【芸能】松本人志“親ガチャ”をめぐる意見に大正論「一番腑に落ちました」 [Anonymous★]
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https://myjitsu.jp/archives/305338
『ワイドナショー』（フジテレビ系）を始めてから、その意見に対して否定的な声も多く寄せられるようになってしまった『ダウンタウン』松本人志。しかし9月19日放送回では、視聴者の共感を集める言葉を言い放ったと話題になっている。
それは、世間を騒がせている「親ガチャ」という言葉について特集した時のことだった。どんな親の元に生まれるのかは運任せであることを、ソーシャルゲームの〝ガチャ〟と掛け合わせて「親ガチャ」と呼ぶネットスラング。ツイッター上では〝親ガチャ失敗〟として、自身の親をディスるような体験談などが相次いでおり、ワイドショーではこれを社会問題のように取り上げている。
今回の『ワイドナショー』でも「社会問題」としてこの話題をとりあげ、出演者たちが「親ガチャ」という価値観について議論していったのだが、松本は切り口が違っていた。「これは若い人たちが軽く遊んでいたことですよ」と切り出し、「これを大人たちが変に社会現象のように取り上げるから面白くなくなっていく」などと、報道する側について苦言を呈したのだ。
社会現象になったのはテレビのせい？
するとこの発言にネット上では、
《やっぱりこういう感覚があるからこそ、ダウンタウンは今でも第一線で活躍できているんだと思う》
《松本さんの言うとおり子どもの軽口だと思います。こういう物をさも社会現象の様に取り上げることは、本当に良くない》
《一連の騒動に言語化しづらいモヤモヤを抱えていましたが、松本さんの意見が一番腑に落ちました》
《その通りだと思う。深刻ぶって社会問題とかと結び付るべきではない》
《みちょぱも同様のこと言ってたけど、ほんとにこれなんだよね。ムキになって否定してるジャニーズとか元女子アナとかがみんな、親ガチャ当たり組なのも何とも…》
など賛同の声が相次いだ。
ネットのノリをテレビで取り上げるほど寒いものもないだろう。 ガチャと言って済ませられるなら合法親
虐待レベルはそれは犯罪だから 違うだろ
格差や貧困が子供にまで及んでしまってるからこういう言葉が流行ってるんだろ 決して両親達が望むような子供にはなれないし、21世紀の苦痛全てが、誰かに強制されたものだと言っても決して過言じゃない。 いじめじゃなくていじりならいいっていうのと似てるね 自分が親になったら今度は「子ガチャ失敗w」とか言うんだろうか >>4
子供だけで済むならまあアレだが
何世代にも渡って連鎖してるからなあ しかし軽い遊び気分で親ガチャなんていわれても
親がそれ聞いて傷つくのは変わらない
冗談とは受け取れない 関わらないほうがいいです
左翼とそっくりなのですｗ
理解できない人間は感謝もないです
感謝がないから、親ガチャというんですよ
ですから、親ガチャい言うていい人はごくごく一bぬに限定されますというたほうがよかったですね
虐待された人とかね >>4
こういう見当違いのアホがいるんだよなぁ
友達の家を羨むガキなんて昔からいる
「よそはよそ、うちはうち」ってよく使われたろ？
それを今の子が面白おかしく親ガチャって表現しただけだよこんなもん >>4
今が特別というわけでもあるまいそんなの
貧困の定義が甘くなり過ぎてんだよ でも１を１００にして大騒ぎして儲けるのがテレビだからね みちょぱも愚痴みたいなものだから大げさに反応しないであげてって言ってたな >>10
そうか？
生活保護の両親から生まれた子供も生活保護になってるとは限らんし、低所得者の親から生まれた子供も低所得者になってないし
逆に富裕層から生まれた子供が犯罪者からの自殺も見たし、わけわからんわ
1つ言えることは環境よりも遺伝子で子供の将来は決まることだな
富裕層から生まれた子供が変わりモンの場合幸せになれてない なんか昔のSFであったな
子供がすべて国家によって育てられるみたいな
差別も貧困もないいい社会だったか 遊びか？
不幸アピールしたい自分語り厨がわらわらわいてきてたやん とりあえず媚び媚びのSNSのイエスマンが気持ち悪い。宗教かよｗｗ 生活保護で勉強に必要なパソコンが買えず、キーボードだけ買い与えられた少女もいたなぁ
これが親ガチャでなくてなんだよ
努力したくても出来ない、貧困の連鎖じゃないのかよ 誰もが資本主義の報いには密かな不満を抱いてる筈なのに つーか冷静に考えてガチャ引いてんのは親の方だろ
なんで子供がガチャ引いてる立場になってんだよ これはその通りだわ
なんでネットで悪ふざけのノリで親ガチャとか言ってるのに勝手に大げさにしてんだよクソTVは 確かにな
テレビが深刻なニュースとして取り上げ始めて変な方向にいってしまった 親ガチャなんて言葉は無かったにせよ
他の家と比べて子どもが自分の家庭の境遇を嘆くことなんて昔からあったことだからね >>1
こんな話題やダウンタウンがご意見番ってのが日本の閉塞感を加速させる
こんな話題やそれを取り上げるメディアに広告費を払ってる企業が糞 >>18
生活保護の親はADHDとかアスペの可能性が高くてそれは遺伝するかな こういう時代やから。真実の一面もあって、それはそれとして考えるべきことではある。 そもそも深刻な奴は親ガチャとか言わねえからｗ
他人に対して言ってるか冗談半分で言ってる奴しかおらんやろ >>14
そんな簡単な問題かあ？
片や附属の私立小から大学までチャラチャラ遊びながら行って親コネで大手企業に就職、
片や親ボンビーで塾にも行けず苦学して大学受かっても学費出せねーとかいわれたら
「親ガチャ」と言いたくなるだろ 逆境に向かって行く様なガッツのあるヤツがいなくなっただけ 親子で生活保護はむしろ勝ち組かもな。
生活保護貰えない貧乏より。 >>40
だからさ
大学行けないって最初から言えば無駄に勉強しないから
貧乏は最初から大学行けないって言えばいい
そしたら無駄に勉強しないで簡単なバイトで頑張るじゃないか 子供の言葉遊びを
一部の大人たちが恣意的に政治色の強い意味合いを持たせてる
まぁ今年の流行語大賞には取り上げられるだろうな
「集団的自衛権」「ダメよ〜ダメダメ」みたいにw https://www.youtube.com/watch?v=KCmXEKUD9XY
これみろこれもアメリカの現実だ
格差だの親ガチャだの言ってる日本には未だこんな光景はどこにも無い 「親ガチャハズレたわw」
「努力なんてムダww」
とりあえずそう言われたらどう答えればいいの？
「あ、そうなんだ。お～ヨシヨシ」とか憐れんでやってればいい？
「いや努力はしろよ」とでも答えちゃったら努力がどんなに無駄かっていう長～いお得意の話が始まっちゃうんでしょ？
ホント今の若い奴メンド臭ぇ… 勉強しろ勉強しろ
うるさくせに大学行けない貧乏だからがおかしいんだよ
最初から大学行けないのだから
勉強しないでバイトでいいのに 単純に、そんなヒドイ親じゃなくても軽い気持ちで言ってるから聴いててイラつくんだよ
イラつくだけで文句言ったりはしないからイイけどさ スマホのクソゲーでガチャ回させてくれる程度には金のある親の子から出た台詞 最初から勉強しない芸能人よくいるよな
あこのら勉強してないから疲れてないから
元気 今後は勉強したら無駄だから勉強しないのが当たり前になり大学潰れるかもな ルールは常に勝者によって口述され、マスコミは常に敗北者の主張を除去したがる。
君の要求が少なければ少ないほど、君自身が黙殺されるんだ。 >>40
チャラチャラ遊んで親のコネで就職したように見える人もそれなりにいろんな場面で苦しんだり悩んだりすることもあるだろうよ
日本にいるだけでも、チベットに産まれて最初から詰んでるとかじゃないんだからさ >>49
大学に行かせられない親なら「勉強しろ」なんて言わんだろw
早く働いて稼いでこい、だよ
あるいは、食わせられないから相撲部屋行け、か 森高千里は勉強しなよソング歌ってた
歌詞書けたり勉強が役に立ったが
歌詞なら中卒でもかける >>48
おまえの親はハズレじゃねーよ
だっておまえみたいな良いやつ育てたんだからよ
実際おまえは良く頑張ってるよ
とか褒めてやるとエエぞ >>1
全然違うよ。むしろこれ中年が考えた言葉で、現実のつらさから出た言葉。
で、若者がそれつかってるかのように報道した一部メディアがあって、それをツィッターで語ってるやつらがいて、それをこういうワイドショー見たいのが取り上げただけ。
なので松本とこの記事の松本信者、全部間違ってるｗ というか、経済学者のトマ・ピケティが
親ガチャが大事みたいなことを言ってて
それが日本風になっただけの話で 文句は言っても失敗捨て垢で頑張る健気な奴らだもんな 大学いく年代は中学生と
違い
もう記憶力ないのに勉強なんかしても無駄だし >>56
悩みってもせいぜい「この成績じゃ藤沢キャンパスしか行けねーよ、遊ぶとこねーじゃん、都落ちだわ」 程度だよw 格差の固定化って皆認識してることだろ
事実上の階級社会なんだよ
仮に底辺育ちでも勉強して学歴を手にして大企業入っても
精々年収1000万
所得税は高いしこの程度で金持ちのわけがない
それよりも資産家の家に生まれたニートの方がはるかに金持ち
結局資産課税かけて金持ちから取るしかないね 中学生で記憶力あって覚えてもだいたい全部忘れるしな
勉強は無駄 >>40
そんなもんはずっと昔からある問題じゃね？
いつの時代でも恵まれた奴なんて一握りだし
古今東西ほとんどの奴はその中で折り合い付けて日々生活してるわけだし >>23
虐待されてるわけじゃないなら充分でしょ
pcなんていらないので勉強すればいいんだよ
ブックオフ行って100円の参考書買うとか
図書館行って無料で本借りて勉強するとか
いくらでもやり方はあるよ 松本さんは発想力と表現力の人だから
コメンテーターみたいなのはダメだね
こういう仕事は論理力と表現力のある
島田紳助さんにやってほしい
芸人さんで発想力、論理力、表現力がある
天才はたけしさんしかいないね だからネタにマジレスカッコ悪いってことをなんでテレビやってる馬鹿どもってわからねえのかねｗ
松本はさすがだわｗｗ 親ガチャより中学のクラスガチャが困る
荒れた学校でもなかったが俺のクラスだけDQN固められて糞な学校生活だった 団塊世代批判も子供の軽ノリから憎悪に変わったんだよ。
あれは許せない話や そういう歪みを作ってるのが与党の政策であって
トリクルダウンとか、非正規とか、公共事業で土建屋ばかりが潤うとか
GOTOとか、氷河期とかを作ってきて
竹中平蔵が大成功したりで
それが親世代になり、子供がネット使うくらいになったら
それくらいの言葉遊び生まれる土壌を作ったのが
政府のクソさゆえ >>63
ピケティじゃなくてサンデルじゃない？
あそこが発祥だよね。
若者がそもそもそんな現実知ったりあきらめたりするわけないからな。
松本みたいな世の中しらない人が勝手に勘違いしてるわけだな。
＞「これを大人たちが変に社会現象のように取り上げるから面白くなくなっていく」
ネットニュースが取り上げる → それを取り上げるテレビ・新聞 サンキューカットの理容師ガチャのほうが切実。
先週えらい目に遭ったから。 Mステは共学だが男女別の学校
タモリが校長
乃木坂(女のクラス)とジャニーズ(男クラス) >>1
どんな親か運任せ・・・いやいや父ちゃんから出てきた精子だぞ。で、母ちゃんの卵子に直行だぞ！ 権力者は思慮の足りない若者達を虚構の平等幻想で骨抜きにする。
頭が悪くて内気な奴ほどそういうシステムに馴れやすいんだ。 >>1
確かに最初は松ちゃんの言う通りただの軽口だった。
しかし受け取る側が深刻に受け取るという誤解が起きた。
それで大々的に注目されるようになった。そしてそのタイミングで親ガチャという言葉を知った若者達も出て来た。
そういう若者達は親ガチャを深刻な親批判の言葉だと思ってそういう意味で使う。
つまり今現在は一部の子供達も深刻な意味で親ガチャと言ってる。
だからもう一概に「ジョークだから受け流せ」では片付けきれない。 チキンライスの詩を読んでるからわかる
センスあるな
こういうところ
天才かも デリヘルの写真見ずフリーのガチャはサイコーに面白いんだけどな
家に来るまでのドキドキがすごい楽しい
ハズレを引くからこそ当たったの時の嬉しさが半端ない 子供世代にとってはそうかもな
真に受けた大人世代だとだいぶ話が変わる なんでもかんでも面白いという尺度でしか語らない役立たず >>92
利用者した事がないから分からんのだがハズレが来たらどうなるんだ？お喋りして終わるん？ >>2
そういうのはレアケースであって、かるーく言ってる奴らは友達の○○君はSwitchの新作ソフト買ってもらったのにうちは買ってくれないとかそんなんだろ >>87
だからそれをネタにマジレスっていうんだよｗｗｗｗ そもそも日本人は親ガチャ好きなんだよ
政治家は２世が好きで
漫画でもワンピース、HUNTER×HUNTER、
ナルト、鬼滅だったりの
親が凄い人だから子供もスゴいみたいな
親ガチャ漫画がトップの売上だし 今育て中の子供を持つ人は耳を塞ぎたいワードなだけでは
実際自己中な親で溢れてるわけで、該当する人にはガチャというか下賤な遺伝子の連鎖なだけだと思う
産むだけ無駄 >>97
悲しい気持ちを押し殺してちんこ立てるよ
それでもダメなときはお話してごまかすよ
でも話が通じない相手はおつかれさんでした～って早く返すよ 要は「うちの親むかつくよー！」を別に言い換えただけ >>25
子供側だと表現としてはガチャよりルーレットのほうがしっくりくると思う。 言葉遊びは言い方とセットでないと成立しない。
誰かが切り取って文字だけ独り歩きすればそれに対する反応だって変わるだろ
今時なんでもハラスメントで鈍感だと叩かれる時代やし 親の方もうちの子は出来が悪くてとかわざと下げて言うのが美徳みたいな感覚持ってる人多いからな
それと変わらん深い意味などない 産みっぱなし放任主義の親が偉そうにするなってことだよ これは確かに珍しくそれらしいこと言ってるわ
知らんけど >>23
それ朝日か毎日の創作記事だったんじゃないの？
キーボードしか買えましぇんってボケかましてんのかと思うわ 環境だけの薄っぺらい奴が親ガチャって言葉が浸透するのを恐れてるんだと思う
この言葉を使うと不幸になるぞー！とか言ってさ >>108
それは他人に対してへりくだる意味があるので美徳というのも意味は分かる
親ガチャは美徳でもなんでもないよ 慶大生の５０人に１人は世帯年収５０００万円以上
http://www.geocities.jp/gaku_data/keidaioya.jpg
慶應大学学生総合センターの調査によると慶大生の世帯年収は１２００万円以上１４００万円未満というレベルがいちばん多い。
この調査で驚かされるのは、年収５０００万円以上１億円未満の親が１．５％、１億円以上が０．５％もいるという事実だ。
これら慶應サイドの調査の結果について何人もの早大生に聞いてみたところ、早稲田の世帯年収でいちばん多いのは慶應の１ランク下、
１０００万以上１２００万円というレベルではないか、もう１ランク下の８００万以上１０００万未満という世帯も多いはずという答えが返ってきた。
それに５０００万円以上、１億円以上の高額所得者はいても、早稲田ではパーセンテージに表れるほどではなく、ごくわずかではないかともいう。
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東京大学 家庭支持者の平均年収 東京大学学生生活実態調査会が行った新入生に対するアンケートより
平均年収 １１７４万円
１５５０万円～ １７％
１２５０万円～ １０％
１０５０万円～ ９％
９５０万円～ ２８％
７５０万円～ １２％
４５０万円～ １１％
～４４９万円 １３％ すまん、実際本気で親ガチャ外れたせいで自分の人生クソだと現在進行形で思ってる奴おる？ 格差貧困を反政府のタネにしようと糞メディアに利用されてるだけ
子供の立場なんて過去の方が遥かに悲惨だろうに
本当に差し迫った問題をどうにかすべきで
じゃあマスゴミは生き死ににかかわる虐待を防げたのかと 親が良かった時は親ガチャ当たりとか言ったり、嫌な時はハズレって言ったりしてるだけで、ただの言語感覚のズレなだけだろ
親が良い悪いとか、生まれに差があることなんていつの時代でもあるし、その時代時代で色々言われてきたことで ニュースに出て偉そうに格差社会に物申してそうな奴らが真っ先に反応してキレてたのには笑った
芸能人共がｗ 大川なんたらの息子が自分のことを親ガチャはずれの最たる例って言ってて説得力ありすぎた １０代はおふざけだろうけど２０代の非正規層はわりと本気で吠えてると思うぞ むしろ>>1こうやっ何事も茶化してきたから生まれた言葉だろ
親ガチャの行き着く先は資本主義の終焉だよ
つまり松本みたいな富豪たちの終わり
こいつらからしたらただの若者の言葉遊びであって欲しいんだよ とりあえず今の若い奴等って弱っちくて面倒くさいな… >>116
後天的な親のネグレクト等の影響は、子供が馬鹿じゃなきゃ疑念を抱けたときから猛ダッシュで脱却出来るだろうし、血の繋がりより濃い絆を得る事も可能
問題は遺伝的な要素だ、それは長く苦しい戦いになるし、賢人ですら負けてクソな人生で終わる事もあるだろう >>113
そのレスの論点は美徳かどうかではなくその言い回しそのものに深い意味があるかどうかじゃね
こんなもん「○○買ってくれなくてマジでうちの親むかつくわー親ガチャ失敗だわー」程度の意味のない言葉なんよ
それを見たマスコミが「最近の子供は親をガチャに例えてるだって？これはネタになる！番組で取り上げるぞ！」って尺稼ぎの為に取り上げてさも重々しく報じたってだけ >>4
その通り
上級の人達はガチャ当たりの人達が殆どだから、これを広く問題視されるのを嫌がってる
ガチャ当たりで育って経済面では自分も当たりの親として子孫に残していく算段だからね
ここで出生ガチャの不公平不平等に一石を投じられて損するのは間違いなく今の上級だけだし
アホな下級が早いとこ興味失ってくれるのを願ってるだろうね
じゃないと下級の不平不満が募って上級が損する方向に進みかねないから ■松本語録
・喫茶店に入ったらそこにいた女のほとんどが俺とやった女だった（自伝「遺書」にて）
・ダブルやトリプルや～と毎日ムチャクチャしてた（自伝「遺書」にて）
・これから4Pするんや～と車から外へ歩いてる人へ叫んだ（HEY!HEY!HEY!にて、つんく証言）
・女子中学生大好き（ラジオにて）
・15歳ぐらいがストライクゾーン（ダウンタウンDXにて）
・3日前にナンパしてセックスした女をまたナンパして「えぇ～マジぃ？」と言われた（自伝「遺書」にて）
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう（平成14年あたりの松紳にて）
・乳さえ出たら小学生でもイケる（ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言に松本爆笑）
・女は30歳まで。女の30歳は男で言えば50歳。（様々な媒体で発言）
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
浜田が「いくつの時？」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。
・付き合ってた彼女の愛読書が「ちびまる子ちゃん」
・aikoの同級生を中学の時にカキタレにしていた。 ガチャのことわかってねーよ
ガチャの対価払ってんのか？親から産まれたのに赤子のお前がガチャしてるわけじゃなくて親が子ガチャしたんだろ
つまり子ガチャ失敗だわ >>1
なんか勘違いしてるガキがいるな
親ガチャ失敗って…そもそもお前の親が中出ししなきゃお前はいないんだよ
お前の親が中出ししなかったら、お前は議員の息子で小さい頃からチヤホヤされて将来は世襲議員になれた可能性もあったとでも思ってんのか？そんな可能性は0%だ。
