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【論破王】ひろゆき「年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん」農家で外国人の技能実習生に頼っている現状に疑問 ★3 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/11/07(日) 00:04:47.05ID:CAP_USER9
11/6(土) 10:36
中日スポーツ

ひろゆき「年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん」農家で外国人の技能実習生に頼っている現状に疑問
ひろゆきさん
 2ちゃんねる開設者で実業家のひろゆきこと西村博之さん(44)が6日、自身のツイッターを更新。政府が技能実習生の新規入国を8日から認めると発表したことに関して、農家から歓迎の声が上がっていることに関して疑問の声を上げた。

 ひろゆきさんは、群馬県の農家では人手不足を補うためベトナム人や中国人の外国人の技能実習生に頼っている現状で、労働者が2人足りないと年間約1千万円の減収になるという一部報道を添付。これに関して「『年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん』としか思えないおいらです」と自身の考えをつづり、さらにこう続けた。

 「賃金相場よりも安く雇って利益をあげたいというブラック企業が減ったほうが社会が良くなると思います」

 このツイートには7000以上のいいねがつくとともに様々な意見が殺到。「そのとおりっすね。実習生、幸せなのかな」「400万くれるなら確かに農家やってもいいかも」「母国から働きに来てるので、良い意味で時間の融通がきく。自己都合で休むことがないので土日関係ない農家には助かります」「日本人を使いたくても、集まらない。すぐ辞める。技能実習生の方が年間通しての労働力を計算できる」などのコメントが相次いだ。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211106-00000018-chuspo-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/337fda180dad9be060b01d8c1ce1d12648bdb13e
★1 2021/11/06(土) 10:47:02.58
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636171100/
0002名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:06:05.54ID:LNtHYTzW0
20万円 特別定額給付金



再支給 はよせえ
0003名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:06:51.97ID:xvOTfxAv0
変な日本語
0004名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:08:00.53ID:2IEkAMO00
その年収じゃ他人の世話になる人間が増えるやないけ。
自分の言ったことぐらい思い出せやw
0007名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:12:55.38ID:B0Hi9eLG0
農家は知らんがコンビぬは日本人雇っただけじゃもらえない
雇用助成が貰えて経営者ウマじゃなかったっけ
0008名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:14:20.71ID:RI0Ok1P00
農業は大事だ!とか言うなら奴隷連れてこないとどうしようもない現状をどうにかしないとな
0009名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:14:42.12ID:9KLT/bUP0
あのさあ、そんなことしたや経営者失格だよ
社員のために会社使ったんじゃねえぞ
0010名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:15:16.01ID:Kh9jAVj/0
すでに技能実習生問題がが国際的な人権問題になってきてるから早期にやめるべきなんだよな。それなのに自民党・公明党はいつまで奴隷を使いつづけるつもりなんだ?
0011名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:16:32.34ID:PdHon5Jh0
俺案
企業の農業参入を許可する。農地を企業に貸し出す(株式のように配当)。働ける人は
企業に雇用してもらう(お仕事は? 会社員ですって言えるしね。収入の安定化。)こ
れで効率は大幅にアップ間違いなし。えっ、農協? 知らんよそんな利権団体w
0012名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:17:38.73ID:k2Q7XZ3T0
犬は餌で飼える、人は金で買える
だが壬生の狼は何人たりともかうことが出来ん
0013名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:18:30.86ID:M1z9d72k0
剰余金を考えずに収益だけ見て足し引きの算数してもなぁ
売上あっても赤字経営の場合も多くあるからな
0016名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:20:02.28ID:vEz2b+HP0
>>9
社員のために会社作らなくても社員がいなきゃ会社回せないやん
0017名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:20:41.98ID:RGiAN8uc0
>>1
年収200万ちょいの農家がどうやって400万で人を雇うんだ
金がないのよ日本の農家
0020名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:21:38.69ID:aEJkIDzt0
外国人雇用への補助金無くす

これだけで良いぞ
財務省もニッコリだろ
0021名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:24:32.09ID:/t7xl0Rb0
そのくらい金払ってくれるなら田舎で暮らしても良いかな
奴隷は困るけど
0022名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:25:26.67ID:/t7xl0Rb0
>>20
その補助金も中抜きして外国人に払わないんだろ
酷いもんだ
0023名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:25:48.26ID:Qf/yKTIL0
>>17
2人居ないと1000万減収ってニュースのはなしだろ
0024名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:25:51.26ID:cv8XTZUf0
>>1
だいたい技能実習生なんて、ベトナムで使いもンにならないヤツラがきてんだろ?
0026名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:33:05.60ID:nYG/GB8+0
じっちゃんばっちゃんのお手伝いで
じゃがいもほったけど大変じゃ
無職の根性なしのゴミにはちと無理じゃよ
0028名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:34:52.92ID:rauAUCVu0
>労働者が2人足りないと年間約1千万円の減収になるという一部報道を添付

