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【論破王】ひろゆき「年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん」農家で外国人の技能実習生に頼っている現状に疑問 ★3 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/11/07(日) 00:04:47.05ID:CAP_USER9
11/6(土) 10:36
中日スポーツ

ひろゆき「年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん」農家で外国人の技能実習生に頼っている現状に疑問
ひろゆきさん
 2ちゃんねる開設者で実業家のひろゆきこと西村博之さん(44)が6日、自身のツイッターを更新。政府が技能実習生の新規入国を8日から認めると発表したことに関して、農家から歓迎の声が上がっていることに関して疑問の声を上げた。

 ひろゆきさんは、群馬県の農家では人手不足を補うためベトナム人や中国人の外国人の技能実習生に頼っている現状で、労働者が2人足りないと年間約1千万円の減収になるという一部報道を添付。これに関して「『年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん』としか思えないおいらです」と自身の考えをつづり、さらにこう続けた。

 「賃金相場よりも安く雇って利益をあげたいというブラック企業が減ったほうが社会が良くなると思います」

 このツイートには7000以上のいいねがつくとともに様々な意見が殺到。「そのとおりっすね。実習生、幸せなのかな」「400万くれるなら確かに農家やってもいいかも」「母国から働きに来てるので、良い意味で時間の融通がきく。自己都合で休むことがないので土日関係ない農家には助かります」「日本人を使いたくても、集まらない。すぐ辞める。技能実習生の方が年間通しての労働力を計算できる」などのコメントが相次いだ。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211106-00000018-chuspo-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/337fda180dad9be060b01d8c1ce1d12648bdb13e
★1 2021/11/06(土) 10:47:02.58
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636171100/
0002名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:06:05.54ID:LNtHYTzW0
20万円 特別定額給付金



再支給 はよせえ
0003名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:06:51.97ID:xvOTfxAv0
変な日本語
0004名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:08:00.53ID:2IEkAMO00
その年収じゃ他人の世話になる人間が増えるやないけ。
自分の言ったことぐらい思い出せやw
0007名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:12:55.38ID:B0Hi9eLG0
農家は知らんがコンビぬは日本人雇っただけじゃもらえない
雇用助成が貰えて経営者ウマじゃなかったっけ
0008名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:14:20.71ID:RI0Ok1P00
農業は大事だ!とか言うなら奴隷連れてこないとどうしようもない現状をどうにかしないとな
0009名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:14:42.12ID:9KLT/bUP0
あのさあ、そんなことしたや経営者失格だよ
社員のために会社使ったんじゃねえぞ
0010名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:15:16.01ID:Kh9jAVj/0
すでに技能実習生問題がが国際的な人権問題になってきてるから早期にやめるべきなんだよな。それなのに自民党・公明党はいつまで奴隷を使いつづけるつもりなんだ?
0011名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:16:32.34ID:PdHon5Jh0
俺案
企業の農業参入を許可する。農地を企業に貸し出す(株式のように配当)。働ける人は
企業に雇用してもらう(お仕事は? 会社員ですって言えるしね。収入の安定化。)こ
れで効率は大幅にアップ間違いなし。えっ、農協? 知らんよそんな利権団体w
0012名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:17:38.73ID:k2Q7XZ3T0
犬は餌で飼える、人は金で買える
だが壬生の狼は何人たりともかうことが出来ん
0013名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:18:30.86ID:M1z9d72k0
剰余金を考えずに収益だけ見て足し引きの算数してもなぁ
売上あっても赤字経営の場合も多くあるからな
0016名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:20:02.28ID:vEz2b+HP0
>>9
社員のために会社作らなくても社員がいなきゃ会社回せないやん
0017名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:20:41.98ID:RGiAN8uc0
>>1
年収200万ちょいの農家がどうやって400万で人を雇うんだ
金がないのよ日本の農家
0020名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:21:38.69ID:aEJkIDzt0
外国人雇用への補助金無くす

これだけで良いぞ
財務省もニッコリだろ
0021名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:24:32.09ID:/t7xl0Rb0
そのくらい金払ってくれるなら田舎で暮らしても良いかな
奴隷は困るけど
0022名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:25:26.67ID:/t7xl0Rb0
>>20
その補助金も中抜きして外国人に払わないんだろ
酷いもんだ
0023名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:25:48.26ID:Qf/yKTIL0
>>17
2人居ないと1000万減収ってニュースのはなしだろ
0024名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:25:51.26ID:cv8XTZUf0
>>1
だいたい技能実習生なんて、ベトナムで使いもンにならないヤツラがきてんだろ?
0026名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:33:05.60ID:nYG/GB8+0
じっちゃんばっちゃんのお手伝いで
じゃがいもほったけど大変じゃ
無職の根性なしのゴミにはちと無理じゃよ
0028名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:34:52.92ID:rauAUCVu0
>労働者が2人足りないと年間約1千万円の減収になるという一部報道を添付

これ売上高でしょ
人件費400万x2で800万って
頭おかしいでしょこの人
0029名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:38:21.58ID:rauAUCVu0
>>11
農業法人の数2万↑
一般企業の農業参入 3千↑
こんな現状知らなそうwww
0031名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:39:15.69ID:fsS7QuKt0
そろそろ
もうかる農業くるのかな
0032名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:39:55.37ID:rauAUCVu0
>>11
これ半世紀前の思想だで
2021年にこれドヤっていうかwwww
0033名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:40:30.99ID:EZpLdFnP0
>>23
1000万は売上げのことだぞ確定申告している人間なら当然の事なんだけど
ヒロユキが知らないワケないんだがなあ
意図的にミスリードしてるからなヤツは
0034名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:41:44.16ID:rauAUCVu0
>>33
でも固定資産税と住民税の違いわからないひとだからな
0035名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:42:20.28ID:TmAhL3Gb0
年収400万で技能実習生くらい働く日本人こねえんだよ
本当に今の日本人は口だけで働かなくなったわ
0036名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:42:25.15ID:js+XiZzP0
在日朝鮮人3世のピュータンひろゆき
彼の言う事は毎回バカでも言えるレベル

「ブラック企業が減れば社会は良くなると思う」
当たり前だし、馬鹿でも言える意見w

「ゴミを捨てれば、部屋がキレイになると思う」
と言ってるのと同じwww
0037名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:43:04.09ID:B0Hi9eLG0
個人経営だからコンパネは知っててもコンプラなんて知らんぞ
0038名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:44:50.60ID:ftsXmhVQ0
ピュータンを400万で雇ったって収益上がらんだろうな
借金背負って国を離れて家族のために日本に来てる人との違い

ピュータンは低価格で高品質を求める日本社会に触れないがもともとはここが問題だろう
アメリカは賃金上がって物の値段が上がることに国民は納得している
0039名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:45:56.15ID:mFEWyzcJ0
>>27 それ以前に、農家は基本家族経営なんで繁忙期以外は人手いらない

なので、ひろゆきは農業のこと何も分かってない

例えば、ひろゆきがオーナーやって農業始めるんで
そこの店長みたいな立場の人と従業員募集しますってのなら年収400万でサラリーマン雇うってのはあり得るかもしれないが
上記記載の通り家族経営のとこばっかなので雇用システムとしてあり得ない

技能実習生は出稼ぎ労働者じゃなくて3年位かけて経営から含めノウハウを学ぶが旨趣なので
一般雇用とは全く違く修行みたいな立ち位置だった
だから繁忙期に人手不足でも短期の一般雇用しないで数名の実習生で24時間働かせて凌いだり
女だったら性奴隷にしたり小さな豚小屋みたいなとこにぶちこんで住まわせたりやれてるんですよ
0040名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:46:16.29ID:Fg3DD0gO0
タラコはウンコ食ってろアホ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:48:20.07ID:EEQA2qlZ0
農家失格だろ

人を集められない
売上に見合うキャッシュ・フローができていない
損益計算が破綻している
利益率の高い品種の栽培をしていない

やめちまえ、金を搾取するだけの農業は
センスも経営者としての資質もないんだから
0042名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:48:42.11ID:owfI2C+x0
f爺のときはもうだめだと思ったけど、完全復活してるよね。
ホリエモンもディスってるし。にわか知識で専門家に噛みつかないことも
学習しているようだし。
0043名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:49:33.55ID:gFdFzxZL0
農家は企業の自覚がない
家族経営は労働はタダという認識を捨てられない
0044名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:50:42.99ID:Ez187qQ20
技術移転を目的としているのに
労働力として計算している時点で破綻してるわな
0045名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:51:54.27ID:OOnd7sHp0
ナマポ受給してる人にやらせればいいのにw
簡単な作業ならやれるでしょ
0046名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:53:18.41ID:ie09ThFb0
収入と利益は違う。バカかこいつ
0047名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:56:55.16ID:2YF9cpiG0
正直農家なら外国人の方がちゃんと働けそう
ただし身元の保証は最低限できるレベルで
0048名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 00:58:52.82ID:FjcIgx500
農業のバイトで400万とか流石にねえわw
こいつの出す数字は全部適当
平均年収から引っ張っただけの数字だろ
業種による賃金格差無視w
0050名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:12:09.47ID:4Ngiizhh0
>>1
マトモな農家は外人なんか雇わねーからwなにも知らねーくせにホザくなよひろゆきwww
0051名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:21:00.14ID:z27QYdiV0
うちは研修生いなくて300万弱でパートで元農家のおっさん雇ってるけど、自分のとこの経営潰しただけあって単純な作業でも無能ムーブするからすごいわ
そのかわり勤勉だけどね
0053名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:26:16.23ID:qG+KOj5k0
売上1000万のために年収400万の人を2人雇ったら赤字になるって仕事やってたらすぐ分かる話だよね
0055名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:29:37.88ID:Y9ASe4AV0
>>53
よく読んだら、確かに1000万の「減収」なんだな


これでは判断できないな
0056名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:30:43.28ID:YPE5NCJF0
>>17
農家が200万?
平均でその十倍だが
0057名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:30:59.87ID:2yzelVxx0
その金額にちょいと上乗せして西村が派遣業でもすりゃいいさ
それとも営農業でもしてみれば?
いつもの机上論というか僕の考えた理想とやらが浅い考えだと気が付けるチャンスよ?

