【サッカー】J1第27節夕 神戸×FC東京 結果 [久太郎★]
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神戸 0−1 FC東京
[得点者]
83'レアンドロ(FC東京)
スタジアム:ノエビアスタジアム神戸
入場者数:5,228人
https://www.jleague.jp/match/j1/2021/082805/live#live
※新型コロナ感染の影響で入場制限有り
J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/ 大迫がポストして誰が点を取るんですかね?南野いないんやで? 補強しても強くならない神戸
大迫も相変わらず点の取れないFWだし >>1
FC東京がレアンドロの一発で2連勝! 敗れた神戸は3連勝ならず、大迫も不発に終わる
J1リーグは8月28日、各地で27節の5試合を開催。ノエビアスタジアム神戸では、ヴィッセル神戸対FC東京の一戦が行なわれ、FC東京が1-0で勝利を収めた。
試合は互いにチャンスをつくり出すものの決め手を欠き、スコアレスで前半を折り返す。試合が動いたのは後半も終盤に入ってから。83分、FC東京は敵陣ペナルティエリア付近でボールを保持したレアンドロが、永井謙佑との細かいワンツーから、折り返しのパスをダイレクトで右足を一閃。鋭いシュートがGK飯倉大樹のニアサイドを破り、ゴール左に突き刺さった。FC東京が先制する。
試合はその後、FC東京が手堅く逃げ切り、1-0でタイムアップ。FC東京2連勝を飾った。
FC東京は勝点を42に伸ばし、神戸は3連勝ならず同47にとどまった。今夏神戸に加入した大迫勇也は2試合連続で不発に終わっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a6eef95ef78f447cc0d0291fbaeb697e0b10d6e 今日はアツが悪いわ
交代の意図がわからなさすぎて選手困惑してたぞ ドウグラスと2トップにしないと大迫活きないぞ
ケルン時代のモデストと組んだときだけしか活躍してないんだから海外でも 牛VS瓦斯戦マジでつまらなかった
牛は古橋抜けてパスこねくり回してるだけ
初瀬はJ2以下
何だあれw 大迫使い物にならねーわ
これ最終予選でお通用しないな
森保やらかすな >>6
どれだけ補強しても重要な両翼がJ2レベルだからな 初代ノーゴール師匠は勝利に貢献したのに
2代目の大迫はダメだな
まじで代表にいらない ノエスタってあちこちに芝に見せかけたトラップが仕込んであるんだな
隼とのワンツーからの変人のゴールはびっくりした 大迫3年だっけ?
狂い切ってんな
ポストしか出来なくなった 海外行ったらJ時代より実力劣化する
10年以上前から言われてたが
事実じゃね?
代表が弱いのは実力が海外組>国内組という刷り込みから。 神戸の芝いつも以上に酷過ぎたな。もうボロッボロ
大迫もイニエスタも瓦斯のレアンドロや田川も皆滑ってたぞ さすがにいきなりフィットするのは無理やろ
相手もプロやで 日本代表のワントップがJでろくに通用しないのヤバイなw 初瀬→小林の交代意味不明
ドグ入れるなら初瀬のクロスの脅威増すのに
この抗体で攻め手なくなった ブンデスで戦えないレベルの選手がJ帰ってきても微妙って結論になるのかな
環境への適応力で海外失敗していた選手ならJ戻って復活も可能だけど大迫は環境に適応していた選手だし 神戸ってマシカ増山放出してサイドアタッカーがゼロ
サイドバックも初瀬と高徳しかいない。編成が歪すぎない? 連戦連勝の楽天三木谷さんでもサッカーだけはほんとどうしようもできない まあイーグルスとヴィッセルは4と9の日だけ勝てばいいしな ベテラン多い神戸に夏場の中2日は死ねる
瓦斯は健太限界かと思ったが粘るな >>4
明日の試合結果次第だけど名古屋が上がって来るだろうな。 >>39
ブンデス含め四大、五大ででしょ
酒井宏樹だけはレッズで別格の動きしているわ 大迫はまだ無理なのになぜ先発で使うのか
しかも中2日で
逆に武藤はコンディション良いのに 中坂と郷家の縦に行かない両サイドでどう攻めようというのか
終盤は初瀬下げて高徳上げてセンターバック4人とかどうなってんの神戸 古橋のかわりに大迫とか
遅すぎるって!
Jリーグでは大迫はトップ下で使えよ
前田がやれてるんだし
ワントップはムトゥでええやろ 鈴木優磨とか上田綺世は1〜2年目から点とりまくったけど
大迫勇也は1〜3年目まで全く点とれなかった
4年目でようやく点とれるようになったけど
はっきり言って点とるの下手糞だった
元から点とるのうまくない上に年齢的なものもあってもうほとんど点とれんと思う >>45
監督が健太だと選手の造反が起きないから大崩しないのよな マジかよドウグラスってまだいんだ
どっかの下位にレンタルだしてやれよw 大迫はブレーメンで構想外、昨シーズン0得点
完全に劣化してる 合流直後の武藤いきなり使い潰してベンチ外とか頭悪すぎひん?
大迫も似たようなもんだけどチームマネジメント出来てないわ 代表の1トップも古橋だな
同じ神戸でプレーしてるのにこの差はあまりにも大きい 本当クズの意見で申し訳ないけどBS1でパラリンピック放送するくらいなら神戸の試合やってくれよ 三笘とか堂安とか鎌田とか林大地とかタナカーオとか南野とか三好とか札束でほっぺた引っ叩いて買ってくればいいんじゃね?
