【音楽】「プログレッシブ・ロック・アーティスト TOP 50」を米Ultimate Classic Rockが発表 ★2 [湛然★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
Ryan Reed Published: August 19, 2021 Ultimate Classic Rock ： https://ultimateclassicrock.com/progressive-rock-artists/
◆Top 50 Progressive Rock Artists
1. King Crimson
2. Genesis
3. Yes
4. Pink Floyd
5. Frank Zappa
6. Rush
7. Gentle Giant
8. Jethro Tull
9. Camel
10. Tool
11. Gong
12. Caravan
13. Van der Graaf Generator
14. The Mars Volta
15. Mike Oldfield
16. Emerson, Lake & Palmer
17. Can
18. Premiata Forneria Marconi
19. Kansas
20. Opeth
21. Magma
22. Le Orme
23. Ange
24. The Moody Blues
25. Soft Machine
26. Porcupine Tree
27. Traffic
28. Renaissance
29. Tangerine Dream
30. Banco del Mutuo Soccorso
31. Nektar
32. Vangelis
33. Supertramp
34. Eloy
35. Marillion
36. Hawkwind
37. Coheed and Cambria
38. Steve Hackett
39. Goblin
40. Focus
41. Curved Air
42. Area
43. Henry Cow
44. Steve Hillage
45. Procol Harum
46. Strawbs
47. Grobschnitt
48. Leprous
49. Haken
50. Manfred Mann's Earth Band ※ランキング詳細は引用元サイトをご覧ください。
前スレ（★1＝2021/08/26 21:53:51.28） https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629982431/ 2スレ目とか、どんだけお前らプログレ好きなんだよw >>1
中期以降のLed Zeppelin、初期のELO マーズボルタ14位か
もっとランキング低いと思った 21世紀の精神異常者を聞いたけど
ピンと来なかった
ピンク・フロイドは名盤が多い プログレなんて聴いてるやつはバカ。すべて拷問。ビニールのムダ。
でもそれをわかって、こそこそ聴いてるやつは、ロックをわかってる。 >>1
1. King Crimson ちょっと聴いたことがあるが、好みで無かったので、聴いたいない、なお、アンディ・サマーズとの共演作I Advanced Maskedは大好き。
2. Genesis ピーターガブリエルが抜けた後のPVをMTVで良く視聴した。
3. Yes 好き。
4. Pink Floyd 少数の曲だけ大好き。One of These DaysとかSheepとかAnother Brick in the Wallとか。
5. Frank Zappa 名前しか知らない。
6. Rush 好き。
15. Mike Oldfield Moon Light Shadowしか知らない。
16. Emerson, Lake & Palmer 好き。
19. Kansas 名前しか知らない。
39. Goblin 名前しか知らない。 色々聞いたけど王道のプログレはエイジアだと思ってる
でも売れたのがファーストだけだからランク外なのか 日本の血を引くGryffin ってひとも これから伝説になっていくんだろうな
この曲なんか最高
Gryffin - Best Is Yet To Come (with Kyle Reynolds) >>13
大ザッパに聞けばわかるよ、多分
おいらのお気に入りはニューヨークのライブ
初心者にはいろいろ言われているけどOvernite sensationを薦めている、ザッパファンにはポップ過ぎて誤解を招く、と言われているんだけど、誤解されるのはいつものザッパだろうしｗ ＞ 5. Frank Zappa
(* ‘_‘)？ クリムゾンのスターレスによく似た曲が
俺たちの旅のBGMでときどきかかっていたはずだが
サントラにはどうしても入っていない
ジジイしかわかんない疑問 ジェネシスってアメでどういう扱いなんだろなぁ。
