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【ラジオ】有吉弘行、アニメの“伏線回収”に言及「自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2021/09/05(日) 22:47:59.82ID:CAP_USER9
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有吉弘行がパーソナリティをつとめるラジオ生放送番組「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER」。8月29日(日)の放送は、アシスタントに和賀勇介、松崎克俊(元やさしい雨)を迎えてお送りしました。

前回の放送で、和賀が面白いと思うテレビアニメ「オッドタクシー」を有吉におすすめするも、説明が下手すぎて逆鱗に触れてしまったため、今回は、再度その魅力をアピールすることに。

あらためて和賀が「本当に上質なミステリーなんですよ。動物のかわいいキャラクターなのに殺人事件や誘拐事件があって……」と必死に語るも、「よくある話だなぁ」と有吉の琴線には響かず。

続けて「ミステリーは大体そうだろ」と指摘すると、和賀は「そうなんですけど〜」とぐうの音も出ず。次第に語気が弱まり、遂には「それが楽しかったんですよね……」と意気消沈していく姿に、笑いが止まらない有吉と松崎。

そして有吉から、「マイナスの宣伝になっているから、お前はもう二度と『オッドタクシー』のことは話すな。観たくなくなるもん」と厳しい言葉が飛ぶも、和賀はひるまず「これを言っちゃうとネタバレみたいになっちゃうんですけど、なぜ“動物なのか”っていうと……」とネタバレという禁断の領域へと足を踏み入れます。

これには有吉も「自分の説明をちゃんとしたいがあまり、ネタバレに近いところを綱渡りしてないか? 言わないほうがいいんじゃない? 切羽詰まったからってダメだよ(笑)。“どういうところが面白いのかを聞かせてくれ”って言っているだけだろ」と話します。

あらためて和賀が、「ミステリーの伏線がいろいろと張りめぐらされていて……」と語るも、「伏線なんて作者次第なんだから。自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ。宮藤官九郎さんもそう言っていた」と有吉。

しかし、和賀はそんな指摘にもめげることなく、「芸人さんが(声優として)たくさん出ていますよ!」と新たな魅力を伝えると、有吉は「らしいね。ダイアンとか声優やっているんだよね……観たいと思わねーわ! 出ている分には構わないけど、だからって観ないだろ! そんな謎解きはどうでもいいんだよ。俺は声優ファンじゃないんだから」とバッサリ。

窮地に追い込まれた和賀は、「じゃあ……もう、観てください! おもしろいから」と投げやり気味に懇願すると、有吉が「そう言え、最初から。変にこねくり回すから。素直が一番」。さらには「自分がアニメ通なところを“アピールしたい”っていう邪心があるんだよ。子どものように『これはすごく面白いから観てください!』って、それが一番伝わるんだよ。もう『オッドタクシー』の説明は二度とするなよ」と釘を刺すと、「もうアニメの説明はしないです……(笑)」と自戒する和賀でした。
0003名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:50:32.26ID:ZZf7r91k0
よく漫画家がいう、キャラが勝手に動き出す、みたいなことで状況が変わっちゃうんだろね
0004名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:50:49.96ID:SKmkBBW10
オタクコンビの月は返しが弱いのと松崎チョイスの臭いアニソンが流れるのがきついので聞かない
0005名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:51:47.76ID:JhvC1UVh0
長期連載のマンガだとその場その場でやってるから、
矛盾したりおかしくなることもある。
0006名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:52:27.36ID:4md9KczS0
オッドタクシーは確かに面白い
アニメってより映画や小説の様な世界観だわ
内容は予想通りだけどラストは微妙かな
0007名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:52:39.40ID:KLplx32W0
面篦中二のカリスマぽんこつ有吉w
0008名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:53:09.42ID:JhvC1UVh0
アニメも突然、話数を減らされたりテコ入れするから、
制作者もコントロールできないことがある。
0009名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:53:45.72ID:gAf/JfXI0
>>1
> 自分で回収するだけのことだろ。


