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マツコ、若者の東京暮らしは必要かで私見「必ずしも東京がすべてを満たしてくれるわけじゃない」「意味がなかったら住まない方がいい」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2021/10/25(月) 19:14:03.41ID:CAP_USER9
https://hochi.news/articles/20211025-OHT1T51149.html?page=1

 タレント・マツコ・デラックスが25日放送のTOKYO MX「5時に夢中!」(月〜金曜・午後5時)に出演。若者の東京暮らしについて、私見を述べた。

 この日の番組で「若者は経験上、一度は東京に住んだ方がいい」という記事が紹介されると、「住まなくてもいいと思う。経験することはすごく大事だけど、合う、合わないは絶対あると思うのね」とマツコ。

 「自分なんか最近、すごい田舎でずっと過ごして、田舎の連中とつるんでさ。駅前の居酒屋で飲んで代車を呼びたいんだよね。そういう暮らしもありだと思うのよ。必ずしも東京がすべてを満たしてくれるわけじゃないから」と続けていた。

 千葉出身のマツコは共演者の横浜市出身の若林史江さん、アシスタントの神戸市出身の大橋未歩アナウンサーを見ながら「結局、千葉とか横浜とか神戸とかは田舎じゃないじゃん。サーターアンダギーの比じゃないと思うよ。東京出て来た!感はサーターアンダギーがダントツ、でかかったと思うよ」と、MCで沖縄出身の垣花正を指さして言うと、垣花は「それはありました」と即答し、「こんなに(東京で)便利なことを経験してしまうと、この便利さは当たり前になると、もう、沖縄には戻れないという感覚になるので、やっぱり、東京を経験しなくてもいいのかという気もする」と続けた。

 最後にマツコは「住む意味がなかったら(東京に)住まない方がいいかなと思う。こんな仕事をしていたら、もうね。テレビ局が全部、那須高原に移転してくれるんだったら、すごいうれしいもん。あの辺で仕事が済むんだったら。わざわざ東京に住んでいる意味と言ったら、私なんて、今、仕事場と家しかないから、なんのために高い家賃払って東京に住んでいるのか、意味が分からなくなる時あるもん」と明かしていた。
0003名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:15:47.19ID:ybNX1fRs0
>なんのために高い家賃払って東京に住んでいるのか、意味が分からなくなる時あるもん

これはある
0004名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:16:28.00ID:CqSVfQ0v0
地元で彼氏彼女がつくれそうにないなら有り
0005名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:17:36.45ID:MBfGPqma0
大学なら首都圏でいいんじゃね
徒歩圏内で書籍やら学習用品やら生活用品全部揃う
0006名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:18:59.74ID:xy1xRD2j0
東京は金持ちが暮らす場所
お金無いのに東京に住む理由は
俺東京人ですげえだろっていう優越感だけ
0007名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:19:58.78ID:BCK3/8ii0
無意味に東京に住んでもゴミにしかならない
0008名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:22:04.92ID:Z8BYZVPG0
家賃誰かとシェアできるなら快適になるけど
0009名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:22:29.92ID:MzXbFFog0
テレビ局とか各省庁を地方に持っていけばすべて解決
オンラインで仕事できるし地方でゆっくりできる
0010名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:22:46.05ID:W2jks42z0
んな世迷い言みたいな記事取り上げるなよ
0011名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:23:53.68ID:6kvRHjeq0
実際にそこで暮らさないとわからない事はあるよね。経験してから合うとか合わないとかの話になる訳で…
経験出来るならした方が良いとは思う。
0012名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:26:30.68ID:ERoS0u3Q0
行きたいなら1回東京着たほうがいいよ
田舎じゃ絶対もらえないような給与くれる場所がたくさんある
選択肢が山のようにある
0014名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:30:47.12ID:FGbGKCAA0
自分が若い頃は洋服好きでいつも地元でファッション雑誌読みながら東京の洋服屋に行きたいなと思ってたけど
今の若い人は買い物に関してはネットで何でも手に入るし東京に行かないと欲しいものが買えないみたいな渇望は無さそうだな
ヲタ系の人は東京でしかやらないイベントが多いからそういうのに行きたいってのはありそうだが
0015名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:32:02.05ID:Ip187Fmq0
「東京にさえ行けば何とかなる」という地元に対する減点評価ってのは
つまるところ自身への減点評価を無自覚にすり替えてるだけなんよ
0016名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:33:51.95ID:psC2ajSe0
昔は東京しか手に入らないものがあったけど
今ではどこでもネットで注文できたり東京でも手に入ったり
レコードの事だけどね
0017名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:36:00.82ID:+yBkHznd0
>>1
自分は若いうちに東京に居たかった。
東京は田舎と比べてあらゆるものがあるから 自分がしたいことが選べる。それがメチャクチャいい。
自分が東京に生まれてたら人生も大きく変わったと思う
0018名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:36:13.25ID:6kvRHjeq0
>>15
実際には場所が変わるだけではどうにもならないんだけどな。何処に行こうが自分は自分だからな。
0019名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:37:14.54ID:9VW0b3we0
普通に住むと高いし安いところは本当にボロいし家賃の為に働く感じは強かった
0021名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:39:28.19ID:RBl56+wN0
若いうちは東京に住んで満喫して年齢重ねるに従って少しづつ離れていくのが理想やな。年になるとそんな刺激要らなくなってくるし。現実的には収入面で厳しいけど
0024名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:42:03.92ID:qYPa42V20
地方は東京よりさらに住む意味がない
0025名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:42:29.42ID:UPPpUTiM0
よっぽど大金稼げるんじゃなければ
いらねえよ
0026名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:42:35.99ID:qYPa42V20
マイカーがないと生活できない不動産はゴミ
0027名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:42:53.31ID:FXMRV+zy0
今はどこへ行っても富裕層しか楽しめない作りになっているから
おまえらがどこへ行ったところで島根県の僻地も東京の中心部も変わらない
0029名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:43:34.46ID:FXMRV+zy0
東京へ行ったらチャンスがあるとか考えているやつがいたらやめとけ
東京こそコネの世界
0030名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:44:16.67ID:hoBeC/Bd0
お金があるなら住んでて楽しい
お金がないとつまんない
住んでみた感想
0031名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:44:29.29ID:hImR1lOP0
地方は給料安いからな
もちろん物価も安いけど
今も人口減少してるからあと何十年後には本当に爺婆しかいないだろうな
0032名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:45:03.18ID:gqOOxbMY0
>>24
同じ所得なら地方の方が戸建ての場合、広い土地が安く買えるし、その分上物にお金がかけられるかな。
ただし、進学と車が大人の数だけ必要なので、結局トントンなんだよね
0033名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:46:00.50ID:gqOOxbMY0
東京は意外とお金持ちじゃなくても楽しめる
公共施設が充実しているし、交通網も発達しているし
0034名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:47:41.86ID:+yBkHznd0
>>29
でも東京に住むからこそそのコネも出来るからね。
おかげでイラストレーターになれたし
0035名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:48:13.59ID:2KSZSQ5w0
子育ては田舎より都内のほうが断然有利
お習い事が選び放題だし子供1人で通える、学校の選択肢がケタ違い
東京で育ちたかった子供は多いのでは
0037名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:49:46.79ID:+yBkHznd0
>>33
その通り。
お店も遊び行くとこも多いし
0038名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:50:03.68ID:R8EKSnQ70
俺も完全テレワークだし東京住む意味ないんだけど子供の学校が都内だから離れられないんだわ
そもそも都内が実家だが、売って郊外に今の3倍位の家建てたいわ
0040名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:53:57.98ID:qhLiVZp60
>>29
猫の世界はどこ?
0043名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:56:36.38ID:BUlbSk130
また関東対立煽りネタな
こいつの話は一年中これ
こんな道端のおばはんのレベルの話で飯食えるって羨ましいわ
0045名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:58:57.45ID:AWzjOjhr0
うちのクソ田舎は長年若者が出ていって過疎化が進行してたのに
ここ最近は戻ってきたり東京あたりから移住する人がいて子供も増えてきた謎
まあ今はネットもあるし昔みたいな閉塞感も薄くなったから農業とか仕事があるなら田舎暮らしもいいものよ
リアルな遊び場は無いけどな
0050名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:04:30.99ID:7esbjmVq0
でも一生に一度くらいは住んどいたほうがいいと思う>東京
地元で一生暮らすような子ってこっちが聞いてもないのに
やたら東京批判とかしてコンプレックスの裏返しが痛い
0052名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:05:13.64ID:h+3U3SdH0
マツコっていつもこんなこと言うけど、金持ってる奴の余裕だよな
ある意味マウントに近い
東京だから高い家賃てわけじゃない
物価が田舎が安いというわけでもないし、田舎は車必須だけど東京はいらない分コスト浮くし
0053名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:07:33.60ID:JPFiXPCI0
東京のハズレでも都民になりたい奴はごまんといる。で,恐ろしくマンションだらけあとは狭小建売3階建て。マジに隣の家の壁との距離30cm
0054名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:07:43.61ID:eytbk64a0
たいしてくわしくもないくせになんでもしったかぶりするクソデブ
0055名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:08:02.35ID:3yPsfwa30
しかし田舎って近くに自然があるのはいいとして繁華街とか本当ショボいよね。
都会に出たがるのもわかる。
0056名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:08:54.41ID:MxT0SWmV0
全てを満たすとは誰も思ってないけど、田舎は飯と風俗の選択肢がないのがつらい
0057名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:09:10.98ID:OHsQ9Gau0
>>50
たまに遊びに行けばいいだけで別にどうしても東京に住む必要ないでしょ
地元に就職してたまにディズニーに行くぐらいでちょうどいい
住んだからって何が違うの?
0058名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:11:47.53ID:1nRrJt8O0
東京なんて人間が多いだけで国家をリードしてるわけでも時代の先端を行ってるわけでもなんでもない。

過当な競争と欲望だけがある脂臭い都市だ。
0059名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:11:48.83ID:xsh8Vdyv0
30年内に関東大震災が起こると言われてるから
都心部には住みたくない
0060名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:12:39.02ID:qoTcEu9u0
勝ち負けで言うなら
妥協して北関東神奈川に住むやつが一番の負け
0061名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:16:07.31ID:hPM3Yv4S0
千葉出身のやつが言っても説得力ないんだよ
0062名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:16:48.44ID:lotZMuyX0
都内住みの恋人に居候させてもらって生活したけど1ヶ月半でギブアップした(´・ω・`)人でギチギチの電車バス通勤がとにかく耐えられなかった
パーソナルスペースがクソ広いし他人の臭いとかがストレスヤバくてメンタル死んだ
おもろいものは沢山あるけど日々の生活でストレス溜めないほうが大事だわ
自由に動けて興味あるなら一度は住んでみたらいいよね。なんだかんだ仕事は色々あるし
合うならずっといたらいいし、ダメなら田舎の良さもわかるかもだし
あと、人がいっぱいいるが故の孤独感もおそろしかった。恋人の部屋に帰っても気持ちがゾワゾワして安心できなかったし
0066名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:19:54.94ID:liIrpY5S0
俺は都会生まれなので長渕の「とんぼ」の主人公の気持ちがわからん
東京に憧れるのはわかるけどだめになったのはお前の責任だろうと
東京をそこまで憎むならはなから来るなよと
0068名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:21:24.67ID:2yvi1yUe0
働かなくていいぐらいの金持ちだったら北海道に住みたい
冬だけハワイで過ごす
0070名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:22:11.07ID:BUrryKYk0
やっぱ給料が違いすぎる
東京は同じ仕事、労力で2割高いからな
東京で働いて埼玉住めば一番金貯まる
田舎は家賃安くても車関係がかなりかかる
0071名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:24:01.32ID:0iQ9NRJY0
ハリウッドスターはリゾート感あるロサンゼルス周辺に住んでるもんな
ニューヨークもちょっと行けば静かな街並み
0072名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:27:17.05ID:pIT9MYkO0
新鮮なおまんこが次から次へと東京にくるのでね
0073名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:29:44.19ID:I8SsbRQ/0
若者が東京に住む意味を
政治で強制的に無くしてくことが
今後は必要だよな
0074名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:30:07.50ID:FGbGKCAA0
>>35
田舎でそれなりに楽しい子供時代を送ったけど東京の特に都心部とかで子供時代送った人の話とか聞くとやっぱり羨ましい気はするな
0075名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:31:36.63ID:S/hHXC9I0
大阪出身で都内の大学卒、今は横浜在住だけど東京は別格だよ
大阪も横浜も結局は地方都市程度の規模しかない
大阪と横浜でそれぞれ一番栄えているエリアが東京には複数ある感じ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:34:24.06ID:9GPISDVa0
田舎で生まれてもアド街、ブランチ見て育ったから自分の県の一番の繁華街より東京に詳しくなったから、大きくなっなら自然とそこにいるって感覚だった
ちょうどJRのCMで尾崎豊のアイラブユーが流れながらしみじみ上京するのがあった頃だけど、そんな感傷もなくすでに高校出たら東京の一員気分だった
0078名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:34:44.72ID:7pmFnV9k0
東京は遊びに行く所で住むところじゃない
地方都市に住んでまたに東京に遊びに行く
これが一番
0080名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:36:48.85ID:ib9xu2ZH0
歳をとってからも
東京に限らないが都市、中心部に住んだほうが便利
0081名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:38:18.33ID:lotZMuyX0
>>78
東京と京都住んでそう思ったわ
自分は生まれ育った北関東の県庁所在地程度が生活するのにちょうどいいんだなと
0082名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:42:11.75ID:BUlbSk130
>>44
テレビタレントもYouTuberも結局一緒、いかにバカを味方に付けるかなんだよな
バカのひとつ覚えとはよく言ったもんで、バカが一番飽きもせず同じもんずっと見てくれるからなw
0083名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:42:29.49ID:OHsQ9Gau0
>>79
いや東京なんてさ、東証一部勤めのパワーカップルぐらい稼いでればいいけどそうでない貧民が小さい部屋借りて住んでいる人のが多いでしょ
チャイナやベトナムなんかの外国人も多いし住みたいと思わないわ

これをコンプと思うならお前がただマウント取りたいだけな
0085名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:45:27.41ID:kY65nmBG0
金が無いなら東京がいい、足は徒歩かチャリで十分
田舎じゃ車が無いと詰むw
ある程度稼ぐようになったら好きにすればいい
0086名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:45:35.82ID:oSgNGx130
大阪出身で都内の大学卒、今は横浜在住だけど東京は別格だよ
大阪も横浜も結局は地方都市程度の規模しかない
大阪と横浜でそれぞれ一番栄えているエリアが東京には複数ある感じ
0087名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:45:45.96ID:6NdTznDI0
大阪から上京して暮らしはじめた東京は「ここも人情の街やん」と感じた
最初住んでたのは成増
0089名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:47:57.06ID:AmuStl320
孤独好きなのもあって単身者用ワンルーム住んでるけど快適だよ
近所付き合いないしコンビニ1分、駅6分
地方の濃密な人間関係絶対無理だ
0090名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:49:35.81ID:OHsQ9Gau0
>>84
長文で東京に住む利点を述べるかと思ってたら、ただただ頭が弱い残念な奴でワロタw

コンプ持ってんのお前じゃんw
0092名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:52:31.26ID:7pmFnV9k0
東京大阪京都北海道沖縄あたりは遊びに行って非日常を味わうのが楽しいから住みたいとは思わないなぁ
遊びに行って「あぁまだ帰りたくない(涙)」→地元に戻って「あー楽しかった〜でも地元が一番落ち着くわー」
現地の人からするとカッペの負け惜しみ扱いだろうけどw
0093名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:53:23.04ID:+yBkHznd0
>>76
まぁそういう人もいるだろうけどねw
自分が若い頃にあれやりたいこれやりたいってことが田舎じゃ出来なかった。
物も場所も その同士もいなかった。
東京に来たときはほんと宝の山だと思ったな
0094名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:53:44.71ID:UM89arw10
田舎出身で東京でそこそこの暮らししてるけど、めちゃくちゃコンプレックスだよ
0095名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:53:51.48ID:lotZMuyX0
>>88
受け入れてくれるなら沖縄の離島に住みてえわ(´・ω・`)でかい虫が怖いからそこがネックだが
0096名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:54:10.70ID:nbe1oZ+K0
>>1
電車で直ぐの千葉県民が言っても説得力ナシ
0097名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:54:42.76ID:l6HuXlvYO
>>88
沖縄移住組、勝手な幻想抱いてやってきて好き放題やった挙げ句
3年ほどで「思ってたんと違う」「沖縄住みにくい」
とか文句と悪口言って帰っていく人が大半なので
優しくしてた沖縄人もいい加減うんざりして
3年以上定着した人じゃないと信用してもらえないんだと
0098名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:56:01.57ID:/SWq8fzy0
かと言って千葉や神奈川も地方出身者で溢れてるしな
九州や関西に移住の流れが来ないかな
0100名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:57:45.47ID:+yBkHznd0
>>89
それは分かるw
オレは会いたいときに会いたい人に会いたくて
それ以外は極力他人と接触したくないから田舎はムリ
0101名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:58:08.13ID:Qdln6zu+0
何が何でも東京に行きたい!って人はバイタリティがホントに凄いと思う
どこへ行っても人が多過ぎて個人的にはとてもとても…
イベント好きなリア充や陽キャなら天国なんだろうけど
0102名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:58:13.60ID:kVmLLhJq0
金ないとマジで東京住む意味ない若いころはいいのかもだけど
そのままズルズルウサギ小屋で中年になったら絶望しそう
0103名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:58:45.37ID:NRivnMBo0
東京を貶す奴は、ネットがあるから田舎でも同じとかは主張するが
田舎ならではの利点は決して言わないからな
自然があることくらいだけど
0104名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:59:18.04ID:QzpwoIWz0
>>3
そういう経験もした方がいいよ!て言う記事なんじゃないの?

「あぁー家賃高かったわぁ」みたいな。とりあえずこの国の首都での暮らしを体験しておくというススメなんじゃないかね

合わなかったらやめればいいわけだし、そう言うラフな事出来るのは若い内だけじゃん
0105名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 20:59:48.49ID:7esbjmVq0
沖縄かー
うちの会社沖縄に営業所10年前くらいからできたんだが
本州から転勤で沖縄に行った社員数年でギブアップする
転勤させてくれなきゃ会社辞めると言い出す人もいて
やっぱ独特なものがあるらしい
0107名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:01:21.74ID:kVmLLhJq0
>>103
競争相手が少ない地方で開業歯科医やってるけど稼がせてもらってます
0108名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:01:36.39ID:DS8muY6O0
>>1
こいつ田舎に住みたいとか東北が好きとかいつも行ってるけど冬の雪国はマジでキツいからなw
遊びに行くのと住み続けるのは全然違うぞ
0109名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:02:42.65ID:1+E3dyiC0
東京に憧れて行ったやつほどさっさと戻ってきて
嫌々行った奴が住み着いてしまうイメージ
0110名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:02:42.70ID:QzpwoIWz0
>>108
雪国だけはねそこで生まれ育った人じゃ無い限り厳しいと思うわ。マジで油断したら死ぬじゃん
0111名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:02:57.97ID:OHsQ9Gau0
>>91
便利って何?何に対しての便利か説明しないと伝わらないぞ
お前便利だから東京に住んでるの?
東京は便利だから住むって訳わからん
具体的に最近何に対して便利だと感じたの?
0112名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:03:14.92ID:kY65nmBG0
家賃高いと言うがピンキリ、金の無い上京組ばかりの都市だぞw
漫画家、プロボクサー、お笑い芸人、写真家、声優、劇団員、作曲家、映画監督、画家、バンドマン・・・
色んな奴と知り合った、売れてない微妙な奴等ばかりだったがw
何人かは故郷に帰って行った・・・
0113名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:03:29.95ID:Rrha18Oq0
>>45
昔は田舎特有のご近所の目とかあったったんだろうがその目を光らせるご近所が死にぞこないになって大して怖くもなくなったというのもあるのかもしれない。
0115名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:04:49.51ID:gA2smUTg0
某女医の言葉を借りるなら
生涯にわたって年収4000万円以上稼ぎ続ける能力があれば
是非東京に住むべきだね

じゃなきゃ身の丈にあった街に住むべき
0116名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:07:22.45ID:+yBkHznd0
>>114
自分もそう。
なんかあって地元に戻ってもマジで三日もたん
0117名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:09:12.76ID:MxT0SWmV0
たまに地元に帰るけど、ツレに対して、よくこんなつまらないところに住み続けていられるね、とは思っている
口が裂けても言えないが
0118名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:10:07.08ID:OHsQ9Gau0
>>115
ほんとコレ
金が腐るほどあって常にマウントとれなければ東京に住むのは逆に辛いだろうな
地元でのんびり暮らすわ
0120名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:13:18.66ID:7fmjVZ+u0
なんで東京なんて地方出身者が目指すのか本当に意味が分からない
とダ埼玉人が言ってみる
0121名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:14:03.50ID:7uzfAzqp0
SNSで知り合った野球観戦仲間が関東遠征の時はうちに泊まるんだけど、地方観戦はたいねんだよな。その人は贔屓の最寄フランチャイズで応援しようと思ったら片道4時間なのでホテルとセットの観戦になるから金かかってしゃーない、と
東京は色んな試合が大体片道2000円2時間もあれば行けるから羨ましい、と。やっぱり恵まれてるよね
0122名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:14:23.64ID:+yBkHznd0
>>118
そういう人もいるんだろうけど
一方で東京は余計な人間関係構築する必要が無いから
逆にマウントとか気にしないで済むっていうのがある。
自分の地元だったら絶対他人に後ろ指さされるよなって人でも東京だと気にせず暮らせるし
0123名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:14:27.66ID:AWzjOjhr0
>>103
クソ田舎に利点なんかあるわけない
でも「違い」はあるから田舎の方が性に合ってる人もいるだろう
0124名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:14:35.72ID:2SykiLJ50
東京生まれの実家が持ち家なら家賃の心配いらない
0125名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:14:54.98ID:weewyfrV0
>>112
AV女優はいないのか?
0127名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:15:35.61ID:5f0xQswt0
住んだけど区外私鉄の西は厳しい薄汚れた街ばかり
区内なら薄汚れてても良い場所や魅力ある建物あるけど貧乏西は一切なし上京して住むと困惑すると思う
埼玉の大宮までのJR沿線のほうが圧倒的に便利でマシと言い続けてる
0128名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:15:38.68ID:EgzrXmIu0
30でそこそこ田舎にある実家追い出されて大阪市内に5年以上住んでいるけど、
まあまあの都会に一度出てくるのもいいけどな。
東京は家賃高いし経済圏広いからノーサンキュー。
0130名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:16:47.57ID:2SykiLJ50
>>122
それ東京か地方か関係ないじゃん
マウント取ろうとする奴なんて何処にでも居るよ
0132名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:17:03.18ID:+yBkHznd0
>>125
オレは元AV女優の知り合いいるわw
あと風俗嬢とかプロレスラーとか。
近所のコンビニでたまにAV女優さんを見かける
0133名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:17:23.84ID:iNFbIOdR0
>>122
東京で知り合いもなく暮らすわけでなし
地方でろくでもない奴が東京でまともに見えてると思ったら大間違いだよ?
0134名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:18:22.01ID:+yBkHznd0
>>130
じゃあ>>118も関係ないってことか
0136名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:19:24.12ID:7pmFnV9k0
東京のお金持ち夫婦の子供として東京に生まれたら進学も就職も選択肢多くて充実した人生だろうな
そんな勝ち組両親からは絶対今の自分は生まれてこないだろうけどw
0137名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:19:28.50ID:+yBkHznd0
>>133
それはそうだね。
だから余計な人間関係は作らないようにしてる
0138名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:19:38.31ID:lotZMuyX0
>>103
マイカー通勤できるしすぐ峠とかいけるし、車が趣味だけどそれほど稼げない人は田舎の方がいいよなぁ思う(´・ω・`)
稼いでる人なら、高い駐車場代やたまに走らせる車の維持費もどうてことないんだろうけど
あとはその土地で採れる野菜とか安いのは料理好きなら楽しい(´・ω・`)ドライブがてら更に田舎の方行くと安くて新鮮で美味しい野菜が手に入るの嬉しい
夜静まり返ってるのもいいな(´・ω・`)稀に夜中変な人が家の前を奇声あげて走っていくイベントおきたりもするけれど
0139名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:19:44.99ID:GRQ8gQ7S0
東京はやっぱり博物館とかの出品が違う。
普段は田舎で暮らして博覧会の時だけ東京に出てくるのが最高だな
0140名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:20:16.84ID:XwmlORhB0
わざわざ東京に実家があるからそれを活用するだけさ
本当に内地に土地持ってくれておじーおばーに感謝やっさ
上京ならマイナスからのスタートなのに
0141名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:20:43.25ID:AWzjOjhr0
田舎の人間関係も昔とは変わってきてると思うけど
40代以下は田舎だろうが都会だろうがみんなネット世代だしね
0142名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:21:36.62ID:4lObjrmT0
>>67
そうかもな

東京じゃ、一部の年収1,000万以上のやつが独占してるんだもの
女も女で年収1,000万とかザラにいるから男に依存する必要ないから選り好みしてくる
0143名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:21:59.11ID:niB3L0HY0
「東京の人は冷たい」は、東京行けない(行けなかった)連中のやっかみ。
0144名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:22:07.81ID:j0ZWFFUy0
マツコは東京原理主義者だもんな
私みたいな選ばれた人間しか住むなって事だろ
0146名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:24:14.90ID:lotZMuyX0
>>139
自分もコレがいい(´・ω・`)コロナ前は平日に有給取って美術館行ったり古書店巡りとか行くのがほんと楽しみだっった
そうやって仕事のモチベーション維持してた面もあるし、行く度に人の多さに面食らったしそれくらいがちょうどいいんだなって改めて思った
0147名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:24:18.73ID:nFFm/vpK0
>>33
そもそも日常生活でカネかからんからね
自分は仕事の交通費自分持ちだけど
わりと近いから往復300円で済んでるし
自宅の近所に遅くまでやってるスーパーが多くて半額セールも多いから
一日の食費が500円かからない日もザラにある
0148名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:24:24.79ID:l6HuXlvYO
東京人の言う田舎つっても集落レベルから政令指定都市まであるんだが
どの辺りの話してんのか
0149名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:27:58.03ID:z6z1NE230
若い人はみんな上京して田舎は過疎&高齢化