古巣に義理を果たして断る選手もいるだろうが、何人かはよろめくだろ ノエビア芝が酷すぎて選手がすべりまくってたで〜あれはあかんでしょ。 大迫に4億円とか、神戸は相変わらず買い物が下手くそだね >>61
東京戦には出たくないですよ〜
とか言って泣いたんじゃね? 神戸は山口蛍くらいしか得点の匂いせんかったな
菊池下げるくらいなら前に残してパワープレイで良かったろ でもこれで大迫が代表落ちすると思うと
日本にとっては良かったと思う
あとは三木谷が解雇を決断するだけだ 大迫はあくまで使われる側のポストマン特化型だな
古橋オナイウが岡崎レベルになるならそっちが優先されるかも
ただしレヴァンドフスキが今日の神戸にいても大迫と同じ出来だったろう 大迫さんが、ブンデスではこうだったとか説教カマし始めるぞ
ポスト一辺倒で読まれまくってブレーキになってる癖に >>63
クズでも何でもない
メディアが野球偏重、五輪偏重で狂ってるだけ
あんたはまとも 中坂初瀬が左サイドでイニエスタの邪魔をする
イニエスタを助けにサンペールが上がる
蛍が下がる
高徳もバランス取って下がり郷家が宙ぶらりんになる
大迫が半端になる
この繰り返しにイニエスタがキレてギアチェンジするけど中坂初瀬は意味が汲めずそのまま交代
ギアチェンジのせいでイニエスタがガス欠になる
守備陣は頑張ってたけど相手のゴラッソを食らって意気消沈する
監督がパニクって謎の交代策に出る
謎の采配に守備陣がパニクって攻撃陣どころか中盤にもにボールを出せなくなる
そら負けるわ プレス皆無のリトリート対決
神戸は監督換えないと駄目だろ。
守備ブロック構築失敗してんじやね? >>81
というか武藤なんて何で取ったとしか言いようがない >>81
札束でほっぺた引っ叩いたら2人釣れちゃったからなぁ ブンデスで言われてる大迫の適性は2列目というのはやっぱり正しいよなあ 強化部が何も考えてねーんだろうな
知名度だけで取ってる
ミッキーの鶴の一声って奴も大きいんだろうけど
これじゃ強くならない
カネどぶだけど見てる分には楽しい 大迫ポストも正直機能してなかったな
東京のDFに見切られてる感じがあった
大迫はボールおさめても次の展開やシュートがないから、守ってる方は楽だったろ 大迫は偽FW
スタートこそ前だが、下がってポストプレーする
大迫の代わりに誰かが前のスペース担当しないと、攻撃が機能しなくなる
前節は武藤
このプレースタイルを見て適性は二列目とかでコンバートしても、大して機能しないぞ
FWからの逆走で10番になるのが上手いだけで、最初から10番やらすなら、他に良い選手はいっぱいいる >>53
1〜3年目は
大迫は3、4、5点
UMAは2、8、6点
点取り捲ってたと全く点が取れなかったという程の差なのか? 大迫は過大評価
リーグ戦年間10点以上取ったのたった1回だし ドウグラスと大迫
ドウグラスと武藤
仮に2トップで行くならこれがベストに近い >>96
でもプライドは高いからな
半端ない半端ないと言ってやらないとアガらない
入団会見では、俺が神戸を勝たせるんだとか意味不明な思い上がりを感じただろ?
まあ半端なく付き合ってやれよ >>105
右足アウトサイドで華麗なパスは出した
ハンド主張してイニエスタにPK獲らせた
まぁ古橋のほうが100倍上手いしパスも早いが >>53
鹿さん、半端ないさんをそれだけ根気よく育ててくれたのか >>97
7月ぐらいは少しマシな面構えになって戦う素振りを見せてたのに中断明けたらまた初セクロスに元通り
>>101
今日も中坂と郷家のどちらかを使わずに最初からドウグラス使っとけばもっとましな展開があったと思う >>102
東京戦には出たくないよ〜
と泣いてたんじゃね >>100
本田と同じメディアに作られたスターだからな >>114
昔は選手だったけど今は監督に尚既神断されるから無理 >>114
監督には金をかけるべきってのがサッカー界の常識だけど三木谷がわかってない イニエスタとかもう引退した方がいいと思うわマジで
スプリント今日も0だろどうせ
スペイン版三浦カズだわ >>53
大迫 3 4 5
UMA 2 8 6
上田 4 10 7(現在)
いう程かなとは思う
上田は大卒やしな まず監督をバルサ化しないと
三浦アツは脳筋です
@a******* 8月25日
サンペールが引き付けてパスを出そうとしてたりくるくる回りながら間を作ってたら
ベンチから怒られた(´・ω・`) >>121
重要性がわかってるから監督だけじゃなくスタッフも金かけて優秀どころ連れてきたんや
でも要らん口も出すからみんなクニに帰ったんや
リージョなんか今やペップの参謀でよろしくやっとるんやぞ >>105
2試合でて鹿島1-0のアシストと大分3-1の先制点のアシストしてるじゃん
今日いなくて助かったわ もたもたパス回すだけの一昔前散見された偽バルサ
相手からしたら怖くないだろ 瓦斯からディエゴオリヴェイラを強奪しろよ
若しくはドウグラスとの交換
ディエゴは使い勝手がいいぞ >>121
J1でやってる人間ってこの世界で成功者でプライドかなり高いと思うぞ
あんま言うこと聞かないんじゃないかな
GKの海外挑戦でこういう話を一番聞く
日本だとわりかし好き勝手なんだけど、欧州だとかなりアレコレ言われるとか 大迫はブンデスでもめっちゃ上手かったけど、スピード不足なのかな
点取れないのはスピード不足が原因なのかもしれない
Top speed (km/h)
https://i.imgur.com/YlaIOBE.jpg
423 Yuya Osako 30.31
昨シーズン、日本人の中でも一番遅かった
https://i.imgur.com/pdOnxsr.jpg >>129
鹿は見切ってたのかな
買いに行かなかったんだよね 37歳のイニエスタは上手いけど停滞お構いなしのタメニスタだね
彼が欠場したときにもうちょっと攻守の躍動感が出るよたぶん 最後の反撃しようとしても三田に読まれて潰されてたのが地味に痛かった
2回も背番号とり上げて怒らせた報いがここにきて返ってきたわ >>132
でも一番怖いのはイニエスタが持った時だからな
ほんとヌルヌルしてて捕まえにくいわ
全盛期どれだけだよと思う >>137
ポスト用の筋肉はスピードよりパワー重視なんでどうしてもな。。 >>143
サッカー合気道家と言う言葉を広めたい。 クソつまらなかったわ
神戸って攻撃遅くね
昼に見た札幌/川崎は楽しめたのに 東京の狙い通りではあるだろうが大迫があれだけ孤立してたらそりゃ厳しいな
めっちゃ後ろ向きに孤立してるもんポスト出来へんやんあれじゃ まあ大迫とか武藤が古橋ほど点取れる訳ではないのは
流石に分かってただろうし… まだ得点だけでFWの能力判断したがる時代遅れな奴がいるのか。 >>132
そこは見て見ぬ振りするのがjリーグのマナーやで >>96
大迫は気合いが入ってる時は下がらずウラ抜けしてシュートを打つよ
神戸だと気分がのらないんだろ 三浦は順位はそこそこでもエンタメ性皆無だからファン泣かせよね
フィンク弱かったがエンタメ性あったからな >>158
4億で気分が乗らないは流石に許されないだろw
まあ実際の所コンビネーションが
まだまだてのが大きいんじゃねーの 大迫の役立たず感が凄い試合だった
もともとキック力がなくてシュート技術も低いんでケチャドバする事もないしずっとこんな感じなんじゃね 大迫は昔のスタイルを捨ててポスト専用機になってスピード落として頑強な肉体を手に入れた。
それがドイツでの進化だった。
サッカーつまんなくなりそうだけど、それで生き残ってきた。
それだけや。 森保この試合見てた?