お前は親ガチャ失敗と思ってるその親からしか生まれない存在なんだよ
ガチャでもなんでもねえだろクソが 松本人志
小学生でも乳がぷっくりで始めればもうご賞味あれの合図
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え～…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 >>127
意味がないから良くないんだ
この場合の謙遜もあまりいい美徳とは思わないが意味するところは理解できる
なのでこれを子供が耳にしてもさして傷はつかないだろう
しかし親ガチャなんて言葉にはそんな意味すらないので耳にした親は傷つくだろうな
良くない言葉だよ 底辺ほど親大事にするよな
中流～半上流だろ？親ガチャとか言ってんの >>132
お前は知らんみたいだけど松本はネット上の誹謗中傷や名誉毀損に対して動くことに実は結構前向きなんだが
あと5ｃｈも今は警察に協力的 ガチャだろうが、そうで無かろうが、既に出てしまっている結果に囚われても何の意味もないだろうに。
自分の置かれている環境で、何が出来、何を成すかが全てだろ。
強いて言うなら、自分が親になった時の教訓にするくらい。 >>135
それ実際の本人の発言なんだが
誹謗中傷ってまるでやばいこと言ったみたいに言ってる方が誹謗中傷 >>1
＞それは、世間を騒がせている「親ガチャ」という言葉について特集した時のことだった。どんな親の元に生まれるのかは運任せであることを、ソーシャルゲームの〝ガチャ〟と掛け合わせて「親ガチャ」と呼ぶネットスラング。ツイッター上では〝親ガチャ失敗〟として、自身の親をディスるような体験談などが相次いでおり、ワイドショーではこれを社会問題のように取り上げている。
ソーシャルゲームのガチャ？
ガチャガチャのガチャだろ
元々の言葉を無視して若者発信にしてマスコミは広めるよね
壁ドンもそうだった 表面上は
テスト前に多少は勉強してるのに「全然勉強してねーよ」って感じの発言
だが心の中では本気だと思う >>1
「これは若い人たちが軽く遊んでいたことですよ」
若者との接点なんてあんのか？w
知ったかぶりもいいとこだなw 一番腑に落ちましたは金髪坊主の言葉じゃないぞ
本文のネットの声の3行目
我ながら良レス 幸せは何かを考えてそれに突き進めばどうでもいいことよ
別の切り口だと情報過多社会になって処理しきれないのが悪いかもね アフガニスタンとかの子供と比べたら日本人ってだけでSSRだろ 遊びねえ
言葉では親ガチャいうてるけど、ちゃんと努力してるってこと？ｗ
俺はテロリスト予備軍だと思いますけどｗ 子供は親なんか選ばない、その程度の環境で育ち、
育つ過程の中で本人になり
親のせいにする人格になった 発散の仕方ならいいですよ
要は
親ガチャだから、努力もしません（かまってちゃんｗ）
親ガチャだけど、できることから頑張ってみるわ（人から支援されるタイプｗ）
のパターンがあるわけで
みなさん後者なのかねｗ SNSもガキの遊び場だったのに芸能人が入ってきて意見言われたら誹謗中傷だーってね 親は親で「うちの子が藤井聡太君や大谷翔平君みたいな子だったらなあ」って思ってるよ >>137
それで納得させたいのが上級
それでは納得できないのが賢い下級
それで納得させられるのが愚かな下級 >>149
大谷くんや藤井くんの家庭並みに生んで育ててから言うべきことだよそれは これだけの格差社会だから
子供を作る時はちゃんと考えないとね
日本がこれから経済成長する国ならまだしも
成熟して人口減少社会だからさ 親は子育てをもっと真剣に考えるべき
特に親ガチャ失敗と思われる部類な人は真剣に取り組め
子供が自分らより偉くなることを恐れず、自己肯定感を植え付けろ 親ガチャに失敗しても
結婚しないで家も買わなければ
そこそこの人生は過ごせるんじゃない？ これを炎上してる奴が同じこといったら
何いってるんだ、何様のつもりだ？
常識ねえな、バカだろ
ってなるんだろうなあ
逆に炎上してる奴と同じことを松本がいったら
さすが松本様、あなたが神か
とかあがめたてまつられるんだろうなあ 俺も親ガチャに失敗して無課金勢のプレーヤーの家に爆誕したが
親は親で子ガチャに失敗して無課金でのSR、あわよくばSSRやUR引けないかなーってガチャに失敗してクソコモンの俺しか引けなかったんだし
割れ鍋に綴じ蓋で丁度いいんとちゃうか、お互いに過度な期待しないで生きようぜって思ってる ガチャの議論とは離れるが
メチャメチャ太陽光浴びて健康なカップルが
メチャメチャ愛し合ってセックスした子供と
仕事の毎日で鬱々とした愛のない夫婦が
ストレスから逃れるようにセックスして出来た子供の
生まれてくる時の健康状態、免疫力って
同等だと思う？お前ら ないブームをつくるのが電通、ない問題をつくるのがマスコミ
なぜならそれが儲けの種だから 単純に、DQN夫婦に「お前なにしとんじゃ！」って叱られてる子供を見ると「こんなのが親でかわいそう」って思う >>11
そうか？そんなことでいちいち悲しんだりめくじらたてたりしてらんなくね？ 「口に出すだけで心が汚れる（ｷﾘｯ」とか言うてるやつはさすがにキッショいわ
漫画やドラマで口悪いキャラ出るたびにいちいちマジギレしてるんだろうな >>135
放送室vol94聴いてこいや
確かCDにもなってる 「親ガチャ」という造語を使ってるだけであたかも今の子がおかしいみたいに言ってるけど
昔から普通に「天運」「貧乏くじ」と言ってたし、流行り言葉が変わっただけ
誰でも若いころは他人の家庭を羨ましがるし、ごくごく普通のことだね 親ガチャ恵まれたおかげみたいな言い方されると悔しいのかな
それはみっともなくて卑しいと思う 3歳児が母親の同棲相手に熱湯を5分以上浴びせられて死ぬとか
親ガチャ過ぎるわ 親から言わせりゃ子ガチャ失敗と言いたくもなるやろな >>43
大学ぐらい働いて自分で学費稼いで行けよ
金がないは言い訳だぞ 上級国民やロジハラにしてもそうだが
こういう言葉は最初はネタでも
ネタにならん状況になる事で一般層まで浮かび上がってくるんだよ
現在の日本は親ガチャって言葉を
シリアスに受け取りうる状況ということ >>174
親は子ガチャ引くときにある程度どんなんが出るか予想がつくのでは？
自分が不細工で凡庸で華奢だとしたらその遺伝子半分持ってる子が美形で優秀で屈強だと思い込むのはおかしいよ お笑いの人達からすると良い相方と組むのはガチャだよな
松本は良いガチャ引いたな まー教育格差是正されたら上級困るもんな
あとちょっとで伸びる状態の子とか爆伸びするからね
まあダメな子はダメだけど >>40
平たくした方が良いとは俺も思うが、
別に格差は昔から当たり前にある
情報格差という観点だけで見れば差はむしろ小さくなった ネットのノリをテレビで取り上げる
最近こればっかりだわ
中傷問題とかもそう >>40
だから最初から大学行けないから
勉強しなくていいよで良いのよ 親は勉強したら大学行くし大学は都会にあるから
出ていかれるし
嫌だから大学行かせない 勉強しろうるさいのは学校もだな
貧乏の子供に大学行けないのに勉強しろは言うなよ >>4
何故、親ガチャのハズレ＝貧困な家庭に生まれること、と限定されてるかの方が疑問
本当の親ガチャハズレって、貧しい家に生まれたこと＝親ガチャハズレ、と思うほど子供に愛情かけて育ててあげられない親の元に生まれたことだと思う
「貧しいなりに一生懸命育て愛してくれた親が大好きです」って子供に言わせることができた親はハズレだとは思えない
金持ちの家に生まれ、物も進学も何不自由なくても、進学や交遊関係を過度に縛ったり制限したりする親の精神的虐待で萎縮したまま大人になって
そこそこいい就職はできたけど、親の洗脳下で偏った思考のまま正しい人間関係構築できなかったり嫌われて苦しんだりしたら
それも一つの親ガチャハズレだと思うんだよ
どんな愛情深い親でも子供には当たり前に反抗する時期があるから、そんないっときの「親ガチャハズレ」なんて基本は無視していいこと
子供が社会に出て、自分の足で立つことができた時
「親の苦労がわかった。子供時代楽しく過ごせた家庭があった、親には感謝してる」そう言える大人になれた人は総じて親ガチャ当たりだと思う 裕福だと勉強シナクテモ慶応行くから裕福親は勉強しろ言わないんだ 飼ってる猫が松本家の裏にあった寿司屋からトロくわえたまま帰ってきて、
それを見た松本の親父が猫どついてトロ吐き出させて家族みんなで食べた話ほんと好き >>176
それで奨学金もらって行って、何十年もかけて返す頃にはもう何もできなくなってる
家も買えない、結婚にも響く、転職も躊躇わずにいられない
だからといって、高卒で働いても生涯年収にかなりの違いが出て
カーストを感じずにはいられんよ >>176
大学くらいとか金持ちのせりふ
それに金はあっても大学ある都会に行くと帰ってこないから
大学行かせたくないの 自由競走と言いつつそれは絵に描いた餅ってのが問題なんだよな
これ実はアメリカでも同じなんよ
かつてはアメリカンドリームと言われてたが今はそうじゃない
つまり富は固着してもう競走では無くなってる
だから共産主義とあまり大差ない
新自由主義とか言われてるのがそれやろ
ミュージャンが良い例だろ特に日本な
親が貧乏で何も無いところから音楽始めて成功できるかと言われたら絶対に無理だからな
まず音楽学校に行けばからなず圧力で自粛退学させられて学費だけふんだくられるから
そういう国です日本は
ただ何もしないで必要な稼ぎだけ稼いで平凡な人生でいいと言うなら良い国だけどね >>189
カーストを感じてる余裕があるだけ幸せだよ
贅沢な悩みだ 親ガチャは若者が使いそうな軽い言葉だが本質を突いている 親により環境や身体能力や努力に差が出るのは紛れもない事実なのにそれを感情論や自分の感想で必死に説き伏せようしている人達が多い
みんなが同じ量と同じ時間の努力をしても結果までは同じにはならないなんて馬鹿でも分かるでしょ >>1
「これは若い人たちが軽く遊んでいたことですよ」
一番の問題は自称「自虐で遊んでいた当人」たちにそのつもりがなかったこと、本当に自虐として語っていたことだよ。
だから言われるまで気付かなかった。遊び半分で遊んでいると言う自覚がまず前提としてそもそも意識がなかった。そういうことだろ。 生まれた時に一般普通の家庭に生まれるのと
会社倒産させて借金だらけ夫婦仲最悪の所に生まれるのと
だいぶ違うわな お世辞でも若い子と言えない年齢の子が真顔で言ってるんで
若い子の方がまだ笑って言ってるんです >>191
米国については実は数十年間から世代間格差を図る指数で欧州よりも固定化されてると指摘がある
あの国はすでに格差の固定化が進んでいるから若者が社会主義とかに傾向する流れが出来ている
問題は民主政治において分断が進むこと
米国は連邦裁判所がスーパーパック（政治献金に上限を設けない）を許したので
より富める者が豊かになりやすくなる。
実は自由貿易をめぐる論説でマルクスが推進を主張しているが
まさに自由化（自由貿易）は共産主義革命（世界同時革命）へと繋がるので推し進めるべきと
面白いのは自由化を叫ぶのが保守とか名乗ってるからなｗ
経済思想が政治思想まで狂わせ、その権威の下で政策が決まっていく >>194
当たり前のことをわざわざ語る人がバカに見えます
人間が育つのは運要素があるのは当たり前だが
育てた親の苦労を無視してるのもまた事実なのでこれを無視するのは自己中心だよ 親ガチャへの反発で日本がいかに儒教が根付いた国か思い知ったわ
ここまで根深いとは思ってなかった >>14
こういう人って小梨なんだろうなとつくづく思うね
超鈍感 >>201
あるよね
こんな当たり前のことを
殊更に軽く済まそうとする奴らがいることが不思議でたまらん
一億総中流なんて時代は終わったんだよ >>203
全然違うよ
松本はそう言いたいみたいだけどな
松本みたいな成り上がりはガチャのレアケースに入るから
ピンと来ないだろうが
お前みたいな一般人がなんでそんな間抜けなことを… >>4
みちょぱ「違います。学生の間で自虐ギャグとして流行ってただけの言葉で、それを貧困問題だのつまらない大人が変換していった」
子供が楽しく遊んでいたおもちゃを親が取り上げた感じだな
>>196
【芸能】ひろゆき氏“親ガチャ”失敗しても大丈夫「何だかんだ言って親の影響ってそこまで大きくない」 [伝説の田中c★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1632221837/
石橋とか竹山なんかも、裕福な家に生まれたけど親の会社が倒産してから
極貧生活になってることに気づいたのか、ひろゆきは軌道修正してきたな 「カーストがー」て大袈裟に嘆くアホは分相応や弁えるなどの観念が完全に狂ってるよな。
たとえば不細工に生まれたのは本人の怠慢でも失敗でもないが、不細工である事実は大幅に変えられない。
大袈裟に嘆く輩は、あたかも「オーディション通りそうにない不細工に生まれておきながら『(アイドルグループの)センター穫れない。マジで惨め』と本気で悩むクルクルパー」だよ。
いくら自分が底辺だからといっても恨み節で嘆くんじゃなくて、軽く嘆く程度に留めとかなきゃ。底辺から這い上がりたいなら即席で成り上がるなんて甘いことは考えず、数世代かけて運がよければ…ぐらいの構えかたしないと。 >>204
子持ちなら「思い通りでなかったとしても赦す心構え」は常に備えておくほうが良いぞ。
世の親がよく言う「よそはよそ」を、我が子に向けて言うセリフとして考えてみよう。
「たとえ我が子がよその子より見劣りしたとしてもよそはよそ。ウチの子はなかなか良い」とかさ 自分で自分の人生決めれる年齢になっても努力せず親ガチャとか言い訳してる甘えん坊はヤバい >>135
たしかにここ最近アンチ減ったけど、捕まってるのかな？
まいじつも訴えられそうな捏造記事ばかり書いてたからここにきて軌道修正してるし>>1
[富山ﾆｰとん]とんねるずｦﾀの荒らしの源は反日ﾊﾟﾜｰ 2[語録・ぷっくりコピペの生みの親]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1587979394/413
＞「僕の過去の発言とかを捏造してる奴はタチが悪い。今後は僕も訴えていこうと思います」
09/23(木) ID:ucwMoIGk0 ＝ ID:IgAI2tZ50 Total 3
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20210923/dWN3TW9JR2sw.html
『シン・エヴァ』制作関係者に対する誹謗中傷・脅迫行為を確認 「法的措置を持って対処する」 [爆笑ゴリラ★]
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1620910838/
【芸能】「三浦春馬さん他殺説」アミューズがついに法的措置 陰謀論を信じる人の心理状態は★2 [征夷大将軍★]
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621243103/
【芸能】上原さくら、ネット上の誹謗中傷で法的措置を示唆 インスタライブ急きょ中止「警察や弁護士さんに相談」 [爆笑ゴリラ★]
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626301867/
【将棋】羽生九段の妻、ツイッターでの誹謗中傷に法的措置検討 [数の子★]
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629527369/
【芸能】中川翔子 中傷に法的措置辞さず「調子に乗ると大変なことになると理解して」★2 [爆笑ゴリラ★]
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631085010/
【女性シンガー】Ado（18） 誹謗中傷や自身を名乗る偽装行為に「警察と弁護士と相談し一件一件対応」と投稿 [muffin★]
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631275331/
氷川きよし、事務所が誹謗中傷被害を告白「当人を侮辱」法的措置を検討 [少考さん★]
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1632202899/
>>138
名誉棄損は仮に事実でも成立する。ホリエモンも「メス〇〇」を訴えてたし ま、これは正論
今はソーシャルゲームでガチャが流行っているからそれに例えたスラングというだけの話
別に昔だってそういうスラングがなかっただけで、生まれでの格差はたびたび話題に上っていた >>215
正論じゃなくて単なる事実の一点のみを見ただけの、視野の狭い指摘 松本の意見に腑に落ちたことがこれまで一度もない
こんなバカに公共の電波で時事問題を語らせるな
こんなバカの意見を有り難がるってどんな層だよ >>215
単なるネットスラング
しかし松本人志は「遊んでただけ」「マジになる方がおかしい」と付け加えたのが愚か いつまでガキみたいな視点でしか話が出来ないなこいつは 単なるネットスラングが、なぜこれだけ大きな騒動になったのか考えられないから松本人志は大物扱いしてもらえないんだ
こいつは「さすが松本人志」という反応だけしか気にしてないから、妙なひねりを加えたコメントをする >>220
お前みたいな小物が
松本に意見しても様にもならんけどなｗ そんな嘆きは昔からあった
それをメディアが取り上げただけなのも確か
ただ個人的には一部にそれを政治イシューかしたい思惑が
あったんじゃないかと訝しんでる 松ちゃんは当たりガチャじゃなくても自分で突き進んだ派だもんな
松ちゃんの母親が
この子は子供の頃から優しくて絶対に俺がおかん幸せにしてあげるからって言ってくれていた
って昔テレビで放送してたな 家系で格差が固定されがちってのは、有史以来ずっとそうだからな。
ネット社会で、いろんな人間の意見やライフスタイルが見えるようになって、
不公平な現実が周知の事実になったてだけで、今になって発生した社会問題ではないわな。
けどまあ「若い人らが言葉で遊んでるだけ」と言うのは違うな。
問題がみんなに見えてしまったら、それは克服しなきゃならん問題になるわけだから、
「ずっとそう言う世界だったじゃん。今更大人が騒ぐな」てのは、なんか違う。
これほど厳しい現実を知った上で生きなきゃいけない世代ってのは、今回初登場なわけで、
それを「親ガチャ」て言葉で訴えてる言葉には、大人が切実に取り上げる意味は小さくはない。 親ガチャのキーワードだけにフォーカス当てっぱなしなメディアに問題があるわ
格差社会、虐待など本質の方を取り上げろ 子供の軽口でも良くないと思う
親が聞いたら傷つく言葉だから 今、日本で1番「裸の王様」って言葉が
しっくり来る人間になってしまったな松っつん 額の産毛がいつの間にか消えてる事に気がついた頃に
休みで転がってる親父の頭を無言でじーっと見つめて、次に母ちゃんに
爺ちゃんって禿げてたか聞いて、未来の自分の姿（毛）を悟るんだよな >>122
www
一応、東大法卒業してんだろ
あの幸福の科学はw 親ガチャとか、半分冗談というか、毒舌で言ってるだけでほとんどの若者が本気で自分の親をそこまでバカにして見下してはいないだろ。
親をバカにするということは育てられた自分もバカにする事になるし、流石に自虐ネタの冗談だろう。
大人がいちいち若者の会話ネタを本気にし過ぎ。
それより40代独身のオッサンが実家で両親と暮らして飯の世話になってる癖に母親の些細な事の不満をいちいち友人や仲間内の会話の中で愚痴って、母親の車の屋根に肥料袋を投げつけたら袋敗れて車が肥料だらけになったと笑いながらしゃべってたのには全員ドン引きして、それ以来距離取ってる。
