【サッカー】J1第27節夕　神戸×FC東京　結果 [久太郎★]

**久太郎 ★** · 2021/08/28(土) 20:00:45.14

神戸　０－１　FC東京
[得点者]
83'レアンドロ（FC東京）

スタジアム：ノエビアスタジアム神戸
入場者数：5,228人
https://www.jleague.jp/match/j1/2021/082805/live#live

※新型コロナ感染の影響で入場制限有り

J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 12:37:58.63

>>368
不足ではなく大迫がいらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 12:39:32.07

古橋は週3とかバイトのシフトみたいに試合でて毎回ゴールしてて草

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 12:42:08.51

大迫はもうFWでは無理だろう
大迫をFWで使ってくれるのは日本代表だけだ
神戸でも武藤ボージャンがいるから大迫はトップ下になるだろう
こんな得点力がない選手をFWで使うのはあり得ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 13:13:45.98

>>372
トップ下だとイニエスタのスペース消えるな
禿はサイドやれってことか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 13:24:00.93

大迫ボロクソ言われてるな。鹿サポとしては複雑だが推定年俸4億円じゃ批判されても仕方ないのかな？
勝負は来シーズンだと思うけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 13:59:01.60

大迫はクラブで不調でも代表では欠かせないピースであり続ける不思議な選手

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 14:05:12.37

ユンカーなんて移籍後即ゴール決め続けてたのが止まっただけで外れ扱いされたのに？来季が勝負てwwwじゃもう出てけよw年俸は関係ねーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 14:07:16.69

>>333
日本人で比べると守備力は
遠藤（デュエル）・長谷部（スペース管理）＞柴崎＞山口・守田＞田中碧・橋本な
柴崎が一部でやれるかは別レベルの問題として
日本代表の2ボラを守備重視で選んでも遠藤と柴崎になる
田中碧は上背あるから、将来は柴崎より守備力上になるかもしれないが
今は柴崎より遅い守備でしかない
橋本はスペース見て守る能力が低く、彼もここを伸ばせば柴崎より上になる

昔良かっただけと言う奴多いが、今の二部の出来で比べると柴崎と田中碧を比べると柴崎のがかなり上
ポルトガルの守田やベルギーの森岡は正直、リーグ強度あんましらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 14:07:45.43

トップ　　　　武藤
2列目左から　イニエスタ　大迫　ボージャン
ボランチ　　　山口　サンペール

これでええやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 14:08:29.94

>>378
大迫は逆走上手いけど、最初からそこはどうなんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 14:54:40.21

>>368
大迫もまだ疲れが抜けてないみたいだし慣れるにも時間が必要もう少し辛抱強く見守ろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 15:01:13.59

>>374
仕方ないから鹿島で引き取ろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 15:25:46.10

>>381
鹿サポ「お断りだ」
酒井宏樹「神戸で頑張れ」
柏サポ「お前が言うな」
高原「神戸で頑張れ」
磐田サポ「お前が言うな」
槙野「神戸で頑張れ」
広島サポ「そうだそうだ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 16:13:27.69

>>351
インターセプトと配給の得意なボランチってプレッシングサッカーじゃ穴でしかねーよw
柴崎が一番駄目なのは当にそこなんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 16:15:45.94

>>368
三木谷の資金力だけ残して頭脳を排除する
実質無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 16:21:21.91

>>383
ハイプレス・ショートカウンターやるとしても守備面で遠藤＞柴崎＞他
これが現実
フィジカル強度、プレス速度、タックル技術などはスペイン行ってからのの柴崎と山口は似たレベルだが、それ以外で柴崎に軍配が上がる
山口や井手口とかは、ブンデス二部でも粘ってたら、～という戦術なら柴崎より上となっただろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 17:03:43.49

>>385
いやだからボール奪取とかインターセプトとかの美味しい所を狙ってボランチがマークをサボるとプレスに負けるんだよ。山口が役に立ってなかったように見えるのは柴崎のせいなんだよ。
せっかく最近の日本のボランチがきちんとプレッシングに対応しだしてるのにいい加減司令塔みたいな２昔前の戦術に夢を見ないでくれるかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 17:19:00.28