名前だけだと多分≒セガだろうし Crimsonは、Lark’s tongues~からの三部作
これが空前絶後、即興が基本で神がかってる
ボックスセットも、演奏がそれぞれ異なってて飽きない Toolは確かにカッコいいけど、プログレって聞いてると疲れるんだよな MAGMAは現役なんだからTOP10にいれてあげたい。 >>22
長渕剛のキャプテンオブザシップも忘れるなw >>34
大きな声では言えないが、EL&パウエルも好き。 プログレファンはエイジアが許せないのか
ピカピカポスターは当時かっこよかったぞ >>11
STYXは入れてほしいよな。
>>14
>>20
UKとASIAを入れるならGTRも入れてくれ～。
>>17
(´・ω・`)知らんがな >>43
つかポップな雰囲気なだけでプログレだったと思うがw Crimsonは、Lark’s tongues~からの三部作が空前絶後
基本、即興で神がかってる
ボックスセットも演奏がそれぞれ異なるので飽きない >>44
GTRは売れてないじゃん
ハウとハケットは豪華だけど UKが出てきたころ、確かもう日本では
ソリッドステイトサバイバーが発売されたような気がする
当時は、うわー、これもうプログレとかの時代じゃねーわ、って印象だった Jethro Tullがプログレとはこはいかに
グラミー賞のHR/HM部門で受賞してるんだが……
とはいえ GentleGiantが上位とか答えた奴ら変態だろ
私は名盤オクトパスが大好きです ザッパの生前のアルバムは全部持ってるけど、ザッパをプログレだと思ったことはないなぁ >>50
テクノ一色になったもんねー。
しみじみ。 ジャーマン系少ない。CANは妥当としてもアシュラテンペル、クラスター、ノイ！は入れて欲しかった。
タンジェリンドリームは、まあ別にどっちでも 並べたの眺めてみると、プログレって、特に好きでもないんだなと分かった
YesとEmerson, Lake & Palmerぐらいだわ ザッパはUncle Meatとか組曲だしプログレで良いと思う。
ザッパはプログレじゃ無いと思ってる人がザッパの音楽は変態、とか言う。
プログレ視点で聴いたら普通だから ギターとキーボードが目立ってこそプログレ
キンクリGenesisは邪道 ジェスロ・タルの「アクアラング」は本当に名盤
ライブもカッコいい
キャメルは泣きのギターが素敵 SKYが入ってないけどあれはプログレじゃないの？
3作目までのアルバムはプログレだと思うし好きなんだけどなぁ。
確かに聴き易過ぎる面は否定出来ないが Wikipediaみたら結構詳しく書いてるけど、
プログレ五大バンド
キング・クリムゾン、ピンク・フロイド、 イエス、ジェネシス、エマーソン・レイク&パーマー
って断言してるけど誰が決めたんだ？ >>56
テクノとニューウェイブみたいな軽い時代の空気だった
エイジアとかもう普通のハードロック的なイメージ
人気だったのはボストンとかヴァンヘイレン
その後ジョンレノンが死ぬとロックの終末的な雰囲気となった キャメルの「スノー・グース」と「怒りの葡萄」は本当に名盤
地味だけどね
本当に地味だけどね
アンドリュー・ラティマー好きなのよ(´・ω・`) フランク・ザッパはアルバム「いたち野郎」を通して聴けるなら沼にハマる素質あり
現代音楽、フリージャズやエログロナンセンスが受け入れられないと全てを好きになることはないかも イエスの危機は最初シングル買った覚えがあるわ
A面 同志、B面 同志2
同じ曲やん、と思った。笑。まあいい曲なんだけど >>75
いたち野郎は大好きだけど、200モーテルとかは正直内容よくわかってない。
英語相当わかってないと難しいアルバムあるね。ちゃんと歌詞読むとだいたいスケベ親父ギャグだったりするけど。
自分はJazz from HellとかHot Ratsとかインストアルバムが好きだな 海洋地形学 こずかいで買ったときはちょっと悲しかった
今は好きだけど >>54
自分もザッパ一番好きだしアルバムほとんど持ってるけど同感
そもそもロックミュージシャンでもないし
といって自分がプログレを理解しているかというとそうでもないけど >>24
ザッパ入門はNYのライブでした
あれは名曲集だし、ジョブソン、オハーン、ボジオ、ルースと揃った黄金期メンバー
ヴァイを期待する人にのみ向かない >>6
プログレはカタチを変えジャンル名を変え
ずっと生き延びてるからな
ポストロックだけじゃない
色んなもんが実際はプログレ >>6
上のランキングには全く入ってないって事だからこのランキングでの
判定では違うって解釈なんだろ
まあポストロックってオルタナを通過したギターによるプログレバンド
みたいなもんだけど ピンク・フロイド＝メタリカ
キング・クリムゾン＝スレイヤー
EL&P＝メガデス
ジェネシス＝アンスラックス
キャメル＝エクソダス >>6
sora tob sakanaはポストロックだっけ Yesとかいうテクが凄いだけで魅力を全く感じないバンド