中国にボコられるぞアランとエウケソンいるし
大迫やばいで 酒井高徳、イニエスタ、山口蛍、大迫勇也、武藤嘉樹
監督三浦淳宏←どうしてこうなった。 そもそも大迫にもドウグラスにもろくなボール入らないが
焦れてきた大迫が下りてきてボール触ってもそれ追い越す選手いないのな神戸
山口蛍が突っ込むかセットプレーの菊池ぐらいしか得点無理なんじゃねこれ だから私言いましたよね?
神戸のパス回しとガスの引きこもりで90分終わるって >>53
大迫は海外でも得点ではなく前線でのキープやファールゲットで評価されてた。
しかし2列目に武藤とボージャンいてなんで点がとれないかね?普通に2トップの方がいいのでは。 >>164
大迫はクラブで駄目でいよいよ代表落ちかと思うと代表のピースとしては全然ハマるってのが通例だからなあ
ややこしい選手だわ >>39
大迫はブンデスでFw失格だからな
それを無理やり使う日本代表が異常なだけ
代表低迷の象徴だぞ 神戸は三木谷の言う事聞いて面白いサッカーしながら結果出せる監督がいたら強くなれるよ、そんな監督がいたらな。 >>171
この試合には武藤もボージャンもいねえのよw 古橋おらんの痛すぎるやろ。
あと三浦監督しんどいって 飯倉ちいせーな。
あれは止めらんないとダメなのでは 今日のハイライトで大迫のプレーって出てくるんですかね? 予想 オマーンに引き分け、中国に負け
大迫スタメンだと 予想 オマーンに引き分け、中国に負け
大迫スタメンだと 良かった時の大迫の記憶があればこそオマリ風情に完封される醜態は見たくなかったわ >>171
試合どころか何の情報もなく適当な事をいうなよw
ボージャンはまだチームにも合流してねーよ >>175
23ゴールしてて、森保体制で大迫先発で負けたの一回だけだぞ
低迷の象徴って何さ? >>189
それだとGKとしては流石に小さい方だからなあ >>179
ポストした後まったく動き直ししないで棒立ちしてるよねここ数年 >>189
あのシュート、前川だったら止めれたかな?
いつも上がガラガラに見える >>195
死角じゃなくて見えてるとこから蹴られてるし
まあまあ距離あるから止められそうに見えるわ。 大迫ってストライカーのイメージ強いけど
リーグ戦で2桁得点とったの過去に一度しかないんだよね…
だいたい年間5得点くらいだし
しかもだいたい雑魚専なんだよ 大迫はもう劣化しててJでも厳しい
どうみてもオナイウや優磨の方がFWとしていい
日本の指導者は名前で判断しすぎなんだよ
動けない大迫よりも動けるオナイウの方が日本代表には必要だ 中坂郷家ウイングで1トップとかクソサッカ−すぎてびびった >>198
ロシアW杯では1G1アシストじゃん
立派なストライカーだよ
もう劣化してきたけど 大迫ってこれからも嫁子供はドイツで暮らすって聞いたけど本当?
松坂みたいだな 大迫4億分の働きしろ
チーム貢献度高い
山口でも年俸1億やぞ 大迫使うならドイツの時みたいにFWじゃなくてトップ下だろ
もうトップでは厳しい
オナイウ三笘大迫伊東かオナイウ三笘鎌田伊東がベスト
今の大迫は相手のレベルが上がるとゴールは無理だろう >>199
日本の指導者は過去の実績と海外ブランドで見るところあるよね 大迫の強みって190cmのガチムチ外人相手でも倒れず背負って捌ける1点のみだろ
Jにそんなのいないんだからそりゃスピード不足の方が目立つわな FC東京勝ったけど酷いサッカーしてたな
長谷川の采配ズバリなんだろうけどこれはストレス溜まるだろ選手も >>192
半端ないさんを崇拝してるんだね
価値観は人それぞれだ
がんばれよ 大迫を無理に使うと引き出しが少なくなるんだよな
組ませる選手もワンパターンになる
バックパスしかできない事を知っている日本では通用しないだろ >>79
大迫がセンターに居座るからイニエスタが左へ流れてグダグダになった感じですね。これは見えてた展開。 マリノスはチアゴマルチンスが怪我でいないのに畠中まで怪我とかキッツいな
今日は前回対戦でティーラトンやらかしたせいか和田が左SBだったけど
完全に失策というか狙われまくってたな和田。あそこ狙い撃ちしてきた鹿島 大迫は代表でポスト出来て
ワントップつとまる貴重なFWだけど
クラブならブラジル人FWがポストやってくれるしなぁ
大迫は得点力そんなないし
あんま価値ないな レアンドロがEU圏の選手なら市場価値15億はあるよ
サッカーという仕事でただ東京に住んで瓦斯で働いてるだけなんだよなぁ >>137
ハーランドあの体格で2位はマジでチートだろ 年俸4億のプレッシャーに精神崩壊するな大迫は
代表はオナイウで行こう 新しいサカつくが出て、これだけ金かけてもリーグ優勝どころか、
優勝争いにも加われなかったら、amazonの評価に1つけて
ゴミゲーと酷評してる。 >>228
ブレーメンでも晩年は全くと言っていいほど活躍出来なかった
それだけ選手生命が終焉を迎えている
4億円に飛びつく訳だ 今シティの試合やってるけど神戸がやりたいサッカーってこういうのだろ?
古橋や山口や高徳レベルの選手15人揃えないとJでは無理だな 神戸は古橋のボールを引き出す動きに慣れてるから前線で張ってるだけのFWはパス来ないんじゃない
武藤が帰ってきたら大迫も生きるだろうけど同タイプのドウグラスとかと組んでも駄目だね 鹿島産の大迫を年俸4億で獲った神戸が鹿島をクビになったレアンドロに決められ負ける 大迫海外じゃ得点力錆びちゃったし、ポストつってもJにいるブラジル人の方がマシじゃないか?