>>386
山口の能力が柴崎と比べて低いだけ
ブラジルWCやブンデス挑戦の失敗も柴崎のせいかｗ？
お前がまずは事実をしっかり見ろよ
プレスでさえ、柴崎＞山口という事実を
現代サッカーが～とか大好きな人間多いけど、それなら現代の欧州サッカーで上でやれてる選手からセレクトされる
守備的ボランチは遠藤、攻撃的ボランチは柴崎とね
二昔前って、それ柴崎より神戸のことじゃんｗ
柴崎はモロクソ、今の欧州４大二部でやってる選手

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 17:30:47.44

>>387
能力の話じゃねーよ。能力だけで言うなら柴崎はスペイン2部でくすぶるような選手じゃないのになんで現状があんなんで代表でも使えないのかって話だよ。
相手チームからしたら柴崎の所をボールの奪い所にされちゃうんだよ。今の柴崎のプレースタイルだと。

だから代表で遠藤の相方を田中とか守田とかから柴崎に替えるだけで笑える程繋がらなくなるからw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 17:31:51.69

>>386
そのとおり
柴崎はいらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 17:38:03.90

>>388
柴崎は攻撃的ボランチで二部でレギュラー取れて、高いパフォーマンスもするが個人昇格はできないレベルです
運が良ければ一部に行けるだけで、二部にいるのがおかしいボランチという評価なら単なる過大評価
代表で普通に使えます
WC出るような国との親善試合でも、遠藤と組めば堅守でFKも驚異になってる
こういう難しい試合でニワカが評価を下げて、最近の簡単な試合で柴崎以外の評価を上げるアホが沢山いただけ
柴崎のところは代表でもセグンダでも全く奪い所になってません
むしろwhoscoredなどではボール保持力に定評あるが、パスは下手な選手という評価になってる
妄想で狩所言う奴いるが、具体的に狩所になって負けた試合を挙げる奴は殆どいない
むしろ、ファーストタッチで前向くチャレンジ少ないからイラつくって意見ならわかるが
また、縦パスやサイドへのパスではミスもあるが、ミスっても後ろに柴崎もいるので、こういうミスからは危険なカウンターはくらいません

ある程度のレベルの相手なら、遠藤の相方は守田や田中碧でもボール回るぞ？
回らないので遠藤と橋本とか、柴崎と橋本とかの組み合わせだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 17:57:43.11

>>390
そういう能力で言うなら杉本と宇佐美が代表に選ばれてないのは間違いだって事にもなるんだけどなw因みにハリルホジッチのサッカーがそんな感じだった。

いずれにせよ自分は森保代表の酷いパフォーマンスの柴崎しか知らんからプレースタイル変えて今見違える程良くなってることを期待してるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 18:02:44.22

神戸ってなんで強くならないの？
どこよりも金つかってるのにさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 18:11:50.99

>>391
そういう能力？どのことだ？杉本？宇佐美？君の中でつながってても意味不明

森保体制での柴崎はレギュラーで文句ないパフォーマンスしかしてないと思うよ
主力あるあるの厳しい試合に多く出てるからニワカ低評価としか思えない
中島との組み合わせなら、相方が遠藤や板倉くらいなら中島のドリブルを促しつつ、ある程度の失点におさえ、強豪相手にもやれてきた
まぁこのプレーなら山口とかでもいいが、FKとか引出しも多い柴崎でいい
中島もいなく大迫も不調なら、クソサッカーしてやはり遠藤が相方ならアジア杯で勝てるパフォーマンスしてた
成長した中山と組めば、コートジボワールを無失点におさえ、アシストもして勝利にも貢献できた
柴崎の強みの攻撃参加を出せなくても、これくらいのパフォーマンスはできてるのでレギュラー維持してる
鎌田や久保などの時間つくれる選手がトップ下なら、攻撃参加も増えるので素人にもわかりやすくパフォーマンス上がると思うぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/29(日) 18:13:24.75

>>392
大迫なんかに4億も出す無能フロントだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 07:08:39.84

BOMトリオが3トップに揃うところを早く見たい！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 07:32:58.05

ゴートクはまだ代表レベルか？
左サイドバックでJリーグで何番手くらい？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 07:33:52.18

そもそも大迫と武藤なんて補強ちゃう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 07:40:11.67