とはいえ典型的な5ちゃんねる脳だなぁw
0058名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:31:00.88ID:mjcu9gHS0
たまにはいいこと言うな
0059名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:33:22.92ID:XXfCVlOR0
クズ農家のせいで
不良外国人まで一緒に入国するので
不安な犯罪も増える。

外国人に頼り自民党にすがりつく売国農家に対して
不買運動をすべき
0060名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:34:54.31ID:wYmTeOyh0
売り上げと収益のちがいがりかいできないひろゆきって馬鹿だろう。
0061名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:36:05.47ID:2NzwnNiN0
農業もどれだけ効率化してるかによって稼ぎがピンキリなんだよな
最先端の技術や農業機械使ってるとこは結構稼いでるよな
0062名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:40:28.29ID:fhMDZHgJ0
農業経験者だけど日本人はまず辞めるレベルでキツイぞ
実習生は仕送りやらで逃げ場が無いからもってる側面がある
ただ生きる力みたいなのは日本人は見習う所だと思う
0063名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:47:23.52ID:I3Si5AGi0
>>59
じゃお前は中華米と中華野菜だけ食ってろ!
0066名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 01:52:41.26ID:xHIOXYNc0
世界よ!これが日本の田吾作脳だ!
0067ぴーす
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2021/11/07(日) 01:54:49.76ID:BK9UH9bw0
ベトナム人に払う給料にプラスして管理料もとってるらしい
0068名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:03:50.28ID:pIH/dhwj0
農繁期だと週休、有給なにそれおいしいの?
な世界で一日中働くんだぞ
年収400万で続けられる奴なんかいないし、そもそもまともな賃金って従業員雇える農家自体が少ない
0069名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:04:28.73ID:J6Gn91MC0
農業って一気に全部、とはいかんかもしれんがもうちょっと
近代化?はできんもんかね
文字通り吹けば飛ぶようなビニールハウス栽培で、日照りが悪かったー
雨が少なかったー 台風が来たー ハイ全滅値上げー ってんじゃなく
キノコ栽培みたいにしっかりした施設作って(国の助成でも)
年中あらゆる作物が適正価格で安定供給 みたいに
0071名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:08:17.52ID:nBVePGA50
農家の声
人手が欲しいんじゃない!
奴隷が欲しいんだよ!!
0072名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:10:14.55ID:a2p2DJLp0
可能な限り、生存最低までピンハネしてえ
0073名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:21:20.35ID:wdpECzO30
今は 知らんが 佐川急便の仕分けは チャイやチョンどころかジャポンよりペルー人が適したぞ
ただ日本語が 通じないのが難点だった
0074名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:21:47.87ID:T0hVT6yU0
週休2日だと年に250万くらいが限度かなぁ。
このくらいなら、今の実習生に払う農家もあるんだけどね
0075名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:30:34.76ID:Yqj+TZcC0
受刑者は?
箪笥作るより農業させたら
さすがに農具振るって脱走するようなのは今時いなそう
0076名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:31:37.00ID:fhMDZHgJ0
>>69
前から野菜工場とかチャレンジはあるんだよ
そんでだいたいがコスト高を抑えられないから頓挫する
三倍とか値上がりしたら誰も買わないしな
0078名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:33:24.63ID:lw20FmIL0
奴隷がいなければ成り立たないビジネスモデルを駆逐するには
法で最低賃金を縛るしかないんだろうが、
どうやったって法をすり抜けて奴隷を作り出す企業、事業主が現れるのが常だし、
日本じゃ竹中みたいなのが国の中枢に根を下ろしてたりするから、
もはや諦めしかないな。
0080名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:40:07.97ID:f4im9RKv0
>>75
AK-69ってラッパーが少年院にいた頃、畑作業でトラクター係してた
トラクターは煩いから、彼女を思い出しながらGLAYのずっと二人で歌ってたら
周りに聞こえてて、懲罰で独居房に入れられた
0081名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:42:31.12ID:Aq+1A2hK0
そもそも日本人が農家やりたがらないから外国人雇いだしたんだろうが
0082名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:45:03.37ID:AP+UeFEY0
日本人を雇ったときだけ補助金ジャブジャブやればいいじゃん
農業の保護はどこの国もやってるだろ
0083名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:45:39.85ID:OgsRMdG00
400万で移住してまで農業やりたい奴なんてそんないねえよ

やってもいいかも、なんて書きこみしてる奴も絶対に行かねえ

そもそも実習生使ってるような農家が400万も出すわけねえだろが
0084名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:45:48.63ID:VOr7V+o70
>>1
ひろゆきってアホなんだな。

年収400万円×2人分払ったら
社会保険料は労働者と雇い主で折半なので
雇い主は500万円×2くらいを支払うことになる。
それ以前に、年収1千万円って
所得1千万円ってことじゃなく売上1千万円なのに。
肥料や農薬や梱包代や燃料代など経費もかかるので
年収400万円で雇ったら大赤字になる。
0085名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:47:20.29ID:swzAd6JZ0
雇われる側にも選ぶ権利があるわけで
年収400万程度じゃやらないんだよ
0086名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 02:50:40.45ID:f4im9RKv0
>>82
貴重な日本人をこんな先のない産業に投じるべきではない
派遣で工場行く方が国のため
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:01:31.27ID:nb1jxStz0
ハイテク農家なら
興味あるわ
0088名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:02:17.66ID:nb1jxStz0
高級品つくって
金持ちにバカみたいな金額で売る商売に
憧れるわ
0089名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:18:40.07ID:dr8Q3dl40
正確には技能生を安い金でこきつかってるでわ。移民となると安い賃金とはいかないし保険医療等の社会コストも必要になる。
そういったコストは一切考えてない移民支持は多いかな
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:20:16.04ID:AP+UeFEY0
>>86
先のない産業って食料の供給は絶対に需要があるだろうが
0091名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:21:01.63ID:a7Z5sN9m0
イギリスも時給4000円くらいで野菜収穫の仕事を募集してたけど集まらないみたいだから
それだけの年収にしてもやりたがらないんじゃないの?
コンビニとかもそうだけど
0093名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:24:55.83ID:f4im9RKv0
>>90
食料は必要だが日本の農業は先がない
職業として魅力が全然なく誰もやりたがらないから
新しく就農する人なんか殆どいない
平均年齢が67歳だぞ?真ん中が67歳
平均がそれってどう考えても先がない
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:25:33.78ID:U2/sxCZu0
農業をやったことが無い人が最低のクソ理論、環境に優しい。
0095名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:25:56.11ID:lpYw//Z70
最初の数年間だけ公助使えば何とでも制度設計できるよ
カネがあればバカでもできるの方法で
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:32:35.58ID:IgXH/eSv0
技能実習生って、最低賃金以上の報酬が支払われることになったけど、最低賃金程度
なんだろ?
だとしたら年収は200万円前後だから、ひろゆきが言う条件よりも半分の人件費です
むことになる
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:33:43.38ID:eM/x9ckS0
>>68
農繁期があるなら、いわばそうでもない時期もあるんだし
それも全部込みで年収400なら若者の働き口としては悪くないだろう
事実同じような仕事に400も出してない農家の方が多いんじゃね
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 03:34:07.53ID:cWgaTZGp0
やり手がいないから、儲からないから、で潰して良い産業ではないから国が手厚く助成すべし
0100名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:34:46.02ID:M9u5//RA0
ひろゆき「その問題は○○すれば解決ですよね?」