そんな不満あるなら実家出ろよと。
そいつに比べたら若者の半ば自虐ネタなんて笑ってその場で済ませられるただの冗談。 >>1
みちょぱ”親ガチャ”は「愚痴を言うみたいな感覚が多い、親側は重くとらえないでほしい」と見解示す
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8f89a57e98cd07a4e2fbc6249a916015a3aa0f5
一週間も前に”みちょぱ”が親ガチャについてTVで語ってて、
当然にネットニュースになってるわけで
これを松本人志がパクって語ってるだけだろうな
松本人志って凄くネットで話題になってることに詳しいし
暇さえあればネットニュースを見てみんなの意見を参考にしてる感じｗ
爆笑の大田と違って
叩かれるのが怖いから過激なこと絶対に言わない
常に世論に迎合してる感じでツマンナイ
子供が出来てから完全に守りに入ってるわ
もう引退した方がいいと思う >>227
そこの本質に繋がってる社会現象だってメディアが取り上げてたんだろ
それを松本はただの若者の軽い遊びと否定してんだよ >>66
それ言い出したら「紛争地域にくらべたら」で論破されるぞ
国ガチャ 問題なのは日本人の諦め根性だよ。
闘う心がまるでない。 >>236
努力だけじゃどうにもならない事が増えれば自然とそうなるんだよ 子供も親の前では言わないよ
親と喧嘩した親ガチャ失敗って友達に言うくらいだよ >>237
なんで手段が努力だけなの？
そのへんだよ。
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ つかこんなん
子ガチャ
や
メディアガチャ
や
政府ガチャ
や
なんとでも言える。
アホだなぁ… >>238
直接言われなくても親ならそういうのを感じ取るんだよ
で悪循環になると 松本にしては正論じゃん
リアルで使ってたらかなり痛いやつだよ >>131
それってさ生まれてきてからの話であって、生まれる前は誰の親になるかなんてわかるわけ無いだろが
アンタは全知全能の神ですか？wwwww >>236
そこだよなー
徒党組まないと動かないどころか組んでも動かなくなってるしな
かと言って出る杭は打ってくるし >>239
貧する事で自分の事で精一杯な状態に陥ってんだよ
そんな事にも考えが及ばないなんてヤレヤレと言いたくなるのは他でもない浅はかな君の方だよ 責任転嫁という「逃げ」で溜飲を下げてるくらいなら、闘って壊して自分たちが望むカタチに世の中を変えるほうが遥かに健全かつ生産的。
幕末の英雄たちはそうやって日本を救ったんだよ。
150年後の子孫は皆ヘタレのへなちょこで、こうやって不満だけを垂れながら死んでゆくのかい？ >>171
それだ
批判してる人がこの話題をデカくしてる気がするんだけど
親ガチャ成功したのにうまく行ってない人や自分の努力の賜物だと思ってる人
はたまたハズレ親が発狂してる >>244
順番だな。
今はまだハートに火を点けてる段階。
>>245
努力という名のバカのひとつ覚えが大好きで、頭を使ってない。
工夫をしろよ。 昔は日本国が裕福だったから親がハズレでもなんとかなった
今は日本国が貧乏になって格差もどんどん開いてるのでこれが問題になってるのだろう
アメリカですら若い世代に社会主義が広まってる
老害の価値観だけで親ガチャ批判しても何の意味もないだろうな >>246
偉そうに言ってるが君がやってる事は自身は何も戦って無い癖に幕末持ち出して若者ディスってるだけの下衆 >>248
どこまで馬鹿なのか？
工夫するのも努力のうちだろ >>232
自分だけを落とす自虐ネタならまだ良いけど
親を巻き添いにする自虐ネタはちょっと
本人は本気で言っていなくても親を傷つける言葉には変わりない
自分は親に死ねとか酷い言葉をたくさん浴びせたけど
親が亡くなった今、その事をとても後悔しているよ
とにかく親を悪く言う言葉は後々後悔するから言わない方が良いと思うよ ＢＩで全て解決
親のルックスや学歴や運動能力に関しては嘆かないように >>180
ぶっちゃけ自分は中国の塾規制はかなり支持してる
金持ちだけが子供に良い教育を受けさせられるのはやはり不公平だからね
日本では難しいかもしれないけど、やはり恵まれ過ぎてる人からは金銭や機会など何かしら徴収して
恵まれてない人には余計にそれらを与えるような是正は必要だと思う
そしてそういうムーブメントが起こるのを上級は恐れてると思う
失う未来しかないから 今のやつらはアフィニュースに全力で振り回されるのを楽しんでるからな >>251
俺はここは長いから慣れた。
そういう返し。 w
意見に対して意見を出すのではなく、足を引っ張ることに情熱を傾ける習性は本当治らないねぇ。
すまんが意見を出してくれ。
そうやって悪口を何百回やり取りしても意味がないから。 >>252
ならば、君が思う努力とやらを聞かせてもらおうか？
(シャア・アズナブル口調で)
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ 世間で流行る前から使ってたけど使ってたというか現在も戦争状態の国や虐待親のニュース見てる時に自分たちは国ガチャ親ガチャでSSR来たようなもんなんだから文句言ってないでがんばろって感じで言ってたから裕福な人を羨む気持ちで使ってるんです！って言われるとめっちゃ違和感
こんなのただの廃課金勢の戯言ですよ >>30
東大生の家庭の年収？だとしたら東大に行かせるための費用考えたらカツカツだな。 つーか
政府ガチャ
や
メディアガチャ
は
大いに流していいな。
何度も言うことで利権にたかってるだけの能無し集団ということがよく分かる。 親ガチャくらいならまだなんとかなる
見た目ガチャ
健康ガチャこの辺はもうどうしようもない >>250
それな
日本が裕福ではなくなったので問題が浮き彫りになった
なのに富裕層だけは固定されてて不満噴出 >>4
格差があるから何なの？
格差なんて人類どころかあらゆる生き物に存在してるレベルのごく普通のものなんだけど 当たりだと思っている奴が（遊びを）本気にする
心配してくれてありがとうなっ。 >>263
健康ガチャの場合は十分とは言わないが公的援助は結構ある
容姿ガチャなんかハズレた人はただただ悲惨だよ本人は何も悪くないのに テレビのレベルが下がったのがよくわかる一件だった
なあモーニングショーよ >>265
格差はあって当たり前だから甘んじて受け入れろと言う奴は恵まれてる部類に属してる連中だよ
自分が恵まれてない部類にいたらどうしたって生まれただけで不公平なのをどうにかしろよと言いたくなるから 本当に親がひどくて
苦労させられてる子供いるのに
そういう子供達にたいしても甘えとか言ってる
その負のエネルギーが因果応報となって
そんな広がりみせんだよ 親ガチャ失敗って言う人の親は
単なる低スペックじゃなく、子供との接し方とか考えとか言動とかにも問題がある人だと思うよ
だから言われちゃうんだよ
金持っててそこそこの容姿だろうが親ガチャ失敗と思う子もいると思う
うちの例だと、たくさんあるけど小さい頃だけ時系列でピックアップしてみると
・妊娠中喫煙 → 斜視、弱視→それを見て見ぬ振りで放置→子供肺炎→入院中指摘されやっと眼科受診するも目の発達は終了していて時すでに遅し
・物心ついた頃から両親怒鳴り合いの喧嘩
・母朝がえり、特定の相手と不倫(自分は不倫相手の子の可能性あり)
7歳まででこれ
虐待よりは全然楽だけども >>263
見た目も先天性の病気や障害も親ガチャの範疇では これ見よがしに金使うYouTuberの影響だろうな
まあ、感銘受けたのなら頑張れよ こんなスレで貧乏家庭育ちの愚痴はみっともない 大人になっても親恨んでるとか情けなすぎやで >>270
それはあるね
色んなガチャ当たって生まれてきたのに限って自分の努力だ実力だと言い
ガチャハズレまくって生まれてきた人達を努力不足と一蹴して
妬みそねみすら醜い事として許さない空気まで作り上げたから
そんなら蹴落としてやるよって思いに至っても仕方ない 奨学金にしたって供託金にしたって金持ちが圧倒的に有利になる仕組みだからな。
上の二つをネットで検索かけてみ。
ちなみにイギリスの下院なんて能力と2､300万の金があれば十分当選できるってよ。
(日本の衆院の当選平均費用は1500万円) 松本は親ガチャ大ハズレだからなｗ
でもこういう考え方が出来るのは凄い爺さんやなと思うわｗ ＞これを大人たちが変に社会現象のように取り上げるから
昔、ファミコンのリセットボタンについて偉そうに論じて子供が批判されてたの思い出した。人生はリセットできないだの、安易にリセットしてはいけないだの あと電波使用料も各国で検索し。
日本の総務省とテレビ局がいかに卑怯なのかがよく分かる。 >>1
こんな詰まらん発言にもかかわらず
松本よいしょ記事ってキモイなあ
松本は褒め称えないとダメなお殿様状態なのか >>57
言うぞ
基本何も考えてないからな
ソースは学年トップ高卒の俺 これきくたびに思うけど
子供側より親側のほうがよっぽどガチャじゃん
子供なんて生まれようとして生まれてきたわけじゃないからガチャどころか宝くじみたいなもんだけど
親は子供作ろうとして作った結果の子供ガチャなわけで
よっぽどガチャの性質と近いじゃん
大谷翔平の親もいればひきこもりの親もいじめっこの親も殺人犯の親もいて
酷い子供になってしまったら親のせいっていわれるし
でも子供ガチャなんて絶対言えないっていうか言ったら鬼畜扱い
子供ガチャっていえなかった親も言ってるだろこのガチャ >>43
残念だけど高卒では任せられる仕事に限りがある
大卒はキャリアアップするための最低限の要素 芸人のしゃれやがなみたいなノリもそうだけど
半分本音が入ってんだよね
そこで止まってりゃいいけどさ
言い続けてる内に取り込まれてくんだよね
ネトウヨの妄言も最初こそネタという体で予防線張ってたけど
今はその建前すら崩壊してるし 生まれの不幸を嘆くのはいいんだがどう着地したいのか全く見えない
・だから私は努力しなくていい
・だから私に援助すべきだ
・だから私にできる範囲で努力する
どれなんだよ とにかくテレビはネットで話題になってるのを拾うばっかり
はい次のコーナーとなってもまたネットの話題
まあ昔からテレビは本からパクってたから変わらないんだけど こういうのって人に感謝しないで文句ばかり言うって考え方が問題なんだが そもそも親ガチャがあったとしてその箱の中にレアなんか最初から入ってないんだよな
なんていうか何回引こうが全部同じ親しか出てこないってことに気づいて欲しい 親ガチャw
社会学者が飛びつくネタだね
しかし実際に親ガチャはあるからね >>1
まあ半分は当たりだけど
本当に深刻なネグレクト（育児放棄）とか虐待とかあるだろ
そっちはちゃんと対応してやらないと 最近メディアのパンピー化が止まらないな
ネットのコメントをニュースにとりあげるし >>286
貧困ガーとか騒ぐ連中が絡んでくるなら1・2番目しかないなw
そもそも格差なんて昔からある話だし
ただ今はとにかく大学ってなってるのは気の毒だとは思う
昔みたく高卒就職増やせば労働力になるし奨学金ローンで苦しむこともないのに >>278
親父は変わり者でオカンは創価学会員だっけ？
床が抜けたボロい家で暮らしてて自分の部屋も無いからマスターベーションこいたら絶対家族に見つかるんだったっけ？
違ってたらごめんね 今年の流行語大賞だろ「親ガチャ」
久しぶりに納得のいく選考になりそうだ 素朴な疑問だけど
飯塚幸三の子供って親ガチャに勝ったと思う？ 子供が小さいうちから
人間は平等じゃない
上に行きたかったら自分で勝ち取れ！と教えろ 【売国河野“日本端子”太郎を推薦してるクズ議員を次の衆院選で落とそう！】
#保存、拡散推奨
河野太郎行の推薦人名簿は次の通り。
【衆院】伊藤達也（無派閥、東京22）、坂本哲志（石原派、熊本3）、阿部俊子（麻生派、岡山3）、穴見陽一（細田派、大分1）、伊藤忠彦（二階派、愛知8）、石原宏高（石原派、東京3）、上野賢一郎（石原派、滋賀2）、岡下昌平（二階派、比例近畿）、田中良生（無派閥、埼玉15）、平将明（石破派、東京4）、高橋比奈子（麻生派、比例東北）、武村展英（無派閥、滋賀3）、野中厚（竹下派、埼玉12）、古川禎久（石破派、宮崎3）、宮崎政久（竹下派、比例九州）、義家弘介（細田派、神奈川16）
【参院】島村大（無派閥、神奈川）、園田修光（無派閥、比例）、中西健治（麻生派、神奈川）、山下雄平（竹下派、佐賀)
0875272 社会的階層の固定化が進んでいるような気がする。
余程地頭が良い子ではない限り、塾やら予備校やらに通わせないと、良い大学に受からない。 >>176
じゃ金持ちも自分で働いて行けよな
親に出してもらうなよ >>284
コネ入社した子供はなにもできなくても入社できる >>286
・同じ努力でも差がつくからハンデを与えるべきだ
・恵まれてない人には援助すべきだ
・できる範囲で努力しても差がつくからハンデを与えるべきだ
これだよ >>289
何回も引けて何回も同じ親に当たった人の存在を証明してから言って欲しい
ガチャ当たりの連中ってどうしてデータを一つも出さず作り話をさも真実のように語るんだ >>295
昔からあるから今も受け入れろはおかしいだろおじいちゃん
脳ミソアップデートしてこいよ >>304
気がするのではなくそうなってきているのです
これを払拭するには全国民の財産を一度没収して均等に配り直すくらいしか手だてがない 親ガチャって言葉を平気で口にできるような子供って何か育ち悪そう >>265
人類以外にあるかどうかなんて関係ないだろ 軽く遊んでたのはおまえら（おじさんおばさん）なんでしょう？ ワシとこのガキも「親ガチャ」言うてたから、逆に言うたったわ。
「ワシからしたら子ガチャ失敗じゃ！！親に才能や金がなくても成功して親孝行してる奴もおるんやぞ。お前も我がの力で成功して親孝行せんかい！！！」
っちゅうての。
ほんま、この論争してる奴らアホやろ。 ガチャポンに例えるなら親が機械で子供がカプセルだよな
カプセル側が「ガチャ外れた」って言ってる訳で的外れ >>265
人類の話してんだよ
馬鹿は引っ込んでろよ ダウンタウンは二人とも親ガチャハズレ引いたけどなwｗ
まあそんな今更どうする事も出来ないくだらねー事でウジウジしてる暇があったらなんかスキル身につけたりと、自分が「ハズレ親」にならないよう努力したら？w こういうの親のせいにして
よくニュースで事件起きてるじゃん 芸人が事務所ドラフト制だったら完全な事務所ガチャなのわかりきってるじゃん
吉本以外は基本ハズレ
それが実社会では当たり前 >>48
お前にはそんな話せんやろｗ
若者に嫌われてそうだもんな 生まれに不平等で理不尽な事があるのは事実だが
それをガチャに例えるのは、発想が貧相だと思う それなりに努力してもダメなら言いたくなる気持ちもわかるけど、こんなこと言う奴の大半は大した努力もしてない餓鬼だから笑ってスルーするのが一番。 >>276
昔は「運も実力の内」なんて言葉が有ったが、最近は『実力も運の内』と云う言葉が出回る様になったので、広まって欲しい。 >>289
> 何回引こうが全部同じ親しか出てこないってことに気づいて欲しい
ここまでの馬鹿も中々見ないな。 >>315
こういう会話が一気に増えて事件とか発展しそう >>186
この騒ぎ見て、逆に毒親育ちって少ないのか…と思うわ
毒親育ちとしては
育児は愛情をたくさん与えればいいわけでも
金をたくさん与えればいいわけでもない
必要なのは「肯定」だけ
でもそれに気付けるのは毒親育ちだけよね
最初から与えられてる人たちはそれが親から与えられたものだってことに気付かないのよ
それを貰えなかった子供たちだけが
自分がいちばん欲しかったものを知ってるからな >>269
格差をなくしたいのであれば じゃあ誰にどうして欲しいのか要求内容を明確にすべきだ 小学生以上になってガチャとか言う言葉を発する時点でガイジ
こんな話っていかにもハズレのガキらしい発想だよな 親からすれば子ガチャだけどな
親ガチャ失敗したとか言っる奴は子ガチャ失敗の産物 >>321
人類以外の格差なんて誰も聞いてねーよ低脳 >>315
ごめん
親孝行しろ！なんて言う親やだわ… 毒親が急にキレ出して、嫁に子供にクソ親父と言わせるとは何事だってお前が嫌いだの永遠文句のショートメールを何通も送りつけ、
俺にも50件くらいショートメールが送りつけられるわ、電話が鳴りっぱなしで出ても何も喋らずに切られ、
またかかってくるの繰り返しで精神的に参っちゃって、本当に殺してしまって楽になりたいって思ってる人も世の中にいるよ ぶっちゃけ昭和45年～平成10年くらいが特別豊かな時代だっただけだろ
それはアメリカのおかげだよ >>1
コロナ外食の時もめっちゃ妙案言ってて感心したわ松本 >>34
未だにヒント言ってるw懲役でも食らってたのかよ これに限らずメディアは余計なもんばかり大袈裟に取り上げすぎる >>40
たかだかゲームのガチャに例えてるだけだから。 親ガチャって言葉使う連中のヒョロっちい心持ちがどうにもダメ… ガチャガチャって運の問題だから
親からしたら子ガチャに外れたっていう
逆バージョンもありますってだけやないの？ >>351
お前小学生で親に包丁向けられたり灯油撒かれたこととかあんの？ >>11
自分が子供の時他人の家に生まれたかったとか思ったことあるだろ？
それと一緒だ。いちいち傷つくなよめんどくせーな。親なら腹括れ。 親はお前が教育してマシにする責任があるんだよってなるから子ガチャ失敗は通りにくい ソシャゲでガチャで出てきたキャラが
うわこのユーザー外れだわって言うとかただの自虐ネタでしょ これではＺ武が、本質もつかめないまま悪ノリしたバカみたいだなw 少なくとも松ちゃんの子供は親ガチャ大当たりだわな
そして、孤児院に居る子供達は親ガチャハズレだわな
もしも、どっちか選べるとなった時に、孤児院で育ちたいと思う
子供が居るはず無いわな
親ガチャ、人生に当たり外れは有るだろ・・・ お互い様なので同じレベルにら立ちたいなら
子ガチャとか言えばいいし大人としての
尊厳を保つ気があれば言わせておくか
たしなめれば良い 格差が存在しない時代なんてあったのか？
そういうものが存在しないと勘違いしている時期はあったかもしれないが
そういう時期にも厳然と格差はあっただろ マスゴミは小さいことやボヤを大炎上させるからな
一方、大火事をボヤやなかったことにもするしカスですわ 人口増加で経済成長時代なら
努力すればなんとかなったが
人口減少の超高齢化時代では親ガチャだろうね 親ガチャを真剣に社会問題だと取り上げるのが馬鹿馬鹿しいことだってのは、みんなわかってるよ
ハッスルして白熱してるのは一部のネット民だけだからな。反ワクチン派がひたすら1日中、ネットで書き込みしてるのと同じ。ぱよぱよちーんやネトウヨと同様 >>355
逆でしょ
むしろそこまでいってる奴はこんな“親ガチャ”とかいうチャカし要素満載のはぐらかし言葉を日常会話で使う奴等逆に頭にくんでしょ
今回にしたって若者の方から「こんなのゲームから取り入れた遊び言葉なんだからそんな大袈裟にとんなよwおっさん連中はww」って言い分してんだし 反抗期みたいなもんだろ
ちと嫌なことがあって海苔で使うみたいな
親は気にしないでね！子供は思っているより大人ですちゃんとわかってくれるから フェミ団体も同じだよね
作品にまで女性搾取とか大げさなこと言って
社会現象のような扱いして、言葉や文化を潰そうとしたり
規制しようとしたりする
そんなことで騒いでる大人が一番の社会悪だわ。そういうやつらが
全部世の中を駄目にしていくんだよな なぜか、貧困層とか失敗のほうしかピックアップしないのがこの国の歪んだ視点
本当に酷いのは実は富裕層
こいつらの作る社会でどうにもならなくなって生まれた言葉が>>1これ
親ガチャの親を統括してるほう
そいつらの子供はもはやガチャ親より上になる
だから騒いでも早々に潰される
これが本当のシステム 貧乏人は金さえあれば全部解決って思いがちだけど