田舎もイオンとかで定型化してるし
便利な物に人間は憧れるんじゃね
田舎だって川で洗じゃなくて洗濯機とか使うだろ
0150名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:29:34.50ID:+yBkHznd0
>>148
自分の田舎は集落レベル。
自分の地元はその県で二番目に大きい市なんだけど、
そこの中心部より例えば荻窪駅周辺の方が栄えてるレベル
0151名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:29:43.46ID:AWzjOjhr0
町に行っても駅前がシャッター街になってるのは全部田舎
賑わってるのは郊外のイオンモール
0152名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:30:00.77ID:utpmttCm0
>>143
東京に住んでる奴の過半数は田舎者だからね
=上京した田舎者は田舎在住の田舎者に冷たい
=同族嫌悪
だな
0153名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:30:25.31ID:niB3L0HY0
>>139
分かる。東京勤務時分(住まいは草加市)オフの日は上野方面よく行った。
かなりマイナー?な企画でもオープン前の行列があってびびったw
0154名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:31:12.05ID:t4f1Tymw0
今東京に住むメリットってなんだろ?
0155名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:32:21.03ID:ogVDHDoN0
弟が広島県福山市ってとこに住んでるけど、300万で釣りに使うなら十分なモーターボート買えるし月1万ちょいで船着場?を借りることができるんで買っちゃった、と。ゴルフ場もキャディ無しなら4000円で遊べるからゴルフやる機会も増えたと
アクティブなやつは田舎でも都会でも楽しめるんだな
0156名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:32:35.69ID:FZCL3IoL0
港区生まれの港区育ちだが、陽キャの遊びに興味がなかったから
田舎の子が憧れるような華やかな生活など送ってないな。

とはいえ、学校も病院も仕事もお店もなんでも選びたい放題。
毎週末イベントや催しがいくらでもあるのは良いかも。
0158名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:33:12.68ID:+yBkHznd0
>>152
それもあるだろうけど、
田舎から出てきた人は東京もんにバカにされないようにとか
東京は恐いとこだから騙されないようにとかで
他人に甘い顔を見せないように防御するんだよね。
自分のことだけどw
0159名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:34:16.68ID:x26fttdf0
マツコ・デラックスって、千代田区、港区、中央区だけですごしてるんでしょ?
0160名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:36:01.90ID:z6z1NE230
毒親だと子供を地元の国立大学に入れて地元に就職させてみたいなこともあるからな
国立行けるなら早慶は無理でもマーチくらいは行けるのに
それで人生大分変わるんだけどな
0161名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:37:25.59ID:7fmjVZ+u0
>>154
東京に住んでいると東京中心に何でも物事が進んでいるんだなとつかの間の幻想に浸れることだ
だがその夢に浸れるのも地方出身者に限られるのかもしれない
0162名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:37:27.82ID:2x8iVvzR0
必ずしも行く必要はないが、行きたいの我慢すると一生後悔するから
いきたいやつは絶対いっとけ
0164名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:41:51.81ID:niB3L0HY0
>>152
田舎からの上京組は必ず、人との「適切な距離感」とは何かを考えさせられるねw
0165名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:43:09.29ID:utpmttCm0
一度東京に壊滅的な直下型のの災害きてみてほしいとかは思う
それくらいしたら重要な国家機能を一極集中させずに
リスクヘッジで大阪あたりにも分散させると思うけどどうかな
五輪のゴタゴタでも色んな界隈が迷惑したし
東京が使えなくなったら日本は即死な現状はどうにかしてほしい
0166名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:43:16.44ID:nFFm/vpK0
>>121
以前は遠征なんてコンサートかマイナー系のスポーツでしかなかったのに
ここ十数年でやきうでもそれをやらせるようになったのは不憫だな
やきうはまだ大都市集中だけど
他のジャンルは本当に日本中の田舎へも向かうからたいへんよ
どうでしょうの夜行バスに共感してたのも当初はそういう層だったし

>>154
災害やアクシデントに強い
病院が遠くない
日本中どこへでもアクセスが良い
世界中の料理や食材、文化が集まるから日常が充実
意外と物価が安い
職住近接できれば自分の時間も豊富に持てる
意外と自然に近い
教育が充実してる
ぱっと思いつくのでこのくらいか
0167名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:45:06.93ID:nFFm/vpK0
>>165
そういうコンプレックスで誹謗中傷するところが
東京育ちにとって地方のマイナスなとこだな
0168名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:45:44.72ID:l6HuXlvYO
間取りスレで東京の物件見ると変な狭小賃貸いっぱいあって面白い
新築の狭小賃貸だと大体風呂透けてるしなんならトイレもガラス張り
場合によっては玄関ドア開けたら便器がある
それとトイレと洗面所だけの掘っ立て小屋のワンルーム()もあるし
六本木ヒルズのワンルームもめちゃ狭いのに家賃30万くらいしたり
0170名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:46:41.59ID:CAAOBbnt0
まず大阪や名古屋で慣れてからいけよ
0172名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:47:37.98ID:De2VwdsI0
そりゃマツコデラックスくらいの収入があって
本当にリゾートの別荘みたいなところや
景色のいいところにでかい家建てて住めるならそりゃいいけど
日本の地方都市って基本的に魅力ないよ。
0173名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:49:04.06ID:De2VwdsI0
東京と大阪では街としては東京の方が好きだが
関西の方が住みやすさやコスパは良い気がする。
0174名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:52:57.68ID:l6HuXlvYO
最近話題になってた「ふつうの会社員」って漫画
東京でキラキラ人生送る人たちのそばをうろついているのに
平凡過ぎて勇気もなくてキラキラ側に行けないまま
アラサーになった人の焦燥感疎外感孤独が詳細に描かれてて
新しい回ではキラキラ側にいると思われてた側も
キラキラライフに漂いながら地に足が着かない焦燥感持ってるのが明らかになって面白かったな
0175名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:53:29.22ID:qkfPlBn+0
障害者向けなら23区都バスや都営地下鉄や都営住めば安く住めるし
0176名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:55:29.42ID:z6z1NE230
>>175
生活保護だとどうなんだろうな
東京で家賃5万じゃボロアパートか公団しかないだろうが
地方だと結構いいマンションに5万もあれば住めるみたいだし
0177名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:57:23.16ID:9nBN8FGb0
自分が地方だと職がみつからなくて東京まで流れてきたからだけど
東京より地方の方が生きるために高いスキル必要とされると思う
0178名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 21:57:46.24ID:iN+nUc7F0
>>172
地方都市に魅力がないんじゃなくて
そう思う人の人生に現状魅力がないってだけでは?
充実した生活してる人はそんな事思わないだろうし
東京に期待か依存かしすぎてる感じ
0179名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:00:00.01ID:qkfPlBn+0
>>176
自治体によってできるよ
0180名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:00:03.29ID:sR6nmkJm0
東京に住んで テレビに出てガッポリ稼いでる奴が

東京に住まないで田舎の暮らしが良いと言っても説得力ゼロだな
0181名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:01:24.93ID:qkfPlBn+0
東京だと車いらないしね
0182名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:01:49.63ID:56tfZ++w0
>>166
災害に強いはマジで思う。これだけで住むに値する
大雪とかで交通麻痺を笑ってる人ら多いけど、ここ数年連続して起こってる線状降水帯による大雨被害がなんだかんだないもんな。熊本なんか大好きでよく旅行行くんだけど、気の毒なくらい食らってる
0183名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:03:02.38ID:z6z1NE230
>>182
それな

東京は天皇、総理大臣、各国の大使が住んでるから
インフラの回復が一番早い。
0184名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:03:05.96ID:C4C03bVL0
上昇志向があって北海道や九州あたりの飛行機を使うような距離から上京するぐらいなら
英語覚えて世界中から一流の人間が集まるような海外の大都会に行ったほうがいいな。
東京は残念ながらそういった人材が来ないから。
0185名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:04:35.44ID:RiaB6az70
まあ、大学や専門とかに進学するタイミングで来れるなら東京行くのはいいかもね

買い物とかカルチャー系は今は地方でもネットや交通手段の発達で東京と遜色ないけど
色んな所から来た奴とリアルで出会う機会が多いのは利点
まあコロナデそのメリットもなくなったけど 
やりたいことがあるからともかく、リーマン就職してしまうと、結局職場か趣味くらいでしか知り合いはできないし、地方と大差ないライフスタイルになる可能性大。 
0186名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:04:35.68ID:qkfPlBn+0
マツコは千葉県で嫌な過去があったんだろうか
0187名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:06:31.92ID:De2VwdsI0
>>178
いや地方都市そのものに魅力がないんだよw
0189名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:10:30.93ID:De2VwdsI0
マツコは那須高原がいいんであって
松本や熊谷や富山や新潟や米原みたいな地方都市に住みたいわけじゃないんだよな。
0190名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:11:30.60ID:t4f1Tymw0
でも東京、地震で物流止まったら一巻の終わりなんでしょ
人か多すぎて水も食料も行き渡らない
トイレも使えない
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/25(月) 22:11:49.49ID:esCr4Zy10
田舎人「東京の人は冷たい!」

冷たくしてんのも田舎民だからな
いい加減気づけ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/25(月) 22:12:49.61ID:qkfPlBn+0
>>191
それは言える
0193名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:13:12.86ID:WAQDV9Bp0
1年くらい住めばそれで満足する
あとは地元帰って結婚して家建てた方が良い
0195名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:14:10.13ID:qkfPlBn+0
東京の人は冷たいって言う人自意識過剰かなと思うわ
0196名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:15:06.43ID:qkfPlBn+0
地方で暮らすよりは東京の方がいいよ
0197名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:15:35.99ID:z6z1NE230
田舎の方が方言喋れないだけでよそ者ってバレルからキツイだろ

まあ東京もブツカリおじさんみたいな冷たいとか言うレベルじゃない
アホも多いのは事実だけど
0198名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:16:19.87ID:vIAakQ8r0
小室Kと真子様はNYへ・・
ジャパンなんてド田舎は嫌いなのかも
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/25(月) 22:18:44.54ID:E+O2DFw90
地方の道で倒れても車社会だから発見してもらえない
首都圏なら住宅地でもだれかしら歩いてるから救急車は呼んでもらえると思う
0200名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:19:19.77ID:xBysunK90
東京より都会で、東京並みの便利さ(というか東京より上?)で
なおかつ田舎並みの物価の安さ

それが大阪なんだが、住みたいか?
0202名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:21:17.37ID:MPS84UKB0
家賃高えしゴキがしんどい
東京なんて遊び行くくらいで十分
住むところじゃないなと思った
0203名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:21:40.74ID:AWzjOjhr0
街で遊びたい、刺激を得たい人が田舎に住むメリットなんか1ミリもあるわけないので
雑踏そのものが嫌になった人は田舎に住むと癒されるかもしれないというだけだ
よそ者を排除するような人間関係を作ってた爺さん世代はもういなくなってきてるから
逆に東京の若い人が田舎に住んでみるのも悪くないし自治体も支援してるし実際うちの田舎にそういう人が何人かいる
0204名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:21:55.10ID:f5UB6Xp50
小金持ちなら地方にいたほうがいいよ

貧乏人は仕事がないから東京に出るしかないね
0205名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:22:34.63ID:gqOOxbMY0
>>200
近畿は北摂・阪神間にかけては住みやすいんじゃないかな
さほど変わらない
南へ行くほど濃くなるから、北摂生まれでお金がない人は南大阪ではなく、兵庫県三田市に買う
0206名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:22:55.69ID:Fpy2U8JA0
クソ田舎から上京して20年以上経つが、たまに実家に帰っても田舎がいいとは1ミリも思わないな
不便で退屈すぎるわ
0207名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:23:28.45ID:b93SMpAm0
都民と地方民じゃ人間の価値がもうちがうだろ
里帰りしたらやっぱり一段上に見られるよ
0208名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:23:42.04ID:xBysunK90
今の時代、地方にいる若者は東京の若者とまったく変わらない
言葉も同じだし遊び方も同じ
ほんとにコンビニとネットで日本から田舎が消えた

ただアウトドアに関してだけは圧倒的に有利だわな
釣りとか日常だもんね
0209名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:24:45.80ID:hhkwGVfZ0
東京に住むメリットなんて仕事がある以外にない
生活に不自由しないという点でなら埼玉や千葉でも十分過ぎる
単なる憧れで東京に住みたがる田舎者が多すぎなんだよ
むしろ賢い都民ほど埼玉や千葉に移り住む
0211名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:26:17.10ID:wpuD+UHu0
>>152
地方出身者は3割しかいないよ
もちろん地方に比べれば多いけど、それでも7割は東京出身者
更にその3割の中にもマツコみたいに千葉や埼玉神奈川や北関東出身者が多いから
それほど田舎者のふき溜まりではない
0213名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:26:59.15ID:G8E4LG0T0
親が東京に住んでいるから生まれも育ちも東京
大学が東京で就職先が東京だから東京に住んでいる
それ以上でもそれ以下でもない

転勤で2年住んだ札幌は最高だったな
0214名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:27:48.68ID:wpuD+UHu0
>>209
賢くねーよ
2時間近くかけて通勤って馬鹿だろ
0215名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:27:52.25ID:Kk438KtW0
いやだから新宿渋谷まで30分くらいの私鉄沿線に住んだらいいよ
思い立ったらすぐ行って遊んで帰ってこられるじゃん
わざわざ家賃高いところに住む必要はない
0216名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:29:28.16ID:J7iWOQeR0
東京出身者は数年でも地方に出てみたいとは思わないんだろうか
確実に部屋は広くなるぞ
0217名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:29:52.81ID:z6z1NE230
神奈川の海側に住んでて週末は東京で遊んでるわ
近所はガチで金持ちばかり

まあ東京で成功してる人は別宅の一つくらい普通に持ってるだろうから
マツコも別荘買えばいいんだよ

東京はやっぱり楽しいぞ
0218名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:31:03.13ID:r1QgTfik0
>>36
それか額に応じて心身疲弊の末廃人化
0219名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:32:18.82ID:oZefdopy0
まぁ東京でないと見れない世界もあるし、就けない職業だってあるからそこに意味を
見出すのならアリだろうね
それに人生若いうちに夢を見るのは悪いことじゃない
ところが5ちゃんには人生の夢破れた果ての中年のおっさんみたいなのが、やたら
斜に構えて東京を敵視してるけど、色々こじらせてるなぁって思う
0220名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:33:11.48ID:r1QgTfik0
>>35
それ以前に家庭持てるかね?
0221名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:33:49.37ID:7pmFnV9k0
>>212
田舎はワンルームなんて3万くらいだわ
5万出せば1LDK住める
都会の家賃えげつない
0222名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:34:01.47ID:HhTfX4Np0
東京行きたかったけど行けなかったやつが敵視してんだろうな
0223名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:36:00.03ID:De2VwdsI0
>>208
それはいいすぎ。確かに今は地方も場所によってはお洒落になってるし
ネットの普及で情報の格差も無くなっては来たが
都会の若者は1人で買い物したり食事したりする人も普通に多いけど
地方は1人だと目立つ感じ。
0224名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:36:08.48ID:tBngmUId0
東京から来た人は大阪は広い公園があちこちにあってうらやましいらしい
0228名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:39:12.21ID:MDx85rxj0
都会だと、こんな世界あるの?って体験ができる
いい年だけど未だにある
0229名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:40:36.63ID:xBysunK90
>>223
んー
どこにでも牛丼屋やハンバーガーショップあって
一人で来てる人珍しくないのでは?

本当に何もない田舎もあるだろうけど、日本の9割は都会なのかもと思う
だって「ここは田舎で不便で仕方ない」って話あんまり聞かないですよ?
0230名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:40:46.35ID:UWyg7KW/0
👤「梅田はすべてを満たしている」
0231名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:41:04.79ID:iCZf6j9B0
地方政令市レベルなら手に入る物はほぼ東京と変わらんな
食は金さえ制限なく払えるなら東京がレベチだが
安くてもとんでもなく美味いもの食べられるのは地方
0232名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:41:16.28ID:xBysunK90
>>224
>東京から来た人は大阪は広い公園があちこちにあってうらやましいらしい

それは違うのでは?
0234名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:42:14.66ID:FQPwxGA+0
>>228
それは未開の国含めあらゆる外国行った方がこんな世界あるの?
って世界が広がってるでしょ
東京のコピーなんて地方都市にでもいっぱいある
0235名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:43:00.41ID:De2VwdsI0
>>229
地方にハンバーガーショップや牛丼屋がどこにでもなんかないぞ。
金沢クラスでさえなかなか見つからない。
0237名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:44:20.54ID:rxp2jX2S0
毎回こういったスレが立つと、地方や田舎の定義が人によってあまりにも違うから話にならん
山奥の限界集落と中核都市じゃ全然違うからな
中核都市じゃなくてもわりと店や遊ぶところもあるところは多い
東京の人らは東京以外は全部クソ田舎だと思ってるんじゃないかとさえ思うわ
0238名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:44:44.57ID:De2VwdsI0
それと地方は店が閉まるのが早いw
最近はコロナで都会も早かったけど・・。
0239名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:46:30.29ID:11oal2ky0
味わって東京で自分が形成されたくせにこういうこと言うのは間違い
0240名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:46:34.18ID:iTFh3VLw0
東京に憧れたけど、踏み出せなかった奴の多いこと
東京を否定しないと精神が保てないんだね
0241名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:46:43.77ID:G8E4LG0T0
>>233
東京より都会的とは思わなかったけど適度に都会で広さと人の数とのバランスが快適さの原因だと思っている
0243名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:48:22.51ID:EtVrpLLk0
オカマを最も受け入れてくれる場所が、東京の新宿2丁目なのに、何言ってんだこのオカマ
0244名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:50:03.35ID:cmc/vQ9e0
まぁ東京まで10分程度で行ける奴が言うセリフではあるよな
0245名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:50:36.93ID:De2VwdsI0
>>242
ないわけじゃないが探さないと見つからない。
どこにでもあるって感じでは全くない。
そもそも(全く)ないなんて言ってないのにちゃんと文章読んでよ。
0246名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:50:51.46ID:l6HuXlvYO
東京の人でやだなと思うのは
流通の問題で雑誌や漫画の発売日が東京より1日早い地域があるんだが
スレで「東京じゃまだ発売日じゃないからネタバレすんな」
と言って暴れだす時くらいかな
地方によっては3日遅れ発売の地域もあるが(アマ注文の方が早く届くw)
地方民は「うちじゃまだ発売日じゃないからネタバレすんな」
と暴れたりしないのに
0247名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:53:15.44ID:hhkwGVfZ0
>>214
2時間ってどこ想定してんだ?このバカ
0248名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:54:39.93ID:HvaqcaCC0
>>246
うちは千葉だが裏でジャンプが土曜日買えた
それは発売日が早いわけではなく届くのが早いだけ
ルール違反には変わりない
0249名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:54:41.86ID:RdOlSDZH0
性的マイノリティの田舎生活はキツいわな…
0250名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:56:00.54ID:VRQzTAUy0
>>175
>>176
年取った生活保護者は東京23区に住むべき
大阪でもいいけど
それこそインフラ整ってるし都営無料パスあるし病院もスーパーもどこにでもある
生活保護者は車持てないから車社会の地方だと辛いと思う
でもそれまで地方に住んでて年取って都会で生活保護受けます、ってなって満員電車やら都会の環境に適応できるかは微妙
なんで先々生活保護受けそうな人生送ってる人間はどっかで都会にでてたほうがいいな
0251名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:56:39.50ID:7pmFnV9k0
東京はこれ以上物価たかくなることはないのかね
NYくらい物価が高くなったら気軽に遊びにもいけなくなるわ
0252名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:56:44.15ID:11oal2ky0
>>243
だよなあ
2丁目に入り浸ってたくせに東京は来なくてもいいとか何言ってんだよって話
最近じゃ東京の街を貶すので飯食ってるくせによ
0253名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:57:06.80ID:l6HuXlvYO
>>237
政令指定都市ですらも東京から見たらあれもない、これもない、で
田舎らしいよ
東京は巨大で選択肢が多い
選択肢が少ないところは「田舎」
どんな人にとっても選択肢を減らす→生活レベルが落ちるのはストレスになる
0254名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:57:38.29ID:8IwOwBkz0
勝手に居着いて「東京は何でも受け入れてくれる」とか言ってる上京モンを見てると馬鹿じゃねえのかって思う
そう言ってる割には似たような連中とつるんでいるしw
0255名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:57:57.47ID:HvaqcaCC0
田舎者って東京って一括りにしがちで道路も何時も渋滞してると思ってるよな
夜中なんて田舎よりも車の流れ早いんやで
0257名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:58:58.24ID:l6HuXlvYO
>>248
ジャンプとか明確に発売日決まってる雑誌はちゃんと発売日に出るんだよ
○日頃発売、みたいな雑誌や本は1日早く出る
0258名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:59:07.75ID:VRQzTAUy0
個人的には地元に戻りたい
東京は住環境が悪すぎる
仕事さえあればすぐにでも戻るかも
ただ筋トレ趣味なんだけど地元はろくなジムないからそれはネック
0259名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:59:48.54ID:S1wMJBNl0
>>12

純所得は たいしたことはない


勤労者世帯の可処分所得ランキング
(給料の総支給額から税金や社会保険料などを差し引いた手取り分)
http://grading.jpn.org/SRL3130.html

1 富山県 540,926円
2 栃木県 517,195円
3 福島県 509,767円
4 島根県 499,801円
5 石川県 482,160円
6 埼玉県 480,026円
7 福井県 478,589円
8 東京都 469,837円 www
9 奈良県 467,997円
・・・・・・・・・・
12 京都府 460,649円
17 千葉県 445,642円
・・・・・・・・・・
全国平均 425,678円
25 大阪府 425,183円
・・・・・・・・・・
31 愛知県 410,684円
・・・・・・・・・・
33 神奈川県405,236円
・・・・・・・・・・
47 宮崎県 327,618円
0260名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:59:53.02ID:gqOOxbMY0
>>245
金沢の郊外は田園地帯かもしれんが、香林坊ならそろうでしょ
そんなに頑なにならんでもええやん
0261名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:59:57.52ID:nFFm/vpK0
>>183
天皇家がやってる祭事が国のなかでも
特に東京を護ってるなんて話は以前からあるねw

>>184
アメリカの大都市を回ったけど
コンパクトでアジアのほぼNo.1な東京にいるメリットは大きいと思ったよ
なんだかんだでいろんな人材や情報も集まるし
ネットがあれば距離や時差もそれほどハンデにならない

>>190
だから日頃から備えとけって話になってるし
都民はそのへんの意識あるでしょ

>>205
個人的に大阪は暑さヤバいし東京人に当たりキツいし
おそらく東側に山があるせいか空気が厳しい
おまけに物価も意外と高い
三田はわるくないね
0263名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:00:52.28ID:xBysunK90
>>245
すみませんでした
地方があまりにも発展してるので東京と変わらない、と思い込んでしまっていました
0264名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:01:30.32ID:De2VwdsI0
>>184
そりゃ比べるものが間違ってるわな。
0265名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:02:29.35ID:jMUo8fUz0
>>177
例えば?
0266名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:02:33.17ID:S1wMJBNl0
>>217

神奈川 東京は金持ちの宝庫だからね

日本の高級住宅街ランキング
https://rankinclip.com/high-end-residential-area-ranking/4/

第1位 芦屋(兵庫県)
第2位 白金・高輪(東京都)
第3位 田園調布(東京都)
第4位 成城(東京都)
第5位 逗子・葉山(神奈川県)帝塚山(大阪府)銀座(東京都)
第8位 松濤(東京都)
第9位 麻布(東京都)
第10位 恵比寿(東京都)
第11位 赤坂(東京都)
第12位 目白(東京都)青山・表参道(東京都)
第14位 横浜(神奈川県)嵐山(京都府)
第16位 鎌倉(神奈川県)広尾(東京都)
第18位 代々木上原(東京都)
0267名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:02:47.99ID:rxp2jX2S0
>>253
選択肢が多いのは構わんが、それを使いこなせてるのかね
結局あることに満足してるだけで活用してないやつばっかりじゃないの?
最新型のiPhone持ってるけど、その機能の半分も使いこなせてないみたいな
0268名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:03:15.91ID:De2VwdsI0
>>260
ナニ言ってんのこの人w
ちゃんと文脈読みなよw
0270名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:04:06.19ID:gqOOxbMY0
>>253
地方といっても名古屋圏、大阪圏はあまり東京と差がない。
東京通勤で千葉や埼玉に住んでるのと変わらんし。
千葉市やさいたま市の中心地も栄えているし
でも、政令指定都市とはいえ、熊本や新潟になれば、田舎になるんじゃないかなぁ
回りとの相乗効果が計りづらいというか。

広島、岡山、浜松はまだよいけども、それでも大学進学になると範囲が限られるね
0271名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:05:08.39ID:gqOOxbMY0
>>268
読んでるよ、繁華街行けばそろうのに、どこでもないってそりゃそうだよ
首都圏の千葉や埼玉だって無い場所はあるさ
0273名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:05:38.72ID:jMUo8fUz0
>>183
高層建築物は水周りすぐ死ぬんだろ?
0274名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:05:46.46ID:VRQzTAUy0
大学で上京したときは定食屋入っては東京の食い物はなんて不味いんだと憤慨してたけどイタリアンとかラーメン、デパ地下惣菜はさすがに地方のそれと比べ物にならないくらい美味しい
もっとも町の定食屋レベルだと大阪の方が美味しいけど
そのあたりも東京や大阪が地方に勝ってる点だと思うわ
0275名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:06:43.09ID:De2VwdsI0
>>177
東京の方が基本的に接客レベルは高いよね。
客の立場としては居心地いいけど働く方は大変だと思うw
0276名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:07:07.55ID:cGqB+qhs0
進学で上京したけど就職活動失敗して
卒業後速攻で田舎に帰った子、耐えられんかったやろな
氷河期だったから仕方がない
0277名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:08:13.85ID:xBysunK90
東京に住んでいるころ横浜や千葉は熊本よりはるかに田舎に見えました。繁華街の規
模など横浜や千葉は熊本都心に及びません。
熊本のアーケード街は幅が20m以上あって日本一、また長さも三つの商店街で1.
1キロあります。新宿駅から1キロ歩くとすぐに住宅街になってしまうのとは大違い
なのです。
熊本に超高層ビルがないのは熊本城天守閣の高さを超えるビルを造ってはならないと
いう条例があるからです。
田舎だからではありません。