A「ちょっと違うが大体合ってる」
B「そんな簡単な問題ではない」

A「なんだと?俺の言ってることが間違ってると言うのか」
B「なんだと?お前の言ってることは間違っているだろう」

世間「ひろゆきさん凄い」
ひろゆき「おいらまたやっちゃいましたか?」
0101名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:34:51.75ID:IgXH/eSv0
>>91
ドイツやフランスは最低賃金以下で東欧やアフリカの労働者を働かしていたりして
問題になっているだろ
0102名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:35:00.47ID:dr8Q3dl40
たぶん国民に訴えても無理。安く買えるかどうかくらいか考えてない。
0103名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:37:30.76ID:FISwSTbb0
スリランカみたいな貧乏そうな国でも、茶摘みをしているのは南インドの女の子だったりするしなぁ。

日本人は、技能実習生を指導できる能力がある人間以外必要なくなるのよね。
0104名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:40:02.95ID:Kqo7ec9h0
>>1
仮に正論を語っても嫁に赤ちゃん言葉で接しているお前は気持ち悪過ぎる
0105名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:40:21.11ID:aar1juxM0
低賃金で馬車馬のように働く奴隷が欲しいだけだよ、釣られてやるよクソが
0106名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:43:13.92ID:xqv8g0IV0
中抜きの味覚えた農家にはできないんだろうねえ。
熊みたいはもん
0107名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:43:41.43ID:Y5pCFzrt0
ひろゆき「年収600万以上稼いでいないと、
払っている税金より貰っているサービスの方が多い」

ひろゆきはバカ丸出しのことを言うよな
そもそも大企業など低年収の従業員も確保しないと経営が回らない

会社の支出で最も大きいのは人件費だよ人件費上げると一瞬にして会社の経営が干上がるぞ
ここに日本経済のからくりがある

低収入が日本経済に最も貢献しているという見方ができる
高収入の役員など会社でろくに働いてないのも多いだろう

ひろゆきの社会経験や一般常識を疑っている、この人の意見は全く参考にならない
0110名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:46:43.51ID:6DeVyRo10
というか、普通の日本人なら日本人を雇うよね
なんでわざわざ日本語も録に理解出来ない外国人を雇うのか

と考えてみたら、自と答えは出るだろひろゆき
0111名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:49:13.66ID:ykQu6Tlm0
前後のツイート見てないからアレだけど、マジで何言ってるか理解できん
ひょっとして年収を手取りだと思ってる?
0112名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:54:53.44ID:lpYw//Z70
>>107
日本経済に貢献してないじゃん
日本経済だけどんどん世界で落ちてるんだから
0113名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:56:25.57ID:DTK+bTIR0
個人経営者はがめついよな
搾取することしか考えないからひろゆきみたいな発想できない
0114名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:56:42.43ID:T0hVT6yU0
都会で非正規で年収200万なら、田舎の実習生の方がお得だろうね。
年間100万くらい貯めるし
0115名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:57:57.07ID:EhjqckwV0
色々問題はあるんだろうけど、うちの自動車部品工場に派遣で来てる連中は
時給2000円もらってる、そんな職場があるのに
時給800円の求人なんて誰もいかないことぐらい
農民でもわかりそうなもんだけど…
上げた時給は商品に転嫁すればいいだけ
0116名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:58:57.86ID:ZheAKOIW0
農家の言ってる減収が使い方間違えてるんじゃないかと予想する
農家で2人で1000万稼ぐのはかなり大変なのでは?
0117名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 03:59:05.77ID:M9u5//RA0
>>113
「位置エネルギーはない」とか「光に質量はある」とか発想する個人経営者がいないなら、それは良いことだ
0118名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:00:26.96ID:Fy3lvGtL0
生活保護打ちきったらいいんじゃないか。そのうち、何割かは農家で働くだろ。
0119名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:00:29.16ID:edxBSS8c0
おいら農家さんになるポン
0120名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:03:39.20ID:lpYw//Z70
だいたい日々の生活を支えてるインフラで儲ける必要あるのかって事だよ
国民の半分くらい公務員や同待遇にすれば
ほとんどの今の日本の問題は解決するんだよ
0121名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:04:11.65ID:EhjqckwV0
>>101
アメリカだってヒスパニック系が最低低賃金以下で働いてるよ
だからヒスパニック系が多い南部の州に製造業の工場が多い
組合の力が強い白人が働いてるデトロイトは財政破綻したからな
0122名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:04:53.53ID:Yrk5QOXX0
実習生来てますが、
月の就労時間が決まってるので、残業させてません。
日本の最低賃金も守ってます。

母国から働きに来てるので、
良い意味で時間の融通がきく。
この日は仕事休みたいと、
自己都合で休むことがないので
土日関係ない農家には助かります。

派遣会社の方では、
コロナで仕事ができなくて、
日本で働きたいと、
応募が殺到してる話も聞きました。搾取と言われがちですが、
農家も、資材は年々値上がる
のに、
野菜も同じように値上がらないので、スーパーのもうけ分のしわ寄せが来てます。

昔は、八百屋さんが
これくらい払わないと、
農家さんも厳しいでしょと
値段を調整して買ってくれていたそうです
>>1
0123名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:07:57.05ID:3pEBLmOE0
ひろゆきは、こういう話では共感できるんだよな。
0125名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:09:19.59ID:lpYw//Z70
日本の公務員は先進国で最も少なく収入レベルは突出して高い

就業者の公務員比率

スウェーデン 46%
中国 44%
オランダ 33%
オーストラリア 30%
アメリカ 27%
インド 23%
ドイツ 21%
韓国 16%
日本 10%
0127名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:12:36.65ID:wlL/xCBG0
年収600万〜700万にしたって今の日本の若い人達には農作業とか絶対勤まんないでしょ