政治家や医者の子供が幸せとは限らないんだよな
結局ないものねだりよ 松本は本当に教養ないんだなぁ
サンデルが言ってることが日本でも若者の間に言葉変えて浸透しただけなのに
新聞も本も読まないのか >>18
そんなのとっくに統計が出てる
金持ちからは金持ちが。貧乏からは貧乏人が多く生まれる >>72
紳助なんて単なるバカだぞ
「大学の側にワンルームマンションを買え」とかドヤ顔で言ってたけど
少子化と親の仕送りで上京するような学生が激減で大暴落
一番やったらダメな投資を紹介してた >>40
地方なんて昔からそうだし
中高塾なし私立浪人NG
地元に大学ないから必然的に一人暮らしだからバイトや親戚に居候とかとか
でもこの程度は勉強するのに不都合ない >>30
それ世帯年収な
そもそも駅弁大学でも社会で十分すぎるぐらいやっていける 親ガチャって言葉がかなり的確で上手いから
広がりを見せるのは仕方ないとも思うわ
遺伝的な事から経済的な事まで一言で済んでしまう >>14
キッカケがそれだったかもしれんが、皆が共感したんだろ 番組の意向を汲んで流れに沿ったコメントしとけば丸いっしょ的な対応しちゃうコメンテーターが圧倒的多数だから、ごくごく普通の事言うだけですげー称賛される現象あるよな
カズレーザーとかそういうの多い印象
人気や実力が無い人が同じ事してると呼ばれなくなっちゃうんだろうから、丸いコメントも処世術としては正しいんだろうけどね 親ガチャがあるとしたら、虐待やネグレクトが一番かわいそうだな >>48
人が半笑いで愚痴ってるの聞く度にいちいち苛苛してんの？
生きづらそう ソシャゲやってない世代には理解されにくいんだろうな
バイキングなんか深刻に議論してたけど パヨにしては上手いたとえ考えたよな
男女の分断の次は親子かw
まぁガチャ引いたのは親の方だけどな >>353
なけなしの小遣いで回したらカナディアンマンが出たみたいだよなw 遊んでいたと言う「事実」を松本は知っていたというだけ。意見じゃない
事実を知って腑に落ちましたか www
知らなかったなあ、この事実 若者はカジュアルに使ってんのにより深刻に受け取りギャーギャー騒ぎ出したマスコミという構図 >>351
>親ガチャって言葉使う連中のヒョロっちい心持ちがどうにもダメ…
何もヒョロっちくない
何がどうヒョロっちいのか理由が全然書いてないが
どうせあなたの方が薄っぺらい体育会系バカなのが関の山 >>397
>若者はカジュアルに使ってんのにより深刻に受け取りギャーギャー騒ぎ出したマスコミという構図
何か理由があって深刻に騒ぎたいと思う人は騒いでもいいだろ
大人や親の立場の人が自由に参戦しても何も問題ない 松本には理解できないよ
ノーマルカードから限界突破して上り詰めた訳だし
西川清の息子とかビートたけしの子供とかに実力で勝ってきてそのまま結果に繋がってるからさ
そうじゃない世界のことを見ようとしてないから出る言葉だよ >>400
ノーマルどころかまさに親ガチャ大ハズレからの成り上がりだけどなw >>265
コイツもの凄い馬鹿だなｗ
こんなのがソーシャルメディアで暴れてんだろうなｗ
本物のバカｗ 腑に落ちるって言葉、最近流行ってんの？
腑に落ちないっていう否定的なことでしか基本的には使わないんだけど、日本語がどんどんおかしくなってるな >>40
>片や附属の私立小から大学までチャラチャラ遊びながら行って親コネで大手企業に就職、
>片や親ボンビーで塾にも行けず苦学して大学受かっても学費出せねーとかいわれたら
>「親ガチャ」と言いたくなるだろ
俺は親ガチャ肯定派だけど塾なんて行かないほうが幸せだし
大学は学問をやる分には学部なんてどこ行っても一緒だし
学費が出せないなら奨学金やら免除制度を充実させればいいだけだし
日本の大企業なんてこれから斜陽だし、
要は虚栄心を捨てればいいだけ
親ガチャって言葉も「努力しなきゃダメ」みたいな暑苦しい風潮から
距離を置く時に便利なワードだと思う
体育会系努力厨よりも親ガチャ派の方がありのままの自分を受け止め
向き合う言葉 上級のための使い捨ての駒は生まないというサイレントテロが進行中なのに、松本天皇は現実が見えてないね。 >>402
別に誰もが松本人志みたいに芸能界で成功しなくてもいい
殆どの人は芸能界に入りたいなんてすら思わない >>265
>格差があるから何なの？
>格差なんて人類どころかあらゆる生き物に存在してるレベルのごく普通のものなんだけど
格差は解消しなくちゃいけない問題だよ
そしてそれは別に親のせいじゃない >>375
>貧乏人は金さえあれば全部解決って思いがちだけど
>政治家や医者の子供が幸せとは限らないんだよな
なんかズレてない？藁人形論法というか
それは貧富の差の問題であって
親ガチャの問題はカネのあるなしが主題ではない気がする >>404
腑に落ちるは明治時代からある言い回しですが
お前が知らない言葉が使われるのは日本語の乱れじゃないですよ 世界的な気候変動の取り組みで
後進国に援助しまくらなきゃいけなくなって
これから親ガチャとか関係なく
先進国であくせく働くのがアホらしくなる時代になるから いよっ待ってました！流石松ちゃん！みたいなヤツおるんやなｗｗｗ 親ガチャと親のあたりはずれを言うなら、親からすれば子供こそガチャやん 親ガチャなんて昔の方が今以上にある
江戸時代なら生まれた時点で身分がすでにほぼ決まってる
明治から昭和戦前なら小学校行けるかどうかが決まる
ちなみにうちの裏のばあさん（90）なんて小学校は2年しか行ってないから名前以外の字が書けない
戦後集団就職するような人らは進学できない家庭だった
ただ、昔と大きな違いは差が大きくなりすぎたことかな
中卒集団就職して上京しても家庭を持って一戸建てを建てることができた
でもいまはそれすら難しくなった >>411
>腑に落ちるは明治時代からある言い回しですが
>お前が知らない言葉が使われるのは日本語の乱れじゃないですよ
横からだがズレすぎだよ
小島よしおの「そんなのカンケーねえ」ってギャグも流行語だが
その流行を知らないオジサンが「カンケーないという表現は明治時代から
あるので流行語じゃない」って言ってるのと一緒 >>415
一戸建てに異常にこだわる虚栄心を捨てる事が大事 親ガチャは軽口だろうがネットで文字に残るから大袈裟になる
そもそも日中仕事してたらワイドショーで何やってようがほぼ関係ない
バカどもがネタに飛びついてるだけ >>418
理由を書かなきゃ意味ないぞ
因みに俺のレス>>416は消去希望
元レスを読んでなかった。
腑に落ちるという言葉がないという提案だったのか、
なら元からあるという提案は意味が通ってる >>416
流行語じゃないなんて言って無いんだが
昔からある言葉が流行ったら日本語がおかしくなったと思うのか、お前は >>29
東大は首都圏にあるから全国の地域別年収と比べて異常というほどでない。
俺の親も高卒だし。学費が国立でやすいし寮生も多い。
アメリカほど差がないよ ・暴力振るわない
・煙草吸わない
・酒乱じゃない
・宗教やマルチ、エセ科学にハマってない
・公立大学まで学費出してくれる
これ満たしてれば親ガチャ当たり
容姿や才能も遺伝の影響強いけどそこまで行くと甘えだわ 誰が親ガチャなんて言い出したんだろう
調べてみるか >>425
煙草はそこ入れんなよｗ
幼児の横でプカプカやってたら大差ないが >>425
で挙げたワイの基準だと親の努力で何とかなるかどうかが親ガチャの基準だな >>424
>俺の親も高卒だし。学費が国立でやすいし寮生も多い。
>アメリカほど差がないよ
アメリカの方が劣っているような発言だな
しかしアメリカは年収600万程度なら学費タダになるとパックンが言ってたぞ
アメリカの方が優れている 友人は親ガチャ成功して裕福な家庭に生まれ、都内有名大学に通いつつBMW乗って家賃25万のマンションに住んでたがある時期からネトゲにどっぷりハマり8年大学行っても卒業できず、そのままニート生活を40まで続けた後に女子高生を強姦していまムショに入ってるよ でも言い出したのはガチャガチャで遊べるくらいの余裕ある普通の子達だとおもうよ >>40
低学歴の君は知らんだろうが大学まで行けばいくらでも奨学金あるのよ
企業がやってる返済不要のんもな それなら子ども食堂とか子どもの貧困とかいうのはどうなの？
本当は親の責任を揶揄して子どものという方が嫌みに聞こえるけどね。
これは官僚の造語かな？ >>435
>今の子供って何でも責任転嫁してしまうよな
悪いモノを悪いと言っただけで責任転嫁だと決めつけるのはよくない
もっと自由に悪いモノは悪いと根拠を添えて発言したらいい
相手が親だろうが社会だろうが 生まれや育ちで差が出るのは当り前
ないものねだりで上を見る奴が多すぎる >>437
>スタートラインが後ろな時点でガチャ外れよねw
人生は競争じゃないけどね
マラソンはスタートとゴールの位置が予め決まってるけど
人生は宝探し、行ったり来たりウロウロしたりして楽しい事を見つける作業 それに大学か就職でつまづいてやり直し難しい歳になった人間に刺さったんじゃないの
学生はどっかでまだ将来なんとか出来ると思ってるから実際出来るし >>441
おっさんでもやり直しはいくらでも出来るけどね
くだらない虚栄心にしがみつかなければ だから子供じゃないって
大人になったけど精神年齢子供が親ガチャって言葉に食いついてるとおもうよ
実際やり直し利かなくなってきた年齢 早くて２０代後半遅くて４０ >>429
少し誤解してない？バカは無償にならんぞ。
アメリカの有名大学学費数百万だぞ。東大の数倍。
金持ちからたくさん学費とって、富裕層から寄付金集めて成績優秀低所得家庭は学費無償。
つまり親の年収低くても、教育環境悪くても
東大を越える学力を得ることができるやつがいるから無償で米国有名大に入れる。 >>444
>少し誤解してない？バカは無償にならんぞ。
なるよ。条件は世帯年収だけ。
>成績優秀低所得家庭は学費無償
そもそもアメリカには偏差値型の受験制度がないぞ >>444
>東大を越える学力を得ることができるやつ
東大を超える学力って具体的になに？？？？？？？？
何でもいいから具体的に頼むわ
学問は競争じゃないから >>446
知らんかった。東大よりはるかうえのスタンフォードやハーバードは低所得者なら誰でもはいれるの？ >>445
いや、やり直しが効かないという発想が親ガチャ理論の真髄じゃないと思う
やり直しが効くというのは決して努力を賛美する話じゃなく
親ガチャなら親ガチャだと認めて肩の力を抜いてマイペースで
生きていく考え方 >>438
子育ての苦労も知らずに親が悪いとかバカガキの肩をもつおまえもバカ臭い >>449
>知らんかった。東大よりはるかうえのスタンフォードやハーバードは
>低所得者なら誰でもはいれるの？
「誰でも入れる」って入試のこと？
アメリカの入試はクジみたいなモノだよ
アメリカは学部なんかどこの大学に行っても一緒
「どこの大学に行ったか」じゃなく「大学で何を学んだか」が評価される
アメリカで言う学歴は院に行ったか博士号は取ったかという意味合いであって
受験が難しい大学に行ったみたいな意味じゃない >>450
違うとあなたが思うなら理由をどうぞ
その本音のぶつけ合いをする場所でしょここ >>453
お前みたいなバカが生まれると決まってないのに何でそうなるの？ｗ >>4
30年前にSNSがあれば同じことが起こってるわ テレビのまえにネット記事だろう
まいじつは自分を棚に上げてよういえるもんだわ >>452
もっと具体的な中身を見て判断すべきだよ
この映画はこれこれの理由でつまらないと言ったら
「じゃあおまえが映画撮れ」って返すのと一緒 >>455
すり合わせなんかする趣味はありませんが？ つきつめれば格差の問題だからな
収入比較して、松本の仕事はコロナ最前線で働いている医者や看護師の何十倍何百倍の価値があるのか、立派なのか？みたいな話だろ たしかにアメリカの高校までの教育レベルはほれほどでなくて、アメリカの大学では日本の有名高校は優越感あるが大学でついてけなくなるって聞いたな。
中退も多いし。 >>456
望んでガチャ引いたんだから文句言うなよw >>460
>すり合わせなんかする趣味はありませんが？
じゃあ議論の場から消えれば？
何を言っても「おまえはおまえ」「オレはオレ」としか言わないんだったら
ゴミレスでしかない 親ガチャは強制なのがミソだよね
そもそもガチャというワードが不適切だけど 俺ほど外れ引いた奴はいないと思うわ
高校中退してからずっとニートしてるけど普通の親なら動くのよ。俺の母親にはそれがない
前に母親と喧嘩した時に何で俺が高校辞めるって言った時にもっと全力で止めなかったのか、少しでも悪いと思ってるならてめえで俺の仕事探せって怒鳴った事もあるけど黙ってるだけ。もちろんその後も何も行動してくれなかった
俺はもう親の事を諦めたし結婚も何もかも望まなくなった
外れ親から生まれたステータスの低い俺から生まれる子供はもちろん親ガチャ外れた子だし不幸な思いをさせたくないからな
この負の連鎖を俺で止める事が俺が出来る最大の親孝行だと思ってる
何でこいつの尻ぬぐいを俺がしなきゃいけないのかと不満はあるけどね >>465
議論とか()そう思うのは勝手だけどソレを押し付けないでくれる？ 親ガチャつっても親から排出されるのはお前らなんだから、
ガチャに例えるなら外れなのは親じゃなくてむしろお前らの方だぞって言ってみる。 丸山ば桂里奈の
「潔い」の反対語として 「いさぎわるい」には笑ったよ。 >>463
はい、逃げたーｗ
外れガチャの知能なんてこんなもんですｗ >>462
高校までの科目なんて、肩の力を抜いてテキトーに付き合うために作られた
ナンチャッテな存在なので、いい加減にプラスαでやってればいい
日本は逆なんだよ、そのどうでもいい事に膨大なエネルギーを割いて
大学に入ると伸び切ったゴム紐状態 失敗作が悪いのか失敗作を排出したのが悪いのか
ちょっと考えてみなくても分かるハナシよなぁ >>464
>じゃあ中身のある内容語ってどうぞ
俺のレスのどこのどの部分に中身がないの？
どんな中身を要求してるのか不明 あとは子供が親になった時に思い出してどう感じるかやね >>451
現状を認めて自分なり前進むのを是とするわけでしょ
自分の現状を自虐してもあるときは運の悪さ嘆いても酒飲んでる一晩で明日は仕事行く
親の人のせいにして愚図らないんでしょ大人です >>468
>議論とか()そう思うのは勝手だけどソレを押し付けないでくれる？
いやここはそういう場所だろ？そしてそれが会話の作法だろ
何を言っても「おまえはおまえ」「オレはオレ」としか言わない事に
何の意味があるのか逆に聞かせてくれよ 本当のハズレはガチャ引いた後ボックスで永遠にnewマーク付いたまま放置されてるんだぞ
育てて貰えるだけ感謝しろ 誰に頼まれるでもなくガチャ引いといてこっちの苦労も知れ！言われても知らんがなだわなぁ
立場の違いね立場の >>480
意味を求め過ぎじゃないかキミは勝手にやっててよそれ
もうちょっと言うとキミのやってる事に何の意味があるの？てハナシでもあるやね >>479
>現状を認めて自分なり前進むのを是とするわけでしょ
前に進むって表現はあまり好きじゃないなー、強迫観念的で。
後ろに進んでもいいじゃない、ってのが俺の言いたいこと
つまり、優劣や勝ち負けに拘りすぎな人が多い、虚栄心を捨てましょう的な話 親ガチャ言われるけど子ガチャもあるだろう
勉強の機会は公平に用意されてるのに、自身の意志や能力が無能なら金掛けても無駄 キミに興味を持てば議論()もいいけどそうじゃないからなぁ
相手して欲しいのにされないのは俺に興味を持たせないキミが悪いよねw 厄介なのは自分が拗らせて愚図ってるのにそのままじゃカッコ悪いから
どこかの可哀想な境遇の子供に寄り添ってる体で彼らの不幸な境遇に隠れて
自分の鬱憤晴らす大人コドモ >>483
俺はあなたに質問をしたのだから俺の質問に答えてない
その質問に答えなくてもいいのなら
答えなくても根拠を俺の質問内容に沿って答えてくれ
俺のレスの内容に一切触れないのなら会話にならないし残念ながら会話修了 >>447
東大って世界大学レベル30位以下だろ。
世界じゃそれほど相手にされてないし
遙か上のスタンフォード、ハーバードに特待生で奨学金で学費無償になる実力。はいっても東大よりもはるかに競争の激しい環境で卒業できそうで学費無償にしてもいいかなとおもえるなにか。
数学オリンピック入賞とソフトウェアの開発実績とか >>488
質問したっけ？ごめん覚えてないわw
と思って見たけどレスしてるのキミやんw >>486
>キミに興味を持てば議論()もいいけどそうじゃないからなぁ
>相手して欲しいのにされないのは俺に興味を持たせないキミが悪いよねw
じゃあ「あなたが主張したいすべてのこと」を第3者に納得して貰う権利も
あなたは放棄すべきだね 大昔に比べれば社会で均等に学問が受けられる環境なんだけど努力ではどうしようもないことがだんだんわかって
やっぱ家庭環境ガーっていういいわけが共感を産むようになって親ガチャみたいな言葉が生まれたんだよな あっえーそう言う事？
質問に答えるかどうかはこっちに決めさせてくれよw 小学生の学習機会さえも格差あるからな
コロナ禍
私立はしっかりオンライン授業
公立はプリント自主からなんとかオンラインへ
が、そのオンライン環境が準備できない家庭の子はコロナリスク抱えて登校 ＞ムキになって否定してるジャニーズとか元女子アナとかがみんな、親ガチャ当たり組なのも何とも…
そうそう、そういう人がムキになっている
まあ芸能人にも杉田かおる・森口博子・成宮寛貴・三浦春馬・竹内結子・後藤真希・加護亜依・オセロ中島、青木さやか
親がおかしくて自殺したり問題行動起こしたり何故か結婚できなかったり明らかに親ガチャ失敗のメンヘラだよね >>490
俺自身は別に親に対して何か具体的に言いたいことはないよ
ただ親を批判したい人が具体的根拠を持って批判しているなら
その中身を見てあげましょうよって言ってる訳 日本人という時点で国籍ガチャで大当たりしてるわけなんだが >>484
前って時間的な明日って意味だよ
昨日に進むわけに物理的にもいかないでしょ >>493
納得？してもらわなくていいよ
言いたい事垂れ流してるだけやんアカンの？
俺の質問に答えてない！とかそんなテンションで来られてもね 調べたけどスタンフォードは年収12万ドル以下の家庭は学費無償。600万じゃないしゃないか。スタンフォードの学費年間800万円
ちょっとかんばれば少子化で簡単にはいれる東大のほうが恵まれてるな こどオジと同じで
親ガチャは定着したよ
ごまかしても無駄ｗ >>261
ドラゴン桜みたら、貧乏人でも入れるのわかると思うが >>491
>東大って世界大学レベル30位以下だろ。
>世界じゃそれほど相手にされてないし
東大の研究成果がどれだけ凄かろうが凄くなかろうが
それは研究者の研究陣達の話であって
>数学オリンピック入賞とソフトウェアの開発実績とか
数学オリンピックはガキのお遊びであって数学じゃない。
数学オリンピックが出来るだけで数学出来ない人はいっぱいいる
あと学問は100m競争みたいな単純な序列化は出来ない
そもそも学問は競争じゃない、全ての人が一生をかけて付き合うことに意味がある
ただ東大の受験に合格しただけの18歳のガキどもとは一切関係ない話だよ
>ハーバードに特待生で奨学金で学費無償になる実力
だから600万未満なら無条件にタダなんだって。パックンが言ってた。 >>502
>言いたい事垂れ流してるだけやんアカンの？
じゃあアンカつけてくるなよ
つうか付けてきても俺のレスの内容に一切何も答えずに
「言いたい事垂れ流してるだけ」のレスなんか貰ってもつまらんわ
さいなら >>499
具体的根拠を持って批判してるのにその中身を見てあげない人に言えばいいと思うよ
悪いモノを悪いと言っただけだという>>438の決めつけには内容も根拠もないけどね ガチャどころか堕ろすかも知れなかったって言われたし >>507
