37)への挑戦権争いで暫定トップを堅持した。19日の近藤誠也七段(25)戦、24日の永瀬拓矢王座(29)戦と連勝して、すんなり王将戦初挑戦の切符をゲットしたい。一方の羽生は3勝2敗となった。

藤井は12、13日、第34期竜王戦7番勝負第4局(山口県宇部市「ANAクラウンプラザホテル宇部」)で、豊島将之竜王(31)と対戦する。こちらは3連勝しており、竜王初奪取と史上最年少4冠まであと1勝としている。勢いに乗って大一番に臨む。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211109-41090683-nksports-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/86aa8433b71491336b1298974e4c7c34ce85ee32
0235名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 09:45:25.79ID:WKNDpl3j0
もう藤井君なんてファンでも口が裂けても言えないね
0236名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 09:46:10.40ID:sdfZvId90
羽生の七冠は一瞬だったけど
藤井の八冠はずっと維持しそうで怖い
逆に面白みがなくなって将棋人気は衰退するんじゃないか
0237名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 09:50:16.76ID:Dx3/kZtL0
>>220
魔太郎は負け惜しみしかできないクズだからな
時代がー、年齢がーとかw
藤井の強みは詰将棋の無類の強さだろ
0239名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 09:51:04.69ID:oxGVpemq0
見た目はそう強くなさそうなんだけど
本筋の人に言わすとどんだけ強い存在なのか
誰か詳しく教えて欲しい

ボクシングで言えば神の一発で勝てるレベルとか
0240名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 09:51:57.09ID:jvFnwDOU0
これでもAIには一瞬で負けるレベル
人間がやる意味ないよね
0241名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 10:00:01.99ID:exk9g12I0
>>34
弟子の数
0242名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 10:27:21.80ID:gVFq87fy0
>>238
なかなかつらい世界だなあ
0243名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 10:45:13.59ID:gyk9jixH0
羽生も渡辺も「クソー藤井め」と思うには年が離れすぎてる
多分何も思ってない
それどころか楽しそうだ
0244名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 10:48:12.25ID:9mX97Xsd0
>>240
こういう「陸上選手がどんなに頑張っても車に勝てないじゃん」みたいなこと言っちゃうバカって
社会でちゃんとやっていけてるのか心配になる
多分煙たがられてるんだろうな
0246名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 11:15:21.13ID:Vljd5xLq0
>>239
達人渋川がリングにたどり着けないレベル
0247名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 14:48:43.36ID:DdoZKU1D0
>>231
50代でタイトル戦に挑戦したことがあるのは先日の羽生だけ
中原も谷川も最後にタイトルしたのは40代
0248名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 14:56:06.97ID:bQPrXEgb0
>>247
大山

>平成元年度の1990年(平成2年)には棋王戦で66歳にして南芳一棋王に挑戦した[* 6]。この棋王挑戦は、タイトル挑戦の最高齢記録である(五番勝負は0-3で奪取ならず)
0250名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 15:52:33.45ID:smVOlTv60
>>237
だからそれが速度計算の速さということでこれは年齢に大きく左右される要素
わかてにベテランが勝てない最大の理由がこれだから
時間があればプロは高齢者であっても全員最善手を指せるが1分以内に最善手となるとほとんど出来ない
これを難なくこなせてるのが藤井
特にここ一年余りの彼は特にそう
羽生も終盤に強いと言われ、詰みまでの計算力が非常に早いと言われたが、羽生の場合、常に最善手という
わけでなく、奇抜な一手もかなり多く、創造力に長けた部分もあった
彼の強さのピーク自体はやはり20歳前後だったはず
藤井と同じタイプの豊島が30歳を超え最近勝率も落ちているし、この原因はやはり若い頃のように
短時間で詰みを読み切る事が出来なくなってきているからだと思う
0251名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 16:00:46.73ID:smVOlTv60
大山や中原と時代が違う
今は散々研究される時代
昔は持ち時間が多いタイトル戦はベテランが有利と言われたがいまは違う
ガチガチに緊張した若手がミスするくらいしかベテランに勝機がない状況
渡辺は40代になったら自分が勝てなくなると言ってるのは本音でしょ
今だって過去の蓄積で勝ってる状況だろうし、彼自体のピークは10年以上前だろうし
0252名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 17:50:55.60ID:dbCNlzT60
大山は盤外戦術も激しかったらしいから
0253名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 17:55:26.39ID:d8T//Wku0
もうタイトルホルダーの藤井に羽生が挑戦するのを期待するしかない
0254名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 19:17:55.53ID:M66TG29I0
可愛い女の子で攻めるしかない(場外戦
0255名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 19:21:45.56ID:qYz0cpCs0
渡辺名人がインタビューで言っていたが、結局は親ガチャ次第らしいね
能力は勿論、努力できるかどうかの才能も親次第らしい
凡人の親のもとに生まれてきた人間は、親ガチャに当たった人達の
輝かしい人生を遠くから眺めているだけで精一杯・・・
0256名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 19:52:54.78ID:ugpeL6iW0
元祖藤井猛との対局まだ?
