【論破王】ひろゆき「年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん」農家で外国人の技能実習生に頼っている現状に疑問 ★3 [爆笑ゴリラ★]
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11/6(土) 10:36
中日スポーツ
ひろゆき「年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん」農家で外国人の技能実習生に頼っている現状に疑問
ひろゆきさん
2ちゃんねる開設者で実業家のひろゆきこと西村博之さん（44）が６日、自身のツイッターを更新。政府が技能実習生の新規入国を8日から認めると発表したことに関して、農家から歓迎の声が上がっていることに関して疑問の声を上げた。
ひろゆきさんは、群馬県の農家では人手不足を補うためベトナム人や中国人の外国人の技能実習生に頼っている現状で、労働者が2人足りないと年間約1千万円の減収になるという一部報道を添付。これに関して「『年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん』としか思えないおいらです」と自身の考えをつづり、さらにこう続けた。
「賃金相場よりも安く雇って利益をあげたいというブラック企業が減ったほうが社会が良くなると思います」
このツイートには７０００以上のいいねがつくとともに様々な意見が殺到。「そのとおりっすね。実習生、幸せなのかな」「400万くれるなら確かに農家やってもいいかも」「母国から働きに来てるので、良い意味で時間の融通がきく。自己都合で休むことがないので土日関係ない農家には助かります」「日本人を使いたくても、集まらない。すぐ辞める。技能実習生の方が年間通しての労働力を計算できる」などのコメントが相次いだ。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211106-00000018-chuspo-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/337fda180dad9be060b01d8c1ce1d12648bdb13e
★1 2021/11/06(土) 10:47:02.58
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636171100/ >>91
ドイツやフランスは最低賃金以下で東欧やアフリカの労働者を働かしていたりして
問題になっているだろ たぶん国民に訴えても無理。安く買えるかどうかくらいか考えてない。 スリランカみたいな貧乏そうな国でも、茶摘みをしているのは南インドの女の子だったりするしなぁ。
日本人は、技能実習生を指導できる能力がある人間以外必要なくなるのよね。 >>1
仮に正論を語っても嫁に赤ちゃん言葉で接しているお前は気持ち悪過ぎる 低賃金で馬車馬のように働く奴隷が欲しいだけだよ、釣られてやるよクソが 中抜きの味覚えた農家にはできないんだろうねえ。
熊みたいはもん ひろゆき「年収600万以上稼いでいないと、
払っている税金より貰っているサービスの方が多い」
ひろゆきはバカ丸出しのことを言うよな
そもそも大企業など低年収の従業員も確保しないと経営が回らない
会社の支出で最も大きいのは人件費だよ人件費上げると一瞬にして会社の経営が干上がるぞ
ここに日本経済のからくりがある
低収入が日本経済に最も貢献しているという見方ができる
高収入の役員など会社でろくに働いてないのも多いだろう
ひろゆきの社会経験や一般常識を疑っている、この人の意見は全く参考にならない >>103
そもそも「指導する」ってこと自体が無駄だしねw >>107
ひろゆきって社畜経験無さそうだよな
わからないっしょ というか、普通の日本人なら日本人を雇うよね
なんでわざわざ日本語も録に理解出来ない外国人を雇うのか
と考えてみたら、自と答えは出るだろひろゆき 前後のツイート見てないからアレだけど、マジで何言ってるか理解できん
ひょっとして年収を手取りだと思ってる？ >>107
日本経済に貢献してないじゃん
日本経済だけどんどん世界で落ちてるんだから 個人経営者はがめついよな
搾取することしか考えないからひろゆきみたいな発想できない 都会で非正規で年収200万なら、田舎の実習生の方がお得だろうね。
年間100万くらい貯めるし 色々問題はあるんだろうけど、うちの自動車部品工場に派遣で来てる連中は
時給2000円もらってる、そんな職場があるのに
時給800円の求人なんて誰もいかないことぐらい
農民でもわかりそうなもんだけど…