ってくらい怖さがなかった。つうかシュート打ったか今日。 大迫買うくらいならそれぞれのクラブからエース級集めればよかったのに >>123
まぁでもFWとしては大迫は下だわな
カップ戦は入ってないんだろ?
上田とかそれ入れたらもっと取ってそうな気がする
大迫はその鹿島時代より点取れなくなってるからかなり厳しい
神戸は鹿島大迫1、2年目を育成する感じで使わなければならない もう正直大迫はそこらへんの草サッカーにも
ついていけないレベルだと思うよ
サッカーは廃業して駐車場経営でもした方が
いいんじゃないかと思うんだが ゴールしてないFWなんで日本代表に呼ぶのっていう批判がでてくる
海外だから無得点でも許されたけど >>199
ニガーは無理
特にレイプ被害にあった日本女性の心情を考えると使いずらい 今日は大迫中坂郷家の前3枚が引き出す動き0剥がす気0のバックパスマシーンだったからパサーは何もできん
イニエスタが強引に仕掛けてくの久々に見たわ受け手がいなきゃサンペールもただの守備の軽いあんちゃん
神戸の浮沈は武藤が握ってるな 神戸の補強ポイントはフロント陣だと何回言えば済むんだろうか 三浦淳寛監督をこれからもレジェンドとしていてもらいたいなら
速やかに監督交代すべき
吉田孝行元監督みたいにしたくないだろう 郷家を使い続けるのが謎
初瀬と一緒に放出すべきだろ しかしこの前まで大迫は絶対的な代表のエースと言われていたのにJリーグに来ると弱点が露呈したか 大迫もこの調子続けると次第にスポンサーも離れていきそう
ワールドカップ最終予選も危ないな いや武藤がいた前節はそれなりに見せ場あった
今日は大迫1トップで点取れるのも大迫しかいないからマークガチガチでパスも通らなかった
その分楽になってるはずの奴がヘタレで下手くそで積極性の欠片もないっ雑魚だしどうしようもない
まあ古橋はこのクソサッカーでも半年で15点決めて得点ランクトップでクラブ勝たせてたけどな >>245
昨年の代表戦だと鈴木武蔵と大差ないって評価もあったぞ
今年の弱い相手に活躍したからって、チヤホヤしすぎた
森保はボランチについては、しっかり昨年よかった柴崎の方を絶賛して、今年よかった橋本、川辺、名古屋のボランチとかを落としたりしてるのに
CF(大迫)だけヌルイ試合で評価 >>250
オナイウにしても最初から呼ばず大迫の怪我による追加招集でやっと呼んだし
得点ランク上位で9得点の鳥栖の山下は未だに無視
学閥かクラブ間の問題かスポンサー受けもあるのかな >>245
大迫のネット工作員って多かっただろ。ポストが絶対それができたら他はいいとかFWの評価として世界的にあり得ない刷り込みをしていた。
これで都合が良いのは、香川や本田のような自分でキープできないのにトップ下やりたい選手の介護役。
イニエスタとかなら逆に邪魔で自分のパスのターゲットになる動きをしてくれないと組み立てできない。 >>248
神戸64 x 東京36 だったかな
まあでも東京はボール持てなくてもたいして困らないんだよな 古橋去って大迫とか神戸サポーターはさぞがっかりだろうな ちなみに神戸はFWが大迫じゃなくドウグラスや田中順也が出てるときも
ポスト収まらずにバックパス祭りだからやっぱりサイドどうにかしないと駄目だと思うよ
武藤が上下動してくれたの見てなかったのかな。まぁサイドアタッカー居ないのがおかしいんだけど 郷家中坂がどんなプレーをしようとは何も言われない
こういう甘さがいつまで経っても成長できない理由
常に矢面に立たされるのはCFとCB というか三木谷は選手より芝に金使えよ
ハイブリッド芝とか言ってるけど敵も味方もコケまくりじゃねぇか ブロックの前で横と後ろに逃げ回ってるだけの支配率なんか何も意味無いよ
いつまでもこんなハリボテ数値でホルホルしてるから弱いんだ
何点取って決定機がいくつあったんだっての恥晒しが 大迫は神戸でしっかり復活してほしい、多少時間はかかってでも ポストがうまいやつはそのリターンをゴールするところまでできないと一人前扱いされない。大迫はその動きすらしない。これはFWとしては本来はあり得ない。
ゴールするのは本田、香川の役割というオーダーに特化した選手。 改めて古橋って凄い選手だったんだなと思った
郷家や中坂とかではあかんよ >>250
あと古橋とかのJリーガーは全然ダメだ
Jリーグは温いからってバカにしている海外厨が多い事 これは凄い試合だと思った。どっちも隙がないから拮抗してたけど、レアンドロの個人技で打たれた。 ザックジャパンでハーフナー前田と同じく本田香川からひたすらシカトされ続ける大迫に唯一楔を出し続けてたのが山口
その山口は楔の入れ方さえ忘れてしまった 大迫は裏を狙わずCBの1.5mぐらい前に居座るからマークされてるように見えるだけだからな
下がる大迫をカバーするためにゴリブルする選手をサイドに置かないと何もできんな Jだとポストできる選手とか補強でなんとでもできるしな代表とは違う >>267
本田とのコンビはよかったじゃないかw
かわいがられてたよ。 >>269
そう言うのは選手の運動量がやたら増える。
イニエスタも持たない。
古橋のように前線で動き回ってくれる選手がいると無駄に上がらなくていいから守備も崩れない。 前線で斜めに抜ける動きを誰もしないなら敵DFも釣られないからスペースなんか空きませんよ
大迫ならもう放り込んだほうがいい
だがJ1も甘くないから簡単に崩せないだろうけどね >>274
それを率先してやるのがトップの選手です。レバンドフスキもやってますよ。 大迫2世は現れないし代表特化型ポストマンの時代も終わるんだろう
今後はQBK玉田巻から続くオーソドックスな岡崎、古橋、オナイウの時代に戻る >>251
森保の見る目の無さは異常
佐々木が好例 大迫・・・Jレベルならポストプレーとパワーで無双すると思ったけど無理なんだな
年俸4億円で何年契約だ? >>277
2列目にエゴイスト堂安久保を並べておきながら上田チョイスする時点でお察し >>279
ドン引きカウンターやればそれで行けると思う。
CB二枚は釣れる >>277
古橋も中々使わない
三笘も中々使わない
もう協会枠の選手を優先的に使うんだよ
だから外国人監督がいいんだよ 大迫は単身赴任で良かったな
いくら大人しい神戸サポでも4億円の負の負債は洒落にならん でもまあ何だかんだ言いながら、半端ないさん年末までに2-3点は取るんじゃないか?