↑某サイトより転載
0278名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:08:18.37ID:eJ/31EEP0
>>274
定食屋は地方だとうまい店しか残れない
都会だとまずくても生き残ってる店もある
0280名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:10:19.86ID:l6HuXlvYO
>>267
いやーそれでも「行きたい時行ける、したい時に出来る」と
「行けない、出来ない」とはストレス度が全然違うと思うよ
都会の住民にとっては無い無い尽くしの地方生活は絶対嫌だろうな
でも転勤やなんやで田舎に引っ越せば引っ越したで
不足を嘆くよりそこで楽しみ見つけて生きていくしかないし
別に死にゃしないからいずれは慣れるがw
お一人様が無理とか人付き合いがーとかは
人口10万レベルの地方都市なら別に無いんじゃねーかな
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/25(月) 23:11:00.02ID:FQPwxGA+0
東京で働いて金持ちになってリタイアした人は
地方の別荘地やら自然豊かな海外に移住する人結構多いよね?
ということは生活の質は東京は豊かじゃないってこと
0282名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:11:18.11ID:De2VwdsI0
>>271
金沢の話なら香林坊行ってもマクドナルドが一件あるかレベルだし
牛丼屋なんか見つからなかったな。駅に吉野家はあったけど。
だから言ってんだよ。
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/25(月) 23:11:19.71ID:S1wMJBNl0
まぁ 20代だけだろうな

30代以降の才能あるは 東京を脱出して 海外のグローバルな都市へ移住する

所詮は 東アジアのローカル都市であることに気付いてしまうんだよな

東京って世界に誇れる独自の文化が何も無いもの

クールアニメ(笑)さぶカルw
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/25(月) 23:14:10.57ID:l6HuXlvYO
>>279
レストランとかだとそんなに変わらないかもしれないが
個人商店だと違うかも
南国九州は特にゆるかったw
客側もゆるいwからお互いの適当さが許されている
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/25(月) 23:14:54.78ID:Y9D97pho0
>>200
大阪が東京より都会??
家賃は確かに安いが住んでる層はお察し
>>224
東京に比べたら大阪市内なんて緑や公園は全然ないぞ
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/25(月) 23:15:03.64ID:De2VwdsI0
>>277
九州は町並みに関してはレベル高いよ。
0288名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:15:21.29ID:hhkwGVfZ0
鳥取や島根なんかだと数年前に自動改札が導入されたというし、
東京しか知らん人にはかなりカルチャーショックかも
0289名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:15:54.10ID:VRQzTAUy0
>>278
それ
東京は人口多すぎるからビジネス街とか立地だけで生き残ってる店がある
で美味しくもないのにマスコミの本社に近いからって雑誌で取り上げられたりアド町に出たりして名物店になるんだよな
頭おかしいわ
もっともラーメンはマニアが多いから美味しくないと生き残れないみたいだけど
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/25(月) 23:16:21.28ID:S1wMJBNl0
>>281

住宅事情が ひどすぎるからだろうな

芦屋の高級住宅地のレベルからすれば
東京の高級住宅地見たら
犬小屋レベルなんだけど
地価は 東京の方が 半端なく高い
0291名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:17:04.58ID:VRQzTAUy0
>>279
>>284
うちの地元はかつお県だけど接客の概念がないような店がわりとある
スピード感もないし多分沖縄に近い
0292名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:17:58.90ID:D7jLl8Le0
またこんなスレ立ってたかw

不思議なのがなんで皆田舎者って前提での話なのか
5代以上、子供もいれればもっとずっと同じ場所に住んでる人がいるの完全に無視されてるな
地元だから愛着があって住む、それだけだろ
都心でも緑が多くて区内でも谷に下りなければ閑静なとこで学校、会社、省庁も近い、全て地元と隣の都心3区や近くの周辺区内で間に合って子育ても自分の遊びもできる
これ以上でも以下でもない
絶対にここから出たくないし俺も地元で骨を埋めるよ
0293名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:18:23.35ID:l6HuXlvYO
>>285
旦那は近所付き合いもなく仕事関係の知り合いしかいないから
退職したら移住したいと言い出し
妻は自治会やなんやもあって近所付き合いの人間関係があるから移住反対、
で、押しきられて移住するけど結局妻だけ東京に帰ったり離婚したり、
みたいなことがよくあるってどこかで読んだ
0294名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:18:43.68ID:LdC2gnzG0
高崎や熊谷から東京まで新幹線通勤してる人って結構いる
あくまで東京は働きに行く場所
0295名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:19:10.19ID:mI6PLAPH0
>>237
メディア特にテレビの弊害が大きいな
0297名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:21:14.31ID:gqOOxbMY0
>>282
マクドナルドは金沢市で検索すると13店舗くらい
同じくらいの人口の大分市でも店舗数は似たようなもんだね
地図で見たらまばらにあったから、それなりにアクセスしやすいところにあるんじゃないの?
北陸は高校までならいいけど、大学は県外決定だし、そのまま進学先の東京や大阪で就職するパターンが多いという意味では地方感があるよね
0298名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:21:29.98ID:tV1QsFzL0
下から上がろうなんてやつは行かないほうがいいし、
最初に上の大企業なりに入ったやつが住めばいいと思うよ

下から上はない。絶えず上から下に流れていく世界
仕事がいっぱいあるからーっつってもそいつらカツカツじゃん。
0300名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:22:20.96ID:VRQzTAUy0
>>262
>>224
都内は皇居とか新宿御苑とかあって意外と都心に緑が多い
大阪は中心部に大きな公園がなく(中規模の扇町公園とかあるけど)中心からちょっと離れたところに大きな公園がある
城北公園とか長柄公園とか服部緑地とか
あと公園じゃないけど大川とか川があってその周辺は緑が多かったり
ただ田舎育ちの自分の感想としてはそんなに公園って必要かと?
緑あった方が涼しくなるらしいけど
0302名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:22:54.89ID:SktZZf//0
意味があるかどうかを知りたいんだよね
なので来るなら若い内に。
0303名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:24:03.74ID:aWgRRT2U0
>>301
東京住んだことあんの?
0304名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:25:56.28ID:dDJto1FC0
札幌なら東京で20万かかる部屋に8万ちょいで住めるんだよなあ
風俗も安いし結構
俺は札幌生まれで薬剤師免許あるから東京の大学から札幌戻ってきたけど、かなり快適や東京より
0305名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:25:59.85ID:xBysunK90
>>300
公園はあった方がいいな
杉並区に住んでたけど全然公園なくて残念だった
東高円寺の蚕糸の森とか、善福寺川緑地とかあるけど遠いし

新宿に越してきて良かったのはその点だな
大きな緑地が多い
0307名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:26:55.94ID:D7jLl8Le0
>>294
会社に60で定年後に出向という形でうちに来てる実質天下りの人が新幹線通勤してるけどその人も昔は都心に住んでたみたいだ
地元だからってことで結局帰ったけど本当は都内に住みたかったと言ってた
0308名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:27:01.64ID:AWzjOjhr0
ガチ田舎民にとって札幌や仙台は大都会だぜ
0309名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:27:06.94ID:HysP1lkS0
トンキンマスゴミが毎日トンキンステマしてんだから毒される奴が多いのも
無理はない。
0310名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:27:28.80ID:FQPwxGA+0
>>285
華やかな付き合いの多かった芸能人とかも移住してるやん?
吉川ひなのとか梨花とか
本当今は優雅な生活してるね?
0311名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:28:17.74ID:gqOOxbMY0
>>300
大阪は山がすぐ近いけど、東京は遠いから、都内は緑を多くしてるのかも
神戸も市内には服部緑地や鶴見緑地みたいなんは少ない。
防災も兼ねる住宅地内の公園はあるけれども。
だってすぐ山だし、森林公園だしっていう
0312名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:29:49.20ID:VRQzTAUy0
>>266
東京のランキングで面白いのは高級住宅地と本当隣接するように民度の低い貧民タウンがあるんだよね
白金高輪、成城、恵比寿、青山には都営住宅あるし
代々木上原もちょっと行くと笹塚幡ヶ谷という都営住宅タウン
このランキングにはないけど番町が都内一の高級住宅地だとおもうけどやっぱ近くには曰く付きのエリアがあるし
0313名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:30:30.97ID:l6HuXlvYO
>>310
でもそういう人って週末に東京に遊びに来て飲み歩いたり出来るからなあ
一般人にはそこまで金無いから出来ない
0314名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:30:40.69ID:FQPwxGA+0
>>101
東京人って別にそれほどリア充でも陽キャでもないと思うよ?
「仕事は楽しみですか?」っていう広告で傷つくくらい
満員電車で通勤して灰色の組織の労働生活に毎日勤しんでるの

東京人がいくらウェーイってやっても
外国のラテン系のノリとか外国人の陽気さに比べたらショボいレベルでしょw
0316名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:31:28.87ID:vGQRrWd30
東京のメリット 仕事が多い
自営業の場合金稼げる 美人が多い
デメリット 家賃 家が高い 物価が高い
大阪のメリット
家が東京より安い 家賃が東京より安い
自然が多い
デメリット
東京より仕事が少ない
自営業では東京より稼げない
東京より美人が少ない
0317名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:32:03.81ID:aBltOcSo0
就活の交通費がかなり抑えられるだろ
0318名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:32:42.01ID:D7jLl8Le0
>>299
いや俺は絶対に地元から一度たりとも出たくないし出るつもりもないし地元で骨を埋めるよ、相続も大丈夫
都心って言っても全て知らないだろ
地元は閑静な住宅街で緑も多い
区内も公園や庭園が多くて本当にいいとこで住みやすい
大きな運動場もいくつかあって一つはプロのサッカーグラウンドまで対応してるし野球場もある
子育てにも適していて余所から入ってくる比較的所得高い層も多いし金持ちはいくつかある高級住宅街にも来る
0319名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:33:23.78ID:VRQzTAUy0
>>261
天皇が国を護ってるみたいなオカルトというよりは結局歴史上色々日本の中心が変わって来た中で江戸の町が割と災害に強かったからそのまま首都として今まで来てるだけだとは思う
0320名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:33:51.39ID:vGQRrWd30
地方県なんて
仕事ないぞ 金稼げないし
家や家賃は安いけど
物価も安いけど
大阪ぐらいじゃないと無理
0321名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:34:17.91ID:xBysunK90
>>318
なんかいつも書き込みしてる人だからあなたのことわかるよ
東京は東側がいい、んだよね?
0322名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:34:30.13ID:S1wMJBNl0
>>309

ここ半世紀以上 トンキンマンセーステマ
やられてたら 東京に集中するのはあたりまえ 
0323名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:34:31.39ID:FQPwxGA+0
日本人は東京or冴えない地方
っていう二分された意識を植え付けられてるから
メディアなどを通して
もっと上のいい生活を目指すなら「東京へ東京へ向かうべし」っていう
洗脳を掛けられてるの

だからただのゴミゴミした都市なのに、東京がいかにも
格上で充実できるような素敵なところに思わされてるに過ぎないんだよ
0327名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:38:30.08ID:vGQRrWd30
俺大阪の高槻に住んでるけど
京都と梅田の中間地点で
電車で15分ぐらいで
山や淀川やため池だらけの場所
山にはイノシシや鹿やツキノワグマが出る
淀川のワンドにはタナゴや雷魚が居てる
自然豊
0328名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:38:54.97ID:Xz0feW+F0
独身と妻子持ちじゃ変わるよな?
会社終わったら寄り道せずまっすぐ家に帰りたい
休日は子供の習い事の見学や公園で子供と遊んだりするのが生き甲斐の俺に、東京に住むメリットを教えてほしい
0330名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:40:15.70ID:D7jLl8Le0
>>294
ちなみに新幹線通勤してる人は爺なのに180cm以上あって俺より身長高くてしかも体型キープしてて細い
てっぺんハゲだが若々しくて東大出身だからか同世代の爺より頭柔らかく今の時代に色々と対応してるな

息子も今東大の院生だが豊島区、今は北区と引っ越しをした時に俺が親父の代わりに一緒に見て色々なアドバイスしたから今も親子共々感謝されてて会社では親父が良くしてくれるし息子とも近いからたまに会うけど良くしてくれる
この息子の子も地元近くの中学に教えに行ったことあると言ってた
地元の某中学は現役東大生が来て指導してくれることもあるみたい
俺は地元の中学に行かなかったから詳細は知らないが教育面でも公立でも区内にいくつかの小学校とここの中学は人気あるね
子育て世帯は無理してでも子供育てるまでは住むって人がいるくらい人気あるよ
0332名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:41:33.49ID:S1wMJBNl0
>>323
ここまで ネットが発達してると
東京の現状わかってる人多いと思う

現に 首都圏の人口増加は 全国から
人が集まってるわけじゃなくて
もともと人口が多い関東エリア内での
人口移動に過ぎない

今 盛んに 地方を下げての東京上げの
報道が多いのは マスコミが 水面下で広がっている
地方移住ブームに対して 危機感を持ってるからだと思うよ
0334名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:44:25.07ID:D7jLl8Le0
>>321
東と言っても都心の辺りのことね
京浜東北線より西側の山だよ
西の繁華街や地方の人が想像してるような都内は好きじゃない
地元の区内でも西部は副都心よりのとこではあるけど
0335名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:45:39.12ID:xBysunK90
>>330
あんた本当に毎度長文だね
北区の赤羽の高級住宅街推してた人でしょ?
個人情報べらべらと話すの好きな
0337名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:46:08.18ID:qfQnRWnU0
>>332
マスコミの本社が東京に集中しているからそうなる
0339名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:47:22.86ID:i89zFiOV0
>>1
なんかありきたりだな
マツコもそろそろか?
0340名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:48:54.41ID:D7jLl8Le0
>>335
地元と違って赤羽に高級住宅街はないぞ
地元から近くの西ヶ原とかは閑静な住宅街ではあるけど高級住宅街ではないし赤羽だって京浜東北線の線路より西の山の手でも高級住宅街はない
0341名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:49:51.87ID:3lsPGCNI0
田舎だとチャンスすらないからな
0343名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:51:07.18ID:AGLAL0xI0
ゲーム実況しかやらん奴が東京住んでるのマジで意味無いと思ってる
0344名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:55:38.12ID:S1wMJBNl0
>>343

YOUTUBE運営の会社が 東京に集中
してるからしょうがない

最近 急激に再生回数伸ばしてる
猫系ユーチューバーも 関西から
東京へ 移住してたりしてたし
0345名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:55:38.55ID:D7jLl8Le0
>>335
ああ思い出した、かなり前だが赤羽でも邸宅ではないけど比較的大きな家が連なってる閑静な住宅街があるとは言った覚えがある
西が丘、赤羽西の極一部の区域でそういうとこある
地方出身者は赤羽と言ったら線路東側の下町のイメージしかない人が多いから線路西の山は全然違うとこだと話したよ
あと最近では赤羽台にすらエリート層が移住してるみたいよ
0346名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:58:44.93ID:D7jLl8Le0
>>338
いや違う、地元は北区じゃないぞ
西ヶ原は比較的近いけど
都内は京浜東北線の線路がかつての海岸線だからそれを境に低地と山に分かれる
秋葉、神田、東京辺りは線路のすぐ西が山ではないけど
東京なら皇居のとこから山になる
千代田区は文京区との境の北部の茶水までは山で西は皇居より西が山
0347名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:00:34.82ID:ynnR1krw0
>>209
それで都内に仕事に通って
交通トラブルで帰れなかったりすると
文句言うんだよね

>>312
アタマ悪くて嫉妬心が強いとそう思うんだね
昔からの居住地だから、戦後の公営住宅の整備も
そういったとこで進んだので公営住宅があるだけだよ?
自分もニコタマに住んでたけど
多くが団地の子供だったし
その同じクラスに経団連会長の孫や議員の息子、
駐日大使の子弟や将来の宇宙飛行士がいたわけだから
0348名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:00:57.32
飲食店は都心が圧倒的
店の数が段違いだから
多摩と比較しても段違いだから地方は悲惨
0350名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:10:33.28ID:dxstxuw00
東京に住んでるからって
お洒落な店やライブやアートなど
見に行くわけでもないしな〜
0351名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:14:22.04ID:42BZcdSO0
>>49
福岡に行け
気立てのいい美人も結構ゴロゴロ売れ残ってるぞ
地元志向だから福岡に住まないとだが
0353名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:19:05.71ID:EAHEITSj0
>>348
東京の飲食店は高く不味いでしょ
東京で5万円の食事
札幌で1万5000円で食えるって
マイクロソフトの成毛さんが言ってた
0354名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:21:09.16ID:EAHEITSj0
>>344
>>343
地方出身のyoutuberは
東京に活動拠点移してから
年収が凄い上がったとか
ヒカル 朝倉 ラファエル
ラファエルは東京って凄い場所って言ってたな
コラボするときも便利だし
ゲーム実況者は東京に住んでも旨味がないかもね
0355名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:21:20.57ID:oTY5CUZP0
だからスレタイも含めなんで皆田舎者前提での話なんだよ
地元で何代も住み続けてるからっていう単純なことでしょ

都心でもアクセスが良く便利なだけじゃなく公園(遊び場含む)や六義園や後楽園等緑も多く小石川運動場や目白台運動公園等大人も子供も体を動かせるとこもある
谷を除けば高台の山で地盤も良く高級住宅街の区域でなくとも小さな家が密集してるわけでもなく災害面でも安心できるとこだし全ての面で環境が良いとこだってある

地方出身って前提がおかしいから都内を勘違いして話が進んでる
0357名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:24:06.63ID:OHJoNeI70
独り者には東京
金が無い奴らほど東京に行け
0359名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:25:46.30ID:e4oA65a40
楽しいのなんて最初の数ヶ月だけだぞ
若者は実家で暮した方が絶対に便利だし楽
0360名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:25:58.02ID:oTY5CUZP0
飲食の話だと神奈川や千葉、埼玉から来てる人が言うにはラーメンは都内と都外で全く変わるみたいだな
都外でも美味しい店がないわけじゃないがかなり少なくて都内でも例えば板橋区とか都心から少し離れたとこでも美味しい店がいくつもあるから羨ましいと言うのは聞いたことがある
0361名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:29:07.49ID:NxoLyBoy0
>>218
心身が疲労して廃人になるのは心の隙間を埋めてくれる生身の人間に巡り会えないことが原因よな、都会だと

これが田舎だと、案外熱い情が残ってたりしてホント癒されます!

一概にどことはいえないけど、東京がつらいのは間違いない
0363名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:29:43.10ID:EAHEITSj0
>>341
今もう東京や都会に住んでも
メリットなくない?
ネットでなんでも買えるし
仕事ぐらいだよね 東京は仕事が多い 稼げる
でも地方でyoutuberとかしてたら
東京に行く必要ないしな 
0364名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:29:51.35ID:05tgpeys0
西村ひろゆきはパリ在住だし小室Kさんはニューヨーク、
でも普通はトンキンが限界だよな>日本人
0365名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:30:06.49ID:77wmuwNK0
そもそも千葉県民とか埼玉県民が東京とか田舎とか語るなと
東京語るなら何代も続けて東京住んでる人で田舎暮らし語るなら東北とか山陰とか九州の片田舎出身じゃないとなw
0366名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:31:30.33ID:EAHEITSj0
>>360
メンタリストダイゴが言ってたけど
東京の個人経営の飲食店のディナーはほとんど
ぼられるけど
大阪ではぼられないって
東京って家賃高いから捻出するためにどっかで
帳尻合わせないと駄目でぼらないと駄目なんじゃね?
ヒカルも東京の飲食店酷評してたな
高い 不味いって
0367名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:33:27.27ID:zMzJwEnJ0
東京っていっても23区内でもちょっと入ったら静かなところあるし
いいところよ
0368名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:35:49.79ID:Ryf0jESI0
ほとんどの人は惰性で住んでるだけだよね
大学で東京きて東京の会社に就職して
地方にもっといい大学いっぱいあればそっちに進学して惰性でそっちに住んでると思うわ
おれもロンドンの大学に正規入学してて卒業したら帰るつもりだったけどなんやかんや11年いたからね
たぶんこの女子アナやコメンテーターも東京の大学でてるんでしょ?
0369名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:36:11.98ID:tCUJp1J50
>>367
葛西とか人がちょっとね
人の性格に難あり過ぎるわ
道端で母親が幼児恫喝したりハンパない
0371名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:38:02.34ID:OYgO0lzp0
>>366
東京だって良心的な価格で美味しいお店いっぱいあるよ。
その二人は東京にある本当に良いお店を知らないんだろうね。
0372名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:38:11.90ID:9gGogT3U0
上京してかれこれ40年たつけど今でも渋谷のスクランブル交差点行くとワクワクするな
0374名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:39:58.77ID:2dEqTbNU0
>>367
家賃が安くて家やマンションが密集してなければいいところなんだけどな
コロナであれだけどライブとか行きやすいし
0375名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:40:58.52ID:tCUJp1J50
>>374
葛西すげーぞ
道も広くて家も戸建てが多くて、緑いっぱい

人に難ありだけど東京で一番素晴らしい住環境だと思う
0376名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:41:45.55ID:2dEqTbNU0
>>368
今日本のどこに住んで仕事は何をしてるの?
大学の専攻は?
せっかくだからレス英語で書いてみて
0377名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:41:56.26ID:EAHEITSj0
>>371
俺の親戚のおっさんが東京に住んでて
美食家で凄い外食してるけど
美味しい店は少ないらしい
大阪の方が美味しいって
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 00:43:16.00ID:oTY5CUZP0
>>366
確かに銀座とかは寿司屋も洋食屋も高いとこ多いけど場所代はそりゃあるでしょ
毎日食べるわけじゃないから本当に美味しければ俺はその辺は構わないけど

逆に学生の頃なんて親から金貰って食べるからB級ばかり食べてたけど都心にはまた安くて美味しいとこも多い
中、高、大(3、4年)は地元隣の近くの学校に通ってたが中学の日本史の先生がいもや大好きで勧められて中高の頃は週2回天丼と天ぷらそれぞれいもやに食べに行ってた
週2以外にも放課後毎日何かしら食べて帰ってたけど昔の洋食店や町中華、カレー等本当に安くて美味しい店も都心は多いよ
少し離れて歩くけど神田駅には当時駅の出口すぐのガード下に立食いカレー店もあって本当に安かったな
今は有楽町に移転したけど
0379名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:43:32.92ID:2dEqTbNU0
>>375
葛西つうか西葛西は一時期仕事で通ってたけど買い物とか便利そうではあった
でも怒羅権とか怖いのと海外の方が多くて治安が不安
0380名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:45:08.63ID:2dEqTbNU0
あと葛西方面は東京に通勤する場合東西線が地獄だからちょっと考えるわ
0381名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:47:30.13ID:EAHEITSj0
>>378
リアル店舗の家賃って最低3日以内で回収しないと駄目なんだよ
例えば月100万の家賃だと最低1日34万ぐらい売上ないと駄目なんだよ
最低3日以内で回収できなかったら潰れる
0382名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:48:47.16ID:HIww/ZeJ0
>>379
西葛西で戸建て少なくなったわ
ビルにした方がうんと儲かるからな

あそこにはもう人情残ってない

でも葛西はダメだw
0383名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:48:52.92ID:oTY5CUZP0
何度も言うけど全ての環境面が良くて地元でいいとこだから
それ以上でも以下でもない

ちなみに一人者ならいいかもしれないけど下町は俺は怖くて嫌だな
特に東部は危ない
0384382
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2021/10/26(火) 00:49:35.92ID:HIww/ZeJ0
連投NG出た上にIDまで変えられてしまった

この専ブラあかんな
もう寝るわ
0385名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:50:06.28ID:2dEqTbNU0
>>359
自分は大学で上京して仕事の関係で東京大阪間を何回か引っ越してるけどどっちの生活も20年以上は楽しめたわ
ただ上京して3ヶ月くらいはいろいろ面白くなくて地元に帰りたくて仕方なかった
大学の夏休みに丸々地元帰ってで9月に東京戻ったらそっから色々馴染んだ記憶がある
0386名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:52:10.99ID:hBrqLtdZ0
>>351
確かに博多は地方都市のわりに美人が多いな
0387名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:52:28.25ID:W6WY8bd50
長年毎晩のように歌舞伎町と六本木で飲み倒してたし一時大阪にいた時はミナミとキタを飲み歩いてた
どんな夜中でもアホみたいに人がいて店もやってるなんてのは田舎では経験できないわな
もうほぼ酒飲まなくなったけど寂しい繁華街とかは嫌だな
0390名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 00:59:26.55ID:oTY5CUZP0
>>387
繁華街最寄りはうるさいし治安悪いし絶対に住みたくないけどな
独身なら良くても子供がいると繁華街や下町は環境に良くない
こういう地域の公立小中とかは本当に終わってることが多くてまともな家庭は100%公立中に行かないから悪循環になってる
それでいてそういう地域は中学受験率も半数以下だったりして完全に子供の二極化が起こってやっぱり子育てには良くない
0391名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:02:28.97ID:GTOGRS8X0
映画はすいてるときに見た方がいい