親ガチャと言ったところで良い親からはお前は生まれないわけで
お前は今の両親からしか生まれないんだからガチャも何もねえわ >>494
>努力ではどうしようもないことがだんだんわかって
「努力ではどうしようもないこと」って具体的に例えばなに？
俺は逆に努力でどうにかなるとか努力をすべきという発想の方が
知的怠惰に思える >>514
だからガチャっておかしいやんと言ってるけどねw 軽口じゃなくて真に受けてそうなやつがけっこう多いから心配になってきてるけど
それいうと「大丈夫です軽口ですから」って言われて平行線。
まあ現状は変わらずケアもできずって感じ >>4
昔の貧困の方が過酷だっただろうな。
今の貧困は昔の感覚なら裕福な方だろう。 >>511
>具体的根拠を持って批判してるのにその中身を見てあげない人に言えばいいと思うよ
>>452←あなた自身じゃん見てあげない人って >>518
今の時代だからこそ貧困はつらいんだろう
見栄を張ってなんぼの国だし
日本はこどおじってだけでバカにしてる国だぞ >>519
具体的根拠も中身もないんだから見ようがないからな それは不足した努力と能力を金(習い事)で補うのであって
親の環境で全てが決まるわけではない
大概の親は高校まで進学させてくれるだろう、後の生き様は本人次第 ネットのお遊びワードを真に受けた奴が自分の親に言っちまったのが問題
精神やばいやつはネットするべきじゃあないね >>516
>ガチャっておかしいやんと言ってるけどね
おかしくないよ
因みにここは第3者も見る場所だから
あなたと俺二人しかいない場所じゃないから
突っ込みたい事は自由に突っ込ませてもらうよ >>508
ハーバード学費800万 2割が無償。
奨学金適用の基準はっきりないみたい。
東大みたいに受験できまるのも公平だし。
金なくても誰かに気に入られてコネで推薦状ではいらるみたいだな。
親ガチャは米国も日本も大学では大差ないな。のし上がれると思えるアメリカンドリームがあるのがいいな >>522
だったらだからこそ紋切型に「子育ての苦労も知らずに親が悪いとかバカガキの肩をもつ」
とか中身も見てないはずの段階で全否定するあなたは間違ってる 当たり外れならここにいる時点で外れ感凄いけどね知らんけど >>526
>勉強
勉強はいつでも誰でも出来るじゃん
あなたは他人にかっこつけたいだけでしょ >>528
納得したのなら>>519が不適切だと認めるのが先だね
論点ずらすのはその後だよ >>496
それでWi-Fi環境のないままパソコンも買えず18歳になる
どんな仕事させられるのか目に見えてるよな
一方で成人式の振袖、パソコン、大学入試にかかわるあれこれ全て
自分がしてもらったからと当然のように用意する親を持つ子もいる ほとんどのガチャゲーはNより下のランクを用意してないだろ
N（中流家庭）やR（中の上）はハズレ
親ガチャって言ってるガキは親に恵まれていても「ガチャ失敗したわぁｗ」って言う連中 >>530
＞勉強はいつでも誰でも出来るじゃん
そうだよ だからなに？ >>527
同じことを何度も言わすなよ
>奨学金適用の基準はっきりないみたい。
年収600万未満は無条件でタダと言っていた
因みに奨学金の話と学費免除の話は別だから
>東大みたいに受験できまるのも公平だし。
学問を学ぶ準備に無関係な事で決めるのは社会全体に害をもたらす
欧米は受験の勝者自体を無価値化するところに利点がある
>金なくても誰かに気に入られてコネで推薦状ではいらるみたいだな。
理系ではそういう制度はないし
文系でもそれによって何か変な付加価値は発生しない >>534
>そうだよ だからなに？
努力ではどうにもならない例として勉強が上がったけど
勉強することに(苦行に耐えるような)努力なんか要らない 親は選べないてのは確かにって思うけど子は選べないてのはえーて思っちゃうな
百歩譲ってそうかもしれんがそれめちゃだせぇぞって >>537
脳の性能の個人差はでかいからね
同じ時間勉強しても成果はまるでちがうよ
ひとより頑張っても大した大学行けない人もいるしその逆もある メディアがこれ以上親ガチャを煽ったら、テリー伊藤が言ってたように、親に向かって何かする奴が現れるだろうな >>540
一家心中や虐待で子供が犠牲になった数を上回る事あるのかな >>539
>脳の性能の個人差はでかいからね
>同じ時間勉強しても成果はまるでちがうよ
成果？？？？？学問をするのに成果なんか関係ないよ
なんで人と競争する事とかかっこつける事しか頭にないの？？？？
そんな「成果」なんかどうだっていいよ、
あなたのもっと足元に奥深い世界が横たわってるにまたいで通り過ぎてはダメ >>536
具体的根拠を持って批判してるのにその中身を見てあげない人だとおれを認定したから 親ガチャが定着するのはいいことだと思うけどね
顔、学歴、収入は親の影響をもろに受けるのはデータで分かってること
昔はそんなの気にせず産んでたんだろうが
これからは子供が苦しむとわからないとだめだよ >>535
年収600万以下の家庭でハーバード行きたいやつは山ほどいるがどうやって選別しているだ？
定員無限大なのか？ ハーバードは？ AO入試か？
それがわからないとな。
もちろん、たとえ学費が工面できたとしてもハーバード入学が難関なのは間違いありません。2021年の入学者の受験合格率は3.43％。スポーツやアートなど
何かの分野でプライズやアワードを獲得していたり、学業以外の活動でも目覚ましい活躍をしていたりする若者たちが、
世界中から受験するからです。これまで何度も書いていますが、すべての教科がまんべんなくできたり、
苦手をフォローするための塾に時間やお金を使ったりするより、得意を伸ばすために時間とお金を使ったほうがよい、と私が考えるのはこのためです。
東大の方が確立高い気がするんだよ >>408
社会的に地位も金も手に入れて大成功したという事だろ >>539
>ひとより頑張っても大した大学行けない人もいるしその逆もある
受験の話？？？受験なんて学問じゃないし受験勉強なんか無視したらいいよ
もっとまともな本格的な専門書を読むべき、不器用な人こそそっちの方が楽 >>542
＞なんで人と競争する事とかかっこつける事しか頭にないの？？？？
いい大学行くとか奨学金もらうために成果が必要だから >>539
足の速さなどもそうだけど
ちゃんとした身体操作ができるようになるまで教師に教えてもらえるケースは稀
記憶できる勉強法に関しても同じで
インプット→アウトプット→１週間以内に復習→１か月以内に再び復習
でようやく７割程度が記憶できる
生まれ持った能力の差が出る段階に行く前に本人の資質に任せてる面が大きい 後先考えず産んで訳わかんない名前付けて子が苦労する
繁殖力が高いのは結構だけどそんなとこ産まれたらガチャ失敗言いたくもなるわな >>547
正の整数の逆数和は収束する？発散する？
正の整数の逆二乗和は収束する？発散する？ >>535
オマエはパックンが死ね言うたら死ぬんか？ >>543
>具体的根拠を持って批判してるのに
>その中身を見てあげない人だとおれを認定したから
前半の主語は子どもだよね？
あと微妙にあなたは言葉遊びでごまかしてるよね
俺はあなたの事を「子ども達の親に対する具体的批判の根拠を
まだ実際に自分の耳に入れていない状態で子ども達を批判した人」と認定したの。
あなたはおそらく「俺はまだ耳に入れてない」「だからおまえは筋違い」
という屁理屈を言ってるんでしょ？ >>544
お茶の水の耳塚さんが研究してたしよく記事も見たのにね
今年になってこういう形で話題になってびっくりしてる
やっぱ去年の共通テストの民間試験導入問題で格差が可視化したのが大きいのかな >>545
>年収600万以下の家庭でハーバード行きたいやつは
>山ほどいるがどうやって選別しているだ？
同じことを何度も言わせるなってのだから
①アメリカの入試はくじ引き、くじ引きで勝っても付加価値は
そんなにつかないから、特に問題ない
欧州では定員すらない場合もいっぱいある
②その引用元のURLをまず貼りましょう
音大なんかはガチで親ガチャだろ
貧乏人は入り込む隙間すらないわ >>553
＞俺はあなたの事を「子ども達の親に対する具体的批判の根拠を
＞まだ実際に自分の耳に入れていない状態で子ども達を批判した人」と認定したの。
それは「具体的根拠を持って批判してるのにその中身を見てあげない人」とは異なるね こういうコメント入れてるヤツいるの？
サクラとか使ってるのか >>557
>異なるね
異なるからどうなの？
俺は前者の話をしてるんだけど、後者に拘ってるのはあなただけでしょ
俺は前者の話しかしてないし前者の観点であなたを批判してるんだよ >>552
>オマエはパックンが死ね言うたら死ぬんか？
他にもっと別の有力な情報が提示されたら見方を変える事はあるよ >>560
＞異なるからどうなの？
異なるから
「具体的根拠を持って批判してるのにその中身を見てあげない人」
にはおれは当たらないと言えるよ >>549
>足の速さなどもそうだけど
学問は競争じゃないんだけど
競争と捉えてやたら他人にかっこつけるためのアイテムみたいに
捉えだされてから日本はおかしくなった 小学生や思春期の子が、苛立った勢いで言うならまだ分かるけど、いい年して親ガチャなんて言ってたら、もう人生終わりだろ >>564
今までの流れ
俺：あなたはAだからあなたが悪い
あなた：AとBは違う、そして俺はBではない
俺：だから俺はAの話しかしてない
あなた：俺はBじゃない！！！←今ココ 今の時代の底辺の厳しさを分かってなさすぎる
底辺って言葉がある時点で底辺の子供が生きていくのは大変 >>566
テレビ観てるの老人だからなあ
孫も出来てうまくいってる人はともかく
40、50で未婚で家にいる子供と見ている人は嫌な気分になるんだろうね
子供が未婚こそ幸せと思っていてもまだまだ老人の世界は孫ありきだろうし うちはうちよそはよそ！大きくなたら自分で買いなさい
だった(´・ω・`) 健康であればいいみたいなあれはウソだったんだね知ってたけど
健康じゃない人ごめんね ５ちゃんってずっと「子供産んだだけでエライ」と思い込んでるババアが
さんざん独身者より「子供を産んで社会に貢献してる親のアタシエライ！」と威張ってたくせに
金無いのにガキ産んで社会のお荷物になって
さらに子供から「親ガチャハズレたｗ」って言われたら「傷つく」だってアホクサ
大チュキな子供ちゃんから馬鹿にされて何で貧乏なのに子供産んでいばってたんだ？ >>571
それは貧富の差の問題であって親ガチャ問題とは微妙に違う気がする 身体的特徴くらいかな親の遺伝は？
頭も多少あるけど差は少ない
進学校なら勉強ばかりしなくてもノウハウがあるし、行きたいかどうかは別として東大くらいはは頑張って無理だとは思ってない雰囲気があるから
そういう集団にはいれば自然と上を目指せる
今の若者は地方に住んでいても Youtubeでいくらでも無償でいろんな情報得られるから親の格差は減ってるよな。
いろんなルートで成功者のパターンがネットで共有されてるからな >>565
おかしいのはお前だ
競争の意味すら知らないのとかやばすぎるだろ…
かっこつけるアイテム？
もはや中二にすら理解されない病だな >>11
そういう時のカウンターとして「お前は実の子じゃ無い、拾って来たんだ」があるじゃん(´・ω・`) >>568
>>564の意味は理解できたの？まだ理解できないの？どっち？ >>573
親ガチャ論争って「親に失礼か否か」論争よりかは
「努力を怠っているか否か」論争な気がする >>573
女って子供産むことに超ステータスがあると勘違いしてるから
馬鹿ほど、クソ馬鹿な女ほど子供産みたがる
そして中出し出来ればそれで良い男がそれに食いつく
結果、親ガチャに敗れたガキが不満を言うのは必然 >>576
>おかしいのはお前だ
>競争の意味すら知らないのとかやばすぎるだろ…
ではなぜ俺がおかしくてなぜヤバ過ぎるのか
競争の意味とは何であって
なぜ俺のレスのどの部分がおかしいか説明してくださまいし
どうせ出来ないんだろうけど いや本当そうやね。軽口とかそんな類の物を、さも社会問題かのように取り上げて更に問題化していく。まるで朝日の自作自演と同じ構図 >>578
あなたがそう言いたいことは理解しているよ
んであなたが話を逸らしているという根拠説明はなぜ無視？ 貧困の負の連鎖、こういうのを断ち切るための運動は必要だけど、オヤガチャという言葉を問題視するのは不幸しかうまない。 >>582
>軽口とかそんな類の物を、さも社会問題かのように取り上げて更に問題化していく
更に問題化していくとはたとえば具体的になに？ 親ガチャ子ガチャは紛れもない事実だけど、松本の言うとおり 経済的にも精神的にもまだ早いんじゃない？みたいな親はよくいるよね >>581
競争じゃないなどと綺麗ごと言ってカッコつけるところがおかしくてやばいね >>4
だよなあ。
親ガチャ勝ち組勢は格差優位を認めたくないだけ。コメントとしてはくだらなさ過ぎる >>589
学問は競争じゃないだろ
なぜ競争なんだ？
てか話逸らし前科2犯だとあなた >>583
おれがそういいたいかどうかなど聞いていないよ
「具体的根拠を持って批判してるのにその中身を見てあげない人」
にはおれは当たらないと言えるよ
これが理解できたかどうかを聞いてるよ >>592
別に特に分かりにくい部分は今のところない
んでなんで俺の質問には答えないの？？？ 親を言い訳にしてる人は、これまでも色々な言い訳をして、チャンスを逃してきたんだろうな >>591
試験がある時点で競争以外の何物でもないよ >>594
何かに対する批判を、その批判の中身すら見ずに
何でもかんでも「言い訳」呼ばわりするのは良くない >>30
逆にそれ以下が40%もいると考えるべきじゃ？
完全に50%50%でないと駄目というのも結果の平等思想の押し付けだろ >>595
試験なんか無視すりゃいいだろ
試験は試験を実施する人が勝手に実施してるだけであって
普遍的な存在である学問とはカンケーない 国内では勝ち組でも日本自体が負け組国ガチャハズレになって行くからな
それが米国や他の格差社会の国と違う所
まあアフガンやアラブよりマシかもしれんが、イスラムは互助の精神あるから、悲惨さが少し違う >>582
放置されてる社会問題があるから言葉や流行が生れてるのに何言ってんだ >>581
ほんとにそう思ってるのか！？
まじでヤベー奴だな
個人の足の速さ・頭の良さ・学問に対する習熟度は
競争とは関係ない
他人と比較して優劣をつけて初めて競争になるんだ
＞学問は競争じゃない
学問そのものは競争じゃないが
職業で学問を教える人間や研究員には競争になる
同じ分野でも異なる分野でも予算や雇われる人間に取っては常に競争させられる
＞競争と捉えてやたら他人にかっこつけるためのアイテムみたいに
自分がなにを言ってるか理解しろ
俺は才能差が出る以前に正しい走り方を教えてもらってないことに触れてるだけなのに
なんで競争と捉えて日本がおかしくなるんだよ？ >>593
ん？お前の質問に対する回答を行ってるところだけど？
「具体的根拠を持って批判してるのにその中身を見てあげない人」
におれは当たらないと認めるならこれを前提にした>>519は不適切ということになる
これによって>>536に対して回答できたね
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
519名無しさん＠恐縮です2021/09/23(木) 15:59:12.58ID:B6DJ1YBF0
>具体的根拠を持って批判してるのにその中身を見てあげない人に言えばいいと思うよ
>>452←あなた自身じゃん見てあげない人って 松本氏は西淀川区の庶民の親でも成功してるからね。
飛び抜けた才能があればいいんだが。 >>598
さすが>>551から逃げただけのことはある >>601
>学問そのものは競争じゃないが
>職業で学問を教える人間や研究員には競争になる
>同じ分野でも異なる分野でも予算や雇われる人間に取っては常に競争させられる
別に無理して学問を職業にする必要がない
新しい結果ではあるがツマラナイ論文を量産しなきゃいけない人生より
一生かけても解決しないような大きな問題に取り組んだりする方が
学問的に幸せな人生かも知れないし
というかそんな大袈裟な話じゃなくて、一人ひとりが
深い学問の世界に触れるのは誰でもどこでも一生をかけて出来る
数学とか紙と鉛筆さえあれば勉強できる >>602
>>519←はBを前提になんかしてない、Aを前提にしている ネット隅っこで誰かが思いつきで言っただけのしょーもない戯言
それを「これだ！」とばかりにコタツ記者が焚き付けただけ
リアルに自分の回りにこんな言葉を使ってる奴なんていねーし >>604
そのクイズを無視したらなぜ逃げたことになるの？
俺はそんなクイズ知らんよ読んでもいない >>601
教えてもらえないのは教師の能力的な問題もあるかもしれん
教師ガチャ
https://www.asahi.com/articles/ASK2B3FLWK2BPLZB002.html
府教委は９日、京都市を除く中学校の英語教員で国際的な英語能力試験「ＴＯＥＩＣ」（９９０点満点）を今年度に受験した７４人のうち、府教委が目標とする英検準１級に相当する「７３０点以上」を達成したのは１６人と、約２割にとどまったと発表した。 来世ではリセマラしとけ
親離れ出来ていない幼い奴が言う事だよ そもそもリアルでこんな話してるやつがいないっていう
ネットだから言えるってあるよねー >>609
じゃあお前はどういうときに逃げたという言葉を使うの？ >>601
>俺は才能差が出る以前に正しい走り方を教えてもらってないことに触れてるだけなのに
>なんで競争と捉えて日本がおかしくなるんだよ？
大学に行けば誰でも教えてもらえる
大学に行くまではいっぱい遊んだらいい
因みに大学に行っても技術的な細かいことは教えてもらえない
教授の背中の大きさを見せてもらうんだよ >>4
そんなの昔からだろw
何を今更みたいに言ってんだ 相手が根負けするまで何か言ってた方の勝ちみたいな
もっとやれやれー >>613
>じゃあお前はどういうときに逃げたという言葉を使うの？
答える必要があるものから逃げた時
答えられなくても一切問題のない事に答えなくても逃げたとは言わない >>607
だったらＢなど引用しなければよかったな
おれはＢを引用されたから否定したまでだよ >>606
趣味で学問をやりたいご自由に
じゃあ、足が速い遅いも自由だよね？
それとも、足が速ければ常に競争してかっこつけるアイテムとやらじゃないといけないのかなぁ？
そして、なんで日本がおかしくなるのかなぁ？
最初のオリンピックは紀元前９世紀あたりだけど
そこから古代ギリシャがおかしくなったのかなぁ？ 社会に、家庭に格差が無いなんて言ってないんだよ。
そんな事は分かってる。
今良くある「ガチャ」に比喩した単なる戯れ言だって言ってるだけ。
真面目にとって問題にすんな、って話。 足が速いとかっこいいとか価値観が小学生で止まってねーか？ >>612
それはそうだね
でも共通テストの民間英語試験導入が見送られた時は
地域格差、機会格差が割とハッキリしてしまったんだよね
確かに親にお金があれば何度も試験受けて良い点を採用出来るし
あれ、反対運動の中心になって動いたのが筑駒の子だったっていうのもね
結局親より頼れる同世代だと若い人は思ってるんだろうな >>618
>だったらＢなど引用しなければよかったな
あなたのレスをただ引用したまでだよ
「AとBとは違う」と言うのはあなたが持ち出した無意味な屁理屈であって
俺は些末な細かい揚げ足取りを敢えてせずに
文脈上BもAと解釈出来、重要な混乱は起きないのが明確だったので
そのまま進んだだんだよ >>614
＞教授の背中の大きさを見せてもらうんだよ
お前は、なにしに大学行くんだよ…
＞大学に行けば誰でも教えてもらえる
当然、大学は出たけど
大学をなんだと思ってんだよ…