はいはい上手いっすねえってだけ ザッパやトゥールが入るならあれもこれもってなりそうだけどな >>78
ボビーブラウンとか歌って気持ちいいけど自分が英語のネイティブスピーカーじゃないからかもしれん ザッパはプログレって言うより
何でも売ってるディスカウントストアな >>31
80年代のアメドラでよくあったシーン
「ピーター・ガブリエルって元ジェネシスなんだって」
「え？ウソでしょ？」 ザッパはあえてジャンル分けするならプログレでええやん
ミクスチャーとかいわれるとなんか安っぽいしw プログレの個人的な希望的概念はやはりコンセプトアルバムであってほしい
いわばクラシックにおける協奏曲でこそプログレ
そういう意味では高中の虹伝説もプログレ >>94
そうそう
現代音楽ならストラヴィンスキーの楽曲の名演奏でも聴いとけばいいし、ジャズなら名盤や名プレイヤーはたくさんいる
でも自分は音楽家の中ではザッパが一番好き クリムゾンファンではないが、クリムゾンはあの1stが良くも悪くも、
グループのイメージをそうさせたかもな。
このアルバムは音楽もジャケットもインパクトが強烈で聴くのもクセになる。
俺のクリムゾンは2ndまで、後の作品を聴いたが、全くの別物。ロバート・フリップの
バンドって感じがしてクリムゾンとは思えない。ロバートとグレッグ・レイクがいたからこそ、
あのアルバムを作ることが出来たんじゃないかな。
逆にGiles , Giles & Frippのほうも聴いたが、聴きやすくてよかった。 オザンナ
ニュートロルス
四人囃子
フラワートラベリンバンド
この辺は入ってないとおかしいレベル >>17
サスペリア観たことないヤツは相手にしたくないんだが
フリップ/サマーズの心象表現を挙げる奇特な人は面白いんで
勝手に返信させてもらうと
心象表現が好きならフリップ/サマーズの擬制の映像
フリップのリーグオブジェントルメン
フリップのエクスポージャー
フリップのレットザパワーフォールを聴いた上で
クリムゾンのディシプリンを聴きなさい まあぶっちゃけて言うとキンクリの２１世紀がプログレの最初にしてピークだったよなｗ ポポルヴー、フローリアン・フリッケがないんじゃどうしようもねえな
今はオルタナだが当時はそんなジャンルなかった
バカはELPでも聴いていろってことだわ スティーブライヒがないけど
プログレの始祖みたいなもんだろ 最近のバンドありならPorcupine Treeがないのはおかしい
プログレメタルありならPain of Salvationがないのはおかしい
ジャーマン系やRIO系がないのはおかしい >>97
前スレでも書いたけど
ザッパはザッパというジャンルなの
あとビーフハートもビーフハートというジャンル ライヒ、ライリー、ジョン・ハッセルはミニマルスタートのアンビエント ザッパはジャンルの定義的にはプログレでないって言われることもあるけど
実際プログレ好きが好んで聴いてるのは間違いないんだよな ジョン・アンダーソンのボーカルはもっと評価されてもいいと思うの 初期のブライアン・イーノ
プログレ語るならこれは外せない >>109
Eat me in St. Louisとか結構好きだった
純粋にランク外なのかも >>98
そうだよね
プログレは壮大なコンセプトが欲しいよね >>78
ザッパの良さがわからないという>>13の書き込みが発端の話なんだろうけど
だったらフツーにホット・ラッツ聴かせりゃ良い
ザッパの気持ち悪いヴォーカルがない
おちゃらけロックテイストがないマジメアルバム
変拍子がない ノイズミュージックじゃない 現代音楽でもプログレでもない
捨て曲なし 演奏激アツ 初心者向けとしてサイコー!!
弱点はルース・アンダーウッドが居ないことくらい >>118
へー、プログレ関係ないけど1983年でガラッと入れ替わるんだ
つか82年でもクイーンこんなに人気あったかなぁ >>1
順位つけるのは20位あたりまでにして以下順不同で200アーティスト並べておけ >>122
ザッパはボーカルなしだとまあ聴けるな。つか自分で嫌にならなかったかねアレ ピンク・フロイドはデビューアルバム『口笛吹き』はサイケデリックで、最後のアルバム『永遠』は環境音楽 >>122
チャンガズリベンジ、ワカジャカ辺りも普通にロックで格好良いよね
ルーベン&ジェッツもドゥーワップとして聴けてわりと傑作 デビッドボウイ、ブライアンイーノ、クラフトワークとか入ってないのは対象外なんかな
progressive＝進歩的ロックなんだから入らんのは不思議
進歩的というよりは「技巧派が凝った作り込みで構築したロック」みたいな定義になるのかね 日本のプログレは鈴木慶一。マニアマニエラとカメラ万年筆はプログレ
土屋昌巳のトーキョーバレエもプログレ。New Waveかな 古いのばっかだな
ムーンサファリあたりは入ってると思ったわ プログレッシブ言うてもロック方面からのアプローチとエレクトロニカ方面からのアプローチが
ごっつんこするあたりのエリアにおるヤツはどうなるんだ？ 戸川純は遅れてきたプログレ