これ売上高でしょ
人件費400万x2で800万って
頭おかしいでしょこの人
0029名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:38:21.58ID:rauAUCVu0
>>11
農業法人の数2万↑
一般企業の農業参入 3千↑
こんな現状知らなそうwww
0031名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:39:15.69ID:fsS7QuKt0
そろそろ
もうかる農業くるのかな
0032名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:39:55.37ID:rauAUCVu0
>>11
これ半世紀前の思想だで
2021年にこれドヤっていうかwwww
0033名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:40:30.99ID:EZpLdFnP0
>>23
1000万は売上げのことだぞ確定申告している人間なら当然の事なんだけど
ヒロユキが知らないワケないんだがなあ
意図的にミスリードしてるからなヤツは
0034名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:41:44.16ID:rauAUCVu0
>>33
でも固定資産税と住民税の違いわからないひとだからな
0035名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:42:20.28ID:TmAhL3Gb0
年収400万で技能実習生くらい働く日本人こねえんだよ
本当に今の日本人は口だけで働かなくなったわ
0036名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:42:25.15ID:js+XiZzP0
在日朝鮮人3世のピュータンひろゆき
彼の言う事は毎回バカでも言えるレベル

「ブラック企業が減れば社会は良くなると思う」
当たり前だし、馬鹿でも言える意見w

「ゴミを捨てれば、部屋がキレイになると思う」
と言ってるのと同じwww
0037名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:43:04.09ID:B0Hi9eLG0
個人経営だからコンパネは知っててもコンプラなんて知らんぞ
0038名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:44:50.60ID:ftsXmhVQ0
ピュータンを400万で雇ったって収益上がらんだろうな
借金背負って国を離れて家族のために日本に来てる人との違い

ピュータンは低価格で高品質を求める日本社会に触れないがもともとはここが問題だろう
アメリカは賃金上がって物の値段が上がることに国民は納得している
0039名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:45:56.15ID:mFEWyzcJ0
>>27 それ以前に、農家は基本家族経営なんで繁忙期以外は人手いらない

なので、ひろゆきは農業のこと何も分かってない

例えば、ひろゆきがオーナーやって農業始めるんで
そこの店長みたいな立場の人と従業員募集しますってのなら年収400万でサラリーマン雇うってのはあり得るかもしれないが
上記記載の通り家族経営のとこばっかなので雇用システムとしてあり得ない

技能実習生は出稼ぎ労働者じゃなくて3年位かけて経営から含めノウハウを学ぶが旨趣なので
一般雇用とは全く違く修行みたいな立ち位置だった
だから繁忙期に人手不足でも短期の一般雇用しないで数名の実習生で24時間働かせて凌いだり
女だったら性奴隷にしたり小さな豚小屋みたいなとこにぶちこんで住まわせたりやれてるんですよ
0040名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:46:16.29ID:Fg3DD0gO0
タラコはウンコ食ってろアホ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:48:20.07ID:EEQA2qlZ0
農家失格だろ

人を集められない
売上に見合うキャッシュ・フローができていない
損益計算が破綻している
利益率の高い品種の栽培をしていない

やめちまえ、金を搾取するだけの農業は
センスも経営者としての資質もないんだから
0042名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:48:42.11ID:owfI2C+x0
f爺のときはもうだめだと思ったけど、完全復活してるよね。
ホリエモンもディスってるし。にわか知識で専門家に噛みつかないことも
学習しているようだし。
0043名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:49:33.55ID:gFdFzxZL0
農家は企業の自覚がない
家族経営は労働はタダという認識を捨てられない
0044名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:50:42.99ID:Ez187qQ20
技術移転を目的としているのに
労働力として計算している時点で破綻してるわな
0045名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:51:54.27ID:OOnd7sHp0
ナマポ受給してる人にやらせればいいのにw
簡単な作業ならやれるでしょ
0046名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:53:18.41ID:ie09ThFb0
収入と利益は違う。バカかこいつ
0047名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:56:55.16ID:2YF9cpiG0
正直農家なら外国人の方がちゃんと働けそう
ただし身元の保証は最低限できるレベルで
0048名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:58:52.82ID:FjcIgx500
農業のバイトで400万とか流石にねえわw
こいつの出す数字は全部適当
平均年収から引っ張っただけの数字だろ
業種による賃金格差無視w
0050名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:12:09.47ID:4Ngiizhh0
>>1
マトモな農家は外人なんか雇わねーからwなにも知らねーくせにホザくなよひろゆきwww
0051名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:21:00.14ID:z27QYdiV0
うちは研修生いなくて300万弱でパートで元農家のおっさん雇ってるけど、自分のとこの経営潰しただけあって単純な作業でも無能ムーブするからすごいわ
そのかわり勤勉だけどね
0053名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:26:16.23ID:qG+KOj5k0
売上1000万のために年収400万の人を2人雇ったら赤字になるって仕事やってたらすぐ分かる話だよね
0055名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:29:37.88ID:Y9ASe4AV0
>>53
よく読んだら、確かに1000万の「減収」なんだな