上げた時給は商品に転嫁すればいいだけ 農家の言ってる減収が使い方間違えてるんじゃないかと予想する
農家で2人で1000万稼ぐのはかなり大変なのでは？ >>113
「位置エネルギーはない」とか「光に質量はある」とか発想する個人経営者がいないなら、それは良いことだ 生活保護打ちきったらいいんじゃないか。そのうち、何割かは農家で働くだろ。 だいたい日々の生活を支えてるインフラで儲ける必要あるのかって事だよ
国民の半分くらい公務員や同待遇にすれば
ほとんどの今の日本の問題は解決するんだよ >>101
アメリカだってヒスパニック系が最低低賃金以下で働いてるよ
だからヒスパニック系が多い南部の州に製造業の工場が多い
組合の力が強い白人が働いてるデトロイトは財政破綻したからな 実習生来てますが、
月の就労時間が決まってるので、残業させてません。
日本の最低賃金も守ってます。
母国から働きに来てるので、
良い意味で時間の融通がきく。
この日は仕事休みたいと、
自己都合で休むことがないので
土日関係ない農家には助かります。
派遣会社の方では、
コロナで仕事ができなくて、
日本で働きたいと、
応募が殺到してる話も聞きました。搾取と言われがちですが、
農家も、資材は年々値上がる
のに、
野菜も同じように値上がらないので、スーパーのもうけ分のしわ寄せが来てます。
昔は、八百屋さんが
これくらい払わないと、
農家さんも厳しいでしょと
値段を調整して買ってくれていたそうです
>>1 日本の公務員は先進国で最も少なく収入レベルは突出して高い
就業者の公務員比率
スウェーデン 46%
中国 44%
オランダ 33%
オーストラリア 30%
アメリカ 27%
インド 23%
ドイツ 21%
韓国 16%
日本 10% >>122
今の農家はみんな同じですよ。一部の悪い人がイメージの足を引っ張るんですよ 年収600万〜700万にしたって今の日本の若い人達には農作業とか絶対勤まんないでしょ
どんな根性ある奴でも1年続かないと思う… 400万じゃやらないとか言うが
ボーナス出ない肉体労働なんてゴロゴロいるからな アメリカあたりのロボテクス企業に汎用の収穫マシン作らせたらいい
AI使って判断するやつ まぁ手取り400ならやる人もいるだろうけど
農業はそれだけ払うほど儲からない
災害あったら終わるしな 農家のホンネはお金だけじゃないんだよなぁ
文句言う日本人を雇いたくないんだよ 簡単に言うな！！バカ政府に言え！！言ったところで何ミリよ変わんねーけどな！！ 一次産業は国の根幹だから本来ならもっと大事にされるべきなんだけどな
他所に食料握られたら終わるんだが昔から底辺扱いされてる >>130
儲からないのはコメだけで実はめっちゃ儲かるのが農業だぞ
都市部で派遣やってた夫婦がシャインマスカット農家になるって縁もゆかりもないない田舎に行くの多いよ
夫婦で年収2000万円行くからな
人なんか使わないで夫婦だけでOKやしさ
しかもシャインマスカットの場合半年間休みなしやけど木が冬眠するから3カ月は完全オフ
問題は収穫まで5年間一切収入が無いから貯金無いとやれんと思いきや
田舎の土地なんか二束三文で手に入るのと農業支援って形で国から毎月20万円の補助金がもらえるんだって
あと農家は国民年金って思ってるだろうけど実は農業年金ってのがあって（厚生年金よりは少し悪い）
全然将来性感じるってさ。不作の時は保険で補償してもらえるって言ってた
農家で駄目なのは米を作ってるやるらだけ
半年間は朝5時6時から夕方までフルで働くけど3カ月完全オフがるので旅行も行けるし最高だってさ 農業こそ公務員にすべきなんだよ
農地を全部公営にして大規模農業にして
食料の安定供給を確保しておかないと
そのうち日本もレバノンみたいになるよ 太古の昔から奴隷みたいに小作人使って成り立ってた業界
一回潰してやり直したほうがいいだろう >>132
そうそれ、うちは建築の下受けだけど、日本人だといくら給料出しても、すぐ辞める。
外国人で辞めたのは20人以上いて、1人だけなんだよね。
笑顔で働いてくれるし。
>>122の言うとおり、残業もさせられないし、寮の広さも決まっているし、派遣会社のチェックも定期的に入るから、言われているほど条件は悪くないんだよね。 >>137
脱サラして農家やってるやつが言うには完全奴隷制度だって言ってたわ
あ〜言うのはレタス農家とかどうしても機械化できない農家だって
イチゴの水耕栽培やってる農家にはそう言うのいない
あと儲からるので普通に日本人雇ってるから
野菜の値段あげて奴隷制度は廃止した方がええよ 農業は朝早いし、重労働だからね。
そしてデフレで作物の値段上げられないからギリギリの経営 >>139
弱小の農業、保育、介護は公務員にすべきだと思うわ >>139