どんな根性ある奴でも1年続かないと思う…
0128名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:14:01.83ID:n5EooSky0
400万じゃやらないとか言うが
ボーナス出ない肉体労働なんてゴロゴロいるからな
0129名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:15:38.93ID:aRJzv7Op0
アメリカあたりのロボテクス企業に汎用の収穫マシン作らせたらいい
AI使って判断するやつ
0130名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:17:23.97ID:qx/X128d0
まぁ手取り400ならやる人もいるだろうけど
農業はそれだけ払うほど儲からない
災害あったら終わるしな
0131名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:17:37.55ID:EVWQEZ5H0
農家のホンネはお金だけじゃないんだよなぁ
文句言う日本人を雇いたくないんだよ
0132名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:18:29.59ID:qx/X128d0
>>131
しかも絶対に辞めるしな
0133名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:19:16.17ID:mms07ZJT0
>>1
アホなのか?
0134名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:20:05.26ID:mms07ZJT0
>>35
この人も…
0135名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:20:54.33ID:O6sljLCe0
簡単に言うな!!バカ政府に言え!!言ったところで何ミリよ変わんねーけどな!!
0136名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:21:48.47ID:qx/X128d0
一次産業は国の根幹だから本来ならもっと大事にされるべきなんだけどな
他所に食料握られたら終わるんだが昔から底辺扱いされてる
0137名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:24:19.02ID:XcxS2DP50
技能実習生はマジで早く廃止した方がいい
0138名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:27:00.26ID:Wr7M8RVd0
>>130
儲からないのはコメだけで実はめっちゃ儲かるのが農業だぞ
都市部で派遣やってた夫婦がシャインマスカット農家になるって縁もゆかりもないない田舎に行くの多いよ
夫婦で年収2000万円行くからな
人なんか使わないで夫婦だけでOKやしさ
しかもシャインマスカットの場合半年間休みなしやけど木が冬眠するから3カ月は完全オフ
問題は収穫まで5年間一切収入が無いから貯金無いとやれんと思いきや
田舎の土地なんか二束三文で手に入るのと農業支援って形で国から毎月20万円の補助金がもらえるんだって
あと農家は国民年金って思ってるだろうけど実は農業年金ってのがあって(厚生年金よりは少し悪い)
全然将来性感じるってさ。不作の時は保険で補償してもらえるって言ってた
農家で駄目なのは米を作ってるやるらだけ
半年間は朝5時6時から夕方までフルで働くけど3カ月完全オフがるので旅行も行けるし最高だってさ
0139名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:27:10.27ID:T/Phlkqp0
農業こそ公務員にすべきなんだよ
農地を全部公営にして大規模農業にして
食料の安定供給を確保しておかないと
そのうち日本もレバノンみたいになるよ
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:27:37.90ID:lHs0g3s/0
太古の昔から奴隷みたいに小作人使って成り立ってた業界
一回潰してやり直したほうがいいだろう
0141名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:29:25.76ID:Fy3lvGtL0
>>132
そうそれ、うちは建築の下受けだけど、日本人だといくら給料出しても、すぐ辞める。
外国人で辞めたのは20人以上いて、1人だけなんだよね。
笑顔で働いてくれるし。
>>122の言うとおり、残業もさせられないし、寮の広さも決まっているし、派遣会社のチェックも定期的に入るから、言われているほど条件は悪くないんだよね。
0142名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:30:10.81ID:Wr7M8RVd0
>>137
脱サラして農家やってるやつが言うには完全奴隷制度だって言ってたわ
あ〜言うのはレタス農家とかどうしても機械化できない農家だって
イチゴの水耕栽培やってる農家にはそう言うのいない
あと儲からるので普通に日本人雇ってるから
野菜の値段あげて奴隷制度は廃止した方がええよ
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:30:25.16ID:9mM2rPQo0
農業は朝早いし、重労働だからね。
そしてデフレで作物の値段上げられないからギリギリの経営
0144名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:30:27.11ID:fhMDZHgJ0
>>139
弱小の農業、保育、介護は公務員にすべきだと思うわ
0145名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:32:21.89ID:9mM2rPQo0
>>138
特殊な例だね
0146名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:34:08.36ID:Wr7M8RVd0
>>139
だから米だけ国が守ってる
国が介入するから値段抑えられて儲からない
それでも米を作ったら補助金を国からもらえるって言ってたわ
聞いた話でどこまで本当か知らんけど
米農家はコメの収入が年収200万円だとしたら日本政府が補助金で200万更に補填
年収が400万のコメ農家の仕組みらしい
それじゃ生活できないから兼業やってるって聞いたわ
0147名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:34:33.21ID:KHSgen6MO
>>96
ニートは数百万単位居んのに何言ってんだ?
それを無視して移民移民言って国を滅ぼす反日売国奴が自民党と野党
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:36:14.62ID:LTp47jBJ0
>>1
だったら野菜の価格も三倍だな
0149名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:37:27.01ID:Wr7M8RVd0
>>145
いやフルーツやってる農家は普通に儲かってるぞ
イチゴの水耕栽培とか初期投資3000万円ぐらい必要だけどクソ儲かる
20世紀梨やってる農家とか利益率高すぎて都市部から元派遣やってた夫婦が移民してるからな
本当にきついのはコメと野菜
マジで値段押さえつけられて話にならんらしい
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:37:31.67ID:KHSgen6MO
結局日本って、やたら差別がキツいくせに、ろくな環境も給料も用意出来ないからな
最低だよ
それらを信頼性を見てるとか言ってるくせに、日本語すら出来ない移民はOKだからな
奴隷商か反日売国奴でしかない
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:37:58.27ID:9qUWBgXM0
こいつってマジで頭悪いだろ
農業で400万ごときしか稼げないなら、なんなら600万でもやらんてクソガキが殆どだからこんな羽目になってんのに
少子化や飢餓も金で解決出来ると思ってそう
0152名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:37:59.07ID:fhMDZHgJ0
>>147
ニートに農業させたら次の日から来なくなるから
0156名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:39:48.97ID:M9u5//RA0
>>147
黙って働けと家畜の扱いしてるのが問題だから、奴隷を日本人か移民かの選択を迫るのは愚かですねえ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:40:46.41ID:JoS6g6MS0
いやいや、年収500万払って2人雇えばよくね?
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:40:47.25ID:l9SZVj/r0
農業に限らず、特に一次産業が実習生雇う最大の理由は日本人のように数日やその日に突然いなくなる、来なくなることが無いからなんだよな
日本人に非正規が多いって言っても農業や漁業や畜産で働く根性あるやつは元から非正規になんてなってないから
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:41:11.04ID:SQIa0gdR0
>>14
儲かるようにやる企業がでてきて詐取するだけの農家が淘汰される
作物の需給が改善され単価があがる
よその国が普通にやってる成長インフレがおこる
日本はゾンビ企業である兼業農家を放置し続けた結果40年近くまったく成長してない産業になってる
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:41:30.47ID:uZjcEBYL0
これはひろゆきに同意だし外国人雇って利益だけ雇い主で
他のリスクもコストも近隣住人や社会に押し付けてるのおかしい
雇い主の責任が軽すぎる
実際妊娠したら働かないけど居残りまーすで日本の福祉やインフラに乗っかてる人のニュース見たし
シンガポールみたいに働かないなら即帰国の法律も作って管理して欲しい
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:42:10.08ID:SWi+23vu0
>>9
経営者と同居の家族って無給で働いても違法じゃないんじゃ無かったっけ?
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:43:24.12ID:3rlKgsxm0
安く使えた方がいいからだろ外人の方が割と言うこと聞くし
日本人で職てんてんとしてる奴なんかまずダメだしいらね
0164名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:43:27.89ID:KHSgen6MO
>>156
日本には労働じゃなく奴隷があるだけだからな
このスレで移民正当化してる反日クズ工作業者見てるだけでも分かる
そら治安悪化するわ
0165名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 04:44:40.14ID:Wr7M8RVd0
>>153
シャインマスカット、20世紀梨の利益率調べてみろよ
そんなの知ってるわボケ
お前シャインマスカット農家が食うに困ってるって言ってるの聞いたことあるか?
儲かるからチャンコロ、チョンが苗木を盗んで海外で栽培してんだぞ
ニュースでチャンコロ、チョンが苗木を盗んで栽培してるフルーツは
手取りの世帯収入が2000万円超えてる連中ばっかだよ
ただ人を使うと面倒だから自分達のできる範囲でしかやらんらしいけど
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:44:57.69ID:KHSgen6MO
外人移民絶賛するIDコロコロ工作業者

治安悪化は知らんぷり
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:45:11.48ID:l9SZVj/r0
おれなら400万円払って日本人雇うし400万円払ってベトナム人実習生も雇う
優秀なら誰でも雇えば良い
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:47:35.38ID:9mM2rPQo0
>>157
農業は重労働だからね。
機械でできない仕事ばかり
金額上げても無理だよ。
逃げ出す。

少ない収入でも楽な仕事を求めるだけ。
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:48:56.84ID:Wr7M8RVd0
農業実習生は本当に奴隷だからな
さっさと廃止した方が良い
あと野菜が今の2倍〜3倍の値段にして日本人雇えばよいんだよ
日本政府も海外から食品を完全輸入はしたくないからこんな奴隷制度やってるだけ
米、野菜を栽培しないと他国と関係悪くなったら輸入できなくなって日本人が餓死するからな
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:51:40.96ID:9mM2rPQo0
>>169
野菜の値段2倍w

馬鹿だろおまえ
安い外国の野菜が増えるだけだぞ
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:52:22.73ID:/JWSRSLf0
400では集まらんだろうね日本人は
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:53:20.56ID:GAqxo2I30
>>1
農民は勉強してないからそういうのわかんねーんだよ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 04:54:47.60ID:bHRELE2B0
奴隷雇わないと経営できないって割とすごくね?
事業縮小するなりすりゃいいのに、なんで奴隷を雇ってまで事業規模維持するんだろか
農地だって委員会に丸投げして農家の買い手見つけたら荒れないし
俺なんてコロナ禍で3店舗閉めたぞ
マジで奴隷雇うくらいなら規模縮小した方がいい
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 05:02:23.82ID:l9SZVj/r0
農業や畜産や一次産業が400万円出したところで日本人が続くとは思わんわ
どうせきつい汚いですぐ逃げるなら逃げるのにリスクがある実習生雇う方がメリットがある
日本人並の給料で実習生雇うべきだとも思うけど
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 05:05:06.88ID:xBzie8TE0
技能実習生も失踪するじゃん
あ、監禁しておくのか
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 05:06:24.83ID:hzjZWkYz0
でも農業って機材とか初期投資が滅茶苦茶金かかって借金スタートなんでしょう?
単純な収入が1000万あっても、それ以上に年500万とか出費がでかけりゃ年収400万で人は雇えないわな
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 05:07:55.22ID:h3VHt+Dp0
>>1
年収400万も貰ってる技能実習生などおらんわ
手取りならその半分くらいじゃね?
技能実習だから給与を安く抑える事が主なメリットなんだし
つーか日本人でも時給1200円で8時間フルタイムで働き、更にダブルワークのバイトで5時間働いても年収400万いかないって知ってる?
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 05:08:08.52ID:Wr7M8RVd0
>>171
だったら農業実習生制度を容認するしかないな
日本政府は食料品を輸入したくないんだよ
仮にチャンコロから輸入して関係悪くなったらチャンコロはコメの輸出止めるぞってやりだすやろ
そんな事になったら米とかじゃあ日本政府がコメを作りなさいって言っても
2〜3年で作れないんだよ
2〜3年の間に日本人がどれだけ餓死すんの?
そう言うの分かってるから日本政府が農家を騙して米・野菜作らせてる
ただ値段がクソ抑えられてあれでも安いんだよ
野菜の場合は機械化じゃどうにもならんから外国人奴隷を連れて来て国内でやらせてる
俺は外国人移民反対って言うなら米野菜の値段が三倍になるの容認するしかない思うけどな
同じ農家でも賢い奴はさっさと儲かるフルーツやってるからさ
コメの場合は200万円の収入があったばあい日本政府から200万円の補助金もらって
農業年金、税金クソ安く設定して本当に詐欺的手法でコメ作ってもらってるみたいよ
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 05:11:03.50ID:SV/res770
技能実習という名の奴隷がいるのに何でわざわざ雇わなあかんのよって立場じゃね?
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 05:11:08.37ID:Wr7M8RVd0
>>174
俺も日本に外国人入れたくないから米野菜の値段を現在の3倍に設定してもOKだと思うけど
本当にお前らそれ容認できるの?
日本政府は食料品を全部海外からの輸入にした場合輸入止められたら
日本国民が餓死するのを懸念してるので
米野菜農家を騙して今のやり方やらせてんだよ
0184名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:11:15.66ID:f4im9RKv0
>>181
米はアメリカか東南アジアから買えば良い
てか、実習生制度があってもなくても、
どの道終わってる点では変わりない
0185名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:12:29.00ID:SQIa0gdR0
野党と票数で接戦だったため参院選のために急にまた奴隷制度許可した
治安悪化やウィルス輸入の元だし許可する理由など何もないのにだ
0186名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:12:29.00ID:Wr7M8RVd0
>>182
今の野菜の値段設定で利益出すには外国人奴隷を使わないと無理って事だろ
日本政府の方針なんだからしょうがない
0187名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:13:47.18ID:xA8GS5KX0
与党野党右派左派が口を揃えて喧伝してきた
農家は大変で低所得という洗脳プロパガンダが崩れ始めたな
0188名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:13:51.10ID:f4im9RKv0
>>183
人件費が上がって物価があがるのは大変望ましい
基本的に経済成長とはそういう状態を指す
経済が成長するのは良い事だよね
0190名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:14:19.64ID:l9SZVj/r0
おれは別に日本人がやりたくも無いきつい汚い仕事を無理に日本人にやらせる必要は無いと思うけどね
きつい汚い仕事を実習生がやってくれるなら結局それが一番良いわ
0191名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:15:01.38ID:Wr7M8RVd0
>>184
東南アジアは無理やな
チャンコロとあの海域でどうなるか分らんし
アメリカ、オージーから輸入するって言うなら日本は一生頭上がらなくなるのOKなら良いんじゃね
アメリカもジャイアンだから日本で一切米作ってないって分かったら
外交でどんな無理難題言ってくるか分らん思うがな
0192名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:16:15.16ID:f4im9RKv0
>>191
おいおい、まるで今の日本はアメリカに頭が上がるみたいな言い方するなよ
一生頭が上がらないなんて昭和20年からずっとそうじゃん
0193名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:16:18.72ID:Wr7M8RVd0
>>187
いや米農家は本当に低所得だぞ
0194名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:16:24.59ID:leS9IoJ00
>>187
真っ赤なウソだからなそれ