浦田恵司と組んだ芸能山城組もプログレ >>80
なんで5大なのかもよく分からん
個人的には3大プログレ
ピンクフロイド
デビッドボウイ
ブライアンイーノ
5大の残りだとクリムゾンのファースト以外は数回聞いてそれっきり
もちろん個人の好みだけど サジタリアス
ミレニアム
ゾンビーズ
ソフトロックになるの？ >>133
ブライアンイーノは技巧派の範疇でもあるんだがなぁ
フリップがギター弾いてるし
パーシー・ジョーンズがベース弾いてるし
それにこれは声を大にして言いたいが
イーノ自身が弾くギターも あれ技巧派の範疇 音的に EnglandのGarden shedが邦題「枯葉が落ちる庭園」のせいか、秋に聴くと最高 なんか全盛期のプログレ系バンドがみんなヤクやったりダウナーだったことを考えると
ラッシュって音楽的にも本人たちのメンタルも健康的すぎてなんか違うんじゃねってなる Enoは行ったり来たりだからカテゴリーわけは難しいでしょ
初期のフリップとのコラボとかサイエンスとかそれっぽいけど
フェリーとの仲直りで提供したWildcat Daysはプログレ アメリカのサイトがピンク・フロイドを1位にしないのは意外 今、日本のプログレ見たらゴダイゴが入ってるぞ
俺はてっきりフュージョン系が並んでると思ってたよ
いろんな意味で奥が深ぇ >>145
ミレニアムのビギンは完成度高いよな、ジャケ含めて
俺はフーもヴェルベッツもスリルジョッキーレーベルやらのポストロックも一応広義の前衛とかの意味でプログレとしても認識してる世代
今のメディア状況だとミーハーになるんだろうけど 個人的にはYESは危機よりリレイヤー1曲目の戦争ロックがお勧め >>1
スターレス高嶋兄さんによるプログレの条件
1.バ・カ・テ・ク
2.変拍子につぐ変拍子
3.苦痛の中の美メロ ハエ・ハエ・カ・カ・カ・ザッパ・パは
ザッパが気持ち悪い声で歌いまくりの上に
ほぼ全曲気持ち悪い楽曲であんまし聴きたくないアルバムなんだが
最後にカッコ良い超絶難曲インストプログレ「牛、ビックリ、モーギョ」があるんで良しとしたい w プログレ四天王（あるいは五大プログレ）で一番アメリカで売れなかったキングクリムゾンが1位ってのが意外ではある TriumviratとNovalisも入れてほしかったな >>156
リレイヤーの両面各々前半部が気に入ったとしても他のイエス作品では満足できないというジレンマ
なのでリレイヤーはイエス嫌いの人にだけ勧めるわ Mike Oldfield
歌入りならマギーライリーの歌声が大好きや 自分的にはミレニウムとサジタリアスはソフトロックになるけど、ゾンビーズは
ソフトロックにはならないな、どっちかといったらビートグループになる。
"Odessey and Oracle"の影響だろうか、人によってはソフトロックって言うんだよな。
VANDAの故・佐野邦彦さんがこの頃のポップミュージックを何でもソフトロック化したのも
要因だろうね、これには理解できない。
ミレニウムとサジタリアスは、Gary Usher, Curt Boettcherのベストワークの一つ。
2グループともシングルを出してるが、サジタリアスのほうはシングルが
70位に入っただけで、ミレニウムはアルバムもシングルも不発。
今では名盤だが、当時は全く売れなかったのが現実で皮肉。 V-2 SchneiderとMoss Gardenはヤバいプログレ 真にプログレな曲の最高峰は
グッド・バイブレーション（ビーチボーイズ） 展覧会の絵のELPがプログレなのに
ジョンロードが主導権取っててクラッシック音楽の風味をかなり効かせてた初期ディープパープルはプログレ扱いしてもらえないという
まあディープパープルはヘビメタ/ハードロックバンドとしかいいようがないからしようがないが プログレって何かジャンルとしてはモヤッとしてるよね
誰が認定してんのか知らないけどｗ ビーチボーイズをプログレやソフトロックって思ったこと、一度もないな。 >>119
テーマとかトータルアルバムみたいなね
そうなるとウイングスのバンドオンザランや
レッドローズスピードウェイなども入ってしまう可能性もあるが。
あとはどうしても演奏力が重視されてきたジャンルでもある
ムーディーブルースなどは認められなかった面もある
ところが演奏力重視のあまり、そうなってくるとウェザーリポートも
いやマイルスも、となっていった ザッパをある程度聴いた後に、多分ザッパ以上ってもうねえだろうなと予感し、音楽を積極的に聴くのを辞めた >>181
珍しい人だね
ビーチボーイズはどう聞いてもソフトロックカテゴリー shut up and play yer guitarかGuitarでいいじゃん
プログレぽい
初めての奴にはthe best band勧めてる
あとmcdonald and gilesって日本以外では全く人気ないな >>187