>>386
走り回ってる方が穴空けてることに気づけよ
むしろ柴崎がそのカバーをしてるからいつも柴崎が後ろになってんだろ
遠藤航にしたって一緒だよ
そして五輪でもそうだったが遠藤航はパスがゴミ
これじゃあ中盤は作れない
現代サッカーはそういう守備力のみより守備がちゃんとできてボールを扱える選手が重要だから
強烈なフィジカルと守備力のシソッコでも下手だからお払い箱
遠藤みたいなのは時代遅れ。お前も時代遅れのサッカー感。
田中は論外。守備力ないくせにボールこねて横パスしかできないゴミ。
そうなると衰えてる柴崎を頼るしかなくなる
日本サッカーの一番の問題はボランチがいないということだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 07:41:44.86

いいかげん遠藤保仁のせいで日本サッカーは１０年遅れた事に気づいて欲しいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 07:50:50.94

遠藤保仁が癌だったのはその通りだけど何故柴崎を1番高く評価することになるのか理解できない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 07:53:50.81

大迫半端者

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 07:54:03.15

まさかの古橋の穴を大迫武藤ボージャンの３人でカバーできるかになってきたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 07:54:07.97

こいつは何と戦っているんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 08:08:38.32

>>400
そりゃ縦パス入れられてそれなりにデュエルもするからだよ
ガチャピンは常にバックパス、長友に預けて前に運ばせることしかできねーし守備は史上最低レベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 09:09:03.25

大迫を上げる意味が無くなったんで柴崎上げを始めた鹿島サポだろw
オリンピックから直後に合流したばかりの田中碧を海外で通用しないとかディスってる辺り分かりやすいわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 11:02:29.48

>>405
誰も通用しないなんて言ってないよ
遠藤保仁の生き写しのようなショートレンジバック横パサー

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 11:11:48.51

大迫武藤で7億くらいだっけ？

古橋1人で5千万の方が戦力的に上ってのが痛いよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 11:27:03.85

よっわ(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 14:33:39.31

JリーグだとFWは比較的前向けるから前を向いた時何が出来るかの方が重要
打開力も得点力もない大迫はJリーグだと短所ばかりが目立つ
大迫は海外に拘り続けるべきだったと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 15:07:38.04

やはり外国人に頼ったときの瓦斯は強い
中断明けの金町では華やかなブラジル人対決が見られそうだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 15:46:22.20

神戸は補強しても補強しても勝てへんなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 15:48:01.20

大迫なんてオマーンや中国にも通用しないだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 15:50:30.78

金かけてスター選手を集めているのは強くするためじゃないし
タイトルを本気で獲る気もないからなここは
ただ、監督が凡人なのはスター選手効果を帳消しにするレベルでつまらなくするんで
ヨーロッパからガチの戦術家を連れてきてもらわんと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 15:50:48.99

大迫さん、これで昨シーズンから28試合連続無得点！
素晴らしいですね！さすがノーゴーラーとドイツで呼ばれてただけある！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 15:54:43.76

大迫...ドイツで年間0得点-年俸4億円
武藤...イングランドで年間1ゴール-年俸2億円
ボージャン...米国に都落ちして無職-年俸3億円

三木谷「どや、大型補強やで」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 16:11:37.09

楽天、お前もNFTやるんか
ファントークンで利益を回収する算段か

楽天、ブロックチェーン技術を活用した「NFT」の事業に国内で参入し、「Rakuten NFT」の提供を開始予定
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001539.000005889.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 16:40:32.91

>>359
もう32のオッサンが全盛期なわけないやろw
サッカーを舐めすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 17:54:39.61

>>414
代表でハットトリックしたから（震え

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 19:59:27.09

【J1チーム得点数】
01位　横鞠　60点
02位　川崎　58点
03位　鹿島　46点
04位　神戸　40点
05位　鳥栖　36点
05位　瓦斯　36点
07位　桜大　35点
08位　札幌　33点
09位　福岡　30点
09位　広島　30点
11位　浦和　29点
12位　木白　28点
12位　湘南　28点
12位　名鯱　28点
15位　清水　26点
16位　横縞　21点
17位　徳島　20点
18位　脚大　19点
18位　仙台　19点
20位　大分　18点

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/30(月) 20:15:14.79

金かけてこのメンツでサガン鳥栖と勝ち点同じなのが凄いな
いや、サガン鳥栖が凄いのか？