そもそも儲かるし
重労働だとか3Kとか言うけどさ
、苦労しないで稼げる金なんかねーってこった
0195名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:17:44.02ID:Wr7M8RVd0
>>192
でも食料品を完全にアメリカに依存した場合
逆らったら日本国民の餓死やぞ
俺はそんな危険な状態嫌だけどな
0196名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:17:51.89ID:f4im9RKv0
>>194
そんな事はない。苦労と稼ぎは別
稼ぐってのは、上手く資本をもった者が大金を得る
自分の体使って稼いでもたかが知れてる
スポーツ選手みたいな例外以外は苦労しても実りは薄い
これもうデータで出てる
0197名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:18:44.27ID:f4im9RKv0
>>195
今もそうだから
日本はアメリカに命運握られている
昭和20年からずっとそうだってさっきも言ったろ?
0198名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:20:29.38ID:lpYw//Z70
農家は20年前の半分に減ってるが
農家だけじゃなく全産業で減ってる
増えてるのは医療介護だけ
PBがかかってるから社会保障費が増えると
他の予算が減らされ収支を合わせてる
科学技術から農家まですべて予算カットが
飯食えない原因
0200名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:26:28.73ID:f4im9RKv0
>>199
うちは実家が農家だわ
果樹や花卉やってる
もちろん俺はそんなの継がない
収穫の時期だけ手伝い
0201名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:28:09.20ID:l9SZVj/r0
単純に超高齢化してるんだから肉体労働の業種に400万円金出すから解決とはならんだろ
0203名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:48:37.01ID:+0bti59k0
ひろゆきはアホか
求められてる人材が全然違うんだよ
すぐに労働環境に文句を言う日本人なんて必要とされてない
なんでも言うことを聞いて低賃金で馬車馬のように働く奴隷が欲しいんだよ
ニーズってもんを分かれよ
0204名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 05:50:46.58ID:n5EooSky0
>>201
中年でも工場、肉体改造ってのがいる
そいつら農業でも稼ぎいいと知ったら飛びつく
0206名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 06:03:47.79ID:/oU9vo8r0
収入が1000万で2人に800万払ってたら、他の経費引いたら赤字だろ。馬鹿じゃないの。
偉そうなクチビル野郎は収益と収入の違いも分からんのか。
ベトナム人は単純作業だけ依頼してる。畑おこしやら管理やら育苗やらは農家でやってるだろうが、そっちに金が入らんのでは意味がない。
0207名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 06:05:31.21ID:2NKT6U+p0
逃げ場のない技能実習生をこき使うブラック農家
0208名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 06:06:15.72ID:CTyqNXBi0
午前中だけの仕事で年収400万ならやるぞ
0209名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 06:09:10.98ID:fb017eoP0
従業員の年収400だと、事業主負担の間接人件費とか含んだら人件費460位になるんじゃ。15パーでざっくり計算しても。
人件費原価だけで90パー越えって、採算割れ確定だろ。
0210名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 06:21:04.34ID:SugFaokm0
ひろゆきって経営センスゼロだな
わからないなら口を出さなければいいのに
0211名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 06:24:04.99ID:WAzg8GYt0
>>1
俺もそう思うけどな。
0213名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 06:51:57.12ID:Lz8S52F+0
しかし日本に来るベトナム人てなんで半グレみたいな奴が多いんだろう
0214名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 06:55:53.25ID:KfPkHHfk0
野菜工場で、数年かけて問題点改良して今は儲かってる所もある
農業に限らず、日本は安い賃金で人をつかうから進化しない
0215名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 06:56:55.30ID:o7pdRtP00
こういうのこそイノベーションだろ
AIとロボットやその他IT技術でさ
野菜工場やれやれ
0216名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 07:01:32.67ID:nCXuT1Lt0
奴隷みたいな労働者が欲しいって目線である、ひろゆきらしからぬ発言だな。
0218名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 07:05:58.13ID:fhMDZHgJ0
>>215
とっくにやろうとして価格を抑えられないから終わってますがな
高い野菜は輸入品に負けるからな
0219名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 07:07:30.44ID:f4im9RKv0
>>215
多少はその方面でも進んでるよ
例えば無人耕作機とかさ
大規模化を推し進めるなら役に立つだろう
0220名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 07:16:41.00ID:DZt/P1IM0
農家ははっきり奴隷がほしいと言えよ

ゼロ賃金で働く奴隷がほしいとよ
0221名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 07:19:50.09ID:/t7xl0Rb0
>>68
バイト雇えよ
そんなの農家だけが特別じゃないから
0222名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 07:27:37.08ID:Ro4IFiib0
農協漁協のHP見たら、農業も漁業も熱烈歓迎してるところがたくさんある
しかし、自分を過大評価して、根気とやる気がない人たちなんだから仕方ない
無教養で技術もないくせに、年収1000マン程度のホワイトカラーしか嫌だというのが、甘えん坊の非正規オジサンの正体
0223名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 07:43:35.84ID:YT02Hmrd0
>>203
だから農奴依存の化石化したやり方が終わってる、構造改革しろというのが
そもそもの趣旨w
現にJAの枠から外れて自分でネット中心に販路を開拓してる奴も増えてるし。
0224名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 07:59:07.58ID:jYv9+S0z0
中国産を食べてないつもりでもこうしてみんな中国人が作った野菜を食べてたのね
0225名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:01:27.21ID:2SG9irbx0
農家の土人が欲しいのは、休みなしで働く奴隷だぞ。
コンプライアンスとか学んでない爺と働きたい日本人はいない
0226名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:04:20.22ID:xI44YtSF0
制度的に、まず企業が大規模に農業やれるようにしないと無理だよね。