0257名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 20:44:19.27ID:StuC0TpR0
>>255
豊島と藤井と羽生の親はほとんど将棋指せないよ
豊島は母が将棋に興味を持った息子のために将棋の本を読みながら教えてたらしいが父親は全く関与していない
渡辺の親は都代表レベルで出身地の県に引っ越して県代表を目指すか考えてたようなレベルらしいが
うちの祖父も囲碁有段者で県代表に何度もなったレベルで現在も碁会所を経営してるが
その娘2人は全く指せないし自分も含めて孫も全く指してない
0258名無しさん@恐縮です
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2021/11/11(木) 20:49:01.18ID:StuC0TpR0
>>255
豊島と藤井と羽生の親はほとんど将棋指せないよ
豊島は母が将棋に興味を持った息子のために将棋の本を読みながら教えてたらしいが父親は全く関与していない
渡辺の親は都代表レベルで出身地の県に引っ越して県代表を目指すか考えてたようなレベルらしいが
うちの祖父も囲碁有段者で県代表に何度もなったレベルで現在も碁会所を経営してるが
その娘2人は全く指せないし自分も含めて孫も全く指してない
0259名無しさん@恐縮です
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2021/11/12(金) 11:13:17.35ID:RKeE7eFc0
羽生、豊島、藤井が将棋を始めたのは全くの偶然
家族に将棋に詳しい人間はいない家庭
羽生は当時小学校で流行っていてクラスの子に指し方を教えてもらった
豊島は羽生が初めて名人になった直後に放送された特集番組を見て、母にやりたいと伝えて2人で将棋を
始めた
0260名無しさん@恐縮です
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2021/11/12(金) 11:45:52.57ID:4b/UHtMe0
>>240
お前も社会に貢献してないんだし生きている意味ないよね
0261名無しさん@恐縮です
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2021/11/12(金) 12:01:56.46ID:YncGcFh/0
>>243
羽生はともかく、渡辺は円熟期となるべき時期のタイトルをゴソっと持ってかれるわけだから、心中穏やかではないだろうw
まあ、被害者の会では、豊島が終身会長になりそうだがw
0262名無しさん@恐縮です
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2021/11/12(金) 12:03:38.86ID:ZCJV2Ua70
藤井先生、どんな人と結婚するだろ?酒が解禁なれば、イベントの打ち上げ、支援者との会食、拒まなければ上玉と知り合う機会は激増するだろから。親もそこまで拘束しそうじゃなさそうだし。
0263名無しさん@恐縮です
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2021/11/12(金) 12:08:20.94ID:uGBIoam60
渡辺は永世竜王・永世棋王を持ってるんだから別にいいだろ
豊島や永瀬みたいな30前後の今が全盛の棋士には悲劇だがw
0264名無しさん@恐縮です
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2021/11/12(金) 13:44:09.44ID:3WLc6CuK0
藤井と同じタイプと多くの棋士が言う豊島が20代後半くらいから勝率が落ちてきて、
31歳の現在下り坂に入って来ている気配なのは、今後の藤井を見る上で参考になると思う
渡辺もこれから藤井の時代になるとは言ってるが羽生超えするとは思ってない感じだし
恐らく今後下の世代に捉えられていく状況が出てきて独走ではなくなると見ているんだろう
中原超えはしそうだが大山までは届かずくらいの最終地点に見ている気がする
藤井と同期の伊藤も今後はタイトル級になるだろうし名人になるかもしれない
0265名無しさん@恐縮です
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2021/11/12(金) 13:53:18.51ID:KJejQ8pA0
>>264
豊島ってタイトル防衛したの一回しかないんだよな
防衛して一人前と言われるようにどうも頼りない
0266名無しさん@恐縮です
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2021/11/12(金) 16:19:03.40ID:SYLbLo4u0
>>264
もう第一級の才能は将棋界に入って来なくなるから、そういう意味でも藤井の天下はかなり長く続くよ。
0267名無しさん@恐縮です
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2021/11/12(金) 18:17:41.08ID:JPDKQfTF0
>>264