運が良ければ5点くらいは取るかもね。
肝心のチームには色んな不協和音が轟いてるかもしれんけど >>282
見直してるとこだが、CBが慌てるようなシーン無いんじゃね
攻め手が無くて持たされてるだけでFC東京は疲れたようには見えない >>256
フラメンゴから移籍してきた人、サイドが本職じゃなかったっけ。 今後のポイントは武藤とボージャンが入って3トップにしたときに、大迫が受けたボールを単独で前に捌けるかどうか。ケルンのときは何とかこれができていたからトップ下の位置でプレーできた。
これができないとなると引退のカウントダウンだと考えていい。 神戸のおかげで海外行く前から馴れてきてる
シントロデン経由しなくてもいいのでは 移籍してすぐに結果出してる古橋はともかく大迫はまだ
ろくに試合さえ出てないのに呼ばれてる
浅野やオナイウもいないけどこの辺は海外移籍したから
新たな環境に慣れるまでという言い訳もあるかもしれない
それで元々日本にいた得点ランク上位の日本人選手達は呼ばない
FWただでさえ少ないのに調子悪そうな大迫呼んでどうするんだ 本来なら初瀬や酒井が大迫に入れて中坂郷家がその脇をスルスル裏抜けしていく予定だったのに
謎の配置と戦術だった >>222
いや、大迫は何か異常に強い
強いというか柔らかい
まあJでそこまでの強さは要らんかもしれんが >>293
それも疑問。本気で強いやつはPA内でやります。ハリルはそれを大迫に要求していたようだがすぐにけがをした。本来的な意味で強い選手じゃない。
なのでポジを下げてやる。その動きは相手DFラインに押し上げるきっかけを与えるから指揮官はほぼ嫌う。ドイツでトップとして認められなかった理由。
その動きはTVによく映るのでサッカーに詳しくない人には目立つ動きになる。これが誤解の原因。FWはTVに映らないところでのプレーが非常に重要。 日本人で年俸4億とか聞いたことないわ
多くても1億5000万だよ 神戸はサイドの強化が必要かな。
サイドにスピード感がない。 ハイライト見たけど
大迫シュート一本も打ってなかったぞ 大迫の杉本臭半端ないww全然Jで通用してねーじゃんwこの4億円の置物どーすんの?w完全にドウグラスの下位互換じゃんw酷いわ。ガンバみてーになってんじゃん。スペースない所にひたすら山なりクロスを入れるだけの攻撃wわーるどくらす(笑)こんなの使うぐらいなら菊池を前に置いておけよwwwマジで 447 名前:U-名無しさん (オッペケ Sr99-vF+T [126.167.106.195])[sage] 投稿日:2021/08/28(土) 23:03:30.70 ID:33410nmvr
瓦斯スレ見に行ったら精神障害者、知的障害者、アスペルガー症候群患者しかいなかったがなんだあのスレは?
448 名前:U-名無しさん (ワッチョイ ebbc-3Axr [121.111.15.183])[sage] 投稿日:2021/08/28(土) 23:05:12.62 ID:1qmDzbwm0 [4/4]
>>447
どこのチームのスレもそうだぞ
450 名前:U-名無しさん (ワッチョイ bd00-bRsM [118.241.207.153])[] 投稿日:2021/08/28(土) 23:06:45.65 ID:W/TTkFJr0 [11/11]
そしてここもそうだぞw わーるどくらす(笑)のプレーを見る為に95分フルで試合観たけど東京の多彩な攻撃と比べて神戸の引き出しの無さよw東京の無名ブラジル人トリオの方が大迫より何倍も格上の選手だわ 昔の大迫は反転と裏抜けがあったんだが
今は押しくらまんじゅう専用機に改造されてしまった 大迫は残念ながらもうFWではJリーグでも厳しいだろう
武藤の方がスピードあるし運動量あるから活躍するだろうな
森保や日本サッカー協会は選手の名前しか見てない
海外組だろうが駄目な選手は駄目なんだよ
大迫はもうFWでは厳しいし使うならトップ下を鎌田と競うべき
オナイウ優磨上田の方がはるかにFWとして上だぞ
日本のサッカー関係者はFWを軽視しすぎだし二列目を重視しすぎだ 4億って年俸考えると得点王とるか、リーグMVPとるかしないとコスパ悪いと思う >>16
だって日本人FWなんて大迫以下しかいないんだから
どうしろって話だ >>308
コロナじゃなければ集客部分で多少貢献したかもしれんがなかなか厳しいですなあ >>300
収めてるから無問題
そこからターンしたり味方に効率的な配給したりしてないけど、収めるのが仕事だから >>142
瓦斯サポだが、あのシーンは確かにそのことか頭をよぎったw >>250
それよりゴミみたいなプレーしてるゴール乞食の南野とか堂安だろ
Jリーグに帰ってきたら大迫より通用しないゴミだぞ
特に南野なんかJ時代でも糞みたいな数字しか出さなかったからな >>1
DFを背負うのは得意だけど点を取るのは苦手な大迫君w >>315
そいつらがいないと大迫はゴミ以下のベンチ外だぞ >>317
アジア杯でも大迫居亡くなったとたん前で何も出来なかったのが南野な そもそも海外組を過大評価しすぎなんだよ
中島なんかもJでは通用してなかった
大迫もFWだとJリーグでほとんど通用しないだろうな
素人が観てもオナイウの方が動きがいいことくらい分かるだろ
日本は一番大事なFWを固定して他にチャンス与えないから駄目なんだよ
日本サッカー協会は本当にセンスない
オナイウ優磨上田原大智なんかにチャンスを与えるべき 今回の代表は大迫柴崎を雑魚相手に活躍した感を出すための商業ベースの招集だな
今日の試合見ても代表スタメンなら電通枠確定 五輪みても柴崎の方が上だろ
田中なんか遠藤保仁のように横パスバックパスでまじ糞だった
遠藤が何か凄いように言われてるけど引き抜かれないのはパスが糞すぎてMFとしてうんこだから
デュエルで1位だろうがその後のパスが糞なら使う意味ねーわ Jで通用しない大迫よりも鳥栖の山下や鹿島の上田の方がもはや上だろ
オナイウ優磨は言うまでもないけど大迫呼ぶより山下上田を代表で使うべき
大迫はネームバリューだけで森保とサッカー協会が過大評価しまくってると思う 久々でしんどいと言ってた前節から中二日、な
まあコンディション上がっても得点力低いのは変わらないだろうけど
