【芸能】松本人志“親ガチャ”をめぐる意見に大正論「一番腑に落ちました」 [Anonymous★]
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『ワイドナショー』（フジテレビ系）を始めてから、その意見に対して否定的な声も多く寄せられるようになってしまった『ダウンタウン』松本人志。しかし9月19日放送回では、視聴者の共感を集める言葉を言い放ったと話題になっている。
それは、世間を騒がせている「親ガチャ」という言葉について特集した時のことだった。どんな親の元に生まれるのかは運任せであることを、ソーシャルゲームの〝ガチャ〟と掛け合わせて「親ガチャ」と呼ぶネットスラング。ツイッター上では〝親ガチャ失敗〟として、自身の親をディスるような体験談などが相次いでおり、ワイドショーではこれを社会問題のように取り上げている。
今回の『ワイドナショー』でも「社会問題」としてこの話題をとりあげ、出演者たちが「親ガチャ」という価値観について議論していったのだが、松本は切り口が違っていた。「これは若い人たちが軽く遊んでいたことですよ」と切り出し、「これを大人たちが変に社会現象のように取り上げるから面白くなくなっていく」などと、報道する側について苦言を呈したのだ。
社会現象になったのはテレビのせい？
するとこの発言にネット上では、
《やっぱりこういう感覚があるからこそ、ダウンタウンは今でも第一線で活躍できているんだと思う》
《松本さんの言うとおり子どもの軽口だと思います。こういう物をさも社会現象の様に取り上げることは、本当に良くない》
《一連の騒動に言語化しづらいモヤモヤを抱えていましたが、松本さんの意見が一番腑に落ちました》
《その通りだと思う。深刻ぶって社会問題とかと結び付るべきではない》
《みちょぱも同様のこと言ってたけど、ほんとにこれなんだよね。ムキになって否定してるジャニーズとか元女子アナとかがみんな、親ガチャ当たり組なのも何とも…》
など賛同の声が相次いだ。
ネットのノリをテレビで取り上げるほど寒いものもないだろう。 今育て中の子供を持つ人は耳を塞ぎたいワードなだけでは
実際自己中な親で溢れてるわけで、該当する人にはガチャというか下賤な遺伝子の連鎖なだけだと思う
産むだけ無駄 >>97
悲しい気持ちを押し殺してちんこ立てるよ
それでもダメなときはお話してごまかすよ
でも話が通じない相手はおつかれさんでした～って早く返すよ 要は「うちの親むかつくよー！」を別に言い換えただけ >>25
子供側だと表現としてはガチャよりルーレットのほうがしっくりくると思う。 言葉遊びは言い方とセットでないと成立しない。
誰かが切り取って文字だけ独り歩きすればそれに対する反応だって変わるだろ
今時なんでもハラスメントで鈍感だと叩かれる時代やし 親の方もうちの子は出来が悪くてとかわざと下げて言うのが美徳みたいな感覚持ってる人多いからな
それと変わらん深い意味などない 産みっぱなし放任主義の親が偉そうにするなってことだよ これは確かに珍しくそれらしいこと言ってるわ
知らんけど >>23
それ朝日か毎日の創作記事だったんじゃないの？
キーボードしか買えましぇんってボケかましてんのかと思うわ 環境だけの薄っぺらい奴が親ガチャって言葉が浸透するのを恐れてるんだと思う
この言葉を使うと不幸になるぞー！とか言ってさ >>108
それは他人に対してへりくだる意味があるので美徳というのも意味は分かる
親ガチャは美徳でもなんでもないよ 慶大生の５０人に１人は世帯年収５０００万円以上
http://www.geocities.jp/gaku_data/keidaioya.jpg
慶應大学学生総合センターの調査によると慶大生の世帯年収は１２００万円以上１４００万円未満というレベルがいちばん多い。
この調査で驚かされるのは、年収５０００万円以上１億円未満の親が１．５％、１億円以上が０．５％もいるという事実だ。
これら慶應サイドの調査の結果について何人もの早大生に聞いてみたところ、早稲田の世帯年収でいちばん多いのは慶應の１ランク下、