でも、農家自身が反対しててできないんだろう。
補助金もらってなくても税制で優遇されてるからさ。

腐ってるのは誰なのかって話さ。
0227名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:07:43.31ID:xI44YtSF0
だいたいさ、奴隷がどうのとか言ってるバカも現実見えてないわw
松屋とかファストフードの値段見てみろよって。
安く雇えないと合わないんだよ、採算が。
まず、農家じゃなくて農業が儲かるようにしないと無理。
農協と農家をなんとかしないといけない。いや、農協だけでいいか。
0229名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:17:26.08ID:mEdoVSo+0
そもそも年収400万て400万円だけ払えば済むわけじゃねえだろ
0230名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:24:54.30ID:EZpLdFnP0
>>136
どうせ油止まったら畑耕せ無いから食料止めるよりも中東からのシーレーン抑えるほうが簡単よ?
0231名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:26:49.80ID:EZpLdFnP0
>>125
アメリカのドラマとか映画だと地方公務員は低収入でカツカツみたいな演出だもんな
特に警察官なんかこんな給料でもがっばってるのは正義の為だ!とか言っちゃうし
0232名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:31:10.97ID:/t7xl0Rb0
>>225
コレ
0233名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:33:50.22ID:/t7xl0Rb0
まず、農家はコンプライアンスを徹底的に学ぶべき
話はそれからだ
0234名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:35:47.51ID:wompev+/0
自分でやってみりゃいいんだよ。疑問があるなら。何も農家の現状知らないくせに噛みつく能力だけはいっちょ前のゴミクズ
0236名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:46:55.14ID:tFybc7f40
そもそも農業を1人でやって利益400万なんか無理だよ。400万くれるんならそこで働くわ ってのが農家の本音
実習生受け入れてやっと経営してる。受け入れてないのは廃業前の爺さん婆さんだけ
0237名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:52:05.53ID:Z8ugCh8E0
歴史的に搾取される側のビジネスモデル
そんなに払って成立しないからやってないだけ
どこかに奴隷労働的なリソースがあったら米国のようになれたかもな
0238名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:52:33.96ID:Ro4IFiib0
>>231
アメリカの大学生の人気就職先ランキンング
GoogleやApple、NIKEに混ざって、政府機関はトップ10の常連なんですが
超高額の学費ローンを背負った大学生が希望する就職先ね
0241名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 08:58:59.36ID:Ro4IFiib0
>>239
csi w
テレビとゲームに染まったアホなキミは自業自得の人生なのでは?
0242名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 09:00:11.09ID:l9SZVj/r0
米国は逆に若者の小規模農家がどんどん増えてきてるから将来は日本の農家みたいになるんやろか
0243名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 09:01:36.06ID:t1WQVq4A0
ヒキニートが生きていけないように制度改正すればいいんだよ

23歳以上の子供を扶養してる親に重課税するとかしてして家から追い出さざるを得なくしたらいい
五体満足で親のすねかじってる奴は強制労働、拒否鶴奴は国外追放でいいよ

まずはネットに繋げなくするところから始めたらいい

 
0244名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 09:04:09.66ID:7eb0zv7s0
働いて年収400より
働かずに年収200の方がええやろ
セーフティネットがあるんや

年収400が上限ならそんなとこで一生懸命働く日本人はいない
だから年収400で真面目に働く外国人を使う
0247名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 09:17:00.75ID:LTp47jBJ0
ひろゆきって実績や実体験が無いからいつも【なんとなく感覚】で博識ぶってるから突っ込みどころだらけww
0248名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 09:18:21.35ID:H6QHD6Xk0
>>14
社会保険料などの雇用主負担を考えると
年収400万円では完全に人件費で赤字という
構造上の問題は誰も指摘しない
0249名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 09:23:18.83ID:k+AlTAYi0
ベトナム奴隷を一人輸入することに二階とその周辺団体に
金が入るシステムなんですよ
同じ400万円を日本人に払っても二階には金が入りません
0250名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 09:28:31.20ID:Ro4IFiib0
>>246
ググればすぐに出てくるよ
人にものを頼むときの姿勢は大事だよ
あと、間違いは素直に認められる人間になりなよ
そのうち本当に誰からも相手にされなくなるよ
18歳以上なら現実世界では手遅れだよ
0252名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 09:32:02.84ID:McTDG5Yr0
農家が年収400万で人雇ったら野菜の値段いくらになるんだよ
庶民の家計が破綻する
0253名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 09:37:11.19ID:QttH2LX10
ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中

ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。

何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている)。

何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。

アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を2個買いに行っている。2個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 09:38:07.10ID:t1WQVq4A0
>>251
マジレスされるとは思わなかったw

まぁ生保の世話になる人間を減らすためにもちゃんと働かざるを得ないように仕向ける法律は必要だよ
0256名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 09:40:11.27ID:tyzACoqe0
突き詰めると僻地の農業や産業放棄しろってことになるだろうけど地方にも議席と票がある以上日本では無理だな
0260名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 09:54:08.65ID:wsew2ZJ+0
経済システムがそれを許さないから現状がこうなってんだろ
国が農業を守るのは国防なんだからどの国も真剣にやってるのに日本だけは「農家を甘やかしてる」とふざけた事を抜かす奴ばかり
0263名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 09:58:22.94ID:2QyF1ZoQ0
そもそもひろゆきは食料なんて海外から買った方が安いから
日本で作らなくていいって考えだから。
0264名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 10:01:54.26ID:yexLjYej0
ひろゆきが言うんだから間違ってるのは確実
0265名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 10:03:28.19ID:lUylrAEg0
>>250
そこでググれって言ったら負けだよ?ぴゅろゆきとおなじになれるお
0266名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 10:07:27.84ID:jUUuCqyS0
クソ農家は低賃金で労働力を搾取しようとしてんだろ、規制撤廃で潰れて死ね
0267名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 10:16:23.96ID:B/1FiHIW0
>>263
自給率確保しておかないと怖いよ。

韓国で尿素水をほぼ中国に依存してて、輸入できず大騒ぎしてるの見ると。
0268名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 10:16:36.54ID:yCd2VN/a0
東京のコンビニなんか、ほぼ外人やないか
0269名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 10:19:07.99ID:B/1FiHIW0
>>266
その安い労働力によって、日本の食料は成り立ってるんだけどね。

農家が潰れたら、外国便りで、輸出規制で食料買うためにスーパーに毎日、誰もが並ぶ時が来るかも
0270名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 10:19:19.30ID:Hhyemzcb0
年収400万払ったら農家は利益出ないでしょ

農業法人が禁止されてるのが問題なんだよ

大規模化して効率化しないと
0271名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 10:20:22.44ID:Hhyemzcb0
>>29
二万もあるからダメ

少数に統合して効率化しないと
0272名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 10:29:31.36ID:p03NvMNt0
農業法人というのは語弊があるな

株式会社の農地所有が制限されてるからこうなる

大資本が広大な農地を保有して、一括で水まきや収穫をやって効率化して、

アメリカの農業みたいにすれば年収400万は可能

株式会社の農地所有を禁止するなら、なんで公共の電波を占有するテレビ局は株式会社でいいのか?ということになる
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 10:30:55.28ID:p03NvMNt0
農地の株式会社所有が禁止されてるのは、オッケーにしたら広大な荘園を資本化が所有する封建社会に戻ると思ってるんだろ?

なんで現代の法律があるのに封建社会に戻るんだよバカかよ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 10:36:02.08ID:uLbfRFz10
現実的には200万も払えないと思うぞ
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 10:44:24.30ID:M8xhnG+a0
日本人の18歳以下人口2000万人だよ。農業漁業林業は死ぬと覚悟せよ
0278名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 10:45:05.47ID:TFgY01Bl0
ひろゆき、お前もう喋るな
頭が悪いのが広まるだけ、知名度だけ広めてタレントとしての価値を上げられるとでも思っているのか?
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 10:48:00.27ID:Rb4G4N1m0
「裁判から逃げたり踏み倒したりする人が減る方が社会が良くなると思うおいらです」って考えで自身を批判しないのなw
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 10:50:37.44ID:M9u5//RA0
>>247
知識かじった程度の連中が、一生懸命雑なひろゆきの発言を補足していくんだよな、知識を吐き出すことに気持ち良さを感じる奴らな
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 10:52:03.10ID:vuzL+Xue0
この人、一見正論を言ってるように聞こえるけど
自分は安全な場所に居て、対岸の火事を眺めてコメント言ってるだけ
0282名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 10:52:32.11ID:ZGZ9aYLs0
EUも低賃金の東欧からの出稼ぎ労働者で収穫していたけどコロナで入国が難しくなって困っていた
4万ドルもらってる出稼ぎ労働者はいませんw
イギリスに至っては離脱の影響でさらに苦戦した
別に日本だけではないよ
食材の高騰を受け入れるならどこも雇うと思います
0283名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 10:53:53.91ID:zicNhce00
フェアトレードとか謳ってる企業が技能実習生使ってる農家の作物を扱う矛盾ありそう
0284名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 11:06:39.41ID:M9u5//RA0
>>281
2ちゃんに昔からいた煽り厨だよね
管理人の立場で匿名掲示板使って利用者煽ってんだから最低の奴だよ
0285名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 11:08:28.65ID:/luFGqeb0
そう思うなら八百万出して二人ぐらい雇用して商売として成立するか実証してみせろよ。
0286名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 11:15:09.37ID:sL2+kpkZ0
>>1
払える給料ないだけやろ
0287名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 11:30:12.96ID:/6WvEh6I0
>>17
>>1
> 労働者が2人足りないと年間約1千万円の減収になるという一部報道を添付。これに関して「『年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん』としか思えないおいらです」