クラシック下地でやたら長くて組曲になってて途中で曲調変わって変態技巧派な曲 カンとかノイもプログレだしどんなの言われると説明できないわw ニューエイジミュージックなんてのはプログレの行き着いた先だろ ジェスロタルとか初期のクイーンはよくプログレ風と呼ばれるが、実際に組曲仕立てなだけでプログレとはまた違うよな、特にクイーン >>187
サブスクでリスト上位のやつらをテキトーに聴き漁るのがいいよ
そういうの時間が惜しいと思うならスルーしとけ まあ大雑把に言えばクラシックベース、ジャズベース、サイケベース、テクノベース、土着の音楽ベース
ミニマルミュージックベースって感じかな >>181
1966年のグッド・バイブレーションはリボルバーと同じく始祖プログレでしょ 前のスレでも主張してたけどドアーズの影響は大きいと思う キンクリとイエスとフロイド聴いておけばＯＫ
ジェネスス？要らんいらん ジャンルってプログレに限らず、思い込み捨てて自分のイメージだけでまとまりや流れがあるよう好きな曲集めてみて、その中から特徴を絞って調べるなりしてくのが一番スッキリするよな
人がどうこう言ってるのも知識深めていくには大切だと思うけど括りなんてのも流行で左右されて印象変わって当然なんだし、クラブDJなんてのもソレで成り立ってる ピンクフロイドよりもジェネシスやザッパの方が上なのがアメリカらしいなと >>1
俺、悪いけど、やっぱり【ハゲは嫌い！】なんだ…。
まぁ、中にはうわカッケー！ってハゲ（ジェイソン・ステイサムとか）もいるけど…、
ねぇ、そこのイギリスのオマエ。 21世紀のプログレってないな
Mars Voltaぐらいか >>190
いわゆるプログレの一般的なイメージとしては大体合ってるだろ
深く捉えたらノイズミュージックや環境音楽からバロックポップ辺りまで含んでしまう曖昧なカテゴリー >>187
しょせん、子どもだましのモンキービジネスのひとつよ Brand Xはプログレにならんのかねぇ？俺の中ではプログレの中から歌を抜いたバンドなんだけども イエスとフロイドの音楽性って対極みたいなもんなのにプログレ括り
長尺曲が多いというのだけがプログレの本質なのか >>158
暗い、重い、長い
じゃなくて？
>>176
to franceかな
>>206
Opeth
Laprous
HAKEN
このへんそうやろ >>187
俺の中ではyesの「Close to the Edge」がプログレというイメージ >>213
プログレ三昧の記念すべき一曲目だったな >>212
>Opeth
>Laprous
>HAKEN
へえー
そうなんか？ >>122
ホットラッツは名盤だしあらゆる音楽から好きな一曲選ぶなら迷わずPeaches En Regalia選ぶ
でもいたち野郎は現代音楽、ノイズ、室内楽、R&B、ジャズ、ロックとか様々なジャンルが網羅されてるしザッパのボーカル曲やギターの聴きどころもあるからザッパを概観するには一番分かりやすいかなと
あと自分はザッパのボーカルとギターは生理的に好きだなあ 演奏テクニックのないロックはゴミだと知ったきっかけのバンド
プログレも糞もあるかいと全部捨てた
https://www.youtube.com/watch?v=NCu-bPrguUc 演奏技術と高い音楽性がウリだったプログレの後に
楽器がまともに弾けるほうがダメというパンクムーブメントが来るわけだな >>57
ash la tempelってクラウトくくりだと大メジャーなのにプログレくくりでもサイケくくりでも評価低いの謎 >>217
>自分はザッパのボーカルとギターは生理的に好きだなあ
俺もこれ
もちろん複雑な楽曲も好き ネクターのリサイクルはメイデンのスティーブハリスが薦めてたから聴いた。
最初LPで買ってCD買い直す程度には気に入って繰り返し聴いたな。 我が愛するFocusは40位だったか。テイッジス・ファンレール（タイス・ヴァン・リアー）とヤン・アッカーマンの
絶妙なハーモニーが中学生から好きでした。 >>219
なのにジョン・ライドンがプログレ大好き w FocusのB面全部使った曲がなかなか壮大でいいなと思ってたら
FMで流れてきたハイドンの交響曲そのまんまだった時はガックリした >>210
Brand Xがプログレならジェフベックもプログレだわな >>226
隠密同心のOPに感動していたら実はホルストの惑星だった感じか
まあクラッシックのDNAは多かれ少なかれ70年代ロックに影響しているよな デイヴブルーベックのBlue rondo a la turkで曲はプログレ king gizzard & the lizard wizard好きな人おらん？ >>211
つかジャズやクラシックの題材や演奏法持ち込んだり、歌詞がちょいと哲学的だったり
なんか少し従来式からズレてりゃプログレ言ってた気もするが
意識高い系笑みたいな感じじゃねーの、今思えばｗ ELPの1stは宮殿のサウンドをそのまま引き継いでる感じで音の質感というか雰囲気がとても良い >>206
前にも書いたことまた書くけど