隣に座ったキモいメガネの口臭がずっと臭かった
0394名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:06:38.55ID:2dEqTbNU0
>>74
その辺りは無い物ねだりだな
でも東京だと有名私立大学の付属中学とか入ったらノー受験で学歴手に入るのはズルいと思ったことはあるわ
金持ち限定だけど
0395名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:07:52.14ID:nLiJo8/X0
実家東京23区の都心なのに、毒親に追い出されて、一人暮らししてる貧乏OLの私。ダブルワークしないと生きてけない。パピ活もかんがえるるくらいつらい
婚活する時間もない
本当につらい。二十歳こえたら家を出るのが当たり前だ!とか酷いこと言われて家に返してもらえない
母親が荷物やガラクタ、カルト宗教の毒親持ちで、親にはやくしんでほしいとすらおもってしまう
0396名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:08:01.06ID:oTY5CUZP0
>>35
それはあるかもね
俺がそうだったけどどうしてもやりたいことがあって大学受験したくない場合中学から付属(しかも直系も)行かせることもできるから
やりたいことがなくても勉強嫌いだったり東大目指さない家庭なら中学受験だけ頑張ればという手もある
金持ちに至っては幼稚舎や初等部から行かせられる安心感もあるからな
0397名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:15:59.59ID:oTY5CUZP0
>>394
それは勘違いだぞ
うちの地元は東大目指す家庭が多くて東大無理だったり付属で行かせるなら慶應ってパターンが多かった
俺はやりたいことがあって親に反対されたものの説得して大学受験を回避したから東大は端から除外
親は慶應行かせようとしたけど遠いから絶対に嫌だと泣いて説得
それで早稲田にすることになったけど早稲中を目指す中で塾側から今のままの勉強量を続けないと政経どころか普通に上がるのも厳しいと言われたから
やりたいことに時間を使いたい場合難しいかもと言われて諦めたからな
それで結局早稲田の次のランクのとこで中、高、大(1、2年除く)が都心の家近くでしかも直系のとこがあったから猛勉強して頑張ってそこに進んだ
中高とやりたいことあってそれはできたけど直系で全員進学できるとは言えテスト前はそれでもかなり勉強した
0398名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:16:04.61ID:oTY5CUZP0
>>394
それは勘違いだぞ
うちの地元は東大目指す家庭が多くて東大無理だったり付属で行かせるなら慶應ってパターンが多かった
俺はやりたいことがあって親に反対されたものの説得して大学受験を回避したから東大は端から除外
親は慶應行かせようとしたけど遠いから絶対に嫌だと泣いて説得
それで早稲田にすることになったけど早稲中を目指す中で塾側から今のままの勉強量を続けないと政経どころか普通に上がるのも厳しいと言われたから
やりたいことに時間を使いたい場合難しいかもと言われて諦めたからな
それで結局早稲田の次のランクのとこで中、高、大(1、2年除く)が都心の家近くでしかも直系のとこがあったから猛勉強して頑張ってそこに進んだ
中高とやりたいことあってそれはできたけど直系で全員進学できるとは言えテスト前はそれでもかなり勉強した
0399名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:17:53.60ID:PCbVcb1IO
これ自分の願望言ってるだけだろ
金やコネ無い奴が田舎行っても死ぬだけだろ
村社会に馴染めずにハブかれたり、仕事ないから食ってけない、インフラ無いから車必須
リモートワーク可、家族持ち、コネ有りかコミュ強
明確に田舎でやりたい事がある
これ以外は微妙だろ
0400名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:19:03.77ID:oTY5CUZP0
>>394
あと都内は西部や一部下町除いて中学受験は半数前後するよ
都内は公立は地域によっては本当に終わってるから
うちの区内は有名公立小中あってお金ない家庭はそういうとこに越境通学させたりもある
あと金持ちは中学受験じゃなくて幼稚舎か初等部から行かせるぞ
0401名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:23:04.69ID:jqO3/YQ10
昭和から平成初期の東京なら価値はあった。
田舎とは違う別世界。歩く人は皆同じ人類なのか
というきらびやかで洗練されていて堂々として
いた。俺の田舎には何もなく俺を含めた醜い
ゴブリンのような田舎者が闊歩していた。
それに比べて東京はまさに長渕剛が歌った
「死にたいほど憧れたー、花の都大東京」であった。

だが今の東京て単なるビルの森林みたいで
「ああ都会だねえ」という印象しかない。
俺は田舎に帰ったが今の田舎はそこそこコンパクトシティで
便利だし。無理して東京に住む必要はないし。
0402名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:26:20.30ID:UrQxonZ70
>>399
どこの山奥だよ
地方だって選ばなきゃ仕事もあるし、普通の住宅街なら村社会なんてもんはない
そこそこ稼げるし車は当たり前に買えるよ
むしろ地方の方が一軒家でデカい車乗ってるやつばっかりだから
0404名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:45:10.75ID:PCbVcb1IO
>選ばなきゃ仕事もあるし
>普通の住宅街なら村社会なんてもんはない
>そこそこ稼げるし
>車や家は当たり前に買えるよ

自分で書いてて、具体性0矛盾だらけなのが分からんのか

都会ですら仕事無いのに、田舎に仕事なんかある訳無い
しかも余所者が選ばないで就ける仕事で車や家?

どんだけ社会知らないんだよ
0405名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:53:53.54ID:ynnR1krw0
>>300
大阪市の市内の暑さとか空気のよどみってそこに理由があるのかな

>>346
西ヶ原が近いとこは都心?

ID:S1wMJBNl0とかID:EAHEITSj0とかは
騙されやすいのか東京に嫉妬してるのか
0406名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 01:54:08.06ID:J/3l9EtH0
>>401
若くて希望に満ち溢れ感受性も豊かな多感な時期は誰しもある
子供の頃にゲームセンター行ったらワクワクしたもんでしょう
それと同じ
時代は回るのよ。
0407名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 02:06:13.31ID:PCbVcb1IO
そもそも田舎は地主やらのコネ封建社会で上がり目が無い&仕事ない娯楽ない人間居ない
だからかっぺは都に上る
そいつらがぐだぐだ文句言いながら貼り付くんだから
本当は地元に居たいんだろうよ。でも無理だから東京に来る
そもそも田舎が揃ってるなら成立しない流れ
0408名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 02:27:39.37ID:xGF9BBA30
障害者向けに東京住んだ方がいろいろと困らない
0409名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 02:34:24.43ID:6hfDJqD+0
早くに結婚と子育てしたいなら必要ないな。
東京は独身で可処分所得と時間がある時が一番楽しめる。
仕事は選び放題だけど、支出も多いしな。
稼ぎを35くらいまでにそれなりにアップさせられる根性と才覚ないと、中年以降は辛い。
0411名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 02:54:50.41ID:X1uzHti20
南浦和にいて、神田まで通ってた。日本橋室町。夜は神田、上野、日本橋。暮らしてはいないが地理に詳しいのは東京のことばかり。土日は電車乗る気もしなかった。
異動で大宮勤務になった。30分夜ふかしできて、30分遅く起きれる幸せ。
下り電車で通勤できる幸せ。と言っても、案外、多くの高校生や大学生っぽいので混雑してるのだが。
0412名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 02:57:37.99ID:IBfhNyyM0
ちょっと電車なり車なりで都会にいける地方都市が一番いいわ
アウトドア系の趣味に興味わいても田舎にすぐにいけるし
0413名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 02:59:43.19ID:9gGogT3U0
まず東京暮らしとは東京23区限定だからな
神奈川埼玉千葉から通うとかは話が違うから
0414名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 03:04:55.50ID:PCbVcb1IO
段階的には
23区
隣県主要(横浜川崎大宮船橋)
東京市部
隣県
それ以外って感じだな首都圏は
関西や九州はまた違うだろう
0415名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 03:06:19.01ID:747riJXs0
>>138
食べ物とか物流コストがかかる田舎のほうが高いけどな、
一部農家や漁師と知り合いで直でもらう人なら別だが田舎でもスーパーでの買い物がメインだろ。

効率が悪い街作りをしているので時給安いのに物価が高い。
こういう経済の仕組みを言うと田舎もんはたいてい怒り狂う。
0417名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 03:16:15.04ID:qk7Xp9hi0
都心に慣れると田舎は多分1週間頑張っても1カ月ぐらいで居たくなくなる。
まあ一生遊んで暮らせる金があればまた別かもね
0419名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 03:21:17.74ID:RMf9llpC0
>>14
>>16
東京にしかないモノ、ってのは殆どなくなっちゃったからなぁ
美術展やコンサート、建築物くらいかね
0420名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 03:22:25.86ID:dv8ulu120
>>6
そういう考えを矯正する場所やろ
俺は群馬だったから仮にずっと田舎暮らしだったら絶対に捻くれてたわ
0421名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 03:32:31.65ID:RMf9llpC0
>>74
田舎育ちの親に郊外で育てられたが、それなりに良かったよ
若い時はカルチャーたっぷりの東京育ちが羨ましかったが

30過ぎて、東京育ちの友人の多くが野菜や魚の旬も知らず、草花に季節を感ずる事もないのを知ってちょっとショックだった

東京のこと以外なんも知らないのが逆に田舎モン感あるというか
0422名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 03:42:58.81ID:N45G2jKT0
東京のテレビで成功したおかまのくせに
0423名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 03:43:00.22ID:ZSi3MUKz0
東京の遊び場ってみんな気取ってくれるからそこが田舎には無いのかもね
各地方から出てきて気負ってる人達多いから
若い時はその非日常的な雰囲気に楽しむのだろうけど歳をとり駅前の居酒屋で飲みだすと東京でなくても良いのかとなる
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 03:44:08.54ID:J52U6oWS0
都民からは老若男女問わず人頭税50万円くらい徴収しても良い
0425名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 03:56:25.36ID:sr9w72wV0
俺は若い頃に都会で精神やられて田舎に戻ったが
40過ぎたらこのクソ田舎も案外悪くないなと思うようになってきた
人間関係は都会よりは濃いだろうが田舎はそもそも人が少ないからね
0426名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 04:06:42.69ID:u+Lnd/R40
通勤、帰宅時の電車の映像を見たら
東京に住みたいと思わんけど
東京在住の人はよう耐えとるな
なれたのかな
0427名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 04:08:50.88ID:NQ8Nft0j0
コロナで東京都心部に住む意味が無くなりつつもあるがな
ビンボー人若者の話ね、金持ちはそりゃ東京がいい

新宿住んでいるが、若者住人ここ20年で激減した
湾岸のタワマンとか行くと若夫婦と子の世帯結構多いのな、格差がかなり広がっている
0428名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 04:09:22.24ID:110+hw1N0
ID:oTY5CUZP0
こいつとにかく地元が好きで地元に誇り持ってて長文だったりID変えずに連投するからすぐにわかる
なあ、御茶ノ水の男子校時代の某校行ってた本駒込おじさん
あ、また5chではかなり若い方だからおじさんじゃないって怒られちゃうかw
ごめん、おじさん
0429名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 04:10:50.26ID:NQ8Nft0j0
>>426
通勤地獄って神奈川千葉埼玉ベッドタウンの話でっせ
山手線圏内徒歩なら端まで30分も電車乗らんから
0431名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 04:14:17.09ID:NQ8Nft0j0
5ch東京スレに東側の浅草御茶ノ水や銀座マンセーする足立区あたりに住んでいそうなこどおじいるが
視野も行動範囲も激狭過ぎる
0432名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 04:21:20.40ID:u+Lnd/R40
>>429
しかし東京は人が多すぎる。
大半は戦時体制時の昭和18年7月に東京府と東京市を廃止して
東京都が誕生して昭和20年に敗戦して戦後、
地方から東京に移住してきた人やその子供、孫だろうけど
0433名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 04:22:12.77ID:110+hw1N0
>>431
どこのスレか詳しく
芸スポだと本駒込おじさんはよく見る
こいつは西も下町も認めず都心付近の武蔵野台地好き
0434名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 04:26:40.48ID:110+hw1N0
本駒込おじさんは知らない地方民が大和郷だと思って驚いても否定してなかったw
他のスレで千駄木との境近くと言ってるの見たから本駒込駅近くで大和郷とは関係ない
0435名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 04:29:36.97ID:4Si+5low0
中国人YouTuberよく見るんだがこの辺日本は中国に完全に負けてるなと思った

中国は東京みたいな都市が10個くらいあるから皆北京や上海に行こうと思ってないんだよな
横浜みなとみらいなんか中国だと20番目くらいの都市でしかない
企業やメディアや大学も分散してる
アメリカも同じ
NYを嫌がる人は非常に多い
大学や企業も全土に分散してる
だから中国やアメリカは強い

どこに生まれても地元の大学に行き地元で就職や起業してもその国や世界のトップになれるから
日本は東京に行かないとダメってシステムになってしまったから没落してしまった
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 05:05:37.50ID:ciPCq5260
>>365
だが東京の人間が東京語ると地元過ぎて逆に詳しくない罠w
それは名古屋や大阪や京都の人間にも言えること。

都会で地元に詳しいのは生まれた地に誇りもてる都会出身(ここでは100万都市持ちとする)
福岡、兵庫、北海道、宮城、広島、愛知あたりでは?
0438名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 05:16:40.16ID:+D+RrQtw0
田舎だから情があるとかそんな事はないわけよ
中途半端な田舎だからかもしれないけど
東京の方が絶対良い
自分も進学や就職で上京したかったな
0439名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 05:17:45.31ID:gngjxu4F0
>>131
東京の交通って便利かな?
地方都市のドア-to-ドアの自家用車生活の方が便利な気がするが

東京なんて地方都市だったら必ずバス路線が存在するべきルートでも
ろくにバス路線の設定もない不便さの上に、1日に10便以下くらいしか
路線バスが走っていないような糞不便な糞バス路線だらけだよ?都心なんか特に

適度な大きさの地方都市の巨大イオンモールや幾つもの巨大スーパーを車で回って
安くて新鮮で美味い食い物を毎日食える生活の方が圧倒的に便利だと思う

東京で便利なのは給料が一定以上の就職先が東京にしかないってだけのこと
東京の便利さでessentialなのはマジで勤務先が東京っていう要素だけ
0440名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 05:19:21.31ID:+D+RrQtw0
>>421
そんなの知る必要無いけどね
田舎民でも知らない人は知らないし興味無いよ
若いうちは東京の方が絶対楽しいと思う
田舎民は一度は必ず上京したいと思うんじゃないのかな
0441名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 05:23:27.49ID:PCbVcb1IO
まぁキチガイさんは知らんが、こういうスレは不動産業者が必ず湧く
都心まで何分とか、始発で座れるとか
都心と文京区好きだよな

新宿区があらゆる意味で汚いと言うと発狂する
外れも嫌いだよな
杉並 世田谷 練馬 江戸川 足立 葛飾とか
売りたい物件が無いからかな?
0443名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 05:26:50.20ID:+D+RrQtw0
好きなアーティストやアイドルが居住地方に来ない
行きたいイベントやってない
行きたい店が未進出
欲しい物が買えないそもそも売ってない
ポケットWi-Fi使えない
便利なサービス受けられない
一人一台車が無いと生活出来ないから車買えないと死ぬ
そんな状態ですけど
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 05:35:44.64ID:gngjxu4F0
都心なんてコロナ初期はマスクもトイレットペーパーも売ってなくて
都心部はみんな田舎の親戚や知人から物資を送ってもらう状態だった

東京の物流の悪さは異常だよ
東京は自家用車で移動するにも渋滞その他の要因で便利に移動できるわけでもない

東京はまともな味のステーキを食べようと思ったら5万円前後は出さないと食えない
地方都市に住んでいれば1万円も出さずに食べられたようなマトモな品質の物がバカみたいに高い
地方都市で地元の銘柄牛を美味しく食べられた値段では東京では産地不詳のマズい国産牛が出て来る
東京では少しでもカネを惜しんだら地方都市以下の質と味の物しか食えない
0446名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 05:38:29.69ID:Aw562BOg0
東京で働いたり交流したりする意味はあるけど、住む意味は無い。
神奈川や埼玉など近隣県ならすぐに東京に出れるから、家賃など考えるとその辺りに住めば十分
0447名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 05:42:34.66ID:svQrgwiO0
>>445
何もわかってない
高級店、庶民店問わず都内でしか食べられないものが沢山ある
美食家も都内在住が多い
その上で都内で食べられないものとかを金持ちはヘリとかで食べに行ったりもする
0448名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 05:45:45.17ID:PCbVcb1IO
田舎は何もねぇって話なのに、ずっと的外れな奴が居るな
金持ちは有利とかw
そんなん当たり前だろ
大金あったら何だって出来るんだから
意味の無い比較
0449名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 05:51:50.63ID:uid3O8sH0
上京しないで地方に貢献して欲しい
バカみたいにやたら上京してくるけど
0451名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 06:02:38.04ID:/3U8Tg3t0
そりゃ家賃高いのはしんどいが、今後の地方、特に田舎なんてライフラインの維持が困難っていう致命的な問題があるから
長期的に見れば東京近辺に移住するのは理に適ってるのでは
0452名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 06:24:57.01ID:ZSi3MUKz0
生まれた所に住み続けられるのは幸せなんじゃない
地方は階級の入れ替え戦が無いからみんな都会へ来て住み着くわけでしょ
0455名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 06:39:54.56ID:XhXHCth00
少なくとも自力で稼げないやつが、日本に来るなよとは思う
公務員住宅を借りてるようなゴミどもは
0456名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:04:14.68ID:GNPGxQA90
逆に地方でも新築アパートが一万円なんてことはないからな。
新築なら5万くらいはする。
0457名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:11:27.92ID:rYaRWph00
ど田舎はど田舎で大変すぎるだけど
割と快適な地方都市レベルと比較しても、東京はおかしいw
まともな庭付き戸建ても買えないでしょw 糞狭い2LDKのマンションを35年ローンってw
0459名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:13:53.13ID:Dt2XcPlT0
マツコが王公貴族のように振る舞えるのも
それを支える奴隷がいるからだぞ
パンとサーカスで安上がりの
0464名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:18:56.21ID:rYaRWph00
だいたいは休日に遊ぶレベルの生活なので
それなら埼玉のとかの近郊のほうがいいでしょw
週末に東京にでもどこにでも遊びに行けばいい
大半の都民は通勤事情で仕方なく住んでいるだけです
仕方なく住む街にあえて住む理由は、稼ぎを除外したら無いに等しいです
よって稼げるなら東京暮らししな、という結論しかないです
0465名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:19:44.26ID:747riJXs0
>>451
人が散らばってる村とかだと、
薄利多売で売れないので、結果として田舎のサービスは割高になるんだよな、
なので果物とか都会の倍くらいする
田舎は安いと思いこまされてる愚かな人がなんと多いことか…

田舎は食べ物が安く美味しいを心の拠り所にしてる人がいるけど
都市部はよく売れるから田舎からトラックで野菜とか売りに来てる農家の人多いので新鮮でより味がいいものは都市部でまず先に配られる、
なので格安で手に入りやすいんだよ
0468名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:22:52.59ID:07ZvxU/J0
20代の時に5年いたな
仕事は自分にあってたけど
満員電車を経験したのも経験としては良かったけど

もう一度行くか、というと行かないな
何かとしんどいよ
0469名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:24:13.13ID:747riJXs0
>>467
そう、都内は公園も整備されてて地方都市の自然より豊かだったりする、
たぬきとかもいるしなw
0470名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:24:35.19ID:IxKT35r60
1LDKとか一人用の間取りの賃貸しか住んだことない奴はわからないんだな
0471名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:26:44.48ID:IxKT35r60
>>83
今は下手な独身の地方出身者より中国人の方が戸建ての大きな家や高級マンションに住んでるぞ
0472名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:26:45.27ID:BpfdItSR0
>>407
だからそれは山奥の話だろ
地方の中核都市ならそんなことはない
だから地方でも過疎化が進むところと人が増えるところで差が激しい
山奥の人間が目指すのは地方の中でも発展した都市
そこで充分暮らしていけるからね
0473名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:27:12.39ID:Q/NArQod0
>>117
性根の腐った奴は東京に行けばいい
0474名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:28:05.86ID:hTRC0Pf20
ここで東京の自慢をしてる東京土人を見る限り、
東京のさらなる没落は間違いないw
東京は無教養な人達ばかりで、GDPや繁華街の自慢ぐらいしか能がない。
東京の文化レベルの低さや、治安の悪さに目を向けない。
0475名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:31:01.42ID:rYaRWph00
夢のために頑張りたい人が行くべき街
がんばれば稼ぎが10倍100倍になるような仕事をしたい人の街
東京行ってコンビニのバイトで生きて行くんだって人は、
金もないから、遊びもできませんw
なんとなく憧れるという意味では、インターネット初期と似てるかもしれません
「根拠なく」無限の可能性があるなんて思ったのです
それがネットであり、東京に行くこと、でしたw
0478名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:35:48.95ID:4Si+5low0
今はコロナで海外あまり行けないけど東京は世界的に見ても相対的なランクは下がりまくってるよ
面白さも
中国とかびっくりするから
中国人も東京来て意外と田舎だったとか思ったより都会じゃなかったとか街並みが古臭いって言うのが多い
遊び行くなら東京より中国や東南アジアの方がずっと面白い
0479名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:35:50.38ID:U9z4kI4k0
>>6
東京に住んでる人間は東京すげえだろと思ってない
外車乗っててすげえだろ、デカい家住んでてすげえだろ、とかも同じで物や環境を手に入れた人間にとってはそれが当たり前になってるからなんとも思っちゃいないよ
そんなのでマウントとられたと感じるのは憧れや引け目を感じてる側の問題、心が弱いだけ
0480名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:37:09.05ID:25fImXMA0
大学行ってる友達の娘が東京最高に楽しいけどお金がかかると言って、リフレでバイトを始めたので
とりあえず客になり裏オプをして貰った
0481名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:39:23.32ID:oTY5CUZP0
>>474
いやいや都内の良さはそういうとこじゃない
勉強して学歴手に入れれば官僚になってそこから高級官僚も目指せるし企業でも一般の平均よりは遥かに稼げるとこに就ける
実家が都心で長男なら結婚後も住める
繁華街や田舎の人が想像してる都内と正反対の静かで緑多くて家も比較的多くて密集してなく地盤も良く子育てにもいいとこがあるんだよ
0482名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:40:17.11ID:25fImXMA0
>>477
地域によっては警察はすぐ来るし、公園も多いし、住民の民度は高いからな
繁華街しか無いと思ってるんじゃないかな
0483名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:42:24.31ID:aoQjiu960
>>479
それは東京育ちならね
でも上京した人は自分が気づいていないだけだよ
その証拠に田舎育ちは経済的に不利なのに東京から離れられないのさ
0484名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:43:14.76ID:oTY5CUZP0
>>478
俺の地元は古臭いよ
寺院が多くて都心でもかなり静かで緑も多いとこ
地盤が良くかつての災害でも被害が少ないから歴史的な建物も沢山残ってる

吉祥寺も地元にある
中央線の西の吉祥寺は地元のとこがルーツでそっちには実は吉祥寺(寺)はない
0485名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:43:41.86ID:rYaRWph00
東京というと23区のことでしょうけど、厳密には東京もいろいろです
人付き合いを求めるかどうか、も重要なポイントかもしれません
というのは、東京の特徴の一つに下町というのがあるからです
人口が多いので、昔からある店がずっとやっていけてるなんてことが起きて
古いものが残っていく独特の雰囲気になります
地方なんて、客がこないから店の経営がなりたたず、すぐ廃業になって
味気のないショッピングセンターにどんどん代わっていきますw
0486名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:43:59.83ID:pr6/7aCE0
東京に疲れて移住したい、けど地元には戻りたくないって場合、最適解はどの辺り?
福岡とか仙台?
0487名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:44:11.65ID:rqOj0JbL0
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

東京一人暮らしを体験なんてせずとも、
他人の東京暮らし体験談はネット上に幾らでも転がってるから、
そこから失敗談等色々学ぶ事は出来る。
0489名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:47:35.40ID:oTY5CUZP0
>>405
都心3区のしかも千代田区の隣
都内のほぼ中心部
山手線の内側に区内全域が入る唯一の区

地元は東大のすぐ近くだよ
弥生キャンパス(農学部)は歩いてもすぐ
最寄りは南北線の本駒込駅で三田線の白山駅も最寄り
少し歩いて坂下った谷だが千代田線の千駄木駅も使えるしもう少し東に歩けば京浜東北線、山手線の西日暮里駅、日暮里駅も行けないこともない
あとは北に少し歩けば山手線、南北線の駒込駅と山手線、三田線の巣鴨駅も使えるし三田線の千石駅も歩いて行ける
西ヶ原は南北線なら二駅で行けるし旧古河庭園とか自転車でも近い
飯田橋駅、水道橋駅、御茶ノ水駅も区内に跨がってて都心と言えると思うけど

ちなみに余談だが白山にはサッカー界の独裁者と呼ばれてる○嶋○三さんが住んでるw
0490名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:49:51.07ID:UU7Duqrx0
>>486
バンコク、マレーシアだな
0491名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:50:38.88ID:ZSi3MUKz0
>>486
東京に疲れたなら埼玉じゃないの
0492名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:54:22.04ID:zqWjOR2Q0
田舎よりトンキンの方が遥かにマシ
他人がどかどかと家に入り込んでくるなんて
常識的にありえない
0493名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 07:58:17.77ID:oTY5CUZP0
○嶋○三さんの家知ってる人はこのスレや5chにはいないだろうなw
千代田区と隣でありながら庭園、公園、緑が多くて医療機関、教育機関も高レベルで沢山あって高級住宅街もいくつかあり邸宅以外でも比較的大きな家がある閑静な住宅街で子育て含め本当に住みやすい
これで地元だから絶対に死ぬまで出ないしここで骨を埋めるよ
0496名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:03:27.28ID:ivNOERS00
俺は渋谷まで30分の横浜市で育って東京に就職したけど、
個人的にはこれくらいが公私(住環境・学歴・就職・遊び)共にバランスがよかった。

生涯田舎も悪くないが、田舎に生まれてしまうと学歴・就職とも選択肢がないし、
自分の可能性をスポイルし、野心すらなくなるのが、ここのレスを見ていてもよくわかる。
0497名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:04:14.23ID:UU7Duqrx0
>>495
地方はまじイオンしかないからな
土日も平日もずっと同じ
転勤したら土日も会社の人に会う
0498名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:04:31.69ID:iBon9R6K0
>>496
限界集約的な田舎じゃなくてさ横浜とか仙台とか福岡とか
地方都市の中心地的な田舎がいいんだろうね
0499名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:05:30.50ID:iBon9R6K0
あと財政考えたら中核市もありだけどね政令市はどこも規模がでかすぎて
財政悪いから鎌倉市とか藤沢市のような規模のほうが横浜や川崎よりいい
0500名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:06:18.05ID:oTY5CUZP0
>>434
あんた俺によく絡んでくる奴だな
俺を見つける度に絡んでくるのはあんた一人だけだからこちらもあんただとわかってる
あんたが言ったことが本当ならあんたは20代みたいだから40手前の俺がおじさんでもそれは別に構わないよ
もう落ちちゃったけど羽田圭介スレで詳細に後輩の羽田とのこと話してるから俺の年齢もそこでわかるだろう