反資本主義経済学部にも通うのか 親ガチャっていうと冗談めかしてるように聞こえるけど結構切実なパターンもあると思うが >>619
>答える必要の有無の基準は？
答えるべき必要性を質問者が説明できれば答えるよ >>625
>お前は、なにしに大学行くんだよ…
上に書いたとおりだが、何が何故問題なの？？？？？？？？
>当然、大学は出たけど
>大学をなんだと思ってんだよ…
俺の「大学に行けば誰でも教えてもらえる 」発言の何がどう問題？？？ >>624
＞文脈上BもAと解釈出来
できるとする根拠などお前は何も提示出来てないよ
ゆえに不適切だよ
>>536の回答はこれでいいね >>11
そんなことで傷つかないw
自分の若いときの事を思い出せばわかるだろ
ずっと親を喜ばす子って共依存の可能性大だからヤバいぞ >>620
>趣味で学問をやりたいご自由に
ご自由に、じゃないよ
国民一人ひとりが学問を学ぶことこsが国力になるから
みんな大学に行くんだろ
>じゃあ、足が速い遅いも自由だよね？
足の速さはしかし数値化し序列化できる
学問は単純に序列化が出来ない
専門書を読むが早いのが偉いわけでもない >>627
受験を下らない呼ばわりする人間の学力が高校レベルすら足りてないのが分かると面白いから 人類史における普遍的な問題を若者が流行り言葉で指摘した事により、その問題に改めて視線が集められているというのが真相
松本の意見はちょっと違う
その問題の存在そのものを否定しかねない、それこそガキっぽい視点の発言 ある映画のセリフ「子が親を選べないように、子も親を選べないのだ」 >>629
>できるとする根拠などお前は何も提示出来てないよ
>ゆえに不適切だよ
Bを常にセットで考えなきゃいけない必要性がないからだよ
Bを持ち出して明確に区別しないと大事なことが混同されるという
例をあなたが出せばその限りじゃないけど
要するに立証義務はあなたにあるんだ？？ 親ガチャがそうなら
子ガチャだってあるだろw
あーあ、うちの子ハズレだわ……って >>633
芸人としては100点の回答だったけどね
笑いにならない話題を見事に話題に変えていた
最後には「そんなこと言い出したら子ガチャもあるからね！
家電ガチャも！ すぐ故障したって！！」
最後は皮肉を吐いてたところも流石 >>636
それはまぁお前の子だもんなwめちゃわかるわ
ガチャしなきゃよかったじゃん？ >>632
>受験を下らない呼ばわりする人間の学力が高校レベルすら
>足りてないのが分かると面白いから
高校レベルなるものなど学問としての数学を学ぶ準備に一切不要
あなたは学問をクイズ研究会と間違えてる >>635
ＡとＢで意味が異なるのだから同一視できない
現に意思疎通ができていないという問題が起きている >>626
虐待やヤングケアラーとかな
発達障害や重い遺伝病に前科者の親とか
テレビは分かってて敢えて無視してるんだろ >>636
生まないって選択肢もあるし、それは育て方が悪かったんじゃね？ >>640
あの程度の問題からすら逃げた負け犬の遠吠えにしか見えない 親ガチャって言葉は格差の連鎖っていう社会問題を
ただの感情論へミスリードする素晴らしい言葉 >>631
＞足の速さはしかし数値化し序列化できる
個人の趣味なら数値化など公表しない
＞学問は単純に序列化が出来ない
それこそテストを行って得点をつけて序列化してるし
将来に関わる競争を早期に強制的に序列化させられる
そしてほとんどの場合、勝ち残ったわずかな人間が一生学問で食べていくことを許される
そうじゃなきゃ趣味で論文でも書いてろって話 >>641
>ＡとＢで意味が異なるのだから同一視できない
同じことを機械的に繰り返し言い張っても反論にならない
もう一度同じ説明をすると
AとBを混同して起こる重要な混乱をあなたが挙げれなければ
その異なる部分は些末でしかない 子ガチャ()っての子が居る人間が言ってるならお前に子供はまだ早かったって話だよな >>648
混乱とか些末とかはどうでもいい
意味が異なるという事実と現に混乱してるという事実にしか興味ない >>638
そうかなあ
この言葉嫌がってるの早期教育とか受験産業の人でしょ
だからスポンサーの方見てんだなと思ったけど
実際問題なのはそういう産業の鴨親持った子より
給食しか栄養源のない子だと思うけどね 子ガチャは間違いなくあるだろ
まさか親ガチャは認めるのに子ガチャは認められないとかないよな？
事実は事実として受け入れろ 親ガチャはどうしようもないじゃん
子ガチャは引くなで終了だろバカ >>652
早期教育と受験産業の人が親ガチャって言葉を嫌う理由がマジ分からん
くわしく >>646
>個人の趣味なら数値化など公表しない
公表するしないに依らず、順序化出来る
100m12秒で走った人は、14秒で走った人より
100m競争が早いと 客観的に言い切れる
>それこそテストを行って得点をつけて序列化してるし
>将来に関わる競争を早期に強制的に序列化させられる
テストと学問は関係ない
テストに強いだけの(学問的に)バカはいっぱいいる
>勝ち残ったわずかな人間が一生学問で食べていくことを許される
何度も同じことを言わせるな
学問を職業にする事に拘る必要なんか一切ないし
普通の国民一人ひとりが一生をかけて学問することこそに国力の意味がある >>653
貧乏なのに無理して生まなきゃ良いじゃん
なによりお前の子供なんだから馬鹿が生まれるのに決まってるでしょ クソみてえなpey to winゲームが
世にはびこってるからガキがこんなこと喚き出す
もっと良質なゲームを
ファッキンガチャ >>651
>混乱とか些末とかはどうでもいい
>意味が異なるという事実と現に混乱してるという事実にしか興味ない
今までの流れ
あなた：Aは重要だ
俺：AはXという理由で重要じゃない
あなた：でもAは重要だ
俺：いや、私の挙げたXという理由について反論してくれませんか？
あなた：絶対にAは重要だ！！←今ココ まっちゃんの娘はどんなに馬鹿でも学習院ぐらい出そう >>655
今25歳ぐらいの人ってお金積めば良い中学校に入れるとばかりに
塾でいろんな講座受けさせられた人が多いんだよ
あとは小一から中学受験塾入れたりね
現実にはやっぱ遺伝でさ、下の世代は結果見てるからそこまでお金積まないんだけど
中にはまだ夢見てる親もいるからね
親の学歴より上の学歴に金でなんとかねじ込めるかもっていうさ
やっぱ遺伝だ、親がそれなりなら子もそれなりって塾にも入って貰えないと儲からないでしょ しっかし、胸が痛くなるわ
女手一つでこども育ててるシンママが我が子との些細な口喧嘩の時に
「親ガチャ外れた！！」とか言われるんだろ？
俺なら焼酎の瓶で子供の頭殴りそうだわ >>656
＞100m12秒で走った人は、14秒で走った人より
＞100m競争が早いと 客観的に言い切れる
少しでも身体能力を底上げしようと走ってる人のタイムを聞いて回って
「タイムが速い人と競争すれば、客観的に速い人が速いんだー！！！」
ってお前が叫ぶのは自由だよ（病院を薦めるけど）
＞何度も同じことを言わせるな
＞学問を職業にする事に拘る必要なんか一切ないし
＞普通の国民一人ひとりが一生をかけて学問することこそに国力の意味がある
＞みんな大学に行くんだろ
競争に勝てなきゃ大学には行けない
職業にしなければ学問に費やせる時間が足りない
学位を取らなきゃ余程の発見じゃなきゃ話も聞いてもらえない
モノを言うには資格がいる こういう言葉をマスコミが下手に取り上げて市民権を与えてしまったら
何でもかんでも親のせいにして家族関係を悪化させるケースが増えかねんからな
元も子もないことを言うと今の自分の遺伝子が少しでも違えばそれはもはや自分じゃないから
別の親から生まれるという仮定自体があり得ないからひらすら不毛なんだよな >>665
親ガチャ＝親の遺伝子
って発想はなかったわ
親ガチャ＝親の年収
って思ってたから
なるほどねえ >>667
>ってお前が叫ぶのは自由だよ
その何がなぜ不合理なのかちゃんと言葉にして下さい
>競争に勝てなきゃ大学には行けない
そんな事はない
偏差値とかいう無意味な虚栄心や見栄にこだわらなければ
今の劣悪な日本の制度でも誰でも大学に行ける
欧米ならその劣悪な競争自体がない
>学位を取らなきゃ余程の発見じゃなきゃ話も聞いてもらえない
聞いて貰う必要なんかない
学問は他人から評価されるためにやるものではない
自分が世界を正しく評価できるようになるためにやる
かっこつける発想は全て捨てなさいじゃまになるだけ >>669
この中学受験ブームが何故下火になったのかというとリーマンショックなんだよ
収入が減って中学受験そのものをやめちゃった家庭がある
小一で入れたって東大出たような人の子は小6から塾入ってきて最難関合格しちゃうからね
当時の大学受験板とかインターエデュにその辺りの事いろいろ残ってるよ 松本の正論に対するネットの感想拾ってニュースに仕立てる事は、
ネットのノリをテレビで取り上げるレベルで寒いと思う >>663
>>519が不適切な理由を聞いたのはお前だよ(>>536)
そしておれがその注文に答えているときに
注文出した側であるお前が論点ずらしてXについて語れと言い出したのが>>663今ココ >>98
昭和のノリなら「社長の子供に生まれたかったー」とかその程度の軽口だからな 頭の良さまで遺伝と言い切るなら素直に身の丈に合った生き方に徹すればいいんだよ
「もっと頭良く生まれたかった」とか言ったところでそこが違えばそもそもそれは「お前」じゃない >>4
貧民は貧民のまま昔からずっと続いてきた日本の伝統だよ 親ガチャに恵まれなかった下層は富める人間から奪えばいい
海外じゃそれが当たり前 >>4
まあ自民党政権が続いた結果だから仕方ないよ 松本とかアホやん。教養がないゴミのお笑いなどつまらん。 この回、松っちゃん乗ってたからなバカリズムと息合うんだろ >>670
お前が勝手に指標をつけて、指標を比較してるだけだからだよ
足を速くする目的が徒競走に限定して、お前が勝手に速い遅いって序列化してる
犯人逮捕のために速くしてる人を序列化すんの？
サイドキックの速度を上げるために速筋を鍛えてるためにダッシュトレーニングしてる人を競争させるわけ？
＞欧米ならその劣悪な競争自体がない
競争のない海外のＦラン大学の話してるのか？
それとも、高校の成績と論文を入学試験にして、絶えず厳しいテストと総決算の卒論を出す一般的な欧米の大学の話してるのか？
＞自分が世界を正しく評価できるようになるためにやる
だから趣味になら勝手にしろよ
何回、ドヤ顔で自己矛盾を繰り返すんだ
国力がどうたらって、そもそも国際『競争』力を高めるための話をお前自身がしちまってるのに
他人の評価を無意味だとか言っちまうんだよ
とりあえず今日の俺の暇つぶしは終わり これは松本の言うとおり
語感が面白いだけで大した意味はない 生活保護の子供は勉強にしない割合が高いからな
貧乏だけど自分の子供にはそんな思いさせたくないから勉強させよう
とか考えない家庭はそらずっと下層だよ
看護師だけど骨折った中学生に「どんな大人になりたいの？」って聞いたら
「父親みたいにダラダラしたい」って答えられた時のショックだったよ >>673
今の俺たちの話の流れは>>519の話自体ではない
既に大きく遊離している
記号を変えてもう一度復習し明確化すると
C＝「ＡとＢで意味が異なるのだから同一視できない」
X＝「AとBを混同して起こる重要な混乱をあなたが挙げれなければ
その異なる部分は些末でしかない」
あなた：XなんてどうでもいいCが重要だ
俺：なぜXがどうでもいいか答えてくれ
あなた：Xは関係ないCが重要だ、現に意思疎通の混乱が起きている
俺：その意思疎通の混乱の原因が俺にあるという具体的根拠や
その原因の中身を語ってくれ(じゃないとあなたが故意にただ「意味が分からん」
とだけ言い張ったら意思疎通の混乱を人為的にいつでも起こせてしまう)
家が他所より貧しいとか変な名前を付けられたとかその程度の話ちゃうのこれ
もちろんそれが生まれるベースはあるだろあけれども >>681
>競争のない海外のＦラン大学の話してるのか？
>それとも、高校の成績と論文を入学試験にして、
>絶えず厳しいテストと総決算の卒論を出す一般的な欧米の大学の話してるのか？
①日本のFラン大学でも十分学問を学べるから大学に行けばいい
②欧米の大学入試はクジで決まるようなもん
大学に入ってからの試験はただの授業の確認試験
③というか大学を卒業する事が学問ではない
授業の成績だけが良い(学問的に)バカもいっぱいいる
学士号を取るとか見栄は捨てて、学問に集中しなさい
だな
つまりは親ガチャ云々言ってるガキに同情する必要は無い >>681
>犯人逮捕のために速くしてる人を序列化すんの？
>サイドキックの速度を上げるために速筋を鍛えてるために
>ダッシュトレーニングしてる人を競争させるわけ？
犯人逮捕やサイドキックの評価は序列化出来る お前らの両親がセックスガチャ引いて生まれたのがお前らだぞ。 >>684
人に質問しておいて答えさせておきながら都合が悪くなるとその話は重要でない！ってか？ｗ >>681
>だから趣味になら勝手にしろよ
趣味じゃない、あなたは学問を何のためにするか分かってない
国民一人ひとりが自分の頭で考える力をつける事こそが一番重要
>国力がどうたらって、そもそも国際『競争』力を
>高めるための話をお前自身がしちまってるのに
>他人の評価を無意味だとか言っちまうんだよ
国力は経済的数値とｋの国際競争力の話じゃない
たとえば意見の異なる相手とキチンと会話できる能力とか >>686
＞授業の成績だけが良い(学問的に)バカもいっぱいいる
高校レベルの簡単な問題からすら逃げるバカには言われたくないだろうな 無力なりに誠実に懸命に育ててくれたわが親をこの言葉で侮辱してるガキを見つけたらその時に叱れば済むだけの話 言い方が違うだけで昔から似たようなことは言ってるだろ >>690
>人に質問しておいて答えさせておきながら都合が悪くなるとその話は重要でない！ってか？ｗ
重要じゃない、なんて曖昧な否定を俺は言ってない
今直近で起きているあなたと俺との主張の争いはそこじゃないと
言っただけ というかその話から今の直近の話にまた落ち着いて来てるのに
その直近の話を有耶無耶にして逆戻りしているのがあなた >>692
>高校レベルの簡単な問題からすら逃げるバカには言われたくないだろうな
必要がないものを必要あるあると狂信的に信じ込み
なぜ必要かを全く答えられないまま
必要がないものを振り回して人を批判し
話の中身はそっちのけ、これがあなたは今の日本 >>6
ほんと軽く使っててもすぐ騒ぎにする
最近はなんでもクレームつけて何も出来ない
ファミマのお母さん食堂にまでいちゃもんつけたりね >>40
これはレアケースじゃ無いからね。慶応幼稚舎児童の親と言うか一族は錚々たるものだ。東大から天下の電通入社してもまつりさんの悲劇もあれば永谷さんの例もある。 >>258
それは慣れてるんじゃなくて論破されたのを無効と言い張ってるだけだろ
「不利な論点は無い事にすれば正しい」なんてテーマは議論にならない
だから他人には建設的な議論の土台として運用が出来ない
相手が(君にとって)建設的な事を言って来ないのは当然の帰結でしかない
単に君も君が言う事も自称建設的なだけで実態が建設的ではないってだけ
>>259
工夫の方が定義をしてない勝手用語なんだから自分の工夫を先に言えよ馬鹿
お前ホントに5ch長いの? 建設的な議論の基本的な態度が何一つ出来てないわ >>697
>最近はなんでもクレームつけて何も出来ない
正しいクレームもあれば間違ったクレームもある
個々のケースごとに具体的内容を吟味しないとダメ >>695
おれはお前の質問>>536に答えてやっているところで
お前は納得していないと言う
しかし＞その話から今の直近の話にまた落ち着いて来てる
ともいう
訳が分からんな
自分が何を注文しているのかすら理解してないんじゃないのか？ >>697
結局高齢者がネットで何か我々の分からない事を言っている若い人がいるらしい、
と不安に思ってるという事があってテレビ局はそこを煽ってんだろうね
しかし分断が進んだね
ブラックジャックの加藤清正回みたいな話はもう漫画でも無理っぽいな >>696
答える必要があるなんて言ってないが？妄想レッテルはやめなさい >>702
>お前は納得していないと言う
俺はちゃんと根拠を添えて否定しているはずだ
そして一般論として
誰かが反論したらその反論に対する反論が出て、
次にその反論の反論に対してまた反論、というようにして
話が進んできて、その直近こそが>>684な訳だが
あなたはその>>684に【答えず】して、後ろに逆戻りするという
姑息な話題逸しをしている、と俺は言ってる >>704
またくだらない言葉遊びは辞めよう(必要という広いニュアンスを持つ言葉を
揚げ足取りの材料にしてはいけない)
これに答えられない奴は学問とは何かを語る資格がないと
あなたは言いたいわけでしょ？
しかし俺は学問とそのクイズに答える事とは何も関係ないと言ってる さすが「親なんていつでも殺せるってこと分からせたったらエエねん」という漫才をしてやすしに怒られただけのことはあるな >>705
＞あなたはその>>684に【答えず】して
答えて欲しけりゃ質問してくれ
質問が無きゃこたえようがないんだが？
で、おまえは>>536について質問していた事実は思い出したのか？ >>706
また妄想か？資格がないなんて誰も言ってないよ
少し落ち着け 蛙の子は蛙
トンビが鷹を生む
昔からある話をガチャってワードに置き換えただけでは >>708
>答えて欲しけりゃ質問してくれ
語尾までキチンと書かないと分からない？
あなたは>>684に書いたような詭弁をしてますよね？と問うてる
>質問していた事実は思い出したのか？
またループしそうな予感だが答えはイエスだ
そのループの続きの直近が>>684だぞ？？？？ >>709
>また妄想か？資格がないなんて誰も言ってないよ
本当につまらない言葉のニュアンスの広さを逆手に取った
小学生的揚げ足取りの空虚な足踏みだね
(なら何と言ったかを文脈に沿って本来言わなきゃいけない)
あなたは俺のことを「高校レベルの簡単な問題からすら
逃げるバカには言われたくないだろうな」的なヤツだと言ったでしょ？
しかし俺は自身の事を「高校レベルの簡単な問題からすら
逃げるバカには言われたくないだろうな」的なヤツとは思わないと言ってる 中学生位が親ガチャ言ってるなら分かるが、良い大人が親ガチャ言ってるのは恥ずかしい >>706
人をバカ呼ばわりしたいなら勝手にすればいいわな
資格なんぞいらんのでいくらでも好きにやれよ
ただし>>692のような感想を持つ者がでるのは仕方ないよね
違うかい？ >>713
自分の親のこういう所は嫌だったなぁなんて愚痴は
大人になってから言ってもいいでしょ >>713
そして子ガチャ言ってる親は更に恥ずかしいよな >>714
>感想を持つ者がでるのは仕方ないよね
>違うかい？
その感想が正当である根拠を尋ねている
俺はそういう感想を持つモノこそが大馬鹿だと言ってる訳 まあ親ガチャいうなら国ガチャだってとんでもなくでかいからな
生まれながらに50%は恐ろしく貧困且つ底辺で
生きる権利が殆どない国もあるんやからね
その点は日本に生まれた時点でなんだかんだで這い上がるチャンスは
いくらでもあるからマシよね 親ガチャはまあまあいいの出たけど子供ガチャは失敗やったわ…いいの引けんかった
子供ガチャも引きによっては老後に響いてくるからなあ
能力そこそこでいいから生活力とパワーがあるタイプ引きたかった2回引いたけどダメ >>710
その通りです
蛙でもクジラになれるぐらいの妄想を親に抱かせて儲けていた業界が嫌がってる
あと昔は女親が大学出ていなかったから親も夢を見てたんだけど
今は母親も大卒が多くて割と冷静だからね >>719
子どもは元気でいてくれるだけでいい、みたいな感じにはならんもんなん？ >>711
詭弁でもなんでもないよ