１０００万以上１２００万円というレベルではないか、もう１ランク下の８００万以上１０００万未満という世帯も多いはずという答えが返ってきた。
それに５０００万円以上、１億円以上の高額所得者はいても、早稲田ではパーセンテージに表れるほどではなく、ごくわずかではないかともいう。
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東京大学 家庭支持者の平均年収 東京大学学生生活実態調査会が行った新入生に対するアンケートより
平均年収 １１７４万円
１５５０万円～ １７％
１２５０万円～ １０％
１０５０万円～ ９％
９５０万円～ ２８％
７５０万円～ １２％
４５０万円～ １１％
～４４９万円 １３％ すまん、実際本気で親ガチャ外れたせいで自分の人生クソだと現在進行形で思ってる奴おる？ 格差貧困を反政府のタネにしようと糞メディアに利用されてるだけ
子供の立場なんて過去の方が遥かに悲惨だろうに
本当に差し迫った問題をどうにかすべきで
じゃあマスゴミは生き死ににかかわる虐待を防げたのかと 親が良かった時は親ガチャ当たりとか言ったり、嫌な時はハズレって言ったりしてるだけで、ただの言語感覚のズレなだけだろ
親が良い悪いとか、生まれに差があることなんていつの時代でもあるし、その時代時代で色々言われてきたことで ニュースに出て偉そうに格差社会に物申してそうな奴らが真っ先に反応してキレてたのには笑った
芸能人共がｗ 大川なんたらの息子が自分のことを親ガチャはずれの最たる例って言ってて説得力ありすぎた １０代はおふざけだろうけど２０代の非正規層はわりと本気で吠えてると思うぞ むしろ>>1こうやっ何事も茶化してきたから生まれた言葉だろ
親ガチャの行き着く先は資本主義の終焉だよ
つまり松本みたいな富豪たちの終わり
こいつらからしたらただの若者の言葉遊びであって欲しいんだよ とりあえず今の若い奴等って弱っちくて面倒くさいな… >>116
後天的な親のネグレクト等の影響は、子供が馬鹿じゃなきゃ疑念を抱けたときから猛ダッシュで脱却出来るだろうし、血の繋がりより濃い絆を得る事も可能
問題は遺伝的な要素だ、それは長く苦しい戦いになるし、賢人ですら負けてクソな人生で終わる事もあるだろう >>113
そのレスの論点は美徳かどうかではなくその言い回しそのものに深い意味があるかどうかじゃね
こんなもん「○○買ってくれなくてマジでうちの親むかつくわー親ガチャ失敗だわー」程度の意味のない言葉なんよ
それを見たマスコミが「最近の子供は親をガチャに例えてるだって？これはネタになる！番組で取り上げるぞ！」って尺稼ぎの為に取り上げてさも重々しく報じたってだけ >>4
その通り
上級の人達はガチャ当たりの人達が殆どだから、これを広く問題視されるのを嫌がってる
ガチャ当たりで育って経済面では自分も当たりの親として子孫に残していく算段だからね
ここで出生ガチャの不公平不平等に一石を投じられて損するのは間違いなく今の上級だけだし
アホな下級が早いとこ興味失ってくれるのを願ってるだろうね
じゃないと下級の不平不満が募って上級が損する方向に進みかねないから ■松本語録
・喫茶店に入ったらそこにいた女のほとんどが俺とやった女だった（自伝「遺書」にて）
・ダブルやトリプルや～と毎日ムチャクチャしてた（自伝「遺書」にて）
・これから4Pするんや～と車から外へ歩いてる人へ叫んだ（HEY!HEY!HEY!にて、つんく証言）
・女子中学生大好き（ラジオにて）
・15歳ぐらいがストライクゾーン（ダウンタウンDXにて）
・3日前にナンパしてセックスした女をまたナンパして「えぇ～マジぃ？」と言われた（自伝「遺書」にて）
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう（平成14年あたりの松紳にて）
・乳さえ出たら小学生でもイケる（ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言に松本爆笑）
・女は30歳まで。女の30歳は男で言えば50歳。（様々な媒体で発言）
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