浦沢直樹 「お、おう。」
 
0010名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:54:13.04ID:3niz/+Wv0
漫才とかのネタだって振っておいて最後に回収してオチにすると面白いじゃん
0011名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:54:28.29ID:aoxbtkf+0
漫画家は絵が上手い上に話作るんだから大変だな
0013名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:55:28.02ID:rveVLhDP0
作者が覚えてられたらなw
0014名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:55:49.60ID:bY632o890
男坂で,打ち切り直前に「この日本には私を必用とする者がいるはずだ。」
と来日した謎の男の伏線は回収されたのか?
0015名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:56:07.33ID:EiLckfv50
オッドタクシーは期待しないで見たから面白かった
面白いって人に勧められて見たらどうなんだろうな、まあまあ面白いのかな
0016名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:57:22.40ID:QVtKQwmA0
>>1を読める奴は芸スポにはいないと思うが
アニオタが有吉に作品を薦めるのがヘタだったってだけだからな
それ以上の拡大解釈は意味が無い
0017名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:58:23.50ID:fhBUu4hQ0
ミステリー言っちゃうから駄目なんじゃないかw
その要素あるのは最後の最後で初めてミステリーなのかとなるのに
0018名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:58:25.27ID:NXCTpBMi0
で、このイジリ面白かったん?
文章だけでは全く面白くないけど
0019名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:58:27.49ID:TdE34I8t0
伏線なんて回収されて始めて成立するもの
投げっぱなしで終了とか考察が無意味なことなぞよくある話
0020名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:58:43.53ID:0FcLN+Hb0
週刊連載のマンガは毎週が勝負だから
伏線回収とか正直やってらんないだろうな
0021名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 22:59:06.90ID:1Nn20dOp0
文字起こしされたら全然雰囲気伝わらなくて面白くないな
0022名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:01:39.05ID:vlIIiJ1D0
クドカンはどの作品も伏線回収するからもはや驚かない
0023名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:02:44.16ID:OIpITfiP0
アメリカの作品は伏線回収しないで続編作ろうとして打ち切りばっかり
やる気あんのか
0024名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:03:13.83ID:ZDcv5cOf0
これは伏線だな、これも伏線だろうな、
といった感じだったのに回収されないまま終了したものがいくらでもある
0025名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:03:38.84ID:LVsp/XLI0
予想できなかった伏線回収をやってる作品は優秀だと思うよ
進撃の巨人なんて予想を何度裏切られたことか
0026名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:04:18.23ID:cdwxULPW0
創作物全否定でワロタ
ご都合主義とかいう批判と同じタイプのクソ批判
0027名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:05:02.99ID:HSsODfSg0
伏線回収は作者側なら有吉の言う様に当然だと思うわ
ただ視聴者側からすれば凄いで良いと思うけどね
0028名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:06:53.48ID:gEm2HEjn0
後からあれが伏線だったと気がつくのがよいミステリー
伏線を気が付かれないように張るのが作者のテクニック
0029名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:08:42.39ID:LVsp/XLI0
>>24
俺もその見方しがちだけど、分析的に見たらやっぱり作品は楽しみづらいよ
アイカツの初期にあおいが「アイドルがいつまでも仲良くやれるとは限らない・・・」って
独り言っぽく言ってたのを伏線だと思い続けて最後まで仲がよかったのにガクっとなった
0031名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:10:32.18ID:4sasAOI+0
伏線回収ってのが創作の主流になってるよな
リアル社会なんてひとつも回収されないのが現実なのに
0032名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:14:46.79ID:g4P79GNi0
>>5
連載ならさすがに会議にはかけるよw
ただアンケや編集部の意向ってのもあるから予定外も入ってくる
0033名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:14:56.51ID:QZTy1uB80
そら最初に予定した通りのとこに着地出来れば張って回収して出来るだろうけど伸ばされたり縮められたりしたら訳がわからなくなるだろ
0036名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:16:57.06ID:ut7Osk3O0
クドカンは例として相応しいのか?www
0037名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:20:12.77ID:nIeRfD/a0
>>17
あのキャラデザだから身構えないで見ていたら実はミステリーであれもこれも伏線でしたってのが面白さのひとつなのにな
0038名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:20:41.69ID:2ux6Ftgj0
有吉なんか急激にポンコツ化してきたのかな
普通のこと言ってるわ
0039名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:29:28.16ID:3p3CkrW90
見る側読む側がこれはきっと伏線に違いないこれもたぶん伏線なはずだと過剰に反応しすぎなんだよ
0040名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:30:22.19ID:xOdTJGwm0
まあ子供騙し
アニメも漫画も小説も為になるのは若いうちだけだ
0042おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k
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2021/09/05(日) 23:32:42.46ID:/jOdTG3P0
「自分が作った伏線を回収したら駄目」って理屈が意味がわからない
文学(小説)とかにしても映画とか漫画とか全部そうだと思うんだが
0043名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:33:18.10ID:dvznrsxV0
投げっぱなし系のミステリーもあるし他ジャンルで余韻残すためにあえて回収しない時もある
指摘は的外れだが
どんでん返しが面白いけどそこを紹介した途端面白さが激減するタイプの話ならそもそも紹介しない方が良かったな
0044名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:35:23.98ID:vtFS+dsa0
オッドタクシーは「なんだこりゃ?」って感じでゆるーく見てて
途中から「ええー!」って感じで引き込まれるとこがいいんだろ。
ミステリーとか言っちゃったらもう半分ネタバレだわ。
0046名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:36:11.29ID:Nrywm4Pq0
>>9
後から見返して最終回の柔の悪口言ってたのは面白かった
本当に勝手にキャラが動いてるのかも
0047名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:36:25.21ID:3p3CkrW90
最終的に回収されなかったものは伏線じゃないんだよ
それだけのこと
0048名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:36:40.52ID:7ecTS+VR0
>>39
それはある
そして完結後に伏線だと勝手に思ってた部分がスルーされてたらまた大騒ぎ
未回収の伏線があるからクソだとか叩き出す始末
0049名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:39:36.97ID:LmVGiP4N0
そりゃあ作者が作って他人が回収するわけねぇだろ
バカかこいつ
0050名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:42:21.78ID:P0XKRViO0
個人的には回収される前に存在を意識されてる伏線は大したことないと思ってる
かと言って存在を完全に忘れられてるのもダメで、回収した時に「あれ伏線だったのか!」ってなるのがいいから難しい
0051名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:43:28.97ID:3LCZyMxe0
ワンピースなんて、本線が伏線レベルに忘れられてるぞ
0053名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:44:48.98ID:A+w5FJIR0
幼少の頃の仗助を救った学生の話は後々過去に飛ばされた仗助の話を描く時のための伏線だと思っていた
0054名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:45:28.19ID:sSt3JYSP0
ふーん、じゃあお前がアニメ作ってみろよ
芸無し芸人じゃ無理かやっぱりw
0055名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:45:48.65ID:C0uG+UBp0
ナイツディスるなよ
0057名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:58:12.40ID:WNJqqh3+0
>説明が下手すぎて逆鱗に触れてしまったため

説明下手の人に勧められると意地でも見たくなくなる
0058名無しさん@恐縮です
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2021/09/05(日) 23:59:24.10ID:/EHkXcUg0
なんなん?
好きな物に難癖つけるコーナーがあるの?
えらい悪趣味やな
0059名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:00:53.56ID:MGUNrmnK0
尺が足りなくなり放ったらかし
0060名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:01:35.37ID:fGQpN8Zx0
オッドタクシーはあれは人間にしなくて良かったな
あんなことしなくても会話だけでわかるから
わざわばオズの魔法使いとかアリスみたいにしなくて良かった
0061名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:07:45.03ID:3D80JiWW0
オッドタクシーの人は
深夜ドラマか映画の脚本やった方がいいと思う
0062名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:17:30.27ID:MGUNrmnK0
アニオタってマジでアニメ以外の創作知らないから
どんだけ使い古されたネタでもオタクフィルター通してこれは斬新!とか言ってばっかだよな
0063名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:21:47.51ID:S0g+O1DQ0
さらに使い古されたネタ+アニメ原作の邦ドラ有り難がられてるしヘーキヘーキ!
0064名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:24:21.74ID:Ac8sTJL80
ストーリー面白いのに何でこれアニメでやってんだろ、
普通にドラマでやればいいのにと思ったけど最後になって
おお!アニメじゃなきゃ出来ない話だったんだって関心した。
0065名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:26:22.86ID:JHofoPfS0
>>12
シルバの邪悪な暗黒面とかキルアを闇堕ちさせるための指血接触の約束の仕掛けとか無かったことになってるしな
旅団の「最初はただ欲しかった」だの「動機の言語化が自分を掴む鍵」だのも匂わせだけで殆ど何も回収されてない
それでも面白いから伏線回収なんてものはミステリー作品でない限りは基本的に無くても面白さに影響しないし割とどーでもいいことだって分かる
伏線はったときは作者のモチベはノリノリでも時間が経ってそのネタ回収を面白いと思えなくなったりもっと別の面白いネタを思いついたなら古い伏線なんてもう回収なんてせず打ち切って今現在の面白さを優先させた方がいい。HUNTER×HUNTER見てると特にそう思う
0067名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:32:30.80ID:rU+vO+lB0
20世紀少年は投げていいですか?
0070名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:43:46.32ID:zxlnHesP0
回収されたものだけが伏線だと偉い人が言ってた
0072名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:46:35.53ID:vjO0HyMY0
>>2
伏線は回収してはじめて伏線になるんだよ
回収しない伏線てのは見てる側の勝手な思い込み
0073名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:52:21.62ID:ScL17iEU0
最初から決めてやってるなら伏線なんだろうけど
後付にしか思えない
0074名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:52:28.91ID:CZ7d7zx40
全体的には文句なしに面白かったけど
白川さんの謎の出現の説明はしてほしいところ
何であそこにいたんだよ
0075名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:55:14.54ID:+VZSHmMU0
いや、伏線と伏線繋げるとあの時の行動がここに繋がった
とかやる事あるから回収されなくても伏線ではあるよ
裏設定とはまた違う、本編で描写しないだけのやつ
まあ読者側だと区別する意味無いかもしれんけど
0078名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 00:59:46.71ID:xsNGCgFv0
アニメとかの伏線回収って無理やりなことが多いんだよな
まあ簡単に予想がつく結末とかつまらなくなるからしゃーないんだろうけど
0079名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 01:05:56.44ID:8whwFnkp0
>>68
ひろゆき乙
0080名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 01:07:37.83ID:LWLYW9cd0
伏線は回収して当たり前のこと
それをよくやったと褒めてる輩はただのバカw
0081名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 01:08:15.96ID:0mf76y6z0
俺の友達にもいるわ
大して映画知りもしないくせに俺の勧める映画は「ありがちじゃん」とか言って
女の子に勧められると速攻で見る奴w
0082名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 01:11:27.45ID:/X29AoIu0
全部回収してたら説明台詞だらけになるわな
日本のドラマじゃないんだからそういう無粋なことはやっちゃあかん
0083名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 01:14:39.20ID:/+Ei9Mp20
こいつ漫才とかコント書いたことないのか?
0084名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 01:16:27.54ID:yIGJlqVt0
ワンピースの伏線を回収できるのは10年後かな?伏線じたい忘れられてそうだが
0087名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 01:19:04.54ID:fJoU5tw/0
お笑いでもボケの意外性を増強するためにフリの段階で工夫するだろ
有吉はお笑いも分かってないな
0088名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 01:20:03.23ID:p7jR0Nh/0
昔のネタの焼き直しとか若い者は知らんから斬新には思えるだろうなあ
0090名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 01:21:01.32ID:b2poyAHH0
>>83
猿岩石の時代に書いてたはずだけど猿岩石のネタは詰まらないのでないのと同じ
0094名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 01:34:03.90ID:gw1W5gdZ0
別に伏線の部分はどーでもいいの
ラジオは切り抜いちゃダメだわほんと
0100名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 02:27:55.85ID:KZ9LlMK30
最後まで気づかれずに、あれがそうだったのかとなるのが伏線だろうが
途中で疑われるならただの前振りかカモフラージュだ
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