これでは判断できないな
0056名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:30:43.28ID:YPE5NCJF0
>>17
農家が200万?
平均でその十倍だが
0057名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:30:59.87ID:2yzelVxx0
その金額にちょいと上乗せして西村が派遣業でもすりゃいいさ
それとも営農業でもしてみれば?
いつもの机上論というか僕の考えた理想とやらが浅い考えだと気が付けるチャンスよ?

とはいえ典型的な5ちゃんねる脳だなぁw
0058名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:31:00.88ID:mjcu9gHS0
たまにはいいこと言うな
0059名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:33:22.92ID:XXfCVlOR0
クズ農家のせいで
不良外国人まで一緒に入国するので
不安な犯罪も増える。

外国人に頼り自民党にすがりつく売国農家に対して
不買運動をすべき
0060名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:34:54.31ID:wYmTeOyh0
売り上げと収益のちがいがりかいできないひろゆきって馬鹿だろう。
0061名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:36:05.47ID:2NzwnNiN0
農業もどれだけ効率化してるかによって稼ぎがピンキリなんだよな
最先端の技術や農業機械使ってるとこは結構稼いでるよな
0062名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:40:28.29ID:fhMDZHgJ0
農業経験者だけど日本人はまず辞めるレベルでキツイぞ
実習生は仕送りやらで逃げ場が無いからもってる側面がある
ただ生きる力みたいなのは日本人は見習う所だと思う
0063名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:47:23.52ID:I3Si5AGi0
>>59
じゃお前は中華米と中華野菜だけ食ってろ!
0066名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:52:41.26ID:xHIOXYNc0
世界よ!これが日本の田吾作脳だ!
0067ぴーす
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2021/11/07(日) 01:54:49.76ID:BK9UH9bw0
ベトナム人に払う給料にプラスして管理料もとってるらしい
0068名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:03:50.28ID:pIH/dhwj0
農繁期だと週休、有給なにそれおいしいの?
な世界で一日中働くんだぞ
年収400万で続けられる奴なんかいないし、そもそもまともな賃金って従業員雇える農家自体が少ない
0069名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:04:28.73ID:J6Gn91MC0
農業って一気に全部、とはいかんかもしれんがもうちょっと
近代化?はできんもんかね
文字通り吹けば飛ぶようなビニールハウス栽培で、日照りが悪かったー
雨が少なかったー 台風が来たー ハイ全滅値上げー ってんじゃなく
キノコ栽培みたいにしっかりした施設作って(国の助成でも)
年中あらゆる作物が適正価格で安定供給 みたいに
0071名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:08:17.52ID:nBVePGA50
農家の声
人手が欲しいんじゃない!
奴隷が欲しいんだよ!!
0072名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:10:14.55ID:a2p2DJLp0
可能な限り、生存最低までピンハネしてえ
0073名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:21:20.35ID:wdpECzO30
今は 知らんが 佐川急便の仕分けは チャイやチョンどころかジャポンよりペルー人が適したぞ
ただ日本語が 通じないのが難点だった
0074名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:21:47.87ID:T0hVT6yU0
週休2日だと年に250万くらいが限度かなぁ。
このくらいなら、今の実習生に払う農家もあるんだけどね
0075名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:30:34.76ID:Yqj+TZcC0
受刑者は?
箪笥作るより農業させたら
さすがに農具振るって脱走するようなのは今時いなそう
0076名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:31:37.00ID:fhMDZHgJ0
>>69
前から野菜工場とかチャレンジはあるんだよ
そんでだいたいがコスト高を抑えられないから頓挫する
三倍とか値上がりしたら誰も買わないしな
0078名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:33:24.63ID:lw20FmIL0
奴隷がいなければ成り立たないビジネスモデルを駆逐するには
法で最低賃金を縛るしかないんだろうが、
どうやったって法をすり抜けて奴隷を作り出す企業、事業主が現れるのが常だし、
日本じゃ竹中みたいなのが国の中枢に根を下ろしてたりするから、
もはや諦めしかないな。
0080名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:40:07.97ID:f4im9RKv0
>>75
AK-69ってラッパーが少年院にいた頃、畑作業でトラクター係してた
トラクターは煩いから、彼女を思い出しながらGLAYのずっと二人で歌ってたら
周りに聞こえてて、懲罰で独居房に入れられた
0081名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:42:31.12ID:Aq+1A2hK0
そもそも日本人が農家やりたがらないから外国人雇いだしたんだろうが
0082名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:45:03.37ID:AP+UeFEY0
日本人を雇ったときだけ補助金ジャブジャブやればいいじゃん
農業の保護はどこの国もやってるだろ
0083名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:45:39.85ID:OgsRMdG00
400万で移住してまで農業やりたい奴なんてそんないねえよ