プログレはカタチや名を変えて生き延びるのよ
アートロック
アートパンク
ノイズロック
インダストリアル
エレクトロニカ
エクスペリメンタルロック
プログレメタル
ポストロック
ポストメタル
ポストハードコア
マスロック
エクスペリメンタルジャズラップ
エクスペリメンタルヒップホップ
プログレヒップホップ
インダストリアルヒップホップ
エレクトロパンク
パンクジャズ
ジャズロック
ジャズフュージョン
等々 色んなとこへプログレ要素が流れてくんだけども
もう色々と枚挙に暇がない
ポストプログレなんてのもある w
原点回帰して今サイケ演ってるバンドもある
まぁひとことで言えばマーズヴォルタだけじゃないのよ gentle giantどこにもないぞ
VDGGも。 >>215
この辺入っててドリームシアター入ってないの謎だよな
選出者の偏見だろね と思ったらランクインしてた
なかなか上位なんだな嬉しい プログレの条件
1.ダンス禁止
2.笑顔禁止
3.シングルヒット禁止
4.メンバーの顔写真ジャケット禁止 >>232
意識高い系扱いは間違ってないかもなぁ
イマドキでプログレの要素取り込んでる連中は
意識高いにプラスして「俺はメインストリームから外れて超絶尖ったこと演るぜ!!」
っていう厨二(って言うか高二? 大学二回生?)的な精神が必要かと思う w クリムゾンのディシプリンとか明らかにトーキングヘッズの影響を受けてるだろ
元々はキングクリムゾン名義で出すつもりが無かったらしいんだけどそれじゃあ売れないからね >>239
ダンスはダメて云うけどミュージカルロックは成立しているんじゃないの? あれ？
今さら気づいたがＵＫが入ってないな
昔アホみたいに聞きまくってたのに Tool今聞いてるがこれ海外では売れまくってんだよな
いいとは思うが難解だろ
コマーシャル性ゼロなのに >>246
ライブは最高だぞ
20年前とかブロンドのヅラとかおぱーい付けて逆光でシルエットが浮かび上がり創作ダンスだからな楽しそうだろう（悪魔 ジェネシスなんか曲がわかりやすいかな
ピーター・ガブリエル寄りプログレ色強め
フィル・コリンズ寄りポップス色強めみたいな >>246
コマーシャル性が薄くても
俺らみたいな変拍子フェチにウケるから良いんだよ w ていうかtoolか
クリムゾンの前座で使ってあげていたのだが、わりと最近になってメタル界隈が担ぎ上げているな
あれは我々が育てたのだ舐めんじゃねーw
ていうか、あの頃のクリムゾンの音量の小ささに言及出来る奴が本物のプログレッシャーである >>248
幻の1stなんかはロックの棚にすら陳列されなかったからのぅ
そもそも皆辿り着けなかった所からのミサである >>253
好きな音楽演ってるだけの俺
尖ってるぅ～!! って意識必須 w 俺はアランホワイトも素晴らしいドラマーだと思うが、まあビル叔父様は本当に凄いからな
スイングジャーナルの表紙だぞいや参りました…… >>255
穿った見方してる俺かっこいい～ってか？ >>260
いや 敢えてメインストリームから明らかに外れる音楽だけを演ろうという意識
それはそういうものだろう? じゃなかったらイマドキは
尖ってるにプラスして
演奏力の高い俺を見ろ そして聴け!! 的な精神じゃないと
プログレ要素のあるバンド演んないと思うよ クリムゾンは21世紀男で始まり21世紀男で終わったバンド >>261
ヨコだが、君はプログレを愛しているからこその自虐で、其方のブラザーはプリミティブな変拍子野郎なのではなかろうか
よって、仲良くしようそれがいい グレイトフル・デッド
ベンチャーズ Rap City QUEENの4枚目はじゅうぶんプログレでしょ
オペラ座の夜
イエスより演奏上やし スティーヴン・ウィルソンはもうソロで行くのかな
売れてるし一人で何でも出来るもんな ASIAは意外に長く活動しているがプログレ的味付けがあるのは
1stアルバムだけで後はごく普通の産業ロック・AOR的になって
いったからでは >>269
オペラ座はロンドンミュージカルの反骨精神の流れだな
勿論アティテュードが素晴らしいぞ １の知ってるやつで耳に入ってきたときの衝撃を挙げると、宮殿のメロトロンの音
フォーカスポーカスのリフ、マンフレッドの光に～のキーボード音色だな >>273
そもそもプログレとはメロトロンを聴く為の音楽なので君は正しい（物議 >>1
2スレになっとるw
しかもまた乗り遅れたww クリムゾンでもディシプリンは聞きやすいから食わず嫌いな人にもお薦め 80年代位まではバンド編成とか、クラシック音楽的だとか、シンフォニックっだとか、変拍子だとか、哲学的だとか、そういう事がプログレッシブだって呼ばれてたのが懐かしいな。 >>278
ちょっと待て待て
STING以外がカンタベリー派だと言うのが正しいのである メロトロンの鍵盤全部にDX7の同じ鍵盤の音入れたらエエんや！ それじゃ産業ロックに成る
あのアナログな電子コーラスが良いのさ
ストロベリーフィールズでそう思う >>155