ポストという一手間かけるのも時代遅れなんだよなー 21/07/24 ブンデス2部 ハノーファー戦
21/07/31 ブンデス2部 デュッセルドルフ戦
21/08/25 Jリーグ 大分戦
21/08/28 Jリーグ F東京戦 ブンデス2部レベルからの帰還はJでもさほど無双できない
酒井高徳のようにちょっといい選手止まり >>309
大迫、武藤以上のFW古橋が代表に選ばれたね 予選は今のままでいいけどカタール本戦FWは
あやせ
キヨゴ
よっち >>321
じゃそんな凄い柴崎はそりゃー凄いクラブで
プレーしてるんだろうな ラ・リーガで攻撃的ボランチやれる選手(マジョルカのセビージャなど)>柴崎>守田>田中碧
柴崎がラ・リーガでやれない選手なのと、田中碧や守田より凄い選手なのはなんら矛盾しない 永井謙介も元日本代表FWだしなあ。代表クラスがこれだけ見られるのは壮観。 シーズン中に改造し始めた急造チームなんてこんなものすぎるw
期待する方が酷w >>330
守備力がないボランチは厳しい。柴崎はこれが問題。 気分屋すぎるけど良い時のレアンドロはイニエスタより上だな >>326
海外移籍の際に瓦斯に帰るとか言っておきながら神戸だし
あれで相当叩かれてたしサポからの嫌がらせ避ける為としか思えん >>321
前は堂安久保と動きだし悪いやつばかりだし
そもそもキープ力が柴崎とは段違い MFの選手はセンター守備ができるのが大前提。その縛りの中でポジションを開けない形で攻撃できないと厳しい。
センター開けると簡単に自軍の守備が崩壊する。いい例がベルギー戦。まさかセンター守備を軽視してる特攻チームがあるとか思わないからいいゲームになっただけでバレたらそこで終了。 大迫そらヨーロッパで需要ないなというプレーだったわ >>203
大迫の嫁がそんな人とは思いたくないが
もしそうだったらショックだなぁ
大体夫を支えない嫁の場合、選手として駄目になるケースが多い気がする
夫の金だけ消費して、あれこれ要求だけはして
それ以上に還元しない、夫の肉体面精神面は支えないとか
負担の方が大きくなるだけ
家族の絆も信用も崩壊して、メンタルも不安定になるだろうからなプレーにも響く >>338
ブレーメンは経済的な事情で放出しただけで
スタメンで起用してたぞ
それに数日前にまだ相当しんどいといってたのに連戦じゃそりゃまだ無理だろうよ 大迫は鹿島にいたころも大して点取れてなかったもんな MFの選手が攻撃してもいいのは自分が上がっても相手にそのゾーンを取られないという状況の時。陣形や戦況の先の展開を予想する能力が不可欠。そこを間違えると高いレベルだと確実に仕留められる。いかにMFをおびき出すかというのは戦術の重要部分。
こういうポジションで、こう動いたらフリーになって得点がとれるなどと最初に考えてる選手はたまにハマることはあっても守備に簡単に穴を開ける選手と評価されて相手にされなくなる。 中井がレアルで叩きこまれてるのはこの部分でこれができるようになるかどうかが生き残れるかどうか。 >>339
大迫って嫁いないとメンタル保てないほど
依存してるのか
大迫が大好きみたいだが、子供だって大変だろ
神戸なんて長くて2,3年じゃね
それで引退するか鹿島が引き取るかわからんけど
また引っ越し
転々とするのは家族は大変特に子供は 大迫って収めるだけだろ
サポには気の毒だがJレベルだと足枷にしかならんかもなあ FWの選手はPA内に侵入して自分で得点をとる能力があるかどうかがまず問われて、ポストプレーはそのための階段の上り方の一つに過ぎないので最終的にシュートに繋がる意味付けを求められる。ビジャとかは引き技は好みじゃない。俺はしないって所から鍛えていって技を磨いていった選手もいる。
ワンタッチゴールも非常に高く評価されてそれに至る水面下の仕込みがないと積み重ねていけない。
守備に関しては相手にゴールの脅威を与えてDFラインを簡単に上げさせないでコンパクトフィールドを作らせない動きがまず要求される。
最近はそれに加えてDFからの前線フィードの阻止も重要になってきている。
戻って守備する機会が多いのはそれに失敗してる状態でそれが多い選手が高評価にはつながらない。 >>335
そんな覚悟もないくせに
札束で頰をペタペタされて尻尾振ったのか
会見では尤もらしく偉そうなこと言ってたけどね
白々しい
カネくれる方に行きましたと言えや >>344
札束をビラビラさせればワンと鳴いて尤もらしい言い訳してなびくだろ
チーム愛に欠ける選手を鹿島が取るとも思えないし、三木谷より札ビラ切れるチームもないだろうし、神戸に骨を埋めるか金の有りそうな東南アジアのどこかに行くしかないだろ >>333
でもロシアW杯で一番守備で奮闘してたの岳ちゃんなんだけどな
山口なんかまるで役に立ってなかった
柴崎の半分以下のデュエル勝率
それ以上にインターセプトは柴崎が良かった。これは柴崎得意らしいけどね >>336
馬鹿だな攻撃の形になったのはほとんど久保が降りて受けてから
つまりボランチの攻撃タスクを久保がほとんどやってた
田中は横に散らしてただけ
遠藤とまったく変わらない生産性 ゴミだよ >>351
3年前の話する時点で、もう下り坂って
認めてるようなもんだな >>353
まぁ下り坂だけど田中みたいなプレー指向が糞じゃないからな
田中は完全に遠藤保仁。ガチ試合では全く役に立たないのは明らか
現代のボランチは守備力言われるけど縦パス通せなきゃ無能だよ
遠藤航ともに五輪では糞だった。MFの機能不全はこの糞ボランチコンビにあった 大迫はブレーメンでFWで使ってもらえないことに不満を抱いてて、新シーズン直前のインタビューではヨーロッパでFWとして使ってくれるチームに移籍する、と明言してたのにな
なんでよりによって神戸 >>356
ヨーロッパでFWとして使ってくれるチームがなかったんやろなぁ… 大迫とオナイウ
どこかのタイミングで交代やな
保守的な森保だから
Jリーグで大迫の無得点が続かないと
しばらく大迫呼ぶだろうが
オナイウがフランス2部で結果出し続ければ
あと五輪惨敗でも森保クビにしなかったから
UMAのw杯招集はもう無いだろう 大迫のガチなファンってどんな気持ちなんだろ
見ようと思えば毎試合生で見に行けるからそれに関しては嬉しいのかな?