異なる意味のものを勝手に同一視して叩いておいて反論されたら詭弁ってすげーな
＞>質問していた事実は思い出したのか？
＞またループしそうな予感だが答えはイエスだ
それはよかった ま言うてもお前の子やし
子に丸投げしようつってもそうはいかんわなw 妬み・僻み・嫉み
これらは永遠尽きることがないねん
尽きてしまうと今度は無気力になってしまうからな 南京攻略戦の時、日本軍将校２人が日本刀で中国人を百人斬る競争をした
とかいう与太話とか、娯楽のない時代にはありがちな話と同根
じいさんばあさんが作り話を孫にして喜んでいる類の物なんだよな
もうつまらないツイッターを取り上げたりするのはやめた方がいいよ
メディア名乗っているのなら 東大生の６０％が親の年収９５０万以上らしい。
年収１０００万以上が５％ぐらいだから、
20～30倍くらい親が金持ちだと有利になるね。 >>722
>詭弁でもなんでもないよ
>異なる意味のものを勝手に同一視して叩いておいて反論されたら詭弁ってすげーな
↑
これは要するに>>684のCと一緒だろ
このCに対して俺はXという反論を提示済み
しかしあなたはこのCを口から泡を吹いて連呼する事で議論がストップしている
あなたが議論を止めて議論から逃げている
↑
というこのループの状況を説明している俺のレス自体を
更にあなたは無視している
まさに無視の連鎖 >>724
>感想が正当であるとはどういう意味？
どこに引っかかるところがあるのか説明してくれ
(詭弁がワンパターンになってきたぞ) >>718
んでもアフリカやシリア生まれなら童貞で生き続けることはないからな 世間が自分達マスメディアや芸能人に対して
｢お前らの子供(or親)はそりゃいいよなぁ、金もコネもあって｣と言い出さないうちに
感情論の範囲で話題を終わらせようと必死 >>727
そういう東大卒でもダウンタウンの収入を超えられてる人は誰もいないんだろうな
2人とも実家はかなり貧しかったらしいけど 上級社会ほど世襲制
庶民ほど職業選択の自由を行使
だから次の代に代わる度にゼロからやり直し
蓄積無し >>730
主観でしかない感想に正当とか不当とか言われても意味が分らないんだけど？
いやまじで >>728
お前の些末の定義など興味ないしどうでもいいんだが？ >>736
>主観でしかない感想に正当とか不当とか言われても意味が分らないんだけど？
いや客観にこそ正当や不当はないだろ
客観的な事は客観的に完全に決着がつくから議論は不要
主観にこそ正当か不当かが発生し
主観にこそ議論をする必要と意味がある >>733
親が学と職がエリートの場合は子供もエリートの道を歩む確率が異常に高い
芸能人とかと比べる意味がわからん
元々、芸能スポーツは貧乏人が這い上がる為のものだったという歴史がある
ただまあ今の日本は出自はあんま関係ないよ
学と職程度は本人次第で伸し上がれるようになってるからな >>737
>お前の些末の定義など興味ないしどうでもいいんだが？
↑
興味がないかあるかで話を逸らし切れたつもりか？
俺の主張の正当性にあなたが反論出来なければ
あなたはあなた自身の主張を他人に押し通そうとしてはいけない 親ガチャなんて大したことないんだよね。
一番悲惨なのは「自分ガチャ」に外れたやつよ。 親が日本人だったらその時点でSSだけどな
良かったな学校行けて銃持たせられなくて
(´・ω・｀) >>737
意味が異なるんだから勝手に同一視されても日本語としてオカシイだろ
両者で同一視していいとの合意すらないのにね
故意に意味不明と言い張る？そういう妄想いらない >>741
正当性などないよ
自分で勝手に些末を定義して些末だからで通せると言い張ってるだけじゃん >>739
>ただまあ今の日本は出自はあんま関係ないよ
>学と職程度は本人次第で伸し上がれるようになってるからな
偏差値教育や新卒至上主義は出自と同じくらい害がある >>739
まあ芸能人は運もあるからね
でも美貌と体格はやっぱり持ってる親からのギフトだよ
純烈の高身長の人が貧乏で肉食った事がない、風呂はタライだったって言ってたからね >>741
意味が異なるんだから勝手に同一視されても日本語としてオカシイだろ
両者で同一視していいとの合意すらないのにね
故意に意味不明と言い張る？そういう妄想いらない まあ、親からすれば子ガチャ大失敗だからな
頭も悪いし運動神経もないし努力する才能もないと言うゴミ
本当、将来的に負債でしかない
クソみたいなガキが生まれて可哀想だわ >>738
芸能界も2世、3世がはびこってるからなあ
親が中卒、高卒でも芸能界で成功すれば
子供は小学校で名門へ入り大学までエスカレーター
顔が良ければ芸能界、そうでなくても
コネでテレビ局に就職してエリートコース 「マウント」が流行ったのと似た感じするよね
本気で言ってるのは無能な底辺
周囲と比較するしか自分の立ち位置を決められない連中 >>744
アンカをミスってるから付け直して。>>738←は無視？
>>745
>自分で勝手に些末を定義して些末だからで通せると言い張ってるだけじゃん
俺の定義がなぜ不当かこそを尋ねてる >>738
分かったからそろそろ感想における正当性の定義を示してくれませんかね >>747
一番面白い話があるぞよ
とあるスレで盛り上がっていたのだが
世界の金持ちに二枚目はいない（当然芸能スポーツ除く）
これ面白くねーか？ >>748
>意味が異なるんだから勝手に同一視されても日本語としてオカシイだろ
>両者で同一視していいとの合意すらないのにね
それはだから>>728のCの事だよね？？
俺はだから既にそのCに対してXという反論を提示済み >>753
>分かったからそろそろ感想における正当性の定義を示してくれませんかね
どこが曖昧なの？ >>755
アメリカ大統領はルックス重視でハリウッド俳優が大統領になったりするし
二枚目大事だってｗ
日本は派閥で総理大臣決まるからキモ爺ばかりが総理大臣だったけど
まあ政治家の嫁は美人だから最近の3世、4世議員はイケメンも多いよね
小泉進次郎もあのルックスじゃなかったら人気出てない
世襲企業の社長一族にも言える >>759
それは前面に出る仕事だけ
金を稼ぐのは会社でも他でも裏方に回る方が強いから
イケメンさんはいまいち暗躍できないんだよ
そもそも人前に出る商売は芸能人であっても裏でプロデュースする人の収入には到底勝てない 昔はネットとかなかったから自分の身の回り以外との比較対象がなかったけど、若い頃から世界中の現実にアクセスできて比較できるから大変だよね >>729
常人では計り知れない罪を犯した子供を持つ親なら「子ガチャが失敗した」とは言えるかもしれないが
大抵の場合は「許容できる範囲の人間に育つかどうか」は生育の責任を持つ親によるからなぁ
まともに育たないのは、親の育て方の責任がかなりの割合を占める
許容できる範囲じゃ飽き足らずに、スポーツなり勉学なりの頂点に立たないことを「ガチャ失敗」というなら
元々そのガチャ機械である親のDNAに大当たりが入ってないわけだから親の責任 芸能ならダウンタウンが秋元康の収入に勝てるか？ということに繋がるわけですよ ID:uZsgYE5O0
おいもう10分以上レスがないぞ？？？
もう落ちたのか？ >>760
愛子様は不細工なのかそうじゃないのか
忌憚のない意見を聞かせてもらおうか？ >>760
暗躍するのはイケメンは難しいでしょう、そりゃ目立つし
でも昔劇作家が俳優にお前らはいい男に生まれてるんだから
ちゃんと描いたもん演じろよ！って怒鳴ってるの見たことがあるよ
いや、ブサイクの気持ちは分からないのでは？と思ったけどね‥
金では手に入らない飢えってあるよね >>762
大抵の場合でも「うちの子どもはこういうところがこういう理由で悪い」とか
あるじゃん
それを言ったら何でも「親であるおまえのせい」の一言で
バッサリ切られたら生産性がなくね 資本主義においては、生まれながらの貧富の差は諦めるしかない
虐待などについてはSNSで嘆く前に頼るべき所に頼りなさい >>11
昭和なんてゴルァばばあ！！って面と向かって言ってるやつ結構いたけどな…。俺は引いてたけど…。 ID:uZsgYE5O0
↑
質問返ししか出来ないバカおつ
この人の反論は全て機械的な質問返し >>770
>資本主義においては、生まれながらの貧富の差は諦めるしかない
許容範囲に収まるようにしなきゃいけない >>1
若い連中の遊びが世の中の人たちに
深く考えさせるきっかけになったってことだろうに 松ちゃんは一瞬のチャンスを掴んだよね
競艇の選手の試験に落ちた浜ちゃんが
帰り道にnsc募集のチラシもらって
そのチラシを松ちゃんに渡して
この学校行こうぜって浜ちゃんに誘われたとか
これが成功のきっかけ >>776
あなたはキャッチコピーのコピーライターになれる
短い言葉でピンポイントをついた >>69
まあ、自己責任だよね。
生まれた国が悪かったとか、氷河期とか、女性差別とか黒人差別とか、努力が足りないだけだよねｗ いや、若者が軽くこういう事言ってる事が問題なんだろ
腑に落ちたとか言ってる奴は地頭弱過ぎ >>769
逆でしょ
親は子を教育する機会と義務があるんだから
ガチャ失敗したとか言ってないでまともに躾なおせって方がよほど建設的 >>779
>努力が足りないだけだよね
俺が一番嫌いな言葉だ
「努力が足りないだけだよね」で全て済むなら
パワーゲームの勝者が支配する社会になり人権もクソもなくなっちゃう
人間や物事の価値はそんな客観的に規定出来ないから
パワーゲームに弱い人でも掬う事によって豊かな価値が生まれる
一昔前は村を襲われたら村人総出で戦い弱い人間は死んだが
戦いの弱い人でも生きていける社会になって芸術や技術文化が発展した 親だって人間だしガチャ失敗したくらい言いたいよね
親だからの一言で片付けるのは暴力的 貧民代表みたいな家に生まれていまや大金持ちの松本が
「親ガチャ」に乗っからずに流すところがさすがだな、と。 >>781
>逆でしょ
>親は子を教育する機会と義務があるんだから
>ガチャ失敗したとか言ってないでまともに躾なおせって方がよほど建設的
「教育する義務を放棄する事」と子ガチャ肯定とは違うよ
教育は勿論するけど、子どもに対する愚痴は言ってもいいし
子ガチャを持ち出していいし、努力だけで子どもを思い通りに出来るわけじゃない 父に感謝
母を返せ
そして全ての先祖にリスペクトだな >>785
さすがというよりありきたりな流れなんじゃないの？
俺を見ろ的な >>786
別に好きにすりゃいいがどこに建設的な要素が？
愚痴ってるだけじゃん >>789
>別に好きにすりゃいいがどこに建設的な要素が？
>愚痴ってるだけじゃん
愚痴だって具体性と根拠があれば十分建設的だし
そもそも鼻息荒くして「おらおら教育だーー」と"努力"によって子どもを
自分の思い通りにしようとする事自体が必ずしも良いとも神楽内 松本もテレビで正論かます事によって社会現象の一翼を担ってるという矛盾 「ホントにこのバカ息子がーー」「このバカ親がーー」
これくらいの距離感と緩さがあった方が風通しが良い
努力だーー教育だーーなんてギスギスしてもろくな事がない
物事は思わぬ所に機微がある
親ガチャくらいの空気感の方が俺は好き 松本人志なんか親ガチャハズレの部類だと思うけど
当の本人は唸るほど金持ってるし、日本人で知らない人はいない完全な勝ち組だからな >>793
大当たりやろ
どんだけの才能を親からもらったと思ってるんだ >>712
>>714
>>756,>>758
いやむしろXに対する反論がこれだよ
意味が異なるのに勝手に些末扱いするなと
>>757
全部だよ
例えば江頭がダブチを犬の餌と言ったがこの感想は正当なの？ >>793
松本はIQ118
知能ガチャである程度勝ってる
ただそれだけで笑いの王にはなれんが 「がんばれ」「努力しろ」「この怠け者が」
そう言われたときの反論が
「努力は無駄」「才能がない」「生まれつき頭が悪い」「親ガチャ外れた」
ただ社会に出たらそんな言い訳通用しないよ？
だってサボる奴がいればそいつのフォローで残業するハメになるんだから
ブチ切れだよ？ 親ガチャは面白いかわからんけど面白いっぽいけど、子ガチャでゴミ出たとか言うと不謹慎って空気になりそう >>769
親が自分が産み育てた子供の出来上がりをガチャのせいにするのはなかなか難しいって話であって
そもそもガチャだなんだって生産性のない話だし
「子供のこういうところが嫌い」ならそりゃ躾の問題
口応えするならしないよう教える、無気力ななら頑張るようにさせる、そういうことを諦めた親の責任が多分にある
だから躾のしようがないサイコパスな罪などについては「ガチャ失敗と言えるかもしれない」という感想 冗談でそれを気軽に言い合える仲ならむしろ当たりなんだよな 貧しい家に生まれて何の才能もなく何の努力もしなきゃ悲惨な人生になるのは当然じゃね？ >>4
格差を自分自身で縮める事も出来るんだぜ
結局、負け犬の僻みだろ 子供の不出来を全て親の教育のせいにするのは可哀想だわ
人を思い通りに育てられると思うのはただの傲慢
全ての後輩をちゃんと育たられますか？
全ての生徒をちゃんと教育できる教師がいますか？
どんな子供でもちゃんと躾けられる親がいますか？
そう考えると子ガチャって言葉がはやったほうがいい気がしてきた
子供の不出来は親御さんのせいばかりじゃないんだよ 親ガチャなんて、それこそ大昔から存在していて、むしろ今の方がハズレが少ないわけで・・・ 軽いネタだったのがメディアが大事にしたんだよな
親ガチャなんて言葉を世間に知らしめたのはマスコミ うわー何をどうやっても親から稼ごうという人がいるな
逞しいというかなんというか
親ガチャと言われたら、っていう本でももう書いてそう 産まれた時に喜んで、幸せな人生を歩んでほしいと願った子供が犯罪者や引きこもりになったりする
明るく優しい子供になってほしいと願っても、暗くて陰険な子供に育ちもする
我が子の幸せのためと勉強を強要しても、反発して成績を落とし続ける
どうすりゃいいってんだ
親が悪いのか？ >>806
後輩も生徒の教育に関しては前任者に「親」がいる
サイコパスの子供でもなけりゃ親は一定の躾はできる
上司先輩や教師がガチャと言うのはわかる 親ガチャがあるなら子ガチャもある
だが、子ガチャなんて言葉はほとんど使われない
つまり子供の流行り言葉以外の何物でもない >>811
親ガチャ外れたって言われた親も
親ガチャを外してるから馬鹿なんだよ
つまり祖父・祖母が悪い
その祖父・祖母も親ガチャを外してる
負の連鎖で馬鹿だから躾けなんかできない テレビに出てる芸能人の多くが親ガチャの反例だからなあ >>813
そんな家庭環境に「子ガチャ失敗」なんて概念ないだろう
ガチャガチャにハズレしか入ってないんだから >>810
良い悪いという類いの物ではない
しいて挙げるなら、親も子もいろいろ(手段を)誤ったのかも知れない
決して共に悪くはない はっきりしてるのは「親ガチャ外した」と口にする子供を持った親は子ガチャ外してる
お気の毒様 >>793
まさに「事務所ガチャ」「マネージャーガチャ」の大勝利者だろ
親のハズレを埋めて余りある >>818
ガチャって無作為抽選を意味してるから
事務所は少なくとも浜田が選んでる
友達ガチャには成功したかもな
マネージャー大崎に関しては事務所がNSCの責任者にしただけだから松本からすりゃガチャだな >>１
これって別に親ガチャに対する意見じゃないよな
正論以前に親ガチャについては何も論じてない
やっぱり松本も馬鹿なら
それを無条件に称賛する奴も馬鹿なんだなっていうかっこうの証拠 >>819
「俺をちゃんと躾けなかった親が悪い」
「ちゃんと躾けてくれていればこうはならなかった」
「お前の教育のせいだ」
「親ガチャ失敗した」
確かにそうだね
親が利口だったらよかったね
運が悪かったね 会社や事務所は事前にある程度調べられるけど
直接関わる担当者や上司同僚は入ってみなきゃわからんからな >>823
そのうち上司ガチャ同僚ガチャとか言い始めるんだろか これもある意味正論？
松本人志
小学生でも乳がぷっくりで始めればもうご賞味あれの合図
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え～…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 >>822
ん？俺は親が悪いなんて思ってもないよ
そういう育てられ方したからかな
改めて「まともに育てられたなぁ」なんて実感はないけど 熱湯を浴びせかけられて殺された3歳児とかは完全に親ガチャ失敗だけど
大して頭よくもなかったくせに低偏差値大学に通わせてもらえなかったとか言ってる
連中はしらねーって感じ
親も子ガチャ失敗って思ってるだろうよ >>827
子は望んで生まれた訳じゃねーからな
親がガチャで同じ土俵に立とうと思うなよ
別の理論で対抗しろ 高レアほど育成大変だしな
コモンもまともに育てられないならSRも宝の持ち腐れ >>828
ガチャだって望んで出てくるわけじゃねーよ 松本はなんだかんだ言ってもガチャに当たった人だしね
「尼崎で貧乏だった」と言うのもネタになってるわけだし
両親に虐待されたわけでも、食うものや着るものに困った困った感じでもない
兄貴は私立大学を出てるし、創価とか言われてはいるが、少なくとも母親はまともな人っぽいし
松本に限らず、５０代で今の若者のことはわからんだろうな まじめな話今現在「親ガチャ」ってワードつあってる人たちには子供作ってほしくないわ
絶対糞親になるし変に期待してクズ親になる可能性しかない 出してみたらいらないのだった、ってところは出産もガチャといっしょじゃん
欲しかったけどこれじゃないってやつ
生まれつき根性悪いやつ、育てにくいやつっていると思うぞ
子供いないけどｗ 運否天賦に任せた無作為抽選だからガチャであって
親が子供を育てるなんて重要なことを運否天賦に任せるな
脳の障害によるサイコパスだったとかは別にして 子ガチャ失敗って言っていいのはエリートだけだからな
それ以外は言う資格ないバカが勝手に作ってんだから >>831
50代は若者の親だからわかる人もわからない人もいるだろうね
ゆとり教育で円周率3回避で中学受験させたり
私大定員厳格化で同じ偏差値の子供が二人いた場合上の子と下の子で進学先に差が出たり
共通テストがどうなるか最後まで揉めたり
普通の親でも嫌でも子供といろいろ考えた世代 子ガチャ言われても何でガチャ引いたの？としか思わんな
親の方はどうもならんしね 最近流行りのガチャとか思考の限界から無理矢理唱えだした世の中仮想現実とか多次元世界とかパラレルワールドとかアホか
暇すぎるくせに短絡的にしか物事を考えられなく、他人のせいにしようとするその発想がバカを生み出すのよな 松ちゃんはじめこの考え方の支持者は、サンデル本を読むといい
所与の条件で努力するかしないかは本人の問題じゃなく遺伝の問題
簡単に言えば親ガチャで人生が決まることが学問的にわかってきたって本
「いや、あそこで頑張ろうと決めて頑張ったのは自分自身の努力だ！」
なんてナルシスティックな思い込みを一掃してくれるよ
面白いだのの話ではなく
大人が取り組むべき複雑な問題なのよ
https://i.imgur.com/iVAqHvo.jpg >>839
お前50連投する前にちゃんとレスを読め
レス乞食だな >>1
いいから松本人志は小山田圭吾のイジメ問題にコメントしてくれや
一番炎上してた週に休んで逃げたくせに 言葉を額面通りに取るやつが増えたよなぁ
今鶴瓶がガキ使オーディション受けたらガチだと思うやつ多数なんだろなｗ 松本人志は裏でスタッフと話してて聞き知ったことを
いつもそのまんま言う
それが松本人志の意見となる
まあ世の中そんなもんだけど まだ赤ちゃんだけど将来親ガチャ爆死とか言われないようにしたい そもそも子はガチャ引くつもりもないんだぞ？
親がガチャ失敗したってのはあるがな
だから同じ土俵なんてあり得ないんだが
子はあり得ないからそれを揶揄してるだけで