豊島は対藤井除けば過去最高に好調なんだよなあ
0268名無しさん@恐縮です
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2021/11/12(金) 18:57:12.38ID:SYLbLo4u0
まあ藤井君が女にでも狂って将棋に興味を失くせば常時4冠ぐらいで維持されるかもしれんし
0269名無しさん@恐縮です
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2021/11/12(金) 23:28:40.68ID:pVgjf2zF0
>>108
コンピューターと人の脳というなんの接点もないのを何で同じ土俵にあげて比較したがるの?
0270名無しさん@恐縮です
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2021/11/12(金) 23:34:17.10ID:pVgjf2zF0
>>111
個人的には8冠全てのタイトルを一つも落とさず「8冠」防衛達成して欲しい
これは流石の藤井でも絶対に無理だw
なぜなら単純な棋力だけでなく並外れた超人でないと絶対に持たないからな
0271名無しさん@恐縮です
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2021/11/13(土) 02:08:15.45ID:xWjHgCtG0
>>269
そりゃ>>108が知恵遅れだからだろ
>>240にも同じような知障いるぞ
0272名無しさん@恐縮です
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2021/11/13(土) 02:11:24.50ID:/IVXWbr60
>>270
タイトル保持者として待ち構える方が、予選勝ち抜くより対局数減らせるし
盤石になるだけな気がする
0273名無しさん@恐縮です
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2021/11/13(土) 02:12:59.29ID:/IVXWbr60
対藤井戦は棋神一回まで使用化とする
0274名無しさん@恐縮です
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2021/11/13(土) 02:17:22.02ID:Lgf0nVkz0
完全に世代交代やな
羽生再来というか羽生の時よりも勢いがある
0275名無しさん@恐縮です
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2021/11/13(土) 02:21:59.99ID:OXWVAHMv0
ち、地球代表を早く呼ぶんだ!🌏
0276名無しさん@恐縮です
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2021/11/13(土) 02:27:19.07ID:C+8mTPED0
羽生の時は谷川が頑張って押さえつけてた
本来なら渡辺豊島が谷川役をしなきゃいけないんだが全く歯が立ってない
0277名無しさん@恐縮です
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2021/11/13(土) 06:33:38.61ID:/jqwVuMp0
豊島って生まれた時期がラッキーだった佐藤康光ぐらいの存在かな、と思う
0278名無しさん@恐縮です
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2021/11/13(土) 10:48:01.58ID:c1qBdr/b0
強い強いと言われながら無冠でやっと穫れたと思ったらすぐに化け物現れちゃって豊島はかわいそう
0279名無しさん@恐縮です
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2021/11/13(土) 14:32:07.55ID:tFulHFV50
羽生は終わったな
大山康晴には届かなかった
0280名無しさん@恐縮です
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2021/11/13(土) 14:41:57.98ID:Vlgrih4h0
>>255

とくに母親が頭がいいと優秀な子どもが生まれるからな、馬鹿メスは肉便器にすること
0283名無しさん@恐縮です
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2021/11/13(土) 18:29:41.55ID:kpUiRA1K0
>>240
おまえ生きてる意味無いのに何で死なないの?
0284名無しさん@恐縮です
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2021/11/13(土) 18:38:51.49ID:ei9jVb5V0
豊島、35桂…
もう切腹寸前の戦国武将みたいになってんな
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