浜田が「いくつの時？」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。
・付き合ってた彼女の愛読書が「ちびまる子ちゃん」
・aikoの同級生を中学の時にカキタレにしていた。 ガチャのことわかってねーよ
ガチャの対価払ってんのか？親から産まれたのに赤子のお前がガチャしてるわけじゃなくて親が子ガチャしたんだろ
つまり子ガチャ失敗だわ >>1
なんか勘違いしてるガキがいるな
親ガチャ失敗って…そもそもお前の親が中出ししなきゃお前はいないんだよ
お前の親が中出ししなかったら、お前は議員の息子で小さい頃からチヤホヤされて将来は世襲議員になれた可能性もあったとでも思ってんのか？そんな可能性は0%だ。
お前は親ガチャ失敗と思ってるその親からしか生まれない存在なんだよ
ガチャでもなんでもねえだろクソが 松本人志
小学生でも乳がぷっくりで始めればもうご賞味あれの合図
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え～…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 >>127
意味がないから良くないんだ
この場合の謙遜もあまりいい美徳とは思わないが意味するところは理解できる
なのでこれを子供が耳にしてもさして傷はつかないだろう
しかし親ガチャなんて言葉にはそんな意味すらないので耳にした親は傷つくだろうな
良くない言葉だよ 底辺ほど親大事にするよな
中流～半上流だろ？親ガチャとか言ってんの >>132
お前は知らんみたいだけど松本はネット上の誹謗中傷や名誉毀損に対して動くことに実は結構前向きなんだが
あと5ｃｈも今は警察に協力的 ガチャだろうが、そうで無かろうが、既に出てしまっている結果に囚われても何の意味もないだろうに。
自分の置かれている環境で、何が出来、何を成すかが全てだろ。
強いて言うなら、自分が親になった時の教訓にするくらい。 >>135
それ実際の本人の発言なんだが
誹謗中傷ってまるでやばいこと言ったみたいに言ってる方が誹謗中傷 >>1
＞それは、世間を騒がせている「親ガチャ」という言葉について特集した時のことだった。どんな親の元に生まれるのかは運任せであることを、ソーシャルゲームの〝ガチャ〟と掛け合わせて「親ガチャ」と呼ぶネットスラング。ツイッター上では〝親ガチャ失敗〟として、自身の親をディスるような体験談などが相次いでおり、ワイドショーではこれを社会問題のように取り上げている。
ソーシャルゲームのガチャ？
ガチャガチャのガチャだろ
元々の言葉を無視して若者発信にしてマスコミは広めるよね
壁ドンもそうだった 表面上は
テスト前に多少は勉強してるのに「全然勉強してねーよ」って感じの発言
だが心の中では本気だと思う >>1
「これは若い人たちが軽く遊んでいたことですよ」
若者との接点なんてあんのか？w
知ったかぶりもいいとこだなw 一番腑に落ちましたは金髪坊主の言葉じゃないぞ
本文のネットの声の3行目
我ながら良レス 幸せは何かを考えてそれに突き進めばどうでもいいことよ
別の切り口だと情報過多社会になって処理しきれないのが悪いかもね アフガニスタンとかの子供と比べたら日本人ってだけでSSRだろ 遊びねえ
言葉では親ガチャいうてるけど、ちゃんと努力してるってこと？ｗ
俺はテロリスト予備軍だと思いますけどｗ 子供は親なんか選ばない、その程度の環境で育ち、
育つ過程の中で本人になり
親のせいにする人格になった 発散の仕方ならいいですよ
要は
親ガチャだから、努力もしません（かまってちゃんｗ）
親ガチャだけど、できることから頑張ってみるわ（人から支援されるタイプｗ）
のパターンがあるわけで
みなさん後者なのかねｗ SNSもガキの遊び場だったのに芸能人が入ってきて意見言われたら誹謗中傷だーってね 親は親で「うちの子が藤井聡太君や大谷翔平君みたいな子だったらなあ」って思ってるよ >>137
それで納得させたいのが上級
それでは納得できないのが賢い下級
それで納得させられるのが愚かな下級 >>149
大谷くんや藤井くんの家庭並みに生んで育ててから言うべきことだよそれは これだけの格差社会だから
子供を作る時はちゃんと考えないとね
日本がこれから経済成長する国ならまだしも
成熟して人口減少社会だからさ 親は子育てをもっと真剣に考えるべき
特に親ガチャ失敗と思われる部類な人は真剣に取り組め
子供が自分らより偉くなることを恐れず、自己肯定感を植え付けろ 親ガチャに失敗しても
結婚しないで家も買わなければ
そこそこの人生は過ごせるんじゃない？ これを炎上してる奴が同じこといったら
何いってるんだ、何様のつもりだ？
常識ねえな、バカだろ
ってなるんだろうなあ
逆に炎上してる奴と同じことを松本がいったら
さすが松本様、あなたが神か
とかあがめたてまつられるんだろうなあ 俺も親ガチャに失敗して無課金勢のプレーヤーの家に爆誕したが
親は親で子ガチャに失敗して無課金でのSR、あわよくばSSRやUR引けないかなーってガチャに失敗してクソコモンの俺しか引けなかったんだし
割れ鍋に綴じ蓋で丁度いいんとちゃうか、お互いに過度な期待しないで生きようぜって思ってる ガチャの議論とは離れるが
メチャメチャ太陽光浴びて健康なカップルが
メチャメチャ愛し合ってセックスした子供と
仕事の毎日で鬱々とした愛のない夫婦が
ストレスから逃れるようにセックスして出来た子供の
生まれてくる時の健康状態、免疫力って
同等だと思う？お前ら ないブームをつくるのが電通、ない問題をつくるのがマスコミ
なぜならそれが儲けの種だから 単純に、DQN夫婦に「お前なにしとんじゃ！」って叱られてる子供を見ると「こんなのが親でかわいそう」って思う >>11
そうか？そんなことでいちいち悲しんだりめくじらたてたりしてらんなくね？ 「口に出すだけで心が汚れる（ｷﾘｯ」とか言うてるやつはさすがにキッショいわ
漫画やドラマで口悪いキャラ出るたびにいちいちマジギレしてるんだろうな >>135
放送室vol94聴いてこいや
確かCDにもなってる 「親ガチャ」という造語を使ってるだけであたかも今の子がおかしいみたいに言ってるけど
昔から普通に「天運」「貧乏くじ」と言ってたし、流行り言葉が変わっただけ
誰でも若いころは他人の家庭を羨ましがるし、ごくごく普通のことだね 親ガチャ恵まれたおかげみたいな言い方されると悔しいのかな
それはみっともなくて卑しいと思う 3歳児が母親の同棲相手に熱湯を5分以上浴びせられて死ぬとか
親ガチャ過ぎるわ 親から言わせりゃ子ガチャ失敗と言いたくもなるやろな >>43
大学ぐらい働いて自分で学費稼いで行けよ
金がないは言い訳だぞ 上級国民やロジハラにしてもそうだが
こういう言葉は最初はネタでも
ネタにならん状況になる事で一般層まで浮かび上がってくるんだよ
現在の日本は親ガチャって言葉を
シリアスに受け取りうる状況ということ >>174
親は子ガチャ引くときにある程度どんなんが出るか予想がつくのでは？
自分が不細工で凡庸で華奢だとしたらその遺伝子半分持ってる子が美形で優秀で屈強だと思い込むのはおかしいよ お笑いの人達からすると良い相方と組むのはガチャだよな
松本は良いガチャ引いたな まー教育格差是正されたら上級困るもんな
あとちょっとで伸びる状態の子とか爆伸びするからね
まあダメな子はダメだけど >>40
平たくした方が良いとは俺も思うが、
別に格差は昔から当たり前にある
情報格差という観点だけで見れば差はむしろ小さくなった ネットのノリをテレビで取り上げる
最近こればっかりだわ
中傷問題とかもそう >>40
だから最初から大学行けないから
勉強しなくていいよで良いのよ 親は勉強したら大学行くし大学は都会にあるから
出ていかれるし
嫌だから大学行かせない 勉強しろうるさいのは学校もだな
貧乏の子供に大学行けないのに勉強しろは言うなよ >>4
何故、親ガチャのハズレ＝貧困な家庭に生まれること、と限定されてるかの方が疑問
本当の親ガチャハズレって、貧しい家に生まれたこと＝親ガチャハズレ、と思うほど子供に愛情かけて育ててあげられない親の元に生まれたことだと思う