前にも一度言ったがなんでこんなに俺に絡んで来るのかと思って過去にあんたのIDを必死チェッカーで見たら地方の?工業高校出の高卒だとわかったからおそらくそれで学歴コンプや地方かはわからないけど都心近くに住んでないから絡んできてるんだろうな

それで今回のこのあんたのレスは一応このスレと共に保存しておくから
いつも嘘を混ぜてくるのは許さないからな
あんたが言ってるそれが本当なら過去ログでもなんでもいいから証拠出せよ
俺は一度たりとも大和郷(本駒込6丁目)出身とは言ったことないし5chで地方出身者から大和郷に住んでると思われたり聞かれたこともないぞ
だからもちろん否定しなかったなんてことも一切ない
地元(本駒込)の中の一部の区域に完璧に区画整理された高級住宅街があると言ったり大和郷(本駒込6)は別物と言ったりむしろ大和郷住民じゃないとわかることしか言ってないんだが
0502名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:06:57.81ID:OkKIu4e80
ここみてると思ったより東京に住んでいることを誇りに思ってる人多いんだなw
0503名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:07:19.35ID:iBon9R6K0
>>253
東京は選択肢が多いわけではないよ東京で流行ってる産業は
広告代理店とか人材派遣それから不動産業それから怪しいマルチとか

つまり何か物を作ったりそれを売るという経済活動はしょぼい
だから安いチェーンしか流行ってないし
0504名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:07:59.52ID:iBon9R6K0
>>501
金があるなら石垣島とかを選択したいけどな東京ってせっかく金持ちに
なれたのに住むところじゃないね
0506名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:08:42.94ID:sR9yzghp0
お前は千葉でいいぞ
0507名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:08:59.54ID:iBon9R6K0
>>435
ほんとそれなそれでもその東京に生産性があるならまだいい
現実はこれだけ人と金をかき集めてしぼんでるんだよ
東京こそ日本のボトルネック
0508名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:10:04.60ID:Winm1Vcu0
20代までは東京のほうが結婚相手探しやすいと思うけど
30過ぎたら地方都市のほうが見つかる
地方都市は可愛い女性でも売れ残りが多い
体験談です
0509名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:10:06.34ID:iBon9R6K0
冷静に考えてさ東京って枯れ木も山の賑わいってやつだよ
人をかき集めてなんとかしてるだけ

東京一極集中にぶら下がって生産性最悪の鉄道屋とかが無駄に儲けてるだけ
JRや東急なんてコロナのテレワークで干上がるべきだった
0510名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:12:00.45ID:iBon9R6K0
東京は仕事が多いとされるがそりゃ人をかき集めて無理やり規模で
ごまかしてるから数は多いが実は悪い

東京で金を稼ごうとしたら公明党と仲良くしないといけないしな
金持ちエリアに多いんだよ
0511名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:14:08.11ID:oBAYNRxI0
キチガイと害人ばっかでヤバいよ
0513名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:14:42.71ID:tluiea+U0
>>447
逆もまた真なり
地方でしか食べられない物は無限にある
東京で何でも食べられるわけでもないから
東京が便利という根拠には成り得ない

ちなみに東京の美食家が高評価している店は
数万円以下の店は高確率でマズいか平凡な味だった
東京は常連さんだけ特別扱いする店も多いから
常連の美食家だけに特別に美味い物を出した可能性もあるが
0514名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:14:43.07ID:MrhEoo+z0
田舎⇄都会
西⇄東
1回ずつくらいは経験したいよな。

銭さえあれば
0516名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:20:30.74ID:+5eTT1H80
地方出身者は若い時絶対一度は東京に住んだ方がいい
若い時は価値観を広げた方がいいから義務化したいくらい
東京と東京以外ではあまりに世界が違いすぎる
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 08:21:44.13ID:hvG/EQBZ0
ナンパセックスするには1番やろ
0518名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:22:13.58ID:jTAqOURF0
>>467
その「閑静な住宅街」って家賃お高めなんでしょ?w
庶民には無理目なくらいにw
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 08:23:44.32ID:747riJXs0
>>513
何言ってるんだ?
食べたいと思ってる人が多い上手いものなら、
東京でだいたい食える
商売として成り立つ儲かるところに腕利き食材が集まるのは当然

仮に地方でしか食べにくいものがあるとしても、

東京でしか食べられないもの
1000
地方でしか食べられないもの
1

バリエーション的にこれくらい差がある
東京のほうが便利という根拠としては十分
0520名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:23:55.06ID:jTAqOURF0
デカい家住みたいなら圧倒的に田舎だな。
「東京住まい有名芸能人の豪邸」ってネットとかで見かけるけど
田舎なら小金持ちが住みそうな感じだった
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 08:24:31.01ID:RbuuRbM+0
>>508
地方の可愛い子は20代前半で結婚してて、ブスは都会に出てるから、結婚相手見つからない印象
0522名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:26:34.63ID:747riJXs0
>>520
たしかに、牧場でヤギや馬に囲まれた生活をしたいとか、
農業やりたいとかなら圧倒的に田舎がいいな。
その場合、東京まで車で1時間とかの千葉とかがいいだろ、
5000万もあれば牧場と300坪くらいの家に住める
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 08:29:58.48ID:NWTXm/cK0
漠然とした理想を追いかけて上京して結婚してやっぱり地元が良いと帰ってった人を何人か知ってる
東京で生まれ育った奥さん達は田舎暮らし大変そうだよ
まず東京では必要無かった免許取りに行かなきゃいけないもんな、子育てしつつ
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 08:32:04.06ID:OkKIu4e80
露骨なマウント恥ずかしくないか?
だれも牧場だの山羊だの言ってないぞw
0525名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:33:31.19ID:8h40WiG30
東京は選択肢が多いのがベストだわ、特に病院
MRIを使用した診察で納得行かない場合、
セカンドオピニオンとして他のMRIがある病院に診てもらうことが容易だけど
田舎だと、そんな大病院がポンポコあるはずもなく・・・
0526名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:36:53.17ID:ZEUMVtVO0
23区内の南側で戸建て持てれば最強
俺は23区内のマンションか横浜近郊の戸建てで迷って戸建てにした。
コインロッカーみたいな家に住みたくなかった
0527名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:38:10.55ID:jTAqOURF0
牧場だのヤギだの・・・
ばかなのかな。。??
0528名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:38:15.07ID:EAHEITSj0
>>447
東京の飲食店って高いし
あまり美味しくないんでしょ?
ディナーはほとんどぼられるって
メンタリストダイゴが言ってたな
ヒカルも行ってた
でも大阪ではぼれることはないって言ってたな
0529名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:38:42.51ID:747riJXs0
これでマウントになるとか、小さく見えないとこで這いつくばりすぎなんだよ…
0530名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:41:44.49ID:747riJXs0
>>525
そうなんだよな、こいつらに逆らったら他を探すのが大変とか、藪だと思いながらも渋々行くとか、
生殺与奪の権を握らせにくいし、執着する必要がない
なので、必然的にサービスも良くなってる
ハズレもあるが、当たりを探すのも簡単
0531名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:43:18.80ID:JHJ1P5DM0
そこそこの都市圏なら歯医者が徒歩圏内に数軒あるけど、選択できるから
おのずと評判の良い歯科は混んでる
0532名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:43:52.82ID:tZRRGUC/0
実家が都内で結構して今は郊外に住んでるけど
車社会だな郊外は
それに慣れると都内で暮らすのメンドイ
0533名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:44:03.68ID:EAHEITSj0
>>531
歯医者なんてどこいっても同じじゃない?
軽い虫歯程度ならね?
違いあるのか?
0535名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:46:19.32ID:JHJ1P5DM0
>>533
自分もそう思っていたけど、一度ひどい歯医者さんにあたってから、気にするようになった。
0537名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:47:42.07
>>528
安いのもあれば高いのもある

田舎みたいに選択肢がないのとは違うw
0538名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:47:44.38ID:wTMNX7VZ0
家庭でも向上心を求めるような上昇志向の強い人は向いてるんじゃないかな
家庭に落ち着き、安らぎを求める人は向いてないと思う
0539名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:48:17.33ID:JHJ1P5DM0
>>536
千葉・茨城・埼玉は場所によるかな
秩父とさいたま市、房総の鴨川市と船橋市は違うし
0540名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:49:40.80ID:EAHEITSj0
>>537
うん だから田舎過ぎず都会過ぎずの大阪が1番コスパよくない?
それはよく聞く
東京で5万円の飲食が札幌では1万5000円で食えるって
マイクロソフトの成毛さんが言ってたな
0541名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:51:02.17ID:UU7Duqrx0
>>536
埼玉はさすがのベッドタウンだから安い
買物1000円以上とかの条件がない卵10個98円は毎週
豚小間68円なんかセール品ですらない
駐車場も駅前じゃなければ1万
0543名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:51:30.32ID:747riJXs0
田舎のメリットは広大な土地を安く使えること、
都会のメリットはは選択肢が多いこと、
上手いものを食べに行ったり、ライフラインのサービスは都内を活用し、
ゆったり過ごすのは田舎みたいな2拠点化が良いと思うわ
0544名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:52:00.61ID:EAHEITSj0
東京に住むより
千葉県や神奈川県や埼玉県や茨城県の栄えてるとこに
住む方がよくね? 
0546名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:55:11.43ID:JHJ1P5DM0
>>544
埼玉・神奈川・千葉の便利エリアも結構、高いでしょ
だから、満員電車に揺られるのを考えて、都内を選んでしまうんじゃないかな
0547名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:57:01.95ID:EAHEITSj0
東京のメリット 仕事がたくさんある
自営業の場合 稼げる
地方出身のyoutuberが東京に活動拠点移して
から年収が凄い上がったとか
ヒカル ラファエル 朝倉未来
お店が多い
美人が多い
デメリット 家賃や物価が高い 飲食店が不味い
人が多い 自然がない
0548名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:57:33.27ID:747riJXs0
ただ田舎だと子供教育するのは苦労しそうだよね、進学校も少ないし、
いじめにあって転校させても、珍しいからまたいじめられるみたいなのはよく聞く話。
0549名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:57:55.34ID:T8HV2RM80
リモートになる前は本当にそれ
今は自由時間が増えたから散歩に行ったりちょっとドライブがてらに買い物しに行ったり出来るけど、以前は週末くらいしか時間がなかったし東京に住んでいる意味はあまりなかったかも
あるとしたら子どもの進学先を選ぶ選択肢の多さ、通学時間の短さかな
0550名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:58:18.18ID:c6y5kig70
暇な老人どもに行動を全部監視される田舎の地獄を知ってたら
東京は天国だよ
老人どもがいないなら田舎に行きたいけどね
0551名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:59:27.61ID:T8HV2RM80
>>548
それな
子どもの学校の件が無かったら海の見える郊外なんかに引っ越してもいいんだけどまだまだ無理だわ
0552名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 08:59:39.20ID:747riJXs0
飲食店がまずい、自然がないとか言ってるやつは、経済の仕組みにうと過ぎで、
ユーチューバーの言うこと真に受け過ぎだから、
身の回りの詐欺師とかに気をつけとけよw
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 09:00:21.15ID:EAHEITSj0
>>548
田舎は駄目 最低
千葉県や神奈川県や埼玉県や茨城県や
大阪や名古屋や福岡ぐらいに住まないと
地方県は駄目
俺の小学校時代の友達が滋賀県に引っ越して
凄い不良になったぞ 引っ越した先の小学校が不良だらけで
0557名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:01:27.92ID:JIJ0o30F0
東京からの人を分散させるって東京税あるいは関東税みたいなのを作って
めちゃくちゃ高い税金を取れば人が分散するんじゃないの
住民票があるなしかかわりなく、とにかくそこに住んでたらめちゃくちゃ高い税金取られる
0558名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:01:32.96ID:tluiea+U0
>>519
東京の飯が総じてマズいのはミシュランガイドでも分かる
(ミシュラン批判やミシュランには本当に美味い店は載っていない…等
の批判は話の本筋からそれるので無しでよろしく)

東京はミシュランガイドの総掲載店舗数こそ多いものの
飲食店の圧倒的な多さの割りには掲載店舗数は多くない
京都のミシュランガイドの圧倒的な店舗密度と比べると
ミシュランガイド東京はスカスカと言っていい

具体的な店舗名を挙げることは避けるがミシュランガイド掲載店でも
東京は「掲載する店が足りなくて仕方なく掲載したのか」と思うほど
質が低い店に高確率で当たる(渋谷区の某店、墨田区の某店、世田谷区の某店など)
(以下に記したような常連だけを優遇する店を含めると他に何軒でも挙げられる)

地方のミシュランガイド掲載店と比較すると東京は総じて低レベル
東京は常連さんだけに良い顔をする店だらけ
東京の寿司や天ぷらの店は一見客には昨日店に入ったような新前の不味い料理を平気で出す
万単位の金を払って素人以下の料理を食わされるのが東京という街
3つ星の店に限っても地方の店の方が再訪したくなるホスピタリティがある
0559名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:01:50.29ID:EAHEITSj0
>>552
俺の大企業に勤めてる
親戚のおっさんも言ってたな
東京は飯が不味いって
外食ばかりしてるおっさんで
大阪は飯が美味しいらしい
0562名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:03:25.57ID:T8HV2RM80
>>544
地元が埼玉の20万くらいの人口の市だけどそれは無い
ずっと住んでる奴らは埼玉良いよねと言ってるけど東京に出てきた組は絶対に戻りたくないと言ってる
店の数やら民度やら全然違う
ちょっと外車に乗ってるだけでやっかまれるしめんどくさい
0563名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:03:44.54ID:747riJXs0
>>558
タイヤ屋の評価とかどうでもいいんだわ、
商売が成り立つところにいい食材と職人が集まる、
これはリアルに生きてる人なら誰でもわかることだから
0564名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:03:50.44ID:EAHEITSj0
>>557
東京になんで人が集まるか
教えてやるわ
大企業が事業許可取るときに
役人が東京を本社にしないと
許可出さないって脅してるからだよ
東京がこれだけ発展したのはそれ
0565名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:04:41.11ID:0+JG6sVQ0
>>558
この場合の東京じゃないところって限界集落ではないよな?
そんなところは店自体がないから美味いも不味いもへったくれもない。
0566名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:05:26.54ID:T8HV2RM80
>>561
全然違うぞ
埼玉郊外のヨーカドー辺りのフードコートに行ってから豊洲ららぽーと辺りのフードコートに行ってみれば分かる
小綺麗さも違うけどやっぱり顔やスタイルも違う
0567名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:06:22.64ID:+5eTT1H80
東京には緑少ないは嘘だよ
確かに緑は少ないけど変な田舎よりよっぽど緑に触れ合える
いい歳したおっさんが平日に緑のある公園のベンチで本を読めるのは東京だけだよ
地方なら即通報もんだ
0568名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:08:08.15ID:EAHEITSj0
>>558
東京って家賃が凄い高いから
捻出するためにぼらないと
駄目じゃねえの?
帳尻合わせるために
大阪が美味しいのは
東京に比べて家賃が安いからぼる必要がないんだよ
0570名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:09:36.00ID:k2GGjQU90
>>567
スーツ着てる見慣れない男が居るだけで通報される
0571名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:11:55.49ID:EAHEITSj0
東京はやっぱり凄いよ
俺ずっと大阪に住んでるけど
東京に上京してばりばり働いてる人は
成長が凄い
同窓会とかしたときその差が凄い出る
都会でバリバリやってる人ね
同級生でうだつが上がらないやつ数人居たけど
東京でバリバリ働いて凄い成長してる
ずっと地元に残ってる人は全然成長がない
0572名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:13:52.50ID:4LIne3xd0
地方都市から東京に出てきて手取り20万にも満たない30歳以上の連中は何がしたいのかよくわからん
0573名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:14:57.10ID:EAHEITSj0
ヒカルもずっと姫路で活動してたら
ああにはなってないだろうに
ラファエルもずっと名古屋で活動してたら
ああにはなってないだろうに
朝倉未来もずっと愛知県で活動してたら
ああにはなってないだろうに
やっぱり東京なんだよ
0575名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:15:23.03ID:T8HV2RM80
>>567
まず人が歩いてないしね
皆自動車で移動してるから道が夕方なんかはやたら混んでたり
最近地元に帰ったけど軽自動車だらけになっていて商店街なんけの個人商店はほぼシャッターでイオンなんかだけ激混み
郊外はどこもこんな感じになってしまった
0576名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:16:42.04ID:qW1h3P790
人が多い所はチャンスが多い
自分で何か事業や商売始めるなら都会が有利だけどネット絡めるなら別に地方でもやりようがある
東京で引きこもって在宅ワークしてたときにコロナで飲み歩く事も少なくなってきたから地方移住したけど
貯金がめっちゃ捗ったし投資に回せた
0577名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:18:10.08ID:jTAqOURF0
>>548
東京のヤンキー率高くね?
0578名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:18:44.30ID:JAUBGJA/0
いつも思うんだが同じスレに短時間で20も30も書き込みしている連中はネット依存性の引きこもりなのかねえ

普通飽きるだろw
0580名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:19:23.78ID:/eN1tXP30
地域の商店街がちゃんと残ってるのが東京や大阪
同じ経済モデルや条例を地方が真似するから壊滅した
0581名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:24:04.36ID:EAHEITSj0
>>576
youtuberでも東京の方が稼げるらしい
ラファエルが言ってたな
東京は凄い稼げるって名古屋とレベルが違うって
仕事の量が違うって
0582名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:26:10.32ID:rWi+WGpl0
>>5
名古屋大学も東北大学もええぞ。
どっちもノーベル賞出してるし。
そういや大阪ってスポーツ以外あんま目立たないな。
0585名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:35:11.51ID:9NdvZlw00
東京に住んでいても海外から見たらゴミみたいなところに住んでると揶揄されるだけ
0586名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:35:51.06ID:DN4wOLp+0
>>577

高くないんじゃないかな?
少なくとも、東京北部の我が家近所でも、東部、西部、南部の友人達の話でもその手の話を聞いたことがない
まぁ、経済格差はあるんだろうけどね
0588名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:38:39.85ID:epM7xz7z0
東京暮らしは必要ないけど
実家暮らしでも結婚前でも
一回は外出たほうがいいよ
0589名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:39:53.98ID:EAHEITSj0
>>587
ヒカルや姫路で活動してる時は田舎モンオーラが凄かったけど
東京に出てきてオーラが凄い出て来たな
朝倉未来やラファエルもそう
0591名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:42:03.96ID:wxALTw4+0
東京に住んでるということが一つのブランドだし実際上に見てもらえる
0593名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:47:54.94ID:iWLQQtgE0
その東京を海外に入れ替える
0594名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:51:33.91ID:EAHEITSj0
>>592
コラボと企業案件が多いよね
人気者同士コラボがしやすい
コラボしない
企業案件が少ない人は
地方県で活動するよね きりざきみたいな
0597名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:55:02.71ID:wxALTw4+0
>>595
本社の数とか東京の学校と地方の学校の偏差値を比べれば当然で東京には優秀な人間が集まってると誰もが見てるから乗っからない理由はない
0598名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 09:57:32.44ID:EAHEITSj0
>>596
案件の仕事やコラボが少ない人は
地方県で活動していいんだよ
きりざき はじめ 東海 
コムドットも東京の郊外で活動してるらしいね
0601名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:01:57.16ID:aDeXqYbD0
>>17
ネット時代になるまでは明らかにそうでしたな。
店の数と品物の豊富さ、神保町・秋葉原・ブロードウェイなどサブカルへの理解、
テレビ関連、出版、広告、演劇、映画、その方面の就職・生業など。
0602名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:02:10.99ID:ckfQM5E60
>>597
これは東京に居ないと気付きにくいかも
埼玉のトップ高、浦和高校でさえ都内難関校と比べるとかなりショボい位置だという事を子の中学受験で知って衝撃だったわ
東京以外の名門校と言われている学校でも所詮その程度なんだなと
神奈川で言うところの湘南、翠嵐なんかもそう
まあ超優秀層な子は中学から埼玉なら開成、神奈川なら聖光なんかに行っちゃうんだけど
0604名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:03:36.62ID:aoQjiu960
>>571
出た〜〜
上京して全てわかったかのようにマウントしたがる典型的なやつw
そういうことを恥ずかしげも言える人って
逆にこっちが恥ずかしくなるw
0605名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:06:04.35ID:aDeXqYbD0
>>597
医歯薬系は、東京で無くても良いな。
文系でも慶應・早稲田の老舗学部で無いと学閥も強く無いでしょ。
0606名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:08:41.58ID:ckfQM5E60
まあでも学校のレベルの事もそうだけど、知らなきゃ知らないままでもいいんだよね
その世界で楽しく生きていればそれでいいし、むしろその方がいいのかもしれない
正にマツコの言う通り
0607名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:09:37.31ID:JV9XDUwj0
遊ぶ場所が沢山あるし若いころはいいんじゃないの
毎日イベントやってて、劇場、ライブハウス、常設の寄席もある
食べる場所が沢山あって美味しいものや珍しい料理も平日の夕方に寄れる
ブランドから日用品まで専門店がアホみたいにあって買い物も楽しい

逆にネトゲ、ネトフリ、ウーバー、買い物もネットの人間は住む意味全くない
0608名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:14:18.78ID:iaV6oYw/0
ティーンエイジャーを東京で過ごすのは価値がある、大学デビューでも半分くらいの価値はあるけど、新卒カードがない状態での東京デビューは流石に絶望的だな
0610名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:16:32.56ID:mxGHS2pr0
田舎に魅力を感じないように、東京に魅力を感じない人もいるのにそれを本当は羨ましいんだろ?と思う人の感覚が未だ理解できないw
どっちも住むにはメリットデメリットあるし
自分にとっては東京は日帰りで遊びに行く位がちょうどいいかな
0611名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:17:49.20ID:sr9w72wV0
田舎と言ってもピンキリで札幌・仙台・福岡とか田舎民にとってはミニ東京でしかないんだけど
東京圏と大阪・名古屋の次は札仙広福と言うらしいから広島もか
田舎と言っていいのは新潟以下
0612名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:21:15.58ID:wuaC1fFc0
>>564
平気でデマを流す田舎者根性
松下電器産業(Panasonic)、キーエンス、武田薬品工業、任天堂、ユニチャームw
0613名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:22:31.10ID:EAHEITSj0
>>612
京都の上場大企業は
海外を相手にしてるから
本社を東京にしなくてもいいんだよ
日本電産や任天堂な
0614名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:25:53.33ID:wuaC1fFc0
>>613
創業当時から、いきなり海外を相手にしていたと思ってるの?w
0615名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:26:02.81ID:ckfQM5E60
>>608
それはさすがにキツい
よほど優秀じゃないと非正規で東京の生活を満喫出来ずに毎日ただ生きているだけになる
そういう生活だったらいっそのこと沖縄の方が良さそうだ
0616名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:29:51.70ID:z0hfIQy70
>>610
正直関東の大学に行って東京にも何度も行ったけど、
全然魅力を感じなかったな。そもそも成り上がりたいという気持ちもないし。
普通に稼ぐというのなら大阪や名古屋でもそれなりにやれるから、
そうなると暮らしの面では東京はむしろデメリットが大きいんだよな。
0617名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:30:33.05ID:I+y3qE4C0
やっぱり住所は東京都○○区って言ったり
書いたりしたいよね 特に城西・城南方面の
0618名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:31:29.54ID:I+y3qE4C0
でも首都移転したら一気に東京のステータス感は
薄れるんだろうな
0620名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:33:57.50ID:91OjGhAA0
本駒込おじさんって人のレス見て文京区調べてみたけど大和郷ってとこを抜かせば東部の本郷、根津、千駄木、本駒込とかは文豪とか昔の歴史的なものが多いだけって認識でいい?
西片とか白山とかも高級住宅街って書いてあったけどどうなの?
西部の小日向、音羽、関口、目白台の方が高級住宅街ってことで評価良いみたいなんだが
区内全体として中学受験率が都内一で教育水準と治安は良いってことだけど
0621名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:36:41.18ID:ckfQM5E60
>>616
自分も地元(郊外)に居る時は同じ事を思っていたけど住んで地域密着で生活するのとだだ遊びに行くのじゃ全然違う
平日に今日は天気が良いからちょっと景色の良いお台場のレストランでランチしようとか気軽に出来るのがいいのであってわざわざ遊びに行くところだとは思ってない
あとは仕事にしても近所の住人にしても常識人が多いのが本当に楽
0623名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:42:38.95ID:bSuMY8Sd0
要は違うのは都市の"外"か、"中"かなだけ。
そこを解らないで無理して東京に行く人まだ多いんだよな…
0624名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:43:01.81ID:91OjGhAA0
武家屋敷跡を調べたらほぼ千代田区と港区だった
文京区もそこそこ多くて新宿区、渋谷区も少しだけあった
今の高級住宅街は全て武家屋敷だったとこだって
0626名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:46:14.75ID:wjBoxwli0
リモートだけで仕事するなら
バンコクで5万のプール付きコンドに住みたいな
ひろゆきのパリとおなじか
0628名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 10:48:48.25ID:wuaC1fFc0
>>564
>>613
おーい、どうした?田舎の高卒、ウソつき底辺オヤジ〜
まだトヨタやヤマハのダメ押しを使ってないのだがw
0629名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 11:00:06.80ID:DN4wOLp+0
>>620

文京区の地価が全体的に高くて、どこも高級住宅街ってことになってるけど、中の人達には色々な思いがあるよ
西片や白山、本郷の古い人達の音羽、関口差別をよく耳にする
「お受験殺人事件」が起こった時、てっきり本駒込かと思ったら音羽だって知って驚いたって本郷の友達が言ってた
0630名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 11:02:23.39ID:oyMYeLbA0
>>575
田舎で軽自動車増えたってのは本当にそう感じるな
昔は軽自動車は女が乗るものってイメージで若い男が軽自動車乗ってるのは恥ずかしいイメージだったけど今はみんな普通に乗ってるもんな
田舎は特に車とかパチンコくらいしか金使うことないから若いのに車だけは外車とかスカイラインの新車乗ってたりしたけど今みんな金無いんだな
0631名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 11:06:45.04ID:3/+cRTmx0
昔みたく何もない状況から夢を追ってくるとこではなくなったからね
みんな仕事だよ
0632名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 11:07:06.73ID:rIL8wooQ0
東京は在日を追放しないと住めないぐらい汚染されている
0633名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 11:08:56.66ID:sr9w72wV0
金無いというかネット世代になって車に金使うような若者はどこでも減ってるでしょ
田舎にとってネットの普及は本当に大きい
山村の集落レベルでも東京と情報格差は無くなったんだから
0634名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 11:11:43.58ID:EAHEITSj0
>>630
大阪でも飲み屋に学生や
若者がいなくなった
パチンコ屋にはおっさんおばはんしかいない
若者は梅田や難波まで行かないと見ない
0635名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 11:22:13.68ID:ciPCq5260
>>450
一応すぐ隣が千葉市という都会じゃないか。
人口97万の。

大津、和歌山、佐賀、鳥取、福井、徳島、津、宮崎、山口、松江、盛岡
山形、秋田、青森とかどうすんだ。全国的にみたら余裕で都会だろ千葉は。
見た話でな。東京から見たら世界的に9割以上田舎だわww
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 11:29:49.50ID:EAHEITSj0
地方県でも最低でも人口500万以上の
都市に住まないと駄目
東京 神奈川県 大阪 愛知 埼玉 千葉 兵庫
福岡 北海道
千葉や埼玉や茨城は東京から近いじゃん?
このへんが1番じゃねえの?
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 11:32:51.80ID:05tgpeys0
三上博史や辻仁成みたいに巴里(Paris)がいいな。杏も移住したいみたいだし。
渡辺尚美やピースの綾部祐二って芸人みたいにニューヨークもいいな。
0639名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 11:33:07.14ID:EAHEITSj0
東京から比較的近い
千葉や埼玉や茨城はどうなの?
神奈川県は凄い 凄い家も物価も高いよね?
茨城県ってどうなの?
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 11:37:57.90ID:EAHEITSj0
大阪は人口880万人で
神奈川県900万人の次に人口が多いけど
超繁華街は梅田から難波までだぞ
他は駅前だけ少し栄えてて住宅街で
自然が多い 物価も家も安い
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 11:39:21.87ID:8RWDS6Ge0
東京だけどガンガンに移住してくるだろが 嘘をつくな
静かなとこだったのに
不良中国人は減ったな
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 11:41:05.50ID:NUtSqaND0
>>639
茨城は地価などはと別問題で、車が無いと人として認知してもらえない国だからそっちが大変かも
県の南部に住んでる人は(通勤時は)車乗りませんて人もいるかもしれないけどそれ以外だと大人は一人一台のレベル
どのみち買い物で必要になるし
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 11:43:30.09ID:8RWDS6Ge0
>>630
俺は1.5lのコンパクトだけど軽の見積もり出してもらったら250万円くらいだった。見積もりが甘いんじゃないの?
クッソ高いのが軽
維持費は安いが
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 11:45:02.55ID:+D+RrQtw0
東京は人に紛れる事が出来るからぼっちには居心地良い
田舎みたいに何もかも筒抜けじゃないしぼっちpgrの雰囲気も無い
沢山人が居いるけど誰も見てない
元々は田舎者の集まりかもしれないが東京に染まってマナー良い人が多い
来世は東京在住が良いなぁ
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 11:46:52.42ID:4QgZZdwj0
まあこれ年取ったからこう思うんだよ
若い頃は東京楽しかったけど中年過ぎてくると便利のいい地方都市のほうが楽
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 11:47:59.66ID:McyX02xm0
田舎は自然豊かで空気美味しいとか言うけれど自然豊かが故に虫が滅茶苦茶いるから
絶対住みたくない
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 11:53:52.39ID:sr9w72wV0
自然のど真ん中に住んでると自然豊かとか空気おいしいとか思うわけもなく
この時期はクマに襲われることを心配した方がいい
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 11:58:35.17ID:91OjGhAA0
>>629
実は前にこういうスレで文京区じゃないけど谷中を勧めてる人がいたから同じ下町チックな根津、千駄木とかも都心でありながらいいのかなと思った
調べたら西部が高級住宅街としては評価高かったけど歴史的にも古くからの東部民はそっちを下に見てるのかもね
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 11:59:15.76ID:AmrsYjDA0
18歳から大学進学で東京に出て
離婚したのを機に40歳前で田舎に帰ったけど
田舎が住み良いのも3か月ぐらいだったわ
田舎が15年遅れぐらいで東京化していってる
昔は田園風景だったのに
団地の乱立で自然が無くなっていって
もう田舎が田舎じゃなくなってしまった
道路族は増えるし
暴走族も未だにいるし
生まれてこの方、田舎から出たことない
田舎ヤンキーの方々が幅を利かせてて
田舎の政治家も田舎ヤンキー上がりの
高卒やFランの方々ばかりで
東京コンプ拗らせてるから
田舎の自然を潰してとにかく
ショッピングモールの誘致と
50坪の団地ばかり作りたがる
東京から都落ちした分際で、なんですが
また「残念な東京」に着たみたいです
0651名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:00:00.09ID:zrWfPzK60
東京に出てよかったことは女がすぐにやらせてくれるところかな
地方の大学出て都内に就職したけど社内恋愛がお盛んで同期から人妻から
派遣からいろいろやらせてもらった。てか、東京の女は積極的だから
マジで充実した東京ライフだった
0652名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:06:47.44ID:/AFYHF300
歳取ったら都会に住む方が良いよ
生活に必要な物だとか病院だとか施設が近くに無い田舎は大変でしょ
0654名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:09:06.87ID:rnDvMMXN0
>>1
でも現実はそれに気付いてない人ばっかり
恥ずかしくて帰れないんだろな
0656名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:09:46.95ID:T8HV2RM80
>>630
娯楽が増えてそこまで車にお金をかけたいという子が居ないんだと思う
それに今の軽って車内も広くて乗りやすいから自転車+α的な使い方ならすごく便利
それでもうちのマンションの駐車場(50台〜程)には軽は一台も停まっていない
見栄もあるだろうけど都内はトラックも多いから軽だとちょっと不安なのと、そもそも車がなくても問題なく生活出来るから生活スタイルの違いでもあるね
0658名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:12:27.48ID:rnDvMMXN0
>>652
老後足腰痛めてその近くの病院やスーパーに行くのにどうやって行くの?
数分も歩けなくなるよ?
0659名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:15:33.03ID:rnDvMMXN0
>>646
>便利のいい地方都市のほうが楽

そう
現実はこれ
0660名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:16:30.00ID:z0hfIQy70
>>656
うちは逆で軽だと性能がおいつかない(速度のアベレージが高い)から普通車のが多い。
0661名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:18:07.98ID:CTyl+kIj0
住みたいのに住まないと
一生後悔するぞ
東京の文化に触れるのはいい経験になる

嫌いになるならそれもいい経験
0662名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:19:06.41ID:9I7fXMGN0
>>575
東京で田舎者が喜んで集う地でも駅前のお店とか郊外ショッピングモールの方が効率的がいいって定借期間満了次第撤退ってところばかりだぞ
0663名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:19:16.59ID:/AFYHF300
>>658
足腰不自由なら尚更マツコが言ってる那須だとか、ど田舎に住んだら小さな病院行くまででももっと大変じゃん
タクシーも相当な料金かかるし、救急車だって時間かかるだろうし
介護受けるにしても都会じゃないと不便
0664名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:20:24.44ID:V/5fBkjb0
>>649
文京区の高級住宅街は大和郷が圧倒的やで
官僚、政治家、財閥関係や起業家、医者、弁護士とか多い。
あとは西片やな。
0666名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:24:09.17ID:/AFYHF300
>>665
地方でも大病院だとか揃ってる都会なら東京の郊外と
変わらないから地方に行く意味もない
何か東京には無い魅力がある地方都市なら別だけど
0667名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:27:15.51ID:zrWfPzK60
俺にとっての東京は仕事のレベルを上げるための場所でダラダラと
居続けるところではない、5年住めば十分。あとは地方に住んで
出張のときだけ利用すればいい。何があろうともあんな貧しい住環境
のところに住み続ける価値はない
0668名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:28:14.11ID:z0hfIQy70
>>666
だから都会住むなら自分が一番近くにある所に住めばいいだけの話だろうが。
なんで東京しかないと思ってんだよ?
0669名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:30:19.70ID:rzc9gps50
東京を特別視し過ぎ。
別に東京に住んだからって何かがある訳じゃないし、東京に住むには云々とか言うのが間違ってる。そこまで特別視するもんじゃ無い。
0671名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:36:59.88ID:rzc9gps50
東京で産まれ育った人間からしたら、馬鹿みたい東京を特別視してる奴って本当に迷惑。東京なんて何も無いし地方都市とそんなに変わらん。何処に住んでるかでは無くてどの様に住むかだろ。

別に東京だって、地方都市と同じ様な住み方は出来るよ。てか都内だって家賃も物価も安い所は沢山あるし、地方都市とそんなに変わらん
0673名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:39:53.57ID:uoLiZxOu0
>>618
しないから問題ない
霞ヶ関の官僚の子が東京の私学に通ってるのでさせるわけがないw
0674名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:44:02.54ID:zrWfPzK60
21世紀の今になっても毎日電車に乗って通勤して、あんな空気の悪い
構内を往来して貯水タンクの水を飲んで鮮度の悪い野菜や魚を喰って
狭いコンクリート製の部屋に住んでるって、QOL低過ぎて
マジで頭悪いと思う。他の世界見たことないんだろうか?と心配になるレベル

で、5年くらい前かな、東京大学出てリーマンやっている人が
「東京から来ました!」って誇らしげ言っていたので上記の内容のことを
言ったら怒った顔してワロタ
0675名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:44:20.76ID:ZwhyxYfA0
仕事有無と給与の額
それだけだよ。誰が好きでギュウギュウの電車になんか乗るかっての
0676名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:45:30.60ID:rzc9gps50
首都移転なんて土建業者に金突っ込むだけで何の利点も無い。てかそんな事をしなくても、オンラインで代替させて、建物に人を集めて何かをやるってのを減らして行けば良いだけの話
0678名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:49:15.21ID:zrWfPzK60
>>677
コンプの意味調べろ
0679名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:49:35.37ID:KgWWc13H0
>>674
なんでそんなに狭いとこだけだと思ってるんだ
ある程度大きな戸建ても沢山あるけど
ただ稼げない独身ってだけでしょそれ
0680名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:51:37.79ID:rzc9gps50
>>678
いや、東京を汚い言葉でわざわざ叩いてるのは東京にコンプレックスがあるからだろ?、てかそこに書いてる東京の風景がステレオタイプ過ぎるだろ。
0681名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:51:42.30ID:zrWfPzK60
>>679
大きな戸建って何平米殻を指すの、具体的に?
0682名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:53:35.66ID:zrWfPzK60
>>680
じゃあ君の目に映っている美しい東京を描写してくれ
0685名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:55:20.25ID:KgWWc13H0
>>681
屁理屈はいい、なんでそんなにムキになって都内のことを批判してるのか
高級住宅街もそれ以外でも閑静な住宅街も沢山あるの知らないの?
コンクリートの狭いとこって言ってる時点で正体バレバレ
もっと稼ぎなさいよ
0686名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:56:46.66ID:rzc9gps50
東京なんて電車で30分も行けば戸建て住宅まみれだぞ、山手線の中でも場所によれば戸建ての古い街が結構ある。

コンクリート云々とか的外れだし、鮮度の悪い野菜や魚なんて、冷蔵技術が発達した今的外れだし、貯水タンクとか水道水飲む奴は少ないし、電車通勤もそれはむしろ東京の隣県から東京に通勤してる奴らだし、、

なんと言うか的外れ
0687名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:57:55.22ID:z0hfIQy70
>>685
コンクリートの狭いところってのは間違ってなくね。

客観的に見ると、交通機関は整備されてるけど、
むしろ車にとっては楽しくなさそうな街、かな。
色々とすごいと思うところはあるけど、落ち着いて住むような街ではないと思う。
0689名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:58:10.65ID:zrWfPzK60
>>685
な、即答できないだろ?
なぜなら君はそんな家に住んだことがないから
で、他人の所有物でマウントとってる
恥かし過ぎる
0691名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 12:59:11.87ID:rzc9gps50
>>687
それは地方都市でも同じだろw
地方都市にはマンションは無いのか?
地方都市だけ広々としたマンションに住んでるとでも言うのか?
0692名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:01:04.43ID:KgWWc13H0
>>689
だから正体バレバレ
賃貸に住んでる体で話してるし何故そんなに敵意剥き出しで批判するのか
ここ見てる人には全てバレてるよ
0693名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:02:39.16ID:OBj4s7ei0
一戸建ての敷地面積全国1位は茨城県
東京47位、大阪46位
地域別では北陸が最も広く、近畿が狭い
0694名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:02:50.44ID:jTAqOURF0
>>651
東京の良い所は、ほぼこれ位なんだよな。
自由だし好きに生きれるから若いうちは楽しい。
0695名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:03:03.74ID:EAHEITSj0
東京は凄いよ悔しいけど 仕事の量
金稼げるし
東京で23区でリーマンで家なんて建てれないよね
大阪ではかないまへん
0696名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:03:50.40ID:ckfQM5E60
>>686
東京ではそんな所にしか住めなかったんだろうからそっとしておいてやれよ
そういう奴は東京に住んでいても職場と家の往復だけの生活でつまらないのは当たり前
大抵こういうのは若いうちに適当に女遊びして先のことを考えたら先が見えないだとか言いながら地方に帰っていったわ
0697名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:04:29.36ID:+5eTT1H80
東京は特別
良い悪いは置いといて、あんなゴミゴミしたカオスな世界は東京以外にないよ
東京と東京以外は全くの別世界
0698名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:05:26.73ID:EAHEITSj0
>>694
大阪最近女減ってるぞ
梅田や難波まで行かないと出会えない
他の市では中々若い女と知り合えない
0699名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:05:46.52ID:jTAqOURF0
>>679 >>685
つまり、稼げないとまともな戸建てに住めないような場所=東京
って事だろ?
その点、田舎は大した稼ぎ無くても中々な物件多いぞw
0700名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:07:40.99ID:zrWfPzK60
>>692
敵意じゃないよ
古代ギリシャから都市の構造は変わっていない
2割の上級を支えるために8割の下級が必要
都市とは上級のためにあるんだよ
君がいくら見栄張っても8割は貧乏暮らしになるのが
都市構造
0702名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:09:21.36ID:P5YpqvUB0
自分にとっての東京の価値を冷静に考えてみればいい
やりたいことに必要な場所なら住めばいいだけ
0703名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:09:27.68ID:vTi2MUtM0
徒歩10分くらいの隣の県に住んでみれば?
東京っていったって真ん中の区以外は普通に郊外だし
0704名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:10:17.77ID:8RWDS6Ge0
コロナで東京は地方のような快晴の日が多くなった。空気が澄んで
電車も以前よりも込んでないし快適になったよ
人口も増えてるしね
関西からが多い気がする
0705名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:11:03.72ID:KgWWc13H0
>>700
ずっとレス見れば答え出てるじゃない
都落ちして帰ったんでしょ、それでこんなレスをしてる
稼いで戸建てに住んでる人も実家に住んでる人も色々いるのに自分の経験だけで卑屈な極論言ってるだけ
0707名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:12:10.45ID:zrWfPzK60
>>686
その戸建てが貧相で哀れなんだよ
住宅メーカーが建てた安っぽいサイディング住宅
20年で価値がゼロになる。しかもスラムようにひしめき合って
建ってる
0708名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:15:43.43ID:ckfQM5E60
>>707
さすがにこれは…w
本当に東京に住んでいた事があるのかと疑うレベル
もしくは狭い範囲の場所しか行った事、見た事がないか
0709名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:16:32.46ID:rzc9gps50
>>707
いや、東京も新興住宅地もあれば古い大邸宅ばかりの所もあれば、緑豊かな場所もあるぞ。てかその安っぽいサイディング住宅って日本各地にあるだろw、勝手に東京だけにあるかの様に書くなよw

うちの親戚は東北に住んでるが、そう言う新興住宅地は沢山あるぞ。
0710名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:16:46.32ID:zrWfPzK60
>>705
 いや俺も東京でリーマン続けてたら東京が貧しいなんて
 思わなかったと思う。東京では地方は仕事が無い、刺激がない
 所得が低いと都民は擦り込まれているから

 だが実際事業を興して自分の生活水準が上がると、たまに行く東京
 が貧相に見える、地方上級しかわからない視点
0711名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:17:18.64ID:EAHEITSj0
>>701
少子化でどんどん若い女減ってるよ
大阪でも年々見なくなってる
梅田や難波まで行かないと若い女見なくなってる
0713名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:20:17.92ID:UU7Duqrx0
>>711
福岡と札幌は多いんだよな
東京だとブスでも彼氏いるけど
札幌あたりだと夜中まあまあ可愛い彼氏居ない子飲み歩いてる
0714名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:20:19.36ID:8RWDS6Ge0
那須高原は放射性物質の影響がまだまだブリブリあると思う。
柏や松戸の辺も近寄りたくない
そんな簡単に終わらんよホットスポットは。不動産屋は必死だけど
病気にならなきゃ別にいいんだがね
ワクチン打った奴らも変わらんか
0716名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:21:00.38ID:X5PFX7sq0
車を運転して楽しいのは東京だと思うよ、ド田舎の整備されていない大自然の中を車で走っても直ぐに飽きる
0717名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:22:43.90ID:KgWWc13H0
もうID:zrWfPzK60の正体はレス見ればわかっちゃってる
自分のレスをもう一度よく見てみな
本当の金持ちなら地価の高い都内に住むから
批判してるマンションでも今は本当の金持ちは投資の意味で高級マンション買ってるよ
もう一度よく自分のレス見てみな
もうこれ以上言ってもしょうがない人だな
0718名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:24:26.37ID:AvI6tmH+0
>>1
自分にとって東京は自分の存在を消せるっていうか溶け込めるっていうか
ムダに目立たないから凄く居心地のいい場所。
うちの田舎だとそうはいかない。
どっか行ったら、なんかやったら目立ちたくなくても目立つ。それが精神的にキツい。
あとうちの田舎と違って周りを見回しても山が全く見えないってとこもいい。
ちょっとディズニーランド的なw
0719名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:24:54.50ID:UU7Duqrx0
>>717
港区の平均年収が1150万
サンフランシスコの低所得者層平均が1450万って池上が最近言ってたな
日本は金持ちではないつてよ
0720名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:25:33.49ID:Sae8XCwF0
最近はさすがに田舎でもやらんと思うけど
30年くらい前は
正月に親戚の家行ったら
今日車で来たんでビール一杯だけにしとくわって感じだったよ
飲酒運転=酔って車運転するってわけじゃないんで
0721名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:26:56.24ID:fEa6pCDb0
>>669
そうそう。
結局は自分が何を出来るかっていう話で、上京してワープアしてたら意味がない
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 13:27:18.20ID:Tz839sDb0
東京近郊に住んで必要なときに出てくるのがいいんじゃない?
東京でもその周辺でも人が多すぎて自分には無理だけど
0723名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:28:17.19ID:KgWWc13H0
>>719
今は金持ちは投資の意味でもマンション買ってる
住んで元以上取って売却できるから
千代田区の某高級マンションとか中国人投資家の方が多いくらいだね
0724名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:28:24.09ID:ynnR1krw0
>>540
飛行機往復合わせりゃうまくすりゃ
東京に住んで札幌でステーキ喰っても五万かからないね
そしてステーキだのなんだの以外にも
東京ならあらゆる選択肢が多い
毎食札幌の15000円のステーキじゃなきゃダメだというなら
札幌じゃないと暮らせないだろうけど

とはいえ唯一札幌はセコマあるのが他の地方都市に比べてでかいw
あとどんぐりな
0725名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:29:23.56ID:oyMYeLbA0
高学歴の人でも東京で出世してやるみたいな野心バリバリの人バカリじゃなくて東京と同じ給与貰えるなら地元に残って働きたいって人は相当数いるんだよな
ただそういう人の受け皿が現状は県庁の職員とかそういうのしかない
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 13:31:41.16ID:zrWfPzK60
>>717
 うちの周辺は東京からリタイヤして来ている人
 多いぞ。元弁護士、元医者、事業家、元大手リーマン、
 あとアメリカ、豪、英国、 みな立派な家に住んでる
 地域で何かあったときの寄付金の額が違う
 100万単位で出してくれる
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 13:33:41.28ID:N7bqnela0
なんだかんだ言っても田舎はバカと弱メンタルしか残ってないからな
0730名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:35:29.33ID:Sae8XCwF0
東京ってVIPが行く特別なとこは別にして
最上級のものが優れてるわけじゃないと思うけどね
最上級のものは地方都市と大して差なくて高いだけ
庶民的な高級じゃない店のレベルが地方より高いんだと思う
0731名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:37:45.45ID:bDy/5l+z0
意味なんかないし必要ない
ただ東京に行きたいし住みたいんだよ
憧れの町なんだから
0732名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:37:46.78ID:rg6UuDXI0
東京に住む理由は利便性や多様性だと思うし意味はその辺考えりゃええね
東京に出てこれやすい隣県も
公務員やってて食いっぱぐれないとかなら田舎でも良いだろうけど
田舎に地盤が築けてないならとりあえず東京って感じでもいいと思うけどね
なんかしらで食ってける
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 13:38:16.97ID:+5eTT1H80
>>719
サンフランシスコってことはあれだなアップルとかGoogleとかの底辺エンジニアのこと指して日本を貶めてるだけだろw
池上彰ならそう言う汚いやり方で上手く日本貶めそうw
0734名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:39:06.31ID:ynnR1krw0
>>709
むしろ地方都市って市街地の密度は東京周縁部と大差ないから
たいして広々としてるわけでもなく
利便性は高くなく、公共交通のインフラも首都圏ほどじゃないから
プラスばかりでもないよね
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 13:40:06.84ID:KgWWc13H0
>>726
喧嘩するつもりはないからもうこれでレス最後にするけど本当の金持ちなら地価の高いとこに土地持ってるよ
孫や三木谷とかは邸宅で別格だけど最近はタレントとかでも都心から外れた高級住宅街から都心の高級マンション買う人が増えて来てるよ
なんとか売りたくても都心から外れると家が売れないってことになってる
まあ東京を嫌いでああだこうだ言ってもいいけど本当に賢いなら都心の一等地の高級マンション買うことを勧める
元取って売れるからただでしばらく住めるし儲けもの
アメリカとかは全然違って古いとこでもかなりの高値がついて売れるけど今の日本は違う
0736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 13:44:03.59ID:jTAqOURF0
>>703
あきる野とか青梅にもっと分散すれば良いのに、兎に角
都心に集中しすぎてるイメージだな。東京って
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 13:45:00.75ID:ynnR1krw0
ID:zrWfPzK60みたいな奴が妄想で貶めるというところが
田舎者が東京を必要以上に特別視してることの証明だろうな
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 13:46:33.00ID:ZSi3MUKz0
東京は野心バリバリの人が集まるから良いのよ
たぶん地方だと野心バリバリの人は潰されてしまうからなかなか発展が難しい
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 13:48:38.86ID:KgWWc13H0
>>736
今は更に都心に金持ちが集まる流れになってるな…

>>737
金持ちや投資家達の動き見るとそうなんだよね
東京じゃないタレントや漫画家とかの家も想像を下回って本人達焦ってると思う
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 13:49:45.71ID:ynnR1krw0
>>736
なんでそこまで交通インフラ弱いとこを挙げるんだよ
だったら高尾でいいだろ
中央線が止まっても京王線が使えるんだし
0744名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:54:17.55ID:zrWfPzK60
>>735
 金儲けのことなんて考えてないって
 金の心配をしなきゃならないのは
 貧しいからなんだよ
0745名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:56:19.17ID:rzc9gps50
戸建て住みだとなんでマンションなんて窮屈で庭もない所って思いがちで俺も昔は思ってたけど、マンションはマンションで良い所あるんだよなぁ。

友人のマンションに遊びに行く事多くなったけど、静音性や建物のメンテナンス、台所のディスポーザーで生ゴミをそのまま排水溝に流せたり、他のゴミ捨ても楽だったり、戸建てと違ってセキュリティ面の安心もあるし、、ゲストルームやシアタールームとかのサービス面も良いかもって思ってしまったなぁ。
0746名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 13:56:39.45ID:zrWfPzK60
>>738
東京「オレたちは特別視されている!」

自意識過剰なんだよ
0748名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:00:19.81ID:rzc9gps50
>>746
東京から来ましたって挨拶して来た人に住んでた土地の悪口をわざわざ言う奴の言葉では無いな。誰でも住んでた所の悪口を言われたらそりゃ気分が悪いだろw
0749名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:02:29.56ID:ynnR1krw0
ID:zrWfPzK60は自分の書き込みを振り返ることもできないのか

>>745
戸建だと庭や自宅周辺の清掃もたいへんだし
場所によってはゲリラ豪雨で浸水もある
なにより虫に悩まされることも少なくない
いまマンションの中層階に住んでるけど
虫は少ないし、遠くまで見渡せて景色はいいし風も程よく吹いてくれるし
もう戸建に戻ろうと思えなくなった
0751名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:05:22.64ID:rzc9gps50
>>749
俺は庭いじり好きで果物や野菜の収穫、庭に作った池や木々に来る鳥や動物、昆虫を見るのが好きだから良いけど、虫とか苦手な人は確かに戸建てはキツいだろうねぇ。
0752名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:09:24.98ID:EAHEITSj0
>>751
庭なんて管理面倒だぞ
草生えてくるし
家がでかいと最悪だぞ
マンションはこんな管理に悩まされないし
冬は凄い暖かい
友達のマンションに真冬に真夜中に行ったら
凄い暖かかった 真冬でもtシャツ1枚でokなんだぞ
0753名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:11:08.00ID:zrWfPzK60
>>748
 じゃあ「東京は何でもあって便利でいいところですよね」って
 言えばご満足か(笑)

 まぁ普段は当たり障りなくそうしてるが’(笑)

 昨日東京から来たヤツはこう言ってた
 「地方を元気にしたい」
 いや君は自分の人生心配しろよ、その会社で大丈夫?
 と心の中で思ったよ
0754名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:19:14.10ID:Hp+MJw5b0
>>753
地方は支店経済だろ?
銀行や生損保支店長クラスが相当なクラスになる
0755名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:22:52.74ID:rzc9gps50
>>753
いや、普通は何処から来ましたって奴に対して、そこの土地について悪口を返す奴はいないだろ。なんの恨みがあるんだよって話にしかならんよ。てか性格悪過ぎ。
0757名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:26:45.50ID:Hp+MJw5b0
>>752
俺マンションの1階で庭使用料まで払わされて面倒くさい
ガーデニングや野菜育てたいやつ向きだな
コンクリートにしても良いか聞いたら駄目だってよ
0758名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:31:41.51ID:zrWfPzK60
>>755
君はコミュ力低そうだね
型どおりのことを言って無難にやり過ごすことを
目的としている

我々事業家は良くも悪くも定石通りではいけない
相手を怒らせたり持ち上げたり馬鹿にしたりして
相手の本気度をまずは指し測らないいけない
0759名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:31:42.67ID:VFMf/BbF0
>>14
東京いきたいというより、
町に歩いてる人いない、
いてもじじばばしかいない、
シャッター街多い

そんなところから抜け出したいって思いで行く人が多いんじゃないかな
政令指定都市より小さい町はそんなのばっかりだし
0760名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:36:31.79ID:SAltV1oM0
マツコの話してやれよ
0761名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:36:52.27ID:BXxoRL740
東京だけじゃない
大阪でも福岡でも
海外でもいい
外に出て見る経験は視野を広げるよ
それだけのことだろ
0764名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:46:26.59ID:zrWfPzK60
>>761
違うな
ビジネスにおいては東京の方が大阪や福岡よりも
はるかに遠くはるかに広く深く物事を見ている
ゆえに東京で仕事をする経験は大阪や福岡では得られない
0765名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:47:29.28ID:/7yHZdQGO
自分が田舎生まれなら東京よりアメリカに行くわ
田舎生まれ最強じゃん
好きなところに行ける
東京生まれだと東京だけで満足して終わるだけだよ
0766名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:50:13.61ID:qCkKwZ3a0
変質者氏ねアホ
0767名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:50:49.92ID:ILXj5Nyg0
1K 7万円なんて住みたくない。
0768名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 14:53:39.81ID:urA9Gek/0
仲間もできるし、恋人もできる(出会いの機会が多い)、無駄ではないw
色んな職種を体験もできる、23区26市2町1村の各街もそれぞれ味がある
風呂、トイレ、ロフト付き1K3万もあるw
0772名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 15:01:22.97ID:ynnR1krw0
>>763
758みたいな奴がいるから田舎にいたくなくなるんだろうね
とりわけ教育を考えたらそりゃ無理だわ
0775名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 15:10:43.69ID:sr9w72wV0
より都会に出ていくことだけが経験じゃないんだが
雑踏の中では逆に見えなくなるものもあるわけで田舎の環境が性に合ってる人も確実に存在する
都会で生まれ育った人が田舎に住んでみたりするのも気軽にできるようになればいいと思う
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 15:25:09.92ID:ZSi3MUKz0
都会にポッと出てきた田舎者が事業で大成功した人を受け入れる度量はあるけど
田舎にポッときた都会人の成功を喜んでくれるかなぁ?
地方に移住者を集めようとするけど本音は奴隷が欲しいだけなんだよね
0777名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 15:30:23.70ID:q5mIVDcA0
まあでもそれは成功したから言えるんよね
可能性でいったらやっぱ都会>田舎になっちゃうのが現状でしょ
0778名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 15:49:57.05ID:OHJoNeI70
>>358
金も無いのに田舎にいる方が駄目
何もない奴ほど東京に出るべき
0779名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 15:50:56.03ID:OHJoNeI70
>>764
それな
0781名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 15:53:33.67ID:sr9w72wV0
>>776
そもそも昔ながらの田舎の地域社会なんか消えてきてるから
世代的にもネットの普及で若い人のメンタルは均質化してるし
過疎化が行き着くとこまで行ったら逆に田舎にフロンティアを見出だす方向も出てくるかもしれない
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 16:22:33.23ID:jTAqOURF0
>>419 >>603
そういった文化面格差が埋められているのは良いな。
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 16:25:20.19ID:Kh5BzS1N0
>>104
それは有るね
あるあるなんだけど
地元に帰ると地元しか知らない友達にはちょっとガッカリするよね
趣味嗜好が若干のヤンキー風味を醸し出してたりすると特に…
0785名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 16:50:25.50ID:jTAqOURF0
>>749 >>752
でも、マンションこそ住民組合みたいなのが面倒くさそうw
0786名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 16:50:43.51ID:F3U9oVdn0
>>651
だけど日本一ケツが小さい東京の女。これはマイナスだなぁ
お尻評論家の私は旅する度に現地の女の尻を観察してるからよくわかる
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 16:54:16.87ID:fF35jUSU0
>>714
放射脳と反ワクのコンボとかやべーな
0788名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 16:58:27.25ID:jTAqOURF0
>>768
10代後半〜20代くらいまでを、そんな環境(極狭部屋でw)
過ごすのはとても素敵な経験になると思うけど、一生過ごす
環境でも無いよね・・・
0789名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 17:09:48.49ID:ynnR1krw0
>>785
でかいとこはそうかもね
ウチは数十戸だからか、下にテナント入ってるからか
そういったものが存在してない
このテナントがコンビニや料理店とかスーパーじゃなくて
ドラッグストアと塾なので人の出入りはそこそこだし
虫がわくこともない
0790名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 17:11:49.53ID:G0ew73H+0
>>788
一生は無理だね。メンタルがかなり磨り減る。
一生住むなら地方都市のほうがまだいい。
0791名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 17:13:58.61ID:nUpNu0MP0
>>767
ちゃんと大学出てそれなりのところな住所すればその物件も1.5万かそれ以下で住める
変な妄想で東京行けばなんとかなると思ってる奴だけそんな高い家賃払う事になる
0792名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 17:14:59.42ID:nUpNu0MP0
>>791
住所→就職
全然違う変換選んだ
0793名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 17:15:10.84ID:eynxxGdZ0
田舎者の集合体、それが東京
0794名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 17:15:37.37ID:mfKME4iT0
東京を意識しすぎなんだよなぁ
どこにでも金持ちや貧乏人がいるように自分が住みやすい場所なら
わざわざ東京に拘る必要ないと思う
0796名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 17:17:46.18ID:egoeMHav0
>>776
そうやって奴隷が集まったのが東京
0797名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 17:20:19.06ID:nUpNu0MP0
>>794
就職がないんだろ
地方の宮廷でても地元なら地銀か市役所県庁しかない
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 17:27:39.31ID:+fo2Klkn0
そんなもん他人が決めることでもねえし口出しすることでもねえよ
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 17:38:36.64ID:EymWnSPp0
地方に10〜20代の甥姪がいるが学校がまともに選べない、ろくな大学に行けない、ろくな就職がないというスパイラルにみんな見事にはまってて気の毒
就職も地場産業の零細か大手でも良くて販売営業くらいしか仕事ない、失礼を承知で言うけど東京の環境と比べると東南アジアの後進国の話聞いてるのと殆ど変わらん
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 18:27:00.25ID:n9tWqxSO0
とにかく食えるだけの仕事を全国によこせ東京
がめつく占領してんじゃねえよ
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 18:37:42.60ID:YUi3BuSd0
>>799
あんたが知らんだけで、地方にも仕事が楽しくて待遇ホワイト製造業はたくさんありますよ
0803名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 18:41:51.20ID:JHJ1P5DM0
>>799
大学進学については、東京圏か大阪圏しか選択肢多いと言えないね
名古屋圏、福岡県も多少あるけど、中の上になると物足りないと思う
九大や名大が無理だと、パッとしない公立大か唯一の私大の西南、南山でしょ
大阪圏は国立も公立もバラエティー豊かだし、京阪神にそれぞれ教育単科大があるから、
お金がなく、国公立限定で、さほど頭の良くない子の最後の受け皿として機能している
0804名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 18:44:23.80ID:jfiKE+FJ0
大卒の地産地消は医学部だけだな
ホワイト製造業あるって自慢気に語られてもね
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 18:50:00.17ID:Qcjf+5eg0
生活するなら地方でも構わんけど
映画・舞台・コンサートとかは東京は凄い
0806名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 19:06:12.97ID:jfiKE+FJ0
>>805
転勤で当たり前に地方も行くからな
でも家賃は東京も地方もちょっと広くなるだけで負担同じだから
物価はスーパーの競合ないので安くもないし不満しかないので観光気分は3年が限界で異動する
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 19:08:17.57ID:OHJoNeI70
若い奴らはカバン1つで東京に行くべき
昔も今も変わらない事実
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 19:14:50.11ID:nA2TWx6E0
中高都心ど真ん中だったけど都外だと神奈川民が一番少なくて埼玉民が次に少なくて千葉民が一番多かった
千葉民は高校組の方が多かった
当時はつくばエクスプレスとかなかったけど茨城民もいたのには驚いたw
千葉は市川周辺の奴が多かったな

意外なのは千葉のことをバカにしてるのは千葉の奴なんだよなw
当時は千葉のことなんて知らなかったから俺等に言われてもよくわからなかったけど千葉民同士でバカにしてた
市川周辺の奴等が一番序列上で遠くの津田沼から来てる奴には本人に直接冗談だが田舎者扱いしてたな
言われた方もうるせえなんて言いながら笑ってたから田舎なのは認めてた
津田沼がギリっぽい感じだったから習志野まででそれ以降東は千葉の中でも市川、浦安、船橋民より下って認識なのかな?
0811名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 19:18:51.95ID:VFhTxUgM0
>>808
大学からずっと都内にいるが
確かに仕事がなければあまりいる意味はないな
海・山・川のあった郷里が懐かしい
0812名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 19:21:07.31ID:DN4wOLp+0
>>765

東京生まれで、NYとロンドンに駐在したけど
なんだかんだ言って東京が一番住みやすいと思ったよ
だってNYもロンドンも物価が高いもの
どちらの都市も大好きだけどね

…ってことで、東京生まれでも外国暮らしした人間なんて星の数ほどいるんだよ
田舎生まれだろうが都会生まれだろうが、海外へ行く動機には関係のないこと
0813名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 19:25:26.86ID:nA2TWx6E0
津田沼の奴がまた馬鹿にしてたのが鎌ヶ谷ってとこと印西ってとこだった
ここから来てるのは一人二人で少なくて津田沼の奴も陰で俺に凄い田舎だよと話してくれた
神奈川の川崎横浜と埼玉の川口浦和みたいな感じで千葉は市川船橋が序列一番なのかもね
0814名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 19:26:59.85ID:VFhTxUgM0
海外ねえ
あまり行きたくないなあ
0815名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 19:27:08.48ID:747riJXs0
>>799
東南アジアはこれから発展していくので、資産価値は上がり続けていくけど、
日本の田舎の多くは衰退していて目減りしてるのはあきらかだからな、
20年前の半分なんてとこはザラ。
0816名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 19:27:16.06ID:yeGU7x1J0
千葉だとか横浜とか、さいたまもだが、家から都心に1時間以内の郊外で親や自分の会社や学校が東京ならほぼ東京じゃないの
地方から東京に出るべきか語ることできないよね
0819名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 19:32:58.48ID:747riJXs0
庭いじり、掃除が好き、車の運転が好き、毎日似たような飯を食べてても飽きない、話題の中心が近所の人、人と噂話をするのが好き。
または年間500万以上、庭師、交通費に金かけれる人(病院など地方都市の良いところに行く費用と時間がある)なら田舎もいいかもね。
0820名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 19:38:01.20ID:nA2TWx6E0
>>817
松戸は少しいたけどなんか序列かなり低かったぞ、浦安以下
総武線民(新宿線の本八幡含む)が大半だったから市川、船橋の声がデカかったのかな
0821名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 19:57:05.59ID:j3Nyu1Ra0
>>810
あるよ?どんなとこ住んでたの?
それこそ自分が通ってた世田谷の公立小中学校の同級生は
坪一千万の町で115×100mの土地に住んでたけど
家自体は6LDK程度でほとんど林と池だったな
今はもうないけど
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 19:57:48.55ID:OIyrOStX0
都内の駅近マンションに住んじゃうと他の選択肢が無くな…
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 20:08:25.82ID:X83FBifP0
マツコみたいに通勤通学圏内ならいいけど、辺境の路地に住んでるようだと憧れるよ
中学時代友達と東京行って何が驚いたってホームレスが居たこと
トレンディドラマのままの世界が待ってるのかと思ってた
0824名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 20:25:19.67ID:VFhTxUgM0
>>821
そりゃあるとこにはあるよ
平均的な話だ
0825名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 20:46:55.87ID:jYfKv2zE0
大井町駅近くの町中華が美味かったな
0826名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 20:57:44.02ID:EgYfqAHZ0
地元では有名な町中華で素人時代の林修見たことある
今と同じあのままの髪型だったな
0827名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 21:15:19.87ID:92O2Ujyx0
マツコって千葉なら銀座に1時間くらいで行けるだろ
全く説得力がないな
0828名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 21:23:31.88ID:qjIKgLwU0
東京に住みたい
沖縄地獄
給料安いしやる事ない
監視社会でそうかも多い

オラこんな島嫌だ
0829名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 21:26:31.24ID:Upog/mOI0
埼玉県北部在住だけどここ十年で明らかに住人増えてるんだよね仕事なんかないのにどうしてるんだろうといつも思う
0830名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 21:53:34.00ID:oTY5CUZP0
地元だから住む、それだけだろ
生まれ育って学校も会社も近くにある
当たり前のことだな
子供もその先はわからないが孫もってこともあるだろう
嫌だったり出て行きたい場合は好きにすればいいけど住みたいなら残す努力を親がしてもらって俺もしてもらうようにやってあげたい

小学生の頃の同級生でも地元から出た人は少ないね
出たのは女で嫁いだのと仕事の都合、相続の関係で仕方なくというくらいで男や独身女は殆ど残ってる
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 22:08:44.50ID:oTY5CUZP0
>>825
今町中華でやろうぜで伊勢佐木町やってるけど再放送みたいだ
キムチばかりでなんか韓国っぽいとこだ
おばちゃんのチャイエス嬢が店に顔出しててやばい匂いの町だなw
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 22:43:03.34ID:t+OlmOCM0
3車線の大きな道路右折するのに、まさか左車線からじゃないと右折できない道路があるのは東京だけw
0835名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 22:58:45.90ID:hgG8DOpf0
この前ラジオでエヴァのシンジ役声優が生い立ち話してるの聞いたけど、秋葉原生まれ育ち、父が上野科学博物館、渋谷の五島プラネタリウムによく連れて行ってくれたみたいな話聞いて、むちゃくちゃ嫉妬した
小さい頃からこういうのが身近にあって触れて幼くして感化されて青少年時代に学び動き将来を切り開く、こういうのはやっぱり東京生まれの特権だ
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 23:10:12.35ID:oTY5CUZP0
秋葉は都心だが下町だね
京浜東北線の線路がかつての海岸線で武蔵野台地と低地の境になってるけどそれは厳密には赤羽から上野までで御徒町、秋葉から少し行かないと山にならずに下町
御徒町は湯島の途中から山になる、秋葉は茶水近くから山になる
どうせ地盤の悪い下町なら中央区が一番地方の人には憧れになるんじゃないか

中高の同級生で一番都心に住んでた奴は学校すぐ近くの小川町の靖国通り沿いの雑居ビルに住んでた
ここは低地だけど坂を上って山のとこが学校だからかなり近い奴だったな
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 23:48:05.17ID:UU7Duqrx0
>>833
福岡はなさそう
就職ランキング見たら
大学病院
大学
九州電力
福岡県
福岡銀行
これがトップ5で予想通り
このあとは富士通やトヨタ自動車あたりが続く
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 23:49:42.18ID:rQwaT96KO
マツコも上京組やん
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 23:57:19.85ID:UU7Duqrx0
京都大学
大学病院
大学
パナソニック
三井住友銀行
アクセンチュア
関西電力
もう大学に残る以外に地元にいることは不可能
0840名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 00:01:28.02ID:3dChTlv30
仕事の選択肢増やしたいなら東京の方がいいだろうな。
俺の住んでる愛知だと製造業に偏り過ぎてるし、文系で勝ち組目指すなら公務員になるしかないしな。
0841名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 00:02:27.01ID:qK7Ukpbd0
東京も好きだけど、地方都市も好き
田舎にも家があるけど、住むのは無理だな
0843名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 00:23:26.36ID:NWR9FVwV0
一度は経験したほうがいいでしょ
東京は絶妙に田舎感もあり広いから
最低でも2、3年は住むべき
ずっと地方に居たら
地元の良さも分からないから
0844名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 00:28:11.60ID:k8gIC4qI0
埼玉に住んで毎日東京を目指す
0845名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 00:44:59.57ID:5072p26N0
>>837
そうなのか、どうりで福岡から名古屋(豊田)に働きにくるわけか。
街としてはかなり栄えてるけどそんなんでもないのね。
0846名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 02:25:30.53ID:TlrpVzsj0
>>812
物価が高いけど収入もソコソコ良いからな
日本は平成の30年ですっかり安い国になってしまった。そして現与党も企業も改善する気無し
0847名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 02:29:01.64ID:VmX5PdJa0
東京じゃないとできないような仕事ならわかるけど回転寿司の店員さんになりに九州の田舎から上京する子のドキュメンタリーとか見たことある
どうしても都会がいいなら博多辺りでも十分そうだけどなあ
0848名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 03:15:45.63ID:IP52W56Q0
単に東京に若者かき集めるための記事でしかない
0851名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 06:02:08.90ID:FFCM6q1O0
とにかく地下鉄乗り継いだり、都バス乗ったりが楽しかった
都バスは先にお金を払うと知らずに運転手に呼び止められて恥ずかしかったけど
0852名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 06:49:51.87ID:voBiF8di0
>>838

千葉や埼玉から東京へ行くことは「上京」ってほど大きなイベントじゃないんだよ
片道30分から1時間ぐらいの距離感だから
0853名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 06:55:12.85ID:+YfJqRNc0
買春のために駅前で待ち合わせて徒歩でラブホに行けるのは首都圏ぐらいなので(大阪にもあるとは思うがごく限られてる)、自分が川崎に住んでるのはそれだけが目的になってる。
0854名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 07:03:47.39ID:grwCY/EH0
昔の上京のイメージが強過ぎるんだと思うわ
遊びまくりたい!て人でもなければわざわざ住む必要ないよ
0855名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 07:15:05.03ID:2W/feBbA0
負け犬の東京人にだけはなりたくない。
所詮東京には歴史がないw
薩長に征服され徳川に屈した負けの歴史しか東京にはないw
0856名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 07:17:29.66ID:rzAGfIVH0
満員電車と坂道は経験した方がいいぞ
俺は結構ショックだったわw
0858名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 08:05:02.34ID:2iJnJlTUO
>>435
東京一極ってのは裏を返せば地方差別
学歴年齢経歴差別
反日フェミ
と合わせて反日事業なんだよね
結果未婚少子化爆増
0859名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 08:06:30.94ID:2iJnJlTUO
>>516
否定はせんが、東京なら世界見た方が良い
残念ながら、今の反日在日日本に学ぶ所はない
コネが全てだから
0861名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 08:14:05.49ID:2iJnJlTUO
>>550
東京も老人監視あるけどな
昼間とかマンションの部屋の前に椅子置いてずっと外見てるキモいのとか
戸建てのババアとかも外仕事で聞く耳立ててたり
STKレベルだとゴミ漁り

まぁキチガイは地域関係ない
0862名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 08:20:23.92ID:2iJnJlTUO
結局中途半端な工作業者スレであった
東京貶し、地方礼賛をずっとしてるBOTみたいなのが頑張ってたスレ
0863名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 08:48:21.89ID:NGYFR2310
代々東京に住んでるから悪く言われると悲しい
故郷の人も居るんだよ
0864名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 08:51:55.06ID:aYj3AwqK0
>>860
子供みたいな否定だな
0865名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 08:57:08.68ID:Jmnt4RCg0
散歩好きな人は東京ハマると思う
あちこちに色々な名所や史跡とかあって駅ごと街ごとに違った表情があって飽きない
疲れたら電車で帰ることもできるし
0867名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 09:35:17.98ID:wL7NJYf80
まあ実際に23区南部は液状化必至。
都心暮らしのメリットは娯楽・ショッピングだが、毎日必要な要素ではない。
通勤も便利さもテレワークで無意味に。
やはり生活必需品に困らず環境も良く、都心までドアtoドア60分以内の郊外がベスト。
0869名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 10:09:01.75ID:2iJnJlTUO
>>865
あるある
散歩と言うか探訪とか小冒険だな
路線の終点まで歩いて帰りは電車バスとかやったわw
0870名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 10:22:43.57ID:Yk/XzhLt0
兎にも角にも不動産が絶望的に高い
子供出来て子供にも部屋ってなると色々と厳しい
0871名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 11:48:05.33ID:3Sc6rt5r0
生まれ育ち東京だけど23区ではない
地方の人は市部は東京から除外してるんでしょ?
別に地元は都会とは思わんから優越感も一切ないし都心は便利だと思うが何でもあるとも思わん
上京組の友人の方が都内の店とか詳しい
しかし転職で30過ぎて上京した知人で常に東京の悪口言う奴(愛知出身)がいるんだけど、地元ならこんなことありえないとか東京はクズばかりとか…俺はそんなクズな知り合いいないよ
何でそんなに嫌いなのに他の土地に行かないのか不思議だ
0872名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 11:59:48.84ID:oBlsFmc60
>>823
小学校の頃、歌舞伎町、新宿西口公園、高田馬場が近かった俺は、逆に社会人になって地方都市生活で今ホームレスが少ないむしろ見ないのが不思議でしょうがない
0873名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 12:07:41.25ID:t5sq2A190
こういう東京嫌いのデマなんなんだろうな>>860
上にも書いたけど東京ほど災害に強い都市はないのに
人口が多いゆえに24時間稼働してるというのも生活が安心なところ
深夜に体調を崩したり、家の設備にトラブルがあっても
近くにコンビニやスーパーが開いててすぐに応急対応くらいは出来るのは
同じ大都市でも他ではなかなか難しい

>>862
地方の物件は売るのが大変なんだろうね
0874名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 12:11:16.05ID:sekso5440
最近は車のナンバープレートも細分化されて田舎者は自分の生息域から出るなよて言われてるみたい
0877名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 12:59:00.10ID:tfmX+qFS0
>>875
金さえ出せばいくらでも美味いものを食える
安くて美味い店は少ない
評判の高い料理人はたいてい上京組かルーツが地方
0879名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 14:18:30.36ID:IKjNQPdR0
東京は世界で一番ミシュランの星の数が多い

ミシュランの星の数が多い都市トップ5
第5位ニューヨーク 星の数76個
第4位大阪 星の数98個
第3位京都 星の数106個
第2位パリ 星の数119個
第1位東京 星の数226個

ちなみに
3つ星
東京 11
パリ 10

2つ星
東京 48
パリ 17

1つ星
東京 167
パリ 92
0880名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 14:21:43.27ID:IKjNQPdR0
>>878
勘違いしてるけど東京は静かな街だぞ
にぎやかなのは住宅街のない繁華街だけだ
0881名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 14:50:07.17ID:KHAs+IMP0
東京音頭
0883名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 16:30:28.47ID:t5sq2A190
>>882
そういう判断しか出来ないのは田舎者じゃないの
ターミナル駅ならいくらでも店があるし迂回路もあるだろうし
そういった備えがないのは残念なひと
0884名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 16:53:24.00ID:lZpXKpzk0
>>489
>>493
こういうの見ると東京は本当にいいなあ
千代田区、港区は無理でも山手線内側の都心に住みたい
でも最後のこれ特定できちゃう書き方はまずい
0886名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 16:57:39.42ID:LAB2kFn60
住んだことあるやつが言っても意味がない、一度体験しないといつまでたっても後悔ばかりするぞ、東京に住みたいやつは一度住んでみろ、キツイと感じたら自分から都落ちしていく
0888名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 18:15:31.54ID:t5sq2A190
無駄って言いたいだけだろ
人口が多いからこそのメリットだってさんざん書かれてるのに
ネガティブな解釈しかしないから
コンプレックスだの嫉妬だの言われるんだよ
0889名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 20:10:09.07ID:ozLK/ABl0
>>884
地方民がちゃんと永住するならおすすめは西の副都心方面より都心近くがいいよ
かつ下町じゃなく武蔵野台地の端辺りだと一番いい
最近じゃ大分失ってしまったが本当の東京が残ってるのは都心、都心近くの下町辺り
賃貸ならまともな仕事やってれば港区でも大丈夫
港区と千代田区は谷以外に普通の低地もあるからそこは注意
地盤のいい都心部は昔の建造物や史跡等色々残ってる
0890名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 21:53:54.08ID:5Qe7Natm0
新宿とか池袋の近くだったりその間くらいのとこだとどこかいい場所ある?
0891名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 22:50:55.23ID:UB50KTGg0
>>865
本当これ、散歩が楽しい
田舎や郊外じゃ出来ない
そもそも田舎だと人が歩いてないしね
こういう気楽な楽しみ方が東京だとできるのが魅力
0892名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 23:58:43.13ID:ozLK/ABl0
>>890
新宿と池袋の間の山手線内側なら池袋寄りの豊島区の雑司が谷を勧める
谷もあって複雑に坂もあるけど殆ど山の高台だし閑静な住宅街が殆どで池袋(南池袋、東池袋)は歩いても行けないこともないし自転車ならすぐで町の雰囲気も悪くないと思うよ