だから米だけ国が守ってる
国が介入するから値段抑えられて儲からない
それでも米を作ったら補助金を国からもらえるって言ってたわ
聞いた話でどこまで本当か知らんけど
米農家はコメの収入が年収200万円だとしたら日本政府が補助金で200万更に補填
年収が400万のコメ農家の仕組みらしい
それじゃ生活できないから兼業やってるって聞いたわ >>96
ニートは数百万単位居んのに何言ってんだ？
それを無視して移民移民言って国を滅ぼす反日売国奴が自民党と野党 >>145
いやフルーツやってる農家は普通に儲かってるぞ
イチゴの水耕栽培とか初期投資3000万円ぐらい必要だけどクソ儲かる
20世紀梨やってる農家とか利益率高すぎて都市部から元派遣やってた夫婦が移民してるからな
本当にきついのはコメと野菜
マジで値段押さえつけられて話にならんらしい 結局日本って、やたら差別がキツいくせに、ろくな環境も給料も用意出来ないからな
最低だよ
それらを信頼性を見てるとか言ってるくせに、日本語すら出来ない移民はOKだからな
奴隷商か反日売国奴でしかない こいつってマジで頭悪いだろ
農業で400万ごときしか稼げないなら、なんなら600万でもやらんてクソガキが殆どだからこんな羽目になってんのに
少子化や飢餓も金で解決出来ると思ってそう >>147
ニートに農業させたら次の日から来なくなるから 売り上げと収入の違いも理解してないバカが多すぎだろう >>147
肉体労働したくないからニートなんやで
ぴゅーたん並の馬鹿だなw >>147
黙って働けと家畜の扱いしてるのが問題だから、奴隷を日本人か移民かの選択を迫るのは愚かですねえ 農業に限らず、特に一次産業が実習生雇う最大の理由は日本人のように数日やその日に突然いなくなる、来なくなることが無いからなんだよな
日本人に非正規が多いって言っても農業や漁業や畜産で働く根性あるやつは元から非正規になんてなってないから >>14
儲かるようにやる企業がでてきて詐取するだけの農家が淘汰される
作物の需給が改善され単価があがる
よその国が普通にやってる成長インフレがおこる
日本はゾンビ企業である兼業農家を放置し続けた結果40年近くまったく成長してない産業になってる これはひろゆきに同意だし外国人雇って利益だけ雇い主で
他のリスクもコストも近隣住人や社会に押し付けてるのおかしい
雇い主の責任が軽すぎる
実際妊娠したら働かないけど居残りまーすで日本の福祉やインフラに乗っかてる人のニュース見たし
シンガポールみたいに働かないなら即帰国の法律も作って管理して欲しい >>9
経営者と同居の家族って無給で働いても違法じゃないんじゃ無かったっけ？ 安く使えた方がいいからだろ外人の方が割と言うこと聞くし
日本人で職てんてんとしてる奴なんかまずダメだしいらね >>156
日本には労働じゃなく奴隷があるだけだからな
このスレで移民正当化してる反日クズ工作業者見てるだけでも分かる
そら治安悪化するわ >>153
シャインマスカット、20世紀梨の利益率調べてみろよ
そんなの知ってるわボケ
お前シャインマスカット農家が食うに困ってるって言ってるの聞いたことあるか？
儲かるからチャンコロ、チョンが苗木を盗んで海外で栽培してんだぞ
ニュースでチャンコロ、チョンが苗木を盗んで栽培してるフルーツは
手取りの世帯収入が2000万円超えてる連中ばっかだよ
ただ人を使うと面倒だから自分達のできる範囲でしかやらんらしいけど 外人移民絶賛するIDコロコロ工作業者
治安悪化は知らんぷり おれなら400万円払って日本人雇うし400万円払ってベトナム人実習生も雇う
優秀なら誰でも雇えば良い >>157
農業は重労働だからね。
機械でできない仕事ばかり
金額上げても無理だよ。
逃げ出す。
少ない収入でも楽な仕事を求めるだけ。 農業実習生は本当に奴隷だからな
さっさと廃止した方が良い
あと野菜が今の2倍〜3倍の値段にして日本人雇えばよいんだよ
日本政府も海外から食品を完全輸入はしたくないからこんな奴隷制度やってるだけ
米、野菜を栽培しないと他国と関係悪くなったら輸入できなくなって日本人が餓死するからな >>169
野菜の値段２倍ｗ
馬鹿だろおまえ
安い外国の野菜が増えるだけだぞ >>1
農民は勉強してないからそういうのわかんねーんだよ 奴隷雇わないと経営できないって割とすごくね？
事業縮小するなりすりゃいいのに、なんで奴隷を雇ってまで事業規模維持するんだろか
農地だって委員会に丸投げして農家の買い手見つけたら荒れないし
俺なんてコロナ禍で3店舗閉めたぞ
マジで奴隷雇うくらいなら規模縮小した方がいい 農業や畜産や一次産業が400万円出したところで日本人が続くとは思わんわ
どうせきつい汚いですぐ逃げるなら逃げるのにリスクがある実習生雇う方がメリットがある