The Millenniumの"Begin"は傑作アルバムの一つ。聴いた者を虜にさせてくれる。
なかでも"I Just Want To Be Your Friend", "5 A.M", "I'm With You","Island",
"Sing To Me","Some Sunny Day", "There Is Nothing More To Say"は何度も聴きたくなる。
とくに"There Is～"は初めて聴いた時は衝撃だった。
これの影響で熱出して、三週間も寝込んだことがあった。ソフトロックファンには推しの1枚。
でも、この系統にはプログレには当てはまらないな。 >>145
>>170に自分が書いたから、そこを読んでみて。(リンク貼り付け忘れた)
それに賛成か不賛成か思うのは貴方の自由。 マグマのランクイン嬉しい
クリムゾンというより、ロバートフリップ
だよね。 >>276
レッドからいったほうが良くない？
アイランドとか。 >>283
そうねミレニアムは良いけど優れたポップス
この前年1967年のヴァニラ・ファッジの方がプログレ
勿体ぶって大袈裟なとことか始祖にしかできないカッコ良さがある >>288
んー？
其れには同意出来ない
寧ろ70's前期に天下取りをした音楽の潮流ではないのか
まあムーディーズは60'sだが、未だ完成していない Ange凄く好きだけど23位ってそんなに評価高いのかとビックリ >>265
照井順政も良いけど作家性が基本ポップに過ぎるな
やっぱ中川大二郎だな
宇宙コンビニやJYOCHO >>287
初心者に聴かせるの?
アイランズだな
美メロがメインだし
もろビートルズな曲もあるし
カッコ良いインストもあるし
尖った変拍子とかないし
とにかくロックあんまし知らない人には一番とっつき易いのがアイランズだと思う >>231
youtubeでたまたまおすすめに出てきて好きになった クリムゾンでホントに好きなアルバムはアイランズとアースバウンドだな
これは変わらん >>297
カッコいいね
而もキャッチーだから上澄みのオーネット・コールマンを感じる Brufordはフュージョンっぽくていいね
クリムゾンにまた参加する意味あったのかな >>231
フジロックで見たぞ。でもあの人達作品毎で芸風変わるよね 昔はアースバウンドなんかフリップにとったら黒歴史なんだろうと思ってたが
フリップが他のメンバーの反対押し切ってリリースしたらしい、思えばやたららうるさいアンビエントミュージックアルバムなんだよな >>276
まヲタのお薦めなんて一番アテにならないw ジェネシスはフィル・コリンズ以前という補足説明が必要 >>271
何時の時代も朴念仁の原理主義者これだから プログレ名盤にビルブラフォード有りってくらいの人だよなぁ、クリムゾンでは不可欠の存在だった
イエスの全盛期もこの人、無敵だろ >>297
おおー
これ入手できないだよな
ありがとう プログレ難解で良く分からんと思ってたらマーズボルタってプログレだったんだな
マーズボルタ結構好きだったからもうプログレ分かったわ 確かフランク・ザッパ攻略本だったと思うが、デビューアルバム『フリークアウト』は順番に聞いていくとわからなくなるので、逆にD面からきくとこうやって出来ていったんだと理解しやすいと書いてあった。 上原ひろみトリオ(Hiromi Uehara,Simon Phillips,Anthony Jackson)は
めちゃプログレなんだよなあ ナウなヤングならプログレなんかじじ臭いカテゴリー用語捨てて、新しいカテゴリー用語創ったらどうだい？ >>316
だな
昔のプログレよりテクニックがあるぶん全然いい 谷山浩子は何のカテゴリーなのか知らないが、プログレっぽい曲がいくつかある。編曲者次第ということか。 プログレといえばミシェル・ポルナレフはどうかな？
クラシックやジャズ、民族音楽など様々な音楽を消化して、忘れじのグローリアといったドラマティックな展開の曲を繰り広げているけど >>315
久々に聴いたけどいいねグッときたわ
矢張り眼差しが濁っているネタは堪らんのだ >>320
ミッシェル・ポルナレフはS.S.W.かフレンチポップス(70s)に
当てはまるんだとは思うが、
日本でも有名になったベタな曲がポップスのイメージを強くさせたのかも・・
プログレのイメージが全く思いつかない。 >>323
ビタミン問題はもう解決したのか
俺はマンドクセになって大分前から放置しているのだが こんなん見る価値のないランキングだろって思ったらみんな言いたい事を抱えているのね
流石プログレオタ >>327
あ、ゴメンw
ビタミンC♪ って唄ってる奴が居るけどヴァイタミンの事でjapan rulesなのか納得したと連絡があったから忘れてくれ >>316
デビッド・フュージンスキーがいるHiromi’s Sonicboomもいいよね >>308
作家性の話
照井のsakana仕事は変拍子ナシのすっごいポップなのもいっぱいあるし