豊島区と新宿区の境にに神田川が通ってるから都内屈指の物凄い谷になってる
高田(豊島区)と西早稲田(新宿区)は神田川が通ってるから谷の低地部分があって豊島区なら高田から目白、雑司が谷、南池袋、新宿区なら西早稲田、戸山、新宿とかに掛けて物凄い勾配の坂になってる

特に豊島区の雑司が谷、高田、文京区西部の目白台周辺の目白目白通り沿いから神田川に掛けては都内一の勾配と言われてるのぞき坂を含め、いくつも目白通りと神田川の間に坂があってどれも都内の有名な坂
Y字に分かれてる日無坂と富士見坂とかもかなり有名だし風情あるよ
文京区側の目白台一丁目遊び場も目白通り沿いにあって目白通り側の高台から公園の隣が坂で公園内でも階段があって坂と同様勾配がある
そこを降りていけば新宿のビル群を見られる絶景スポットもある

雑司が谷は静かなとこも多くて新宿区も近く山手線内側の閑静な住宅街でいいとこだな
0893名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 23:59:32.93ID:ozLK/ABl0
>>891
散歩が好きなら東京23区凸凹地図というのを勧めるよ
0894名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 00:04:41.52ID:R1EcEV0N0
地方の優秀な子は大学で、東京や京都、大阪、名古屋、仙台と言った都市に出ていく

地方にいたら東京に出たくなるけど、東京にいたら海外に出たくなるんじゃないかな
0896名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 00:14:58.19ID:ljY/1Wnw0
>>891
ちなみにさっき言った東京23区凸凹地図は地方出身者はもちろん都内出身者にも勧められる
こんな地形もわかる地図は初めてでこれでどんな参考書よりもわかりやすく学べると思う
地方出身者とか大まかな地理しか知らない人だったり駅しか知らないような人には坂、谷を楽しむというよりそこを避けて最短ルート、或いは体力的に楽なルートを探したりもできる

暗渠や古道とか少しマニアックなものは散歩好き以外は無視してもいいけど地形に加えて坂と階段(民家で行き止まりだったり通り抜けできないものは除く)も載ってるから散歩が楽しくなると思う
0897名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 00:19:37.70ID:ljY/1Wnw0
>>890
さっき言った雑司が谷、高田付近の目白通りと神田川の間に掛けてある坂とか町紹介でこんなのがつべにあった
https://youtu.be/L0sEmw6jnLE
厳密には雑司が谷じゃないけどこれで目白通り周辺の街並みが少しわかる
0898名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 00:24:56.36ID:ljY/1Wnw0
>>897
この動画の小布施坂っていうのはギリ文京区でこの動画の右に見える公園が目白台一丁目遊び場
0899名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 00:33:37.74ID:bOrx40AT0
>>17
確実に変わっていたと思う。
0900名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 01:05:17.87ID:bOrx40AT0
本駒込の話が出てるけどなかなかいいぞ
6丁目は別格だが2丁目でも暮らしやすい。
0901名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 01:17:12.32ID:OFA7OYPK0
東京は人多すぎて傲慢な奴多くて民度も低いし住みたいとは思わんな
0902名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 03:02:26.96ID:2ObJIXDG0
都心を一回歩いてみるといいよ
繁華街を抜けるとものすごく緑が多い
0903名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 03:10:59.37ID:xNB5IZkX0
>>865
>>891
金が全くない江戸勤番の武士が江戸っ子に
浅葱裏とか言われて馬鹿にされながらも
江戸は歩いてるだけで楽しい地元に戻りたくないって
はっきり日記に書いてんだよな
東京は金がねえと楽しくないなんて大ウソ
カネなくても十分楽しめる街だよ
もちろんあるに越したことはないけどさ
0904名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 03:22:22.31ID:OHqj9V7e0
東京生まれ東京育ちだが職場で
上京した連中を可愛がってもみんな地方に帰っちゃうから寂しいよ
でも東京人だからすぐ忘れちまう新しい上京人がすぐに沸くからなw
0905名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 03:32:17.32ID:OHqj9V7e0
あ・・・
千葉とか神奈川とか埼玉の生まれのゴミが地元に帰ろうが
あーそうで終わりだし痛くも痒くもない
マツコは東京を語らなくていいよ
ノスタルジーに浸れるのは上京組だけ
0906名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 03:40:28.87ID:lb8Kxlp60
uターンしてきた。
それなりの会社だからそれなりの給料もらえるけど
息苦しくって。
将来どれくらいのマンション買うのかとか考えたら
狭すぎて。
一生働いてもこれだけかと上司の家見たら
希望がなくなった。トップ級じゃなきゃ芸能人の家もたいしたことないし。
田舎なら親の土地にでっかい家建てられるし、実際建てたし。

良かった。
0907名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 05:19:09.39ID:H/9qbuTD0
>>901
民度は神奈川埼玉千葉よりはいい。
民度が悪い路線はこれらに繋がってるとこ。
山手線とかそいつらの乗り換えもあるからあれだが、都内までの地下鉄とかは民度大分マシ。
0908名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 05:22:21.78ID:H/9qbuTD0
都内以外から来てるのは、ラッシュで距離もあるからイライラしてる。
0909名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 07:10:39.98ID:4UGYAINL0
数年住むならありかもしれないけど、俺は田舎者だから居を構えて子育てするのは地方が良いな
0910名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 07:49:47.26ID:ljY/1Wnw0
>>900
地元民だけど一人暮らしで駅近場だけで間に合わせたいなら1、2丁目の白山が生活圏になるとこの方が店が多くて便利
それ以外の南北線より東側は仕事帰りに買い物してとかだと遠回りになるからね
それでもミニスーパーなら3丁目にもまいばすけっとはある
逆に南北線より東側は休みの日とかだと坂を下るけど千駄木の商店街に行ったりするのは楽
0911名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 07:53:30.00ID:ljY/1Wnw0
>>900
あと2丁目なら文京グリーンコートもあるからそこはいいね
三田線なら千石を最寄りにできて大和郷住民の一部と生活圏被るな
0912名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 07:54:17.51ID:EZBjG32/0
ど田舎から上京している人は不安を抱えているからか
他人の足を引っ張ったり攻撃的でガツガツしている人が多かった
自分は有能だと思い込んでる発達障害や軽度知的障害みたいな人が結構いるから上京してこないでほしい
0913名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:03:08.79ID:ljY/1Wnw0
>>900
三度すまんが駒込駅(山手線外側の豊島区側)の近くにみるくっていう有名な牛乳食パン屋ができたみたいよ
俺はパンあまり興味ないけど家の人達が昨日話してた
0915名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:06:37.02ID:WQykH/fZ0
人が多くて物価高くて狭くて民度が低くて不快な土地だから住みたくないと思う人はそれで別にいいと思う
それぞれ地方で楽しく快適に生きていってくれれば地方創生になっていいしな
地方が傲慢な奴も民度低い奴もいなくて土地も豊かなユートピアならどうして上京してくるのか?
なのに何でわざわざ東京を貶す必要あるんだろうか生まれてからずっと暮らしてる人間もいるのになんでそんなに悪い土地みたいに言われなきゃならんのかわからない
0916名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:13:11.63ID:SdFdTINH0
>>59
最悪の想定で約2万人死ぬと煽るけど実際は阪神淡路大震災程度で死ぬのは約2000人
東京の人口で2000人なら阪神淡路より死ぬ確率が低い
0917名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:19:25.90ID:iLJiS+I/0
うさぎ小屋はキツいが、家政婦もいないのに広い家に住んでも掃除が面倒くさいだけだぞ。
個人的には家の広さよりも町並みが広々として過密でないことや、
騒音・ゴミ・水商売・DQN・犯罪が少なく、緑・川・運動施設にアクセスしやすいことが大事。
0918名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:20:08.72ID:ljY/1Wnw0
文京区は関東大震災でも大した被害出てないとこが多いし東日本大震災でも谷の低地の春日、後楽付近でも被害は聞かなかった
0919名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:39:13.25ID:vN+Wln3w0
別にマツコがいつも正しい訳でもない
日本で手に入れられる大抵のものは東京にはあるぞ
手に入れる気概と才覚に自信が無いなら惨めになるだけかもな
ただそれがある奴にはチャンスが転がっているのは確か
田舎にはないチャンスがね
だから誰にとってという前提が無いと答えは変わる
0920名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:43:29.45ID:ljY/1Wnw0
>>865
名所や史跡というより地形を楽しむ、地形から歴史を想像する的な楽しみ方だけど散歩が好きなら一度は行ってみた方がいいとこがある
比較的最近だったけどここの同じような都内の地域スレで教えてくれた人がいて近いうちに行くと決めてまだ行けてないが…

板橋区の若木というとこ、若木2丁目
右隣が中台ってとこ、左隣が暗渠が通ってる谷底の環八挟んで西台
電車だと東武東上線の上板橋の方が近いと思うけど三田線の志村三丁目からも行けそう(こちらは低地で台地の端から坂になるからやはり上板橋の方がいいか)

環八沿いの若木西公園、若木中央公園、若木東公園っていうのをその人は教えてくれた
このスレにもいたらわかりやすいんだが口で説明するのが難しいと言ってた
とにかく迷路だったり細道だったりいくつも小さな山と坂を越えたり探検だと言ってたな
この公園をググったら人のブログがいくつか出て来てそれ見ただけだから詳しくはわからないが公園というより小さな緑地帯がいくつも無数の階段と繋がってて時に民家と公私の境界もわからないくらいのとこを通る感じだった
23区内の秘境って感じで凄い景色の絶景も画像で見た
人のブログを見る限り武蔵野台地ならではの一種の迷路っぽい楽しさもありそう
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/28(木) 09:22:42.74ID:/LKnDrnC0
東京都の各駅周辺はごちゃごちゃして面白い
地方の各駅はみんな一緒見える
0922名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 09:23:32.21ID:zVNYeiqt0
>>901
民度がー傲慢がートンキンがーって言う奴らの多い印象の地方こそ
民度的にどうなんだろうと思ってしまう
東京出身者が地方に行けば言われるんだろうしね
逆に都民って、敵愾心を出してこない地方民にたいしては
貶めるようなことはしないと思うけどな
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/28(木) 11:24:11.81ID:ZWViZ7au0
>>896
うわ、すごく楽しそう
古地図との比較本なら持ってるけどそこまで細かい事は載ってないしね
この道は元々川だったんだなとか、この下に水が流れてる?とか考えながら歩くの楽しいよね
タモリさんも好きそうだw

>>903
そうなんだよ、小銭だけで小腹が減ったら何かつまみながらでも楽しめてしまうのが東京の散歩
通った事がない道を歩くと小洒落たり歴史のあるお店があったり発見が多い

うちの家族も有吉くんも車を所有しているのに都心部の割と長めの散歩が好きなのってそういう発見が楽しいのともし疲れたら復路はメトロやバスやタクシーでどうにかなる気楽さなんだよね
0925名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 11:26:53.57ID:jb/4Tuvm0
>>907
民度ねぇ。それはどんな駅だって住む場所によるよ。繁華街に近い所に住めば悪くなるし、駅から少し離れたのんびりとした所に住めば良くなる。

てか、神奈川埼玉千葉に繋がってる路線は民度が悪いってさ、今は殆どの路線が複数の路線の乗り入れ直通運転してるから、それらと繋がって無い路線なんてほぼ無い。だいたい山手線だって大規模歓楽街がある駅ばかりなんだから、民度なんて高い訳ねーよ。
0926名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 11:29:02.28ID:jb/4Tuvm0
>>922
そうそう、民度とかで何かを貶める様な言い方をする人って自分自身の民度が悪いのに気付いてない。
0927名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 12:02:48.11ID:2ObJIXDG0
東京は歴史と文化と自然に触れられる場所が非常に多い
それが利点だと言っている

例えば明治神宮
学者たちが鎮守の森を理想に
自然の手にゆだねて
再生可能かつ多様な生物が
住む森にしようとした
今で言うSDGs

自然と日本人の知恵に触れることが出来る
0928名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 12:06:32.87ID:SRmhXQYY0
東京遊ぶには楽しい街やろ
0930名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 12:13:42.91ID:Wqd3N14L0
>>927
くだらねえ
0931名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 12:14:48.55ID:2ObJIXDG0
古地図を持って歩くのも楽しい
0932名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 12:19:22.43ID:vBoTO2Ut0
>>929
それは東京に限った話ではない。
ある程度の規模であれば便利性は変わらない。
0933名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 12:25:01.04ID:v0Zk8vs30
あたりまえのことっていうか最近守りに入り出したか? この先生も
0934名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 13:28:51.38ID:UAcsbh1C0
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0935名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 13:48:47.76ID:MnTdhLPp0
東京はクソ田舎地元にいるダサい同級生達を見返せるステータスみたいに思ってる
未だ地元にいるけど東京はお金がある程度ないとつまらないのかなあ
0937名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 14:14:31.64ID:ZWViZ7au0
>>935
江戸時代からの歴史に興味があればお金なんてなくても楽しめるよ
逆にお金がなきゃ楽しくない遊びってなんだろう
今日は健保のチケットでホテルでディナーだけど、別に豪華ディナーじゃなくても高い場所からの景色や夜景が見たければ誰でも入れるソラマチ30Fからの景色でも十分楽しめるし
0939名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 17:55:50.67ID:8wpTFgdd0
それくらいはたまに東京行った時で良いや
それより電車混むとか、スタバに何分待つんだよ?とか、家賃高すぎとか、日常生活での苦痛が多いわ
0940名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 18:04:35.38ID:zVNYeiqt0
>>937
都庁や文京シビックタワーあたりは展望室無料じゃなかったか
近所にも100m超えの展望室があってソファーもあるから
ちょくちょく行ってコーヒー飲んで読書しながら富士山眺めてる
0941名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 18:05:15.67ID:zVNYeiqt0
電車が混むのと、電車が来ないの
どっちがストレスになるんだろうな
0942名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 18:17:08.41ID:MnTdhLPp0
>>939
そうなんだ。仕事と家の往復だと張り合い出なさそうだし遊びも取り入れないと東京にいる意味は薄いだろうな
0943名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 18:49:38.13ID:8wpTFgdd0
>>942
インナーガレージでバイクやクルマいじったり、週末に友人たちと庭でバーベキューしたり、田舎なりの遊びの方が好きなんだよ
0944名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 19:10:37.34ID:jb/4Tuvm0
東京だって人が多い所ばかりじゃないけどな。
例えば新宿や渋谷でも人が少ない良い場所はあるし、人混み嫌いな人は避ける事は出来るよ。
0945名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 19:27:15.49ID:s2BM3a1D0
若い頃は地元に残って20代前半で結婚出産した人たちを馬鹿にしまくってたのに、30代半ばになると嫁も子供も持ち家も手に入れて楽しそうな彼らをちょっと羨ましくなるというあるある
0946名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 23:33:12.22ID:ljY/1Wnw0
>>924
遊歩道とかは暗渠が多いね
都内の谷も暗渠が多い
谷の大通りとか商店街とかもそういうパターンが多くて低地は賑わってる
0947名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 23:34:56.72ID:4hi8TIp60
これは正論
0948名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 23:48:01.24ID:ljY/1Wnw0
京浜東北線より西側の散歩は特に楽しいぞ
都心だと港区はやっぱりめちゃくちゃ面白い
地元も面白いとこだし豊島区とか北区(京浜東北線西側)も面白い
意外な穴場が板橋区だな
板橋区は山と谷の連続で今朝言った若木周辺の中台とか西台とかどこも面白そう
特にこの辺りの武蔵野台地最北端の複雑な形のとこは凄そう
板橋区は17号より東側や三田線の区役所前、板橋本町辺りまでは詳しく知ってる
仲宿商店街とか下町っぽさもあるし旧中山道の歴史の匂いも感じられる
0952名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 00:30:02.00ID:OeFG2tJm0
>>861
田舎の監視社会最凶!と言う奴らには東京下町の隣の家の壁と30センチ以下という物理的なゼロ距離監視社会を味あわせてやりたい
唯一僅かに日の入る道路沿いが二階の共用通路や屋根がせり出してるから実質半地下物件とかね
まあ田舎より人間多いからロックオンされない確率もあるが、こんな環境でゴミ出しから目をつけられて唯一の外世界との接点の道路沿いに犬の糞とともにゴミ戻される嫌がらせを毎日受け続けてみ?狂うぞ
0953名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 00:46:35.93ID:kcNKT2T/0
田舎は知らないけどインフラしっかりしてればいいと思うけどね
ただ学校や会社とか考えると稼げるの?とは思う

大人になって自分が恵まれてたことに2chの地方の人達のレス見て初めて気付いたな
0954名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 01:15:55.35ID:GQmgN7Br0
自分は中学の頃から自転車で行ける六本木や新宿にある
カメラマンの事務所やコンサートのプロモーターに出入りしていて
それがいまの仕事につながってるんだけど
地方に生まれ育ったら、まずその機会がなかったんだろうなって思ってる
0955名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 12:03:42.65ID:kcNKT2T/0
>>949
>>950
自己レスだけど完全テレワークで通勤気にしないで家族がいなかったら本当に面白そうなこういうとこに一度住んでみたいな

ただ地盤自体はそこそこ良くてもこれだけ家屋が密集してて道幅も狭いとこだと災害来たら終わりだろうな
車両も通れないとこ多そうだし火災起きてもヘリで消火活動しそう
それとこの画像を見る限りどの家も古い家ばかりで建築業者も家建てるのかなり大変だと思う
階段の途中とかにあるとこだと車停められる場所に停めてから機材運んで斜面で基礎から何から大変そう

一人者で賃貸暮らしで場所気にしない人なら一度こういうとこに住むのはいいと思う
そこまでアクセス悪いとこでもないしいいんじゃないかな
0956名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 12:13:33.79ID:UeLDtz/60
4代にわたって生まれも育ちも都内下町からすると本当に田舎もんは東京に出てくんなよと思う
地元で職探せや
コロナ撒き散らしたのもこういう田舎土人だろ死ねや
0957名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 12:15:25.43ID:xtLCuw1H0
東京は彼、彼女を見付ける場w
出会いの宝庫、恋愛するには最高の街w
風俗好きなら、1500円でフェラで抜いてもらえる
0958名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 12:20:11.91ID:kcNKT2T/0
>>954
そういう仕事ならまだ地方から大学で出て来ても可能性あるかもな
うちの地元は官僚目指すのだったり大手出版社や広告代理店行くのもいるけど結構出身、家柄とかも重要
特に広告業界は大学だけじゃなく出身中高も見てってのもある
0959名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 12:46:18.88ID:MP4h2Q5e0
このスレ実家の本駒込に住んでる明大明治野郎いるな
結婚してようがこいつ一度も実家から出たことないこどおじみたいなもんだぞwww
0960名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 12:51:36.55ID:MP4h2Q5e0
>>955
何がこういうとこに一度住んでみたいなだ
自炊どころか洗濯機の使い方すらわからねえような奴が一丁前の口聞くなwww
0961名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 12:53:28.54ID:ZLevpIS20
田舎は旅行や週末の滞在で十分かな
クソ暑い、クソ寒い、虫だらけ、店もない
0962名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 12:55:53.32ID:kcNKT2T/0
>>960
急にどうした?
あんたの出身はどこ?
出身中高大は?
いくら稼いでる?
家族、子供はいるのか?

答えてみな
0963名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 13:01:23.66ID:FBLi43p/0
多少地域性があるけど
地方も東京も日本という感想
0964名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 13:03:10.54ID:MP4h2Q5e0
>>962
港区出身、親戚は港区と千代田区だけ
小学校は親戚の住所で千代田区の某有名公立小に越境通学
中高はお前の地元近くの開成で大学はもっとお前の地元から近い某大学だよww
年収は手取り2000だがまだ上がる見込み
嫁に子供3人だがお前みたいに実家なんかにいねえよww
0965名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 13:05:28.03ID:FBLi43p/0
でも東京に数年住んでないと冷めた感想しか出ないからな
0966名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 13:05:58.99ID:sQ3iShLz0
>>956
バカだなあ
地方に観光に出かけてコロナ撒き散らしたのは
紛れもなく都民だよ

しかも都内在住者に限って休みの日は都内で過ごさず
地方に旅行に出かける現実を直視できないバカは
黙ってた方がいい
0967名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 13:07:32.28ID:Al8vYuAt0
東京なんて遅くとも80年代迄に来ないと意味無いよ
東京だけじゃないけど
全てに遅い
0968名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 13:10:44.49ID:kcNKT2T/0
>>964
良くて東洋で文京学院ってとこかな?
ただあんたの年齢的にまだ女子大時代だろうからそれはないか
てかこのレスはさすがに酷いな…
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/29(金) 13:13:08.46ID:QqjGhIPM0
都心の車なんて全く要らんレベルの交通網は羨ましい
人身事故とか起きても別の路線で帰るかーってすぐ切り替えられるし
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/29(金) 13:14:40.99ID:FBLi43p/0
>>967
電車ホームのホームドアがないのに飛び降りなんて全然なかった
一億総中流の東京がいいよね
0971名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 13:19:32.91ID:IF9TWMJU0
マツコはそもそも出身千葉で東京には世界屈指のゲイタウン新宿二丁目があるからねえ

そういう前提じゃん?
0973名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 14:49:24.82ID:MP4h2Q5e0
>>968
バーカ、お前ら愚民共のこと考えて東大って名前出してないだけだっての
どんなに行きたくてもお前らじゃ行けねえもんなwww
港区、千代田区で生まれ育った輩はこのスレにはいない罠ww
0974名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 14:53:18.18ID:MP4h2Q5e0
バーカ、お前ら愚民共のこと考えて東大って名前出してないだけだっての
どんなに行きたくてもお前らじゃ行けねえもんなwww
港区、千代田区で生まれ育った奴はこのスレにはいない罠ww
お前らは俺のような上級国民を嫉妬するだけのただの輩やわ
0977名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 17:44:25.84ID:MP4h2Q5e0
>>913
そういやお前昔明大明治の卒業証書に2chのID付けて上げてたが明治大学の卒業証書は貼ってなかったな
もしかして卒業してねえんじゃねえの?ww
あとよ、本駒込に住んでるのも嘘じゃねえのか?w
実家から追い出されて下町とかに住んでんじゃねえの?w
証明したかったらこのレスにあるみるくって店に行ってやってるかどうか見てみろ
他にも本駒込周辺の情報教えてくれ
それがわかったら消えてやるよww
0978名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 17:47:03.53ID:MP4h2Q5e0
なんでみるくって店を出したかってとここググってもまだオープンしてるか情報ねえんだよ
やってるかどうかそれと本駒込周辺のググってもわからねえことも教えてくれ
0979名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 17:58:32.36ID:EC/NNBL30
>>977
いきなりどうした
0980名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 17:59:06.56ID:bPKe/fzl0
>>16
それな
輸入盤を西新宿で買い漁ったり写真集を神保町で買い漁ったり

今はネット購入もしくはネットに転がってるのを拾うだけで事足りる
0981名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 18:13:50.73ID:xbS2Dzbr0
>>978
あんたみるくの場所わかってるの?
本駒込駅近くだから駒込駅のみるくは1駅分ある

家族が話しててテナントももう入ってると言ってたよ
やってるかまでは聞かなかったからわからないけどそれを見て確認すれば納得なのか?
今から自転車で見て来てやるよ
あんた地方出身者というか地方民だろ?
みるくやってるか見て教えてやるし本駒込周辺のことも話してやるよ

少し待っとけ
0982名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 18:14:56.83ID:xbS2Dzbr0
ID変わってたけど俺ね
今から駒込まで自転車で行ってくる
みるくやってるか教えてやるしやってたら家族に食パン買ってくよ
0983名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 18:16:46.16ID:l1+DD50h0
id:MP4h2Q5e0はキチンと薬を飲むのを忘れない事、あと自分の母親をババァ呼ばわりはダメだぞ
パンツも自分で洗うんだぞ
0984名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 18:21:23.98ID:LKbxFBj40
>>980
以前西新宿の小滝橋通り沿いにビデオマーケットってビル全体が輸入DVDとか関連グッズとかを取り扱ってるところがあって
確か4階がホラー関係のフロアでそこでよく輸入ホラーDVD買ってたな
ネットの普及で生活はめちゃくちゃ便利になって都会と地方の格差もある程度は解消されたけど
そこに行かなきゃ手に入らないものがあるとか自分の足でお店を見つける宝探し的な楽しさは無くなったな
0986名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 18:33:18.40ID:EC/NNBL30
>>974は東京生まれじゃなさそう
0987名無しさん@恐縮です
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2021/10/29(金) 18:38:12.82ID:9hAsOstK0
高卒後に上京したばっかの頃はいろいろ行って楽しかったけど、ある程度経つとどこにも行かないし。
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/29(金) 18:58:58.25ID:xbS2Dzbr0
>>977
>>978
今地元近くの駒込病院(本駒込)の隣の公園のベンチにいる
地元の今ここにいる奴しかわからない情報としてはこの時間で喫煙禁止のマークのビブス?みたいなのつけたおじさんが見回りしてる
暗いのに小さい子と若いお母さんが一組と二人組の子供もいる
リーマンがトイレに入りに来た

件のみるくの件やってたから食パン2切れ買った
俺が買ったのは東京みるく食パンっていう焼かなくて美味しいという900円のを2つ買った
700円のトーストに最適みたいなのも売ってた
ソフトクリームや牛乳瓶に入ったプリンも売ってた
ちなみに支払いはこの店舗はクレジットやID払いは出来ずに現金とpaypayのみと言われたから現金で払ったぞ

都内に住んでるから偉い、凄いじゃなくて単に都内は住みやすくて緑も多いしいいとこだってだけ
あんたはおそらく地方民なんだと思うけど東京のことを敵視し過ぎてるな
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/29(金) 19:14:49.37ID:xbS2Dzbr0
ちなみにそこまでじゃないけど列作ってて少し並んだ
商店街の出口のとこで隣に1000円カット?的な店と前にセブンがあった

今から大和郷も見て来てやるよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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