やってもいいかも、なんて書きこみしてる奴も絶対に行かねえ

そもそも実習生使ってるような農家が400万も出すわけねえだろが
0084名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:45:48.63ID:VOr7V+o70
>>1
ひろゆきってアホなんだな。

年収400万円×2人分払ったら
社会保険料は労働者と雇い主で折半なので
雇い主は500万円×2くらいを支払うことになる。
それ以前に、年収1千万円って
所得1千万円ってことじゃなく売上1千万円なのに。
肥料や農薬や梱包代や燃料代など経費もかかるので
年収400万円で雇ったら大赤字になる。
0085名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:47:20.29ID:swzAd6JZ0
雇われる側にも選ぶ権利があるわけで
年収400万程度じゃやらないんだよ
0086名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:50:40.45ID:f4im9RKv0
>>82
貴重な日本人をこんな先のない産業に投じるべきではない
派遣で工場行く方が国のため
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:01:31.27ID:nb1jxStz0
ハイテク農家なら
興味あるわ
0088名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:02:17.66ID:nb1jxStz0
高級品つくって
金持ちにバカみたいな金額で売る商売に
憧れるわ
0089名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:18:40.07ID:dr8Q3dl40
正確には技能生を安い金でこきつかってるでわ。移民となると安い賃金とはいかないし保険医療等の社会コストも必要になる。
そういったコストは一切考えてない移民支持は多いかな
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:20:16.04ID:AP+UeFEY0
>>86
先のない産業って食料の供給は絶対に需要があるだろうが
0091名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:21:01.63ID:a7Z5sN9m0
イギリスも時給4000円くらいで野菜収穫の仕事を募集してたけど集まらないみたいだから
それだけの年収にしてもやりたがらないんじゃないの?
コンビニとかもそうだけど
0093名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:24:55.83ID:f4im9RKv0
>>90
食料は必要だが日本の農業は先がない
職業として魅力が全然なく誰もやりたがらないから
新しく就農する人なんか殆どいない
平均年齢が67歳だぞ?真ん中が67歳
平均がそれってどう考えても先がない
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:25:33.78ID:U2/sxCZu0
農業をやったことが無い人が最低のクソ理論、環境に優しい。
0095名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:25:56.11ID:lpYw//Z70
最初の数年間だけ公助使えば何とでも制度設計できるよ
カネがあればバカでもできるの方法で
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:32:35.58ID:IgXH/eSv0
技能実習生って、最低賃金以上の報酬が支払われることになったけど、最低賃金程度
なんだろ?
だとしたら年収は200万円前後だから、ひろゆきが言う条件よりも半分の人件費です
むことになる
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:33:43.38ID:eM/x9ckS0
>>68
農繁期があるなら、いわばそうでもない時期もあるんだし
それも全部込みで年収400なら若者の働き口としては悪くないだろう
事実同じような仕事に400も出してない農家の方が多いんじゃね
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:34:07.53ID:cWgaTZGp0
やり手がいないから、儲からないから、で潰して良い産業ではないから国が手厚く助成すべし
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:34:46.02ID:M9u5//RA0
ひろゆき「その問題は○○すれば解決ですよね?」

A「ちょっと違うが大体合ってる」
B「そんな簡単な問題ではない」

A「なんだと?俺の言ってることが間違ってると言うのか」
B「なんだと?お前の言ってることは間違っているだろう」

世間「ひろゆきさん凄い」
ひろゆき「おいらまたやっちゃいましたか?」
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