ひろゆきの拠り所はこのソースでしょ?
つまり1人雇ったら500万円利益が上がる。
必要経費等考えても400万円はそんなに無謀な数字ではない。350万円位が現実的か。
0288名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 11:37:49.59ID:f4im9RKv0
農家で雇われるってのは、つまり小作人になるって事だからね
そんな立場になっても先がない
派遣で交代勤務でもやって暮らす方がまだ稼げる
0289名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 11:38:50.91ID:wsew2ZJ+0
年収400万の従事者を成り立たせた結果、殆どの農家と今最低賃金で働いてる従業員は死ぬ
農業を資本主義経済システムで利益出す形にするなら本当に数年から数十年で地球が再生不能のボロボロになる
過度に作り捨てる今の状況を全世界でやったらあっという間に環境崩壊する
0293名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 13:12:24.37ID:EZpLdFnP0
>>276
実際に8時間労働で400万近く払ってるところあるけどありえん作業量こなしてるわ
0294名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 15:21:03.45ID:KHSgen6MO
>>249
それな。利権なんだよ全部
5ちゃんで移民>日本人とかコロコロ連投してるゴミ業者はその手先
0295名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 16:00:09.54ID:UaGEWsTd0
>>294
自民党に投票したお前の責任だよ
0296名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 16:09:20.11ID:/XTpCrD+0
住み込み飯付きなら来るだろうけど肝心の農家ぎ儲からんかのう
0297名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 16:56:19.44ID:Wr7M8RVd0
>>288
農家で一緒にするなよ
米・野菜農家は本当にきついと思うが
フルーツ農家は派遣労働者と一緒にするなってレベルやぞ
1回自分で調べてみろよ。シャインマスカット農家とか夫婦で世帯収入2000万超えてるわ
シャインマスカットが人気なのはぶっちゃけ葡萄って栽培が簡単なんよ
問題は5年間収穫ができない木の寿命が15年で短い
ただ農業を新規で始める場合日本政府が補助金で毎月20万円無料でくれる
移住で農業する場合そこの街が無利子無担保で2000万ぐらい金を貸してくれるんよ
紀元前の欧州でサルみたいな人間でも栽培可能
簡単だからワインとか酒にしてるだろ
美味しい不味いを置いといたら葡萄農家とか超ぬるいよ
シャインマスカット農家やってたら全国あっちこっちから1年間研修生でやり方教えて欲しいって
30代ぐらいの女性から問い合わせがくるって言ってたわ
理由はシャインマスカットをネットで買ってたら分かる思うけど
重量が軽くて栽培ぬるくて実働労働が半年だからな
冬場は冬眠してくれるから長期旅行できるし女向きなんだよ
しょうもない派遣労働やるならフルーツ農家の方が将来性あるよ
米野菜農家は地獄やけどそれは日本政府が値段抑えてるからしょうがない
その代わりに税金で優遇されてるし補助金出てるけどな
0298名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 17:12:58.98ID:e2fZSs9m0
食料の自給自足をまじめに考えないといかん
農林水産業の従事者を育成しなければいかん
若手人手不足なら年金で生活費が足りない者やナマポに仕事をさせるべし 
0299名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 17:15:00.10ID:vjW4SkvQ0
はよ総理大臣になって日本を変えてくれ
政治家転向したら絶対ひろゆきに投票したるわ
0300名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 17:19:42.66ID:8ehPifNY0
売国奴氏ね
0301名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 17:27:12.70ID:DifdPHG20
移民奴隷だと月10万で済むんだからそっち選ぶんだろ
0303名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 18:59:46.74ID:mjWUwZmm0
消費者に余裕がないから安いもんに行く
賃金上げて野菜の値段をあげたら売れなくなるのは目に見えてる
仮に値段が倍以上になったら野菜を食べれない者も出てきて生活習慣病になり医療費負担が増すの悪循環
0304名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 19:39:04.66ID:QDhjxnar0
年収で400万ならそいつにかかる経費は500万超えないか?
400万で無限に動くロボットじゃないんだぞ
0305名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 19:46:03.06ID:CFlQLOj+0
腐れ農家死ね
0306名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 19:48:45.97ID:QttH2LX10
>>305

> 腐れ農家死ね

農家が死んだらお前も餓死だよ
0307名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 20:07:15.97ID:9fvNPJKy0
ひろゆきって頭悪いな
0308名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 20:11:12.23ID:QttH2LX10
>>307

> ひろゆきって頭悪いな

お前の3倍程度の知能しか無いらしいね
0309名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 20:48:43.96ID:3tWijKd20
新幹事長の票田はトチギの百姓です
0310名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 20:52:10.78ID:tWTjiU3B0
>>15
そこから食費寮費ひかれてるの?
0311名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 20:52:24.81ID:KD/Wi7Bb0
雇うのは自由でどうでも良いが捨て犬、捨て猫じゃないんだから野に放つなよ最後まで飼え
0314名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 21:39:20.89ID:oE34vvPt0
1000万のうち出荷までの経費どれくらいかかってるかだな
差額の200万ぽっちって農家は存在しないんじゃ無いの?
0315名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 21:54:22.08ID:N+gUpzn10
技能実習生って通年雇用なのか? 年契約とか?
0316名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 22:08:23.75ID:f4im9RKv0
>>297
長々語らなくても良いよ
そんな事をいうなら、
こっちからしたら果樹で一緒にするなよって事だな

そりゃシャインマスカットは
今大人気で上手く世の流れに乗ってるからだろ
そのブドウの値段、スーパーでは巨峰の倍ぐらいじゃん

果樹は実がつくまで数年だから
世の時流に合った人気品種を先読みして動く必要がある
はずすと儲けも半分
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/07(日) 23:33:30.12ID:J1E6a5IN0
頭悪い奴ほどプライドが高い傾向がある
何故だ?すぐにキャパオーバーになるからだよ

自身が理解や出来ない事に当たると、瞬間キレるか睨み続けてちゃぶ台返し
表面上笑っていれば誤魔化すのは全然余裕

ネットも含めてそろそろ主要メディアの垂れ流し……
限界じゃねえかなと思う、英語にしても所詮は言語
プラグラミングなんかは更にゆるい

正義なんてものが無いのと同様に、悪もショボいと言えばショボい、へライザー
身内の一生分資金を確保した上で遊んでるだけの話
親玉は麻生太郎か橋下かーって事ー

思考の柔軟性ない奴は、数学や自然科学の伸び代は低くなる傾向ありあり
高橋洋一にしても、天才というのはあくまで記号言葉だし過去で今現在でもトップなの?
好きな先生だけどそろそろ狡いと思うわ

緩い時代の年寄りどもに延々と媚びては、流石に虚しい
格好つけや日和見で乗り越えれる年末年始でもないじゃん

22年24年の桜を気持ち良く眺めるためには!
0318名無しさん@恐縮です
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2021/11/07(日) 23:46:25.46ID:6bXFVs1b0
徴兵制みたいに強制にして1年、介護か農林水産に行かせれば良いよ
そうすれば人手には困らん
0319名無しさん@恐縮です
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2021/11/08(月) 07:10:39.91ID:KYCBBVtk0
>>318

> 徴兵制みたいに強制にして1年、介護か農林水産に行かせれば良いよ
> そうすれば人手には困らん

自分は行かない気まんまんの言い草だな
0321名無しさん@恐縮です
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2021/11/08(月) 10:31:34.57ID:924M3y+60
>>304
軽く超えるね。
あと、人件費以外も経費かかるから
400万円で2人雇ったら余裕で赤字。

ひろゆきは頭悪いからそんなことすら分からない。
0322名無しさん@恐縮です
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2021/11/08(月) 10:32:38.64ID:924M3y+60
400万円で雇ったら大赤字になって経営成り立たないから
わざわざ最低賃金の150万円で雇える外人使ってるのに、
そんなことすら考えもできない頭悪いひろゆき。

論破王って自己の頭の悪さを自覚しないことで成り立つのか?
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/08(月) 10:39:49.41ID:924M3y+60
>>316
農家が世帯「年収」が高いのは、
経費の割合がめっちゃ高いってだけだろ。
夫婦でやってるデイリーヤマザキあたりのコンビニ経営者で年収2000万円でも
仕入れに1500万円かかってたりするのと一緒。

サラリーマン経験しかない奴がそういうの知らないのは仕方ない。
でも経営者側でしかほぼ働いてこなかったひろゆきが
>>321 >>322みたいな経費の概念すら無いドアホなのは何故なんだ?
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/08(月) 10:49:15.24ID:uTcNL2Hr0
じゃあお前が農家に行って、目の前で行って来いよ、ぶっ飛ばされるのがオチだから
0325名無しさん@恐縮です
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2021/11/08(月) 11:06:53.06ID:qVc1D/4Q0
>>323
「〇〇なんて××すればすぐ解決だよね」というスレッドを2ちゃん5ちゃんで立てる
すると人がわらわら集まってきて勝手に議論をしだす