「貧しいなりに一生懸命育て愛してくれた親が大好きです」って子供に言わせることができた親はハズレだとは思えない
金持ちの家に生まれ、物も進学も何不自由なくても、進学や交遊関係を過度に縛ったり制限したりする親の精神的虐待で萎縮したまま大人になって
そこそこいい就職はできたけど、親の洗脳下で偏った思考のまま正しい人間関係構築できなかったり嫌われて苦しんだりしたら
それも一つの親ガチャハズレだと思うんだよ
どんな愛情深い親でも子供には当たり前に反抗する時期があるから、そんないっときの「親ガチャハズレ」なんて基本は無視していいこと
子供が社会に出て、自分の足で立つことができた時
「親の苦労がわかった。子供時代楽しく過ごせた家庭があった、親には感謝してる」そう言える大人になれた人は総じて親ガチャ当たりだと思う 裕福だと勉強シナクテモ慶応行くから裕福親は勉強しろ言わないんだ 飼ってる猫が松本家の裏にあった寿司屋からトロくわえたまま帰ってきて、
それを見た松本の親父が猫どついてトロ吐き出させて家族みんなで食べた話ほんと好き >>176
それで奨学金もらって行って、何十年もかけて返す頃にはもう何もできなくなってる
家も買えない、結婚にも響く、転職も躊躇わずにいられない
だからといって、高卒で働いても生涯年収にかなりの違いが出て
カーストを感じずにはいられんよ >>176
大学くらいとか金持ちのせりふ
それに金はあっても大学ある都会に行くと帰ってこないから
大学行かせたくないの 自由競走と言いつつそれは絵に描いた餅ってのが問題なんだよな
これ実はアメリカでも同じなんよ
かつてはアメリカンドリームと言われてたが今はそうじゃない
つまり富は固着してもう競走では無くなってる
だから共産主義とあまり大差ない
新自由主義とか言われてるのがそれやろ
ミュージャンが良い例だろ特に日本な
親が貧乏で何も無いところから音楽始めて成功できるかと言われたら絶対に無理だからな
まず音楽学校に行けばからなず圧力で自粛退学させられて学費だけふんだくられるから
そういう国です日本は
ただ何もしないで必要な稼ぎだけ稼いで平凡な人生でいいと言うなら良い国だけどね >>189
カーストを感じてる余裕があるだけ幸せだよ
贅沢な悩みだ 親ガチャは若者が使いそうな軽い言葉だが本質を突いている 親により環境や身体能力や努力に差が出るのは紛れもない事実なのにそれを感情論や自分の感想で必死に説き伏せようしている人達が多い
みんなが同じ量と同じ時間の努力をしても結果までは同じにはならないなんて馬鹿でも分かるでしょ >>1
「これは若い人たちが軽く遊んでいたことですよ」
一番の問題は自称「自虐で遊んでいた当人」たちにそのつもりがなかったこと、本当に自虐として語っていたことだよ。
だから言われるまで気付かなかった。遊び半分で遊んでいると言う自覚がまず前提としてそもそも意識がなかった。そういうことだろ。 生まれた時に一般普通の家庭に生まれるのと
会社倒産させて借金だらけ夫婦仲最悪の所に生まれるのと
だいぶ違うわな お世辞でも若い子と言えない年齢の子が真顔で言ってるんで
若い子の方がまだ笑って言ってるんです >>191
米国については実は数十年間から世代間格差を図る指数で欧州よりも固定化されてると指摘がある
あの国はすでに格差の固定化が進んでいるから若者が社会主義とかに傾向する流れが出来ている
問題は民主政治において分断が進むこと
米国は連邦裁判所がスーパーパック（政治献金に上限を設けない）を許したので
より富める者が豊かになりやすくなる。
実は自由貿易をめぐる論説でマルクスが推進を主張しているが
まさに自由化（自由貿易）は共産主義革命（世界同時革命）へと繋がるので推し進めるべきと
面白いのは自由化を叫ぶのが保守とか名乗ってるからなｗ
経済思想が政治思想まで狂わせ、その権威の下で政策が決まっていく >>194
当たり前のことをわざわざ語る人がバカに見えます
人間が育つのは運要素があるのは当たり前だが
育てた親の苦労を無視してるのもまた事実なのでこれを無視するのは自己中心だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