親がムキになってるだけだろ 日本国の親に産まれた事で感謝しないと上ばかり見ててもキリ無いぜ
とピシャリとマスコミだけじゃ無く愚痴愚痴言ってるネットも終わるべきだね 今日のキツイ事件でゲーム脳全開に親ガチャ言う奴ら怖い
日本大丈夫なのか >>841
これな。
どうしようもない不公平性に目を向けなくていいのか
っつう問題提起として捉えるべきで。
おもろいおもろくない、ガチャとは不謹慎だ何だって
そもそも認識がずれてるような 親ガチャとか言葉遊びしてるやつが将来子供産み 今度は子ガチャ失敗とか言い出すんだろうな だったら虐待事件で犠牲になった子に言ってるのも的外れやな
どう考えても不謹慎や ・小学生の間学校に行かせて貰えず、塾に通い、常に母が監視してる中勉強させられた。
・勉強中、誤字や計算ミスが出てくる度に物を使って殴られる。たまに学校に行ったら全身あざだらけで友達や先生から心配される。
・トイレに行ったら「何ちんたらしてるんだ？」と殴られ、どうしても睡魔に耐えられず寝たら「何勝手に寝てるんだ？」と横腹を蹴り飛ばされる。
・父は完全にそれを放置
・よく夫婦喧嘩をしていて、そのストレスを俺にぶつけてるんじゃないのかと母へ指摘したら、「お前がストレス」と言い放たれる。
・「成績がこのまま変わらないのなら、うちの家ではいらないから、他の人に引き取ってもらう」と真剣な顔をして言われた。
親とは何年もの間何十回も大喧嘩して殴ったり泣かせたりして、そのうちに少しずつ冷静になってきたが、今でもふと親の事を思うと殺意がわく時がある。
それでも、塾や私立校の糞高い授業料を払ってたことを考えると毒親の中ではマシな部類に入るだろう。
俺みたいに親に少しでも仕返しできた奴はあまりいないと思うし。
そんな親とは無縁の奴が俺より酷い親を持った人間に対して「素直に親に感謝出来んのかい」って言うのは腹立たしいを通り越して心配になる。
その思考回路がうちの親そっくりだから。 >>855
仕返しっていうかもうそこまで行くと家でちゃう子もいるからね
子供達の同級生は高校から祖父母の家に、寮にという感じ
だからこの言葉聞くとあるよねと思うよ
お子さんはね、現実では自分はまだおばあちゃんが優しくて良かったとか言うんだよね
でもSNSでは親ガチャって言ってるかもね ？ 親に不満があって努力する気がない人は子供を作るな
それで解決する話 生まれ変わったら、ぼっちゃんやな、やっぱ
籠谷の若頭の親ガチャ発言 >>855
基本的な思考回路が君と親は似てるようにしか思えないんだが
された部分で腹立たしい事は別として、してくれた努力に関しては感謝すべきだよな これ、松本が自分で考えて言ったと思ってる人いるの？
ネットで散々言われてた事をスタッフが拾って松本に言わせただけだろ >>853
言葉遊びも何もこの考え自体昔からあったことだろ
誰だってこんな親じゃなければと思ったことぐらいあるはず
それにちょうどいい名前がついただけのことだろ
これに批判があるやつはまさに良い親に当たっただけかただの偽善者
まぁそもそもの話、外れたところで親が代わりようがない現実を受け入れて生きてくだけのことだけどな
要は誰でも思うような当たり前のなんだから騒ぐような話ではない 吉田豪「ワイドナは収録なので、放送時時差が生じてることがある。たまにズレたこといってる時はその影響」
【芸能】 爆問・太田光、『サンジャポ』のボケが台本であることを暴露「アドリブに見せて、俺のボケは書いてあります」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/mnewsplus/kako/1459/14596/1459651168.html
ワイドナは収録なんで、後出しジャンケンできないことが多い
サンジャポは台本なのでまさに「ネットで散々言われてた事をスタッフが拾って言わせてるだけ」だけど 233 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/23(木) 05:42:46.56 ID:FLg43lBC0
爆笑の大田と違って
叩かれるのが怖いから過激なこと絶対に言わない
常に世論に迎合してる感じでツマンナイ
子供が出来てから完全に守りに入ってるわ
もう引退した方がいいと思う
フジは前番組のワンピが3%で低すぎるので最初は視聴率上げるためにわざと炎上商法やってたが
コア視聴率のほうが重要視されるようになってその必要がなくなったからな。教養ある芸人なら、炎上させない方法も知っている
＞コア層の視聴率で見ると、それぞれ『シューイチ』（日本テレビ系）、『ワイドナショー』（フジテレビ系）、『スクール革命！』（日本テレビ系）がトップに立つことになります。
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.371
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1631077256/899
> 899 名前：ラジオネーム名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f14-qDHA)[] 投稿日：2021/09/19(日) 12:31:13.00 ID:aQjUeQY+0
> 松本はワイドナで伊集院の事触れたみたいだけど
> 爆笑問題はサンジャポでふれたの？
あとサンジャポは生なのに、「伊集院からも逃げてた」と太田信者が失望してたぞ
まぁ台本なら仕方がないか >>376
金田一教授（言語学者）
「松本さんの場合ギャグが流行る、というレベルじゃなくて
彼が普段使ってる言葉がそのまま若者言葉として浸透するので
一過性のブームでなく、長く日本語として定着してく」
とか、教養のある教授が言ってたのを思い出した マッタク違うな
こういった風刺が普通に受けいれられる時代になったってこと
んでその切り口としメディアが取り上げるような視点も当然ありうると 因果が逆なんだよ
親がおまえみたいな子が生まれたのを恨むならまだ分かるが ID:ZKT93i6q0
親ガチャ失敗している上に子供から「親ガチャ失敗した」と言われそう。 >>11
「お前親ガチャ失敗だなガッハッハ！」くらい言える親の方が楽しいし頼もしい 親ガチャていっても今更だろうに何がそんなに不愉快なんだろうな
表向き実力があればなんとかなるように見えても差がある話なんだろうし
何もかもを親のせいにし続けることはできないが若いうちの教育費位はやる気がある生徒には安くしてやればいいのにそうなってない話に持っていけばいいだけのことだ >>862
子どもの人生経験程度で自身の人生の良し悪しや親の良し悪しを判断出来るものではないよ ネットのせいで子供の悪ふざけが親や大人の目に触れやすくなっちゃったんだよね
ネットって社会的にはデメリットが目立つね 一周回って、日本に生まれて来ただけで、あたり、だったりして。
なんなら、なんもしなくても生保でパチンコ生活すらありかも、やし。 >>284
私大推薦の高卒と変わらない池沼が大卒自称してるの見たら反吐が出る
企業の応募資格も入試の区分や国公私立で分けてほしいわ >>874
親もネットやってるからなんとも
ネットやらない老人視聴者に親切に教えてあげてる、ってつもりなんじゃないのテレビは
それか新手の商売でしょ？こういう親にならないようにって不安な妊婦に本売る感じの
ちょっと前は東大に行かせた親の手作り料理本とか売ってたけど
これもネットのせいでお惣菜でも受かる子は受かるってバレちゃったし 乳幼児虐待するような親はガチャなんて軽い言葉で言っていい話じゃないと思う
それ以外のケースに関しては与えられる事やしてもらう事を当たり前に考えすぎてる若者の甘えでしかない
自分でやりたいことなら自分で掴みとる努力や工夫をすべきだしな また流行語として仕掛けたんじゃねえの
ワニみたいに >>879
両親ともに怠惰な無職で、幼少期はずっとゴミ屋敷で生活保護生活してて自力で大学まで出た奴がこの言葉使う分にはマイルドで優しくね？ 親ガチャって言われても聞き流せるくらい
親も誠心誠意育てろってことだよ
してないからいちいち怒るんだよ >>882
今だって子供にクソババアって言われたら
あー子育て卒業おめでとうって感じで親同士はやってんのに
この言葉にテレビが過敏に振る舞うのは不思議だよね
不安につけ込んで商売始めるつもりなんだろう >>852
若者がただお遊びでやりとりしてるだけのことを
お前みたいなオッサンが「問題提起」とか言い出すことが
まさに松本人志が指摘してることだよ 何でもそうだが現象を言葉で表すようになると一気に広まっていく >>885
その一言で何かを言った気になれる連中が、そのワードの大合唱を始めるからだよ 日本に生まれて文句言ってるやつは他の国ではもっと悲惨になるだろう >>885
草食系男子とかね
結局ロールキャベツ男子だったという事で
しれっとおじさんになると共に親になってるし
テキトー過ぎる オバマ元大統領の罪深さを突く。マイケル・サンデル著『実力も運のうち 能力主義は正義か？』
https://www.vogue.co.jp/change/article/vogue-book-club-jitsuryokumo-unnouchi
（中略）
本来学歴や、努力の末の「功績」を得られなかった人々は、努力が足りないのではなく、生得家庭の社会経済的な状況により、努力できる環境が整っていないという場合も多い。やる気や意思というものが生活の質に左右されるものならば、努力できる環境をそもそも奪われている。学歴を高めたくても、経済的に困窮し、物理的に勉強する時間が取れなかったり、どうやったら学歴を獲得できるのか、周りに功績を得た人がおらずその道筋がわからない人もいるだろう。そうした人々とっては、「努力すれば報われる」「努力が足りない」というワードは、どこか絵空事に聞こえ、自分が住んでいる世界の言葉ではないように感じることだろう。サンデルは、人種だけでなく多様な社会的階層に大学の門戸を開くことや、生涯学習の重要性、またエリート校での多様性教育などに未来の解決策を見る。 >>11
傷つくプライドがあるなら努力してもう少しましになるわな
パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ！
結論カスのKINGなお前ｗｗ 茂木健一郎氏が〝子ガチャ〟に持論 「子ガチャはある」「天才は凡才から生まれる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c02d8d64ebab70c116da821a8f6172c69d854c8
あるとしたらこっちだと思うけどな？たけしもペンキ屋の息子だし
政治家の二世とか、アホばっかりだし
でもいい大人が「子ガチャ」とかいってたらアホ丸出しなので言わないだけで
それ故に「親ガチャ」というのは子供が、お遊びで使ってる言葉ということになる >>1
ネットのノリを拾って記事にするマスゴミが一番の悪 >>881
義務教育終了まで食べさせてもらえたなら後は自力が当たり前 >>892
あの世代は多くの母親が大学に行ってないからよくわからないんだよ
子供理系だしあの家
ノーベル賞の大村さんのお母さんだって大学は出てない
今は女親も大卒だからある程度予測が立つ >>894
それはくだらぬDNAしか与えられなかった親の言い訳に過ぎない 虐待とか、中卒高卒で働かざるを得ないレベルの貧困とかならともかく、最低限人生選べるレベルの家に産まれた人がこの言葉使うのは他責的で生産性ないなあと思うわ そこそこまともな若者はそもそも親ガチャとか使わんからなぁ そうか。親ガチャは今の硬直した社会に対する若者からの不満なんだな。
車離れとか諦観した若者とかいうけどやっぱり不満はあるんじゃん。
解決するためには政治だろ。そろそろ自民党のちゃんとした対抗馬作ろうぜ。親ガチャ外れたやつはこっちに票入れたら全員でもう一回ガラガラポンだぞとか言えば若者も投票行くんじゃね？ >>901
政治の話はともかく不満はあるに決まってるよ
私大の定員が急に小さくなったり
共通テストに民間試験入れるだのeポートフォリオだのなんだの
コロナのオンライン授業だって格差あるし
親ガチャというより文科省ガチャかもね？ >>898
昔から天才や英雄の子が天才や英雄って例は少ないんだが >>901
社会に対する不満は結構だが だからといって
苦労して育ててくれた親に対するリスペクトのない態度を取っていいことにはならん
筋違いだよ >>903
平凡なのが天才英雄を生む確率よりは高いんじゃね？ まあ冗談・軽口てことにしとくのが無難だからな
解決不可能だし >>186
お綺麗な正論すぎて
あーあーそーですかーって感じ
中流でそこそこの親に当たっても
絶対に行けない進路はある
そういうのを親ガチャと軽口叩いたら
こいつに説教されそうだな >>890
答え出てるのに
未だ努力しろ言うてるやつは… 諦めて底辺として生きるか自殺するしかないな
努力する気無さそうだし まともな親なら、まともに教育するしな
子ガチャと言っても、障害児として生まれるかどうかってのは事前にわかるから、選択するのは自分だろ >>905
平凡の方の母数が桁違いだもんな
ちゃんとした遺伝子と環境を与えられてるんだから確率は絶対に高いわ
スポーツだと大谷なんかも親がプロ野球選手じゃなかったとはいえ社会人野球とバレーボール選手の息子だし
卓球なんか代表選手は尽く親が卓球を職業レベルでやってて小さい頃からやってましたのしか見当たらないって言ってもいいレベル 足遅い奴が短距離走で勝負しようとしなきゃいいだけだろ 親ガチャはある
まずこの前提に立って影響を少なくしようって言えずに努力しろってのがズレてんだよな >>908
お前みたいな奴を養育してくれたのは無視か？ 明らかに冗談、軽口でしかないロジハラを取り上げたトンキンカスゴミ
ネットや若年層の生態を未だに学習できないご様子
高給取りでも残念な頭しか持ってない連中が権力握ってることが非常によく分かる
要は、馬鹿なジジババ煽って数字稼ぐ、それがトンキンゲスゴミのお仕事 昔、ジャニーさんは、親ガチャで外れた子をジャニーズで拾っていた印象が。 >>894
親世代になるとそう思えなくなる
親が裕福でも大学の学費は無利子で借りれるなら借りて自分で返すべきだと思うけど 遺産相続のときに一番親ガチャを実感すると思う
金持ちの家だと数千数億の資産が入るが、そうでない家はせいぜい数百万程度、兄弟が多いとさらに減るｗ 一般的な意見だろうな
別に違う形の生き方も出来るんだからそれでええんじゃね 虐待とか極端な貧困とかは仕方ないけど、便乗して普通の家庭の子が親を貶めるのは見てて切ない >>892
たけしの家庭は母親が教育に熱心だったわけで運に任せてたわけじゃないよ
政治家の二世は上級国民の子息が集まる学校に行かせてたりするし、親からすりゃ思い通りにすすんでるんじゃないの？
そもそも政治家なんかは半ば育児放棄のレベルで「子供には家庭教師を与えりゃいいんだろ」みたいな感じで
たけしの母親とは大違いだからガチャ失敗というほど注いでないだろう >>795
じゃあ松本人志の兄貴がお笑いセンスゼロなのをどう説明するんだよ低能
馬鹿だろお前 ある分野の天才が平凡を産んだとしても
その天才が子供の育て方まで才能があるわけじゃないからね
そもそも「当たりの家庭」に生まれるのはどうしようもないことをガチャ（運に任せた無作為抽選）と称してるだけで
幾通りにも選択して育てていく子育てをガチャとは称すのは不適当
ガチャじゃなくただの失敗 >>922
たけしも兄貴はアホほどつまらないしな
クイズ番組とか出てたけど
親ガチャとかマジで言ってる奴は阿呆 遺産、スタイル、ルックス、頭脳すべてがガチャだから仕方ない
色んな人が居てええんやろ
イケメンでチビとか禿だけど金持ちとか >>924
人志の話してるときに得意げに兄貴の話持ち出してバカみたい 親ガチャ
年代ガチャ
国ガチャ
不平を全てガチャって社会問題にしてところで限界ある
社会主義国家行く以外は無理
這い上がるしか無い 子供に稚拙な言葉で本質突かれて、笑って誤魔化すしかない困惑した大人みたいでかっこ悪い松本さん。 軽ガイジ産んでマウント取りたがりのバカ親が居る限り終わらない >>929
スレの内容わかってる？
あ、特殊学級の教室は向こうだよ イエスマン前世代「ホンマやなぁ」
イエスマン第7世代「正論！正論！」 >>936
お前まさか>>924でスレに沿った話してたつもりなのか？ｗ
ガチャなんて確率なんだからスレに対する何の反論にもなってないよｗ
ガチャの意味すら分からず的外れな醜態晒して何がしたいの低脳ｗ 共産主義の思想を持つ人とか資本主義の私有財産制を否定したい人が親ガチャ問題を大きく
しようとしていると思う
虐待とかは別物の話で混同することではない >>924
は？
兄弟姉妹全員同じ才能を親から授けられると思ってしまうくらいのバカなの？ 昔からある金持ちの家に生まれたかったわーってやつの現代版なだけだよな
冗談半分で言ってるだけのやつに無理やり尾ひれつけただけの気がするわ おぼっちゃま君に生まれたかったよ
二頭身で鼻水垂らして
全て金で解決できる男に > 938 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/24(金) 22:05:26.11 ID:EXIXBpzF0
> 松本は体制派だからな
> 鎮火させたいんだろ
え、「親ガチャ」連呼してるのは左翼なの>>212
「お前の親が悪いんだから、政府のせいにすんな」とむしろ体制派が流行らせたいのかと思った
>>865
東大合格者に聞く！頭のキレる有名人
１位 松本人志
２位 ビートたけし
３位 菊川怜
４位 所ジョージ
５位 イチロー
アンチ＝低学歴か 親ガチャ連呼してる奴には
「リセマラすれば？」って言ってやりたい 社会現象とかどうでもいいけど、親ガチャの本質ってお金あるかないかで語られてることだろう。
親が子供にどれだけ勉強させられるかが本質になるべきで、
塾とかお金掛けられる方に向けるのは間違ってる。
今はネットで懇切丁寧な勉強動画いっぱいあってびっくりする。 >>947
「親ガチャ」の本質は、この言葉を
・単なる冗談
・子供のわがまま
・貧困問題
・虐待問題
・学歴社会
と捉えた人たちが好き好きに持論を述べているだけ、ということだよ >>948
お前は会社で罵倒される立ち位置だから親ガチャ失敗言われても平気だよな >>4
そういうことでよね
僻みっぽくきかれる負け犬みたいだから冗談めかして言ってるだけ
就職でTV局目指してたら枠は2世で埋まってたとか
努力だけではどうしようもない格差 >>947
親が勉強する習慣を持ってるかだよ
ないと子が勉強するはずがない >>943
昔は親も俺も言ったもんだ、ぐらいの感じだったのにな
だいたいコロナで夜飲みも出来ないんだから愚痴ぐらいSNSで言ったっていいだろうに
親が全体的に余裕がないんだろうな ハズレ親に限って、子ガチャ失敗したとか難癖付けて、子供虐待してそう >>3
親に愛されて育つこともあれば
親に殺されることもある
その確率を表現したのがガチャだろう もう廃れてきただろ親ガチャ
無理矢理流行らそうとすんなよ
流行語大賞取りたいからって 両親が一重まぶたのせいで私も一重！
程度のもんだと思ってたけど気づいたら何でも親のせいになってた >>949
親ガチャ言う奴はほとんど負け組なんだけどさ
国ガチャでSSSR当てたって自覚してる奴はいないよね
人間なんて無いものねだりしてるだけだ
くだらん 親のせいにしておけば楽だしな
馬鹿みたいな発想だけど 親ガチャなんて言葉は
ゴロゴロ～ゴロゴロ～
あーあ親父がトム・クルーズだったらいいのにな
のノリだよなw 貧乏で大学行けなくても職人やって家族持って家が買ってる奴なんて沢山おるよ
それも幸せの形のひとつやん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