宝石の国の主題歌とかも変拍子ナシですっごい一般ウケ志向のほぼ歌謡曲じゃん
照井はそういう素直なのも億面もなく演れる作家性がある
中川はそこまで振り幅大きくないって言うか演らない
宇宙コンビニとかポップだけど先ず変拍子ありきのヒネクレ
昔のプログレだけじゃなくイマドキのプログレの流れを汲む音楽も俺としては
ヒネクレが前面に出る中川の方が圧倒的に親近感ある >>311
タイムトラベルしてって中川の曲なのか 今初めて知ったわ
…だったら あんまし差ぁないな 照井と中川 w genesisって世代的に知らなくて、たまたまyoutubeで聞いた「hold on my heart」が凄く刺さった。
だけど、プログレマニアに言わせたら、フィル・コリンズのポップさが出てるくそみたいな曲とか言われてて、オレにはプログレは無理だと思った。 >>334
タイムトラベルしてはギターがもろ中川大二郎だよ
これサクライケンタプロデュースグループだけどこういうの好きでしょ
https://youtu.be/aVhwE343lxA EL&Pの"Take A Pebble", "Tarkus", "Lucky Man"は中学の頃に聴き始めた。
(1990年当時、クロスオーバーイレブンでプログレの特集を3回やってた）
曲は物凄く長いけど、曲が聴きやすくて今でもハマる。"Picture at an Exibition"も
本物のクラシックより、断然こっちのほうがイイ それ以降は自分的にはイマイチだったな。 一通り聴いて思ったのは、グループ単位で丸ごと好きになるってのはプログレの場合何故か難しい
どうしてもアルバム単位になる
旬が短いな >>339
ハードロックやハードであり続け、ヘヴィメタルがヘヴィであり続けるのは難しくない
でもプログレがずーっとプログレッシブであり続けるのは難しい
同じ事を繰り返したら進歩がないからね >>335 >>337
好きだね サクライケンタ
412からはなんか楽曲がつまんないカンジになったと思ってるけどそれまではすっごい好き
でもやっぱ一番好きなんは3776だわ
3776もプログレテイストあるし >>336
いや、其れでいいのよ
俺なんか多分君にOne More Night もリコメンドするし、
次いでにRipplesを聴かせて、勿論アルバムで聴かせて、時計の針を戻しながら沼に引き摺り込むぞ >>54
同様。俺もザッパやキャプビフをプログレとは思ってない。ジャンルでいうとサイケデリック!!
このスレではザッパ名義のソロは書かれてるが、Mothers of Inventionは
どうやら別物扱いのようだな。 >>342
なるほど、深いっすね！
youtubeで時代を遡ってみますよw フラックザッパは歌詞から香り立つのはファンカデリックとかあの辺りでとてもごちゃまぜ感あっていいですね >>341
やっぱそっちだったか
俺はオサカナから離れられない地縛霊
ノスタルジックでジュブナイルな世界観から抜け出せない
最高の名曲だわ
https://youtu.be/EMYCHnn02Ss ザッパはごちゃ混ぜ感あるから好きなとこチョイスして楽しめる
ビーフハートは難易度高いな、ＬＰ数枚持ってるけどポストパンクニューウェイヴ系の元祖みたいな でもザッパはシークヤブーティー辺り以後は自分がロック演るのに飽きてるわな >>347
俺はやっぱ
広告の街
パレードがはじまる
ベタなチョイスですまんけども w
この2曲は凝りまくりアイドルポップとしては大傑作だと思う
ribbonはうるさ過ぎ w >>352
商売の為にロック演ってたっつてるからな
エドガー・ヴァレーズ大好きなザッパとしては
死ぬ前 人生振り返って
ホントに演りたかったのは (って言うか演らせたかったのは)
結局イエローシャークだったのかと思うと
こっちとしては物悲しくなるんだが w ピーターガブリエルのソロが好きなんだけど、あれはプログレなのか？ジェネシス時代よりだいぶん聴きやすいんだけど。 >>350
超絶カッコ良いけど難易度高いなぁと思う曲の連続の中にいきなり
美メロインスト「Peon」が来たりして懐深いなぁと思うビーフハート
フルシアンテもライブで弾いてたし
特にギター弾いてる人にはズート・ホーン・ロロのプレイは奇天烈なのも美しいのも心にくるもんがあると思う >>1
アメリカ視点だから北欧や東欧、南米とか入ってないのが微妙
北欧
Kaipa
https://youtu.be/QVAapc_QCz0 ヘンリーカウのフレッドフリスとも共演してる
Samla mamas manna(zamla mamaz manna)
https://youtu.be/QC89flWukTg オザンナとかのイタリアン暗黒系に近い感じ？
Trettioariga kriget
https://youtu.be/C8SUN2S-kMk 基本ジャスロックだがこれだけイエスっぽい
Ruphus
https://youtu.be/juxYerdrVmI 俺