しかもまだ全然全盛期だろうし
ファンじゃない自分はガッカリした
ブンデス2部でも良いからヨーロッパで頑張ってほしかった 大迫って昔はここまで真ん中でポストばかりやるプレイヤーじゃなかった
高校選手権はほとんどカットインからのドリブルシュートでゴールこじ開けてたし
確かJ初ゴールか瓦斯戦もそんな得意のシュートだった気がする
一番得意なゴールパターンはカットインドリブルシュート
プロじゃそれはなかなか難しいし鹿島でも伸び悩んだのもわかる
海外に行ったらいつのまにか止めたんだろう。そしてゴールできるパターンがなくなった 昔から下がって2列目の邪魔しかやってないし、サイドにスプリントしてクロスもやれない 世界で唯一日本代表だけが大迫システムをしてくれた
神戸がそれをやらないなら今後は不要ってなるのでは? >>356
だってブンデスでずっと中途半端だし
爆発したシーズンなんてないよね
こんなにゴールにこだわらないFW
普通は理解されない >>359
ブンデス2部って強度は凄いけどレベル自体はそんな高くないから強度にはとっくに慣れている大迫にとっては
そんな有意義といえる場ではないと思う
それなら待遇と環境重視で選ぶのは妥当なところ モデストみたいなやつ
前に置いとけよ
ドウグラスってまだいるんか?
大迫はトップ下 今のドウグラスは大した選手やないから今季で契約満了コース 神戸が強くなるために必要なものはなんだ?何が足りないんだ? 三浦アツがもし代表監督なら
南野の位置に守田置いて
IJの位置に橋本を置くわ
それでセルジオやレオザからボロクソいわれる始末
それくらいちょっと奇抜な人 古橋は週3とかバイトのシフトみたいに試合でて毎回ゴールしてて草 大迫はもうFWでは無理だろう
大迫をFWで使ってくれるのは日本代表だけだ
神戸でも武藤ボージャンがいるから大迫はトップ下になるだろう
こんな得点力がない選手をFWで使うのはあり得ない >>372
トップ下だとイニエスタのスペース消えるな
禿はサイドやれってことか? 大迫ボロクソ言われてるな。鹿サポとしては複雑だが推定年俸4億円じゃ批判されても仕方ないのかな?
勝負は来シーズンだと思うけどね 大迫はクラブで不調でも代表では欠かせないピースであり続ける不思議な選手 ユンカーなんて移籍後即ゴール決め続けてたのが止まっただけで外れ扱いされたのに?来季が勝負てwwwじゃもう出てけよw年俸は関係ねーよ >>333
日本人で比べると守備力は
遠藤(デュエル)・長谷部(スペース管理)>柴崎>山口・守田>田中碧・橋本な
柴崎が一部でやれるかは別レベルの問題として
日本代表の2ボラを守備重視で選んでも遠藤と柴崎になる
田中碧は上背あるから、将来は柴崎より守備力上になるかもしれないが
今は柴崎より遅い守備でしかない
橋本はスペース見て守る能力が低く、彼もここを伸ばせば柴崎より上になる
昔良かっただけと言う奴多いが、今の二部の出来で比べると柴崎と田中碧を比べると柴崎のがかなり上
ポルトガルの守田やベルギーの森岡は正直、リーグ強度あんましらん トップ 武藤
2列目左から イニエスタ 大迫 ボージャン
ボランチ 山口 サンペール
これでええやん >>378
大迫は逆走上手いけど、最初からそこはどうなんだ? >>368
大迫もまだ疲れが抜けてないみたいだし慣れるにも時間が必要もう少し辛抱強く見守ろう >>381
鹿サポ「お断りだ」
酒井宏樹「神戸で頑張れ」
柏サポ「お前が言うな」
高原「神戸で頑張れ」
磐田サポ「お前が言うな」
槙野「神戸で頑張れ」
広島サポ「そうだそうだ」 >>351
インターセプトと配給の得意なボランチってプレッシングサッカーじゃ穴でしかねーよw
柴崎が一番駄目なのは当にそこなんだよ。 >>368
三木谷の資金力だけ残して頭脳を排除する
実質無理 >>383
ハイプレス・ショートカウンターやるとしても守備面で遠藤>柴崎>他
これが現実
フィジカル強度、プレス速度、タックル技術などはスペイン行ってからのの柴崎と山口は似たレベルだが、それ以外で柴崎に軍配が上がる
山口や井手口とかは、ブンデス二部でも粘ってたら、〜という戦術なら柴崎より上となっただろうけど >>385
いやだからボール奪取とかインターセプトとかの美味しい所を狙ってボランチがマークをサボるとプレスに負けるんだよ。山口が役に立ってなかったように見えるのは柴崎のせいなんだよ。
せっかく最近の日本のボランチがきちんとプレッシングに対応しだしてるのにいい加減司令塔みたいな2昔前の戦術に夢を見ないでくれるかな。 >>386
山口の能力が柴崎と比べて低いだけ
ブラジルWCやブンデス挑戦の失敗も柴崎のせいかw?