「ひろゆき」がやってることは徹頭徹尾これだけ
0326名無しさん@恐縮です
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2021/11/08(月) 11:10:46.78ID:/H7BU0Q30
農民なんて植える時期と刈り取る時期以外暇だろ
普段何してんだ?
ニート?
0327名無しさん@恐縮です
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2021/11/08(月) 11:16:05.21ID:QJe9MKW/0
小作人制度復活するしかないな
地主のオレ歓喜
0328名無しさん@恐縮です
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2021/11/08(月) 11:23:44.94ID:LzoGYNNO0
今って、スーパーでりんご一個190円もするんだよな
俺らが子供の頃ってこんな高かったっけ??
0329名無しさん@恐縮です
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2021/11/08(月) 11:29:47.97ID:wX2nytEa0
年収400万1人正社員で雇うのと経費的には年間700万くらいかかるよね
0330名無しさん@恐縮です
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2021/11/08(月) 11:35:53.57ID:qVc1D/4Q0
>>329
それってデータあるんですか?計算式出してもらっていいですか?
と、ひろゆきなら言うが

ひろゆき自身は持論を語る際にデータも計算式も出さず
求められても平然とウソのデータを出し
ウソだとバレても恥を知らないから懲りずに再び根拠なしの持論を語り続ける
0331名無しさん@恐縮です
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2021/11/08(月) 12:21:23.58ID:DemTObbZ0
安く奴隷を使い潰して高く売りつける
これがうまい家はレタス御殿に外車乗り回し
実習生の人権考えて待遇良くしたりしてやる家はあまり儲かっとる印象無いわな
実習生待遇の良い農家は質の良い物出してくれる、逆はまあお察しやね
それでも儲かるのは奴隷切り捨てがうまい家なんよな…世知辛い、ビジネスの世界やな
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/08(月) 12:37:06.31ID:SUeOTT1d0
農家なんて一人に200万すら払えないところが多いからなあ
一人400万出すのなら値段を上げなきゃ経営が成り立たない
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/08(月) 12:57:18.08ID:s0tyb8Y50
農家は儲からないとしきりに言われるが千葉で米作ってる人の話だと儲かってるて言ってた
田植えしたら秋までそんなにすることないし日が暮れたら終わりで残業もないと
土地がないとできない商売だが
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/08(月) 13:14:08.30ID:s0tyb8Y50
冬の間は菜の花で儲かるそうだ
九州とか二毛作だから売上も増えるよね
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/08(月) 15:01:19.11ID:SUeOTT1d0
本当に大事な職種ほど低賃金の重労働
既得権益で潤ってる業界のお金を少しでも回せないもんかね
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/08(月) 19:02:15.56ID:IpfxZ9Ot0
某レタス村の実態

大多数は20代前半の男
午前2時から始まる収穫作業は日が暮れるまで15時間以上続く
休憩はない
爪は剥がれ、凍傷になるものも多い過酷な労働
住居は廃屋やプレハブでまともな寝具すらない
家畜並の管理で逃げ出すこともできず
衰弱死や凍死、自殺も多数だが公表されることは基本的になく、あっても事故死として処理される

たまに18〜22歳くらいの若い女の子が来るとまとめて女子寮に入れられる
ここで一週間程度生活させ寮に出入り自由の雇い主のジジイが物色する
お眼鏡にかなった子は軽作業に割り当てられ性処理要員としての日々が始まる
あまりは男と同じ重労働に割り当てられるが体力的についていけずほとんどが「事故死」する
少女たちは飽きられると性処理要員から外され作業に回される
女子寮からも出ていかなくてはならない
当然男たちと同じ廃屋やプレハブで寝泊まりするのですぐにレイプされる

だから性処理少女は農家のジジイに全力で媚びる
どんなプレイでも指示されれば何でもこなす正に性奴隷
まだあどけない少女たちが全力で奉仕してくるのはたまらんらしい
もちろん金が一番だがこれがやめられん理由のひとつでもある。
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/08(月) 19:11:56.45ID:vrxBwg7C0
>>325
「すぐ解決」できるはずなのにそうしないのはなにがしかの理由があるのに、
それを知らない外野が思いつきでいい加減な持論を滔々と語るだけだがな
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/08(月) 19:36:36.53ID:kMXheIku0
昔多くの日本人が騙され南米に渡ったが今はそれと同じ事を技能実習生として呼んで同じ事をしてる
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/09(火) 10:29:11.61ID:nfF0tEBo0
ひろゆきは、すでに自分が農家について語ったことなど忘れてるよ
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/09(火) 10:50:58.31ID:oB/mMWMC0
>>1
【ひろゆきの妻!全て暴露】
「家に警察来ました•••」【web初顔出し!西村ゆか激白】
http://www.youtube.com/watch?v=kMZ8pHDjLz8
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/09(火) 11:12:24.46ID:asxVM4LI0
奴隷のように扱えるからだろ
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/09(火) 20:00:16.93ID:VEKVB6BH0
>>348

> おっぱ〜

ひろゆきが住んでる西川口にはおっパブはないよ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/09(火) 23:21:13.76ID:nUGLSymJ0
こいつって小汚いおっさんにしては、全然男らしくないと思う
何故なら1を聞いて凄く簡単な10や100を、ヒステリックな早口で返すだけだから

当然旧帝以上に行く理系男女は騙されては駄目、数こなして出来るようになるのは
典型やルーティンパターン仕事のみ

自分で考えれる様になってくると本当に楽しくなってくるぜ
ど文系メディアのハッタリも、あーそんな程度の事かってなる

セックスのコンプレックスや不満解消は……それこそ22年の春解禁で良いのでは
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/09(火) 23:38:04.70ID:lG3NpUkr0
日本語も話せない労働者を入れて その場凌ぎのことをやっても
そのツケは大きな代償となって払わせられることになるだろう

日本の食・インフラの担い手を外国人に依存するようになると
モラルの低下により 食の安全・タワーマンション等の建築物の安全性は
低下していくだろう

将来の日本人は治安悪化 一軒家には外国人強盗団
タワーマンションは地震や杜撰な工事で突如崩壊
緊急災害時、食物は北海道の農村を買い漁っている中国へ
そうならないと言いですねぇ(他人事風)
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/09(火) 23:41:39.05ID:Qntkfun30
近所の農業法人で法定時給を下回るバイト求人が出ていて草生えた
「体験」とか「研修」とかの名目で違法状態
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/09(火) 23:58:57.95ID:nUGLSymJ0
極論では?
一時的な厳しい甘いその場凌ぎの言葉に騙されるなよって事ーへライザー
田舎役場の方々は特にそう

あとは……21から22の秋冬、日本国家全体で見た場合
昭和過去にすがって気概や根性、根が素直で皆いい人??
流石に無理よ

ベースが確立出来てて日々本腰入れてやってる奴らには
現実的にはまず勝てない

主要メディアが作る形而上世界だけってのも虚しいじゃん
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/10(水) 08:15:19.42ID:zPEB5rLE0
>>350
ひろゆき「それって〇〇ですよね?」
識者「違うよ、それは△△で××なの」
ひろゆき「あ、僕の言いたかったことはそれです」


「俺だよオレオレ」
「オレって誰だい?太郎かい?」
「そうだよオレだよ太郎だよ」

これと同じ
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/10(水) 08:31:48.25ID:VmhuGKUK0
堀江もそうだけど、ひろゆきも自身の手を油や泥で汚す仕事なんか関心ないだろ。
むしろ最底辺の仕事だと蔑み、汚れががなんかだと思ってんだろ。 

土なんか引っ掛かけたら、毒でも触ったように洗面所に駆け込みそう。
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/10(水) 08:44:09.99ID:zPEB5rLE0
>>356
農家について物申したことすら忘れてるよ
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/10(水) 08:54:08.65ID:Tjgpn3cY0
そのうちベトナム人に種とか持って帰られるよ
韓国人に頼まれてさ
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/10(水) 10:38:09.79ID:vMLZCnlD0
農家の言い分の高い賃金は払えないのは分かる
だからと言って低賃金で、奴隷扱いしてコンプラ無視して使い倒すのは違う
安く提供する為だと言うのが免罪符にはならないのよ
相手も人間だと言う事を忘れてはいませんか?
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/10(水) 12:12:20.02ID:zPEB5rLE0
>>360
それをひろゆきに言って来い
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/10(水) 12:19:35.77ID:e7LPtQAa0
>>360
払えない定義は?
払うと倒産するの?
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/10(水) 13:47:35.03ID:j+4GlK0K0
地方の給料と比較すりゃ、全然低くないからね。
日本人と同じだし。
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/10(水) 22:32:02.76ID:5DudFdzJ0
この程度の詐欺師まがいに頼るって
どんだけ頭緩いんだよ、テレビずけスマホずけはで終了

その場限りで適当かましてる、普通のおっさんに過ぎないって
維新が伸びてるってのも、10年前のまま時間止まってんのか?って感想しかない
ひたすら偉そうな格好つけも全く要らん

岸田総理は……高市さんが尻蹴飛ばさない限り既定路線以外は何もしないわ

リニアですらこの体たらく、さあ自動運転だったりドローン配達は?
夢の広告世界で、延々と小賢しい騙し抜きを続ける気か
実用は2040年以降から徐々にってくらいだろう

一市民的には年末年始豊かに乗り切るためにはってのも
個人の問題として考えた方が良いと思う

豊かさは当然資金だけだなく、健全健康だったり知性の蓄えも当然含まれる
理系分野は特にそうよ
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