日本人並の給料で実習生雇うべきだとも思うけど でも農業って機材とか初期投資が滅茶苦茶金かかって借金スタートなんでしょう？
単純な収入が１０００万あっても、それ以上に年５００万とか出費がでかけりゃ年収４００万で人は雇えないわな >>175
そうしたらどうなると思う？
中韓に買収されておしまいだよ >>1
年収400万も貰ってる技能実習生などおらんわ
手取りならその半分くらいじゃね？
技能実習だから給与を安く抑える事が主なメリットなんだし
つーか日本人でも時給1200円で8時間フルタイムで働き、更にダブルワークのバイトで5時間働いても年収400万いかないって知ってる？ >>171
だったら農業実習生制度を容認するしかないな
日本政府は食料品を輸入したくないんだよ
仮にチャンコロから輸入して関係悪くなったらチャンコロはコメの輸出止めるぞってやりだすやろ
そんな事になったら米とかじゃあ日本政府がコメを作りなさいって言っても
2〜3年で作れないんだよ
2〜3年の間に日本人がどれだけ餓死すんの？
そう言うの分かってるから日本政府が農家を騙して米・野菜作らせてる
ただ値段がクソ抑えられてあれでも安いんだよ
野菜の場合は機械化じゃどうにもならんから外国人奴隷を連れて来て国内でやらせてる
俺は外国人移民反対って言うなら米野菜の値段が三倍になるの容認するしかない思うけどな
同じ農家でも賢い奴はさっさと儲かるフルーツやってるからさ
コメの場合は200万円の収入があったばあい日本政府から200万円の補助金もらって
農業年金、税金クソ安く設定して本当に詐欺的手法でコメ作ってもらってるみたいよ 技能実習という名の奴隷がいるのに何でわざわざ雇わなあかんのよって立場じゃね？ >>174
俺も日本に外国人入れたくないから米野菜の値段を現在の3倍に設定してもOKだと思うけど
本当にお前らそれ容認できるの？
日本政府は食料品を全部海外からの輸入にした場合輸入止められたら
日本国民が餓死するのを懸念してるので
米野菜農家を騙して今のやり方やらせてんだよ >>181
米はアメリカか東南アジアから買えば良い
てか、実習生制度があってもなくても、
どの道終わってる点では変わりない 野党と票数で接戦だったため参院選のために急にまた奴隷制度許可した
治安悪化やウィルス輸入の元だし許可する理由など何もないのにだ >>182
今の野菜の値段設定で利益出すには外国人奴隷を使わないと無理って事だろ
日本政府の方針なんだからしょうがない 与党野党右派左派が口を揃えて喧伝してきた
農家は大変で低所得という洗脳プロパガンダが崩れ始めたな >>183
人件費が上がって物価があがるのは大変望ましい
基本的に経済成長とはそういう状態を指す
経済が成長するのは良い事だよね このまま外国頼りが続けば確実に日本は終わる
確実にな おれは別に日本人がやりたくも無いきつい汚い仕事を無理に日本人にやらせる必要は無いと思うけどね
きつい汚い仕事を実習生がやってくれるなら結局それが一番良いわ >>184
東南アジアは無理やな
チャンコロとあの海域でどうなるか分らんし
アメリカ、オージーから輸入するって言うなら日本は一生頭上がらなくなるのOKなら良いんじゃね
アメリカもジャイアンだから日本で一切米作ってないって分かったら
外交でどんな無理難題言ってくるか分らん思うがな >>191
おいおい、まるで今の日本はアメリカに頭が上がるみたいな言い方するなよ
一生頭が上がらないなんて昭和２０年からずっとそうじゃん >>187
真っ赤なウソだからなそれ
そもそも儲かるし
重労働だとか3Kとか言うけどさ
、苦労しないで稼げる金なんかねーってこった >>192
でも食料品を完全にアメリカに依存した場合
逆らったら日本国民の餓死やぞ
俺はそんな危険な状態嫌だけどな >>194
そんな事はない。苦労と稼ぎは別
稼ぐってのは、上手く資本をもった者が大金を得る
自分の体使って稼いでもたかが知れてる
スポーツ選手みたいな例外以外は苦労しても実りは薄い
これもうデータで出てる >>195
今もそうだから
日本はアメリカに命運握られている
昭和２０年からずっとそうだってさっきも言ったろ？ 農家は20年前の半分に減ってるが
農家だけじゃなく全産業で減ってる
増えてるのは医療介護だけ
PBがかかってるから社会保障費が増えると
他の予算が減らされ収支を合わせてる
科学技術から農家まですべて予算カットが
飯食えない原因 >>196
御託並べる前に農業してみてよ
ちなみに俺経営者だから >>199
うちは実家が農家だわ
果樹や花卉やってる
もちろん俺はそんなの継がない
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