お前がまずは事実をしっかり見ろよ
プレスでさえ、柴崎>山口という事実を
現代サッカーが〜とか大好きな人間多いけど、それなら現代の欧州サッカーで上でやれてる選手からセレクトされる
守備的ボランチは遠藤、攻撃的ボランチは柴崎とね
二昔前って、それ柴崎より神戸のことじゃんw
柴崎はモロクソ、今の欧州4大二部でやってる選手 >>387
能力の話じゃねーよ。能力だけで言うなら柴崎はスペイン2部でくすぶるような選手じゃないのになんで現状があんなんで代表でも使えないのかって話だよ。
相手チームからしたら柴崎の所をボールの奪い所にされちゃうんだよ。今の柴崎のプレースタイルだと。
だから代表で遠藤の相方を田中とか守田とかから柴崎に替えるだけで笑える程繋がらなくなるからw >>388
柴崎は攻撃的ボランチで二部でレギュラー取れて、高いパフォーマンスもするが個人昇格はできないレベルです
運が良ければ一部に行けるだけで、二部にいるのがおかしいボランチという評価なら単なる過大評価
代表で普通に使えます
WC出るような国との親善試合でも、遠藤と組めば堅守でFKも驚異になってる
こういう難しい試合でニワカが評価を下げて、最近の簡単な試合で柴崎以外の評価を上げるアホが沢山いただけ
柴崎のところは代表でもセグンダでも全く奪い所になってません
むしろwhoscoredなどではボール保持力に定評あるが、パスは下手な選手という評価になってる
妄想で狩所言う奴いるが、具体的に狩所になって負けた試合を挙げる奴は殆どいない
むしろ、ファーストタッチで前向くチャレンジ少ないからイラつくって意見ならわかるが
また、縦パスやサイドへのパスではミスもあるが、ミスっても後ろに柴崎もいるので、こういうミスからは危険なカウンターはくらいません
ある程度のレベルの相手なら、遠藤の相方は守田や田中碧でもボール回るぞ?
回らないので遠藤と橋本とか、柴崎と橋本とかの組み合わせだ >>390
そういう能力で言うなら杉本と宇佐美が代表に選ばれてないのは間違いだって事にもなるんだけどなw因みにハリルホジッチのサッカーがそんな感じだった。
いずれにせよ自分は森保代表の酷いパフォーマンスの柴崎しか知らんからプレースタイル変えて今見違える程良くなってることを期待してるよ。 神戸ってなんで強くならないの?
どこよりも金つかってるのにさ >>391
そういう能力?どのことだ?杉本?宇佐美?君の中でつながってても意味不明
森保体制での柴崎はレギュラーで文句ないパフォーマンスしかしてないと思うよ
主力あるあるの厳しい試合に多く出てるからニワカ低評価としか思えない
中島との組み合わせなら、相方が遠藤や板倉くらいなら中島のドリブルを促しつつ、ある程度の失点におさえ、強豪相手にもやれてきた
まぁこのプレーなら山口とかでもいいが、FKとか引出しも多い柴崎でいい
中島もいなく大迫も不調なら、クソサッカーしてやはり遠藤が相方ならアジア杯で勝てるパフォーマンスしてた
成長した中山と組めば、コートジボワールを無失点におさえ、アシストもして勝利にも貢献できた
柴崎の強みの攻撃参加を出せなくても、これくらいのパフォーマンスはできてるのでレギュラー維持してる
鎌田や久保などの時間つくれる選手がトップ下なら、攻撃参加も増えるので素人にもわかりやすくパフォーマンス上がると思うぞ >>392
大迫なんかに4億も出す無能フロントだから ゴートクはまだ代表レベルか?
左サイドバックでJリーグで何番手くらい? >>386
走り回ってる方が穴空けてることに気づけよ
むしろ柴崎がそのカバーをしてるからいつも柴崎が後ろになってんだろ
遠藤航にしたって一緒だよ
そして五輪でもそうだったが遠藤航はパスがゴミ
これじゃあ中盤は作れない
現代サッカーはそういう守備力のみより守備がちゃんとできてボールを扱える選手が重要だから
強烈なフィジカルと守備力のシソッコでも下手だからお払い箱
遠藤みたいなのは時代遅れ。お前も時代遅れのサッカー感。
田中は論外。守備力ないくせにボールこねて横パスしかできないゴミ。
そうなると衰えてる柴崎を頼るしかなくなる
日本サッカーの一番の問題はボランチがいないということだ。 いいかげん遠藤保仁のせいで日本サッカーは10年遅れた事に気づいて欲しいね 遠藤保仁が癌だったのはその通りだけど何故柴崎を1番高く評価することになるのか理解できない まさかの古橋の穴を大迫武藤ボージャンの3人でカバーできるかになってきたな >>400
そりゃ縦パス入れられてそれなりにデュエルもするからだよ
ガチャピンは常にバックパス、長友に預けて前に運ばせることしかできねーし守備は史上最低レベル 大迫を上げる意味が無くなったんで柴崎上げを始めた鹿島サポだろw
オリンピックから直後に合流したばかりの田中碧を海外で通用しないとかディスってる辺り分かりやすいわw >>405
誰も通用しないなんて言ってないよ
遠藤保仁の生き写しのようなショートレンジバック横パサー 大迫武藤で7億くらいだっけ?
古橋1人で5千万の方が戦力的に上ってのが痛いよな。 JリーグだとFWは比較的前向けるから前を向いた時何が出来るかの方が重要
打開力も得点力もない大迫はJリーグだと短所ばかりが目立つ
大迫は海外に拘り続けるべきだったと思う やはり外国人に頼ったときの瓦斯は強い
中断明けの金町では華やかなブラジル人対決が見られそうだな 金かけてスター選手を集めているのは強くするためじゃないし
タイトルを本気で獲る気もないからなここは
ただ、監督が凡人なのはスター選手効果を帳消しにするレベルでつまらなくするんで
ヨーロッパからガチの戦術家を連れてきてもらわんと 大迫さん、これで昨シーズンから28試合連続無得点!
素晴らしいですね!さすがノーゴーラーとドイツで呼ばれてただけある! 大迫...ドイツで年間0得点-年俸4億円
武藤...イングランドで年間1ゴール-年俸2億円
ボージャン...米国に都落ちして無職-年俸3億円
三木谷「どや、大型補強やで」 楽天、お前もNFTやるんか
ファントークンで利益を回収する算段か
楽天、ブロックチェーン技術を活用した「NFT」の事業に国内で参入し、「Rakuten NFT」の提供を開始予定
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001539.000005889.html >>359
もう32のオッサンが全盛期なわけないやろw
サッカーを舐めすぎ 【J1チーム得点数】
01位 横鞠 60点
02位 川崎 58点
03位 鹿島 46点
04位 神戸 40点
05位 鳥栖 36点
05位 瓦斯 36点
07位 桜大 35点
08位 札幌 33点
09位 福岡 30点
09位 広島 30点
11位 浦和 29点
12位 木白 28点
12位 湘南 28点
12位 名鯱 28点
15位 清水 26点
16位 横縞 21点
17位 徳島 20点
18位 脚大 19点
18位 仙台 19点
20位 大分 18点 金かけてこのメンツでサガン鳥栖と勝ち点同じなのが凄いな
いや、サガン鳥栖が凄いのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています