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【ゲーム】ゲーム好きの東大生が「これだけはやってはいけない」と言う"あるゲーム" [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2021/09/05(日) 22:17:43.55ID:CAP_USER9
President.ONLINE2021/09/05 15:00 (前編から続く)
https://president.jp/articles/-/49542

「子どもがゲームをやりすぎる」と悩む親は多い。しかし東京大学大学院情報学環の藤本徹准教授は「ゲームが勉強の邪魔になると決めつけないほうがいい。子どもはゲームを入り口にさまざまな能力を身に付ける。活かし方によっては勉強にもプラスになる」という。それでは東大生はゲームとどう付き合ってきたのか。現役ゲーマー東大生4人に聞いた――。(聞き手・構成=加藤紀子)(後編/全2回)

■生きる目的がないとゲームに逃げる

 ――WHO(世界保健機構)は、ゲーム依存にゲーム障害(Gaming Disorder)という病名を付け、警鐘を鳴らしています。皆さんのようにゲームとうまく付きあえる人と、ゲームに溺れてしまう人がいると思うのですが、その違いはどこにあると思いますか? 

 【修士課程1年生 小山このかさん(以下、小山)】私は学生結婚をしていて夫は韓国人なんですが、韓国ではゲーム依存が社会問題になっています。政府が提供するゲーム治療の合宿所があって、子どもたちが3週間くらい泊まり込みで治療したりしているそうです。そういう話を聞くのでゲーム依存についてはよく考えるのですが、私自身が感じているのは、何かストレスを抱えていて、現実逃避をするためにゲームをしている人は抜けにくくなるのではないかということです。

 現実逃避をしている限り、現実の問題は解決していないので、どんどんストレスが積み重なっていってしまいます。その結果、余計にゲームにのめりこむという悪循環にハマってしまうのではないでしょうか。

 【修士課程2年生 高友康さん(以下、高)】本当にそう思います。ゲーム以外に楽しいこと、生きる目的のようなものがないと、ゲームから抜けられなくなってしまう。

 僕もゲームしかやりたいことがなかったときは、12時間くらい続けてプレーして、頭痛や吐き気に襲われていました(苦笑)。だけど、ほかにやりたいことができて、ゲームの時間が減って、そこまで長時間やるようなことからは抜け出すことができたんです。

 ――どんなやりたいことを見つけたのですか? 

 【高】「自分もおもしろいゲームをつくりたい」と思うようになったんです。

 ゲームをつくるには、プログラミングやグラフィックデザイン、音楽など、いろんな勉強が必要になります。それで忙しくなって、ゲームをする時間が減りました。実際につくったものをニコニコ動画に投稿したら、30分も経たないうちに200個くらいコメントがきて、多くの人が「おもしろい」って言ってくれたんです。それがすごく嬉しくて、もっと喜んでもらいたいと思い、ますます勉強するようになりました。

 【教養学部1年・岡本準一さん(以下、岡本)】ゲームから興味が広がって、ほかにやりたいことが出てくることってありますよね。

 僕はゲームをしているうちに、その世界観に魅了されて、背景となっている歴史や神話などの本を読むようになりました。そこから始まってSFにも夢中になり、いつの間にか読書の方が忙しくなってしまいました。

■ゲームを入口に興味を広げる方法

 ――ゲームからプログラミングとか読書に興味を持ってもらえれば、親としては願ったりかなったりですが、現実にはなかなかそうはいかないように思います。どうするとゲーム以外に興味を広げられますか? 

 【高】僕は5才くらいから、マッキントッシュに自由に触れさせてもらっていて、マウスやキーボードを使うトレーニング用のゲームで遊びながら、早くからパソコンに慣れ親しんだことが良かったんじゃないかなと思います。パソコンが好きだったので、自然と「自分でつくる」という発想になりました。

 いまだと、今年発売になったばかりの『ナビつき!  つくってわかる はじめてゲームプログラミング』というニンテンドーSwitchのソフトもいいと思います。褒めたり、考えさせたりするタイミングが絶妙で、子供を上手にのせながらやる気にさせます。こうしたソフトを買い与えるのも、良いきっかけになると思います。

 【岡本】高さんのように「ゲームをつくりたい」って思ったときに、パソコンに触れられる環境があることが大事ですよね。

 僕の場合は、ゲームの世界観に興味を持ったときに、歴史や神話の本にアクセスできる環境にあったから、ハマって読むようになりました。家庭に本がいっぱいあったり、本屋に行く習慣があることは大事なのではないでしょうか。

 【教養学部2年生 中村介さん(以下、中村)】あと、ゲームのソフト選びは大事だと思います。

(以下リンク先で)
0539名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 15:59:32.07ID:Xs/1SiIH0
>>538
面白いなら効率的に楽しめる分だけ適度に課金すれば良い。自分の時間の価値を金に換算すべき
0540名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 15:59:36.39ID:CBPcAsGN0
俺もREDSTONEにハマってなければ東大行けてた
0541名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 16:02:58.50ID:c2WV0sjV0
>>23
これは大いに同意する
暇なときにやるからゲームは楽しいのであって、ゲームのために暇を作るなんて本末転倒
ログインボーナスや時限イベントのあるゲームは絶対にやらない
0542名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 16:04:18.92ID:GSqRkGDn0
>>533
テレビもYouTubeもそうだぞ
ちなみにこの掲示板だってそうだな
お前はちゃんと金払って書き込んでんのか?
稚拙な思考で考えた無料ゲームをやるべきではない理由をこうも簡単に覆されてどんな気分だ?
0543名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 16:06:25.97ID:vlZLNL7H0
たしかに最近のスマホゲーは周回要素が強すぎて時間の無駄に感じる
こう思うようになったときにヤメられるかヤメられないかなんだろうな
0544名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 16:08:59.17ID:S5BW2fKj0
>>432
パチは22時には解放されるからまだマシ。
課金ゲームに100マン200マンなんて言うのを普通に聞く。メーカー系のリーマンでもね。
リモートワークのせいで更に急増。
0545名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 16:10:26.11ID:vlZLNL7H0
お金は後悔してもその分頑張って働けば取り返せるけど時間は1〜2日ならまだしも数ヶ月〜1年以上となると取り返すのが遅すぎることも多々あるからな
そのときにしかできないことを見落とすのが勿体ない
0546名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 16:12:35.21ID:ngsJwE/f0
ゲーム障害はまだ今んところは正式な病名じゃないぞ
ICD-11は発効来年だから
0547名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 16:13:08.13ID:JZ/dsnT+0
>>544
それだけ課金してもランカーになれない時あるから恐ろしいよな
0549名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 16:27:25.49ID:+DZ2+Ef80
バンゲリングベイのことか
0551名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 17:46:51.23ID:HLzpcOFc0
ヘタレゲーマー二次女で4545アラフォーやアラフィフこどおじがソシャゲで
お金出してランキング上位買ってバカッターで自慢ツイートするのが流行り
ゲームのようでゲームじゃない何かで現実逃避してるよ
ウマシカムスメ真理教とか
0552名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 18:44:18.89ID:EfqCCmYq0
ガチャゲーなんかするなってんsだろ
パッケージゲーム使えってことで
0554名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 19:09:16.41ID:L4M0wJs40
>>551
庶民の課金程度で上位に行けるゲームなんてほとんどないよ
馬でさえ上位は廃課金中国人
プロスピに600万課金してランキング1位になったJCとかもいるけど
0556名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 19:22:03.04ID:m7Njs/1A0
ガチャゲーで時間や金を浪費した人の中には失敗を認めたがらない人も多いよね
0557名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 20:48:08.56ID:O1KIm2Hp0
>【中村】本当に。『ドラゴンクエストルファンタジー』のような
>名作ロールプレーイングゲームは、超大作の映画を見ているような満足感がありますよね。

なんだよこれw
0559名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 21:20:54.30ID:KuCoPt440
>>505
FPSで口は悪くならない
元々口が悪かったかFPSをやらなくてもいずれ口が悪くなるやつが、FPSゲーに流れ着いているけ

荒くれや戦いに飢えている奴がゲームを探すとけっこうな割合でFPSゲーに流れ着くから、口が悪いプレイヤーが自然と多くなる
稀だが性格が安定していて躾がしっかりしているプレイヤーがFPSゲーに流れ着くことがあるが、そういうプレイヤーはいつまで経っても言葉使いは荒れない
0560名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 21:21:00.80ID:aYSZybBT0
稲川淳二の百物語かと思ったら。
0561名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 21:30:32.16ID:UIdxDJSd0
若い頃はTVゲームはなんでこんな一銭にもならんもんにハマるんだろう?と思ってパチスロばかりやってた
子供できたら遊びでやるようになったけど、マリオカート、マリオパーティ、桃鉄で充分だな
0562名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 21:47:40.33ID:fLTmBumb0
>>6
スーファミ版だったかな?は無事地球脱出した
0563名無しさん@恐縮です
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2021/09/06(月) 21:53:30.21ID:7ip9RXXj0
音ゲー関係は一曲数分程度でおわるけど
たまに開催されるメドレーイベントはマジできつい
0567名無しさん@恐縮です
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2021/09/07(火) 17:46:50.10ID:2S5ND8F30
アサクリはバイオと同じくらい気に入ったけど、バイオみたいに単純に敵を倒すのではなく、暗躍するじゃん?
色々、裏工作して、政治も絡んでくるし。
これをずっとやってると「こんな事、現実で上手くなれよ!」って感じがしてくる。
フランスのゲーム会社に文句言っても仕方ないけど、ゲームにしては無駄な要素が多いような?
0568名無しさん@恐縮です
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2021/09/07(火) 18:15:53.23ID:kkFxnW5v0
>>1
オンゲに常習性あるのは、リネージュやMoEの頃気付いたのでやんないんだけど
オフラインでもデータが蓄積されていく系はやめたほうがいい
ウイニングポストとかマジ害悪
自馬も敵馬も何代も前の血統や特徴を継承した能力で作られるんで
やればやるほど増える膨大なデータを把握して使いこなさないといけない世界観は一度はまったら戻り時を失う
ダビスタは数代で終わるし敵は最初から設定されてる馬だからいいんだけどな
あとパワプロのペナントモードも怖い
野球がそもそもそういうスポーツなんだけど、1試合ずつ成績が細かく記録されて後から一覧で見るとか、それを20年継続してやるとか
そんなもん他の事考えられなくなるわ
0569名無しさん@恐縮です
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2021/09/07(火) 18:19:24.11ID:abDZ5gyJ0
本人が楽しければ何やってもいいんじゃない?
俺はやらないけど
0575名無しさん@恐縮です
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2021/09/07(火) 19:14:24.21ID:4NZ1majn0
たけしの挑戦状
0577名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 08:41:21.67ID:9z7r3XZH0
オフゲーなんてのは大した事ないんだよ
オンゲーのヤバイ所はゲーム中にリアルで何かあって席を外さないとならないのに、外す事が許されない空気感が頻繁にある
例えば、72時間に1度しかポップしないレアNMを狩る為にポップ予想幅は前後3時間とかになると張り込みに4時間前から現地集合してライバルチームとの釣り合い待機
運良くNMを釣り勝ち対戦中に緊急でリアル用事が発生してもゲームを優先せざるを得ない
それで人生狂わせた奴を沢山知っている
常にそんな状態である訳ではないが、1人が席を外した為に戦闘に負けてしまうコンテンツが沢山あり、そのコンテンツ類の中には拘束時間が1h〜4hかかるものまである
リアルで大学を留年した、彼女と別れた、嫁と離婚した、会社辞めたとか、そんな話を沢山聞いたよ
幸い俺はそうなる前に足を洗ったが、MMOの面白さと怖さを充分に味わった
0578名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 11:03:35.30ID:fH0OOf300
>>1
ガチャとログインボーナスのネトゲはやるなっていうが
そもそもそれってゲームかって言う問題がある。昔のネトゲ中毒ともちょっと違うよね
0581名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 11:55:30.62ID:9z7r3XZH0
そうそう仲間意識ってのが一番ヤバイ
レアアイテム入手の為にはレアNMを倒さなきゃならない。そのNMは1人では到底倒せる訳もなく6人から場合によっては20人以上必要なNMもいる
当然その参加者はみんなそのドロップ品が欲しいからギルドみたいなサークルを作って集団で行動する
運良くドロップ品がゲット出来たとしても他のメンバーが取れていないので、そのメンバーが取れるまで途方もない時間を浪費する
ゲット後、途中抜けしようものなら他のメンバーから酷い嫌がらせ行為を受けるようになる。2ch掲示板への有ること無いことの晒し行為は当然のことながら宅配ボックスに大量のゴミ屑を捨てキャラから送付されたりな
なのでギルドメンバーの結束は異様に固く、ギルド内のルール的なものまで存在しアイテム取得基準なんかも細かく規定されていたりする
嘘のような話しだが、ここまで行くとリアルよりもゲーム内の立場の方が大事だと勘違いしてしまう奴も出てくるし
リアルではゴミ屑のような存在でもゲーム内では英雄的な扱いやお姫様的な扱いも受けたりする訳だ
だから月額制MMOが一番ヤバイ
課金型MMOは金さえ出せばそこら辺どうとでもなる分まだ全然楽なんだよ
0582名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:48:46.50ID:LXIdmzEq0
そりゃネトゲで芸能人と知り合って付き合う事だろう
0585名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 17:31:15.96ID:AWQm1Lzq0
>>581
中途半端な上位集団はそんな感じになりがちだが、ガチ上位はそうはならんよ
例に出てる途中抜けしようって発想の奴が皆無だし、時間かかるのも最初から承知済み
0586名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 12:23:31.27ID:TRKhjO3T0
TVシリーズちょっとずつ思い出してきたぞ
銃も斬鉄剣も効かないパーフェクトな小型金庫?が「開けゴマー!」で開くやつ
0587名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 12:24:32.20ID:TRKhjO3T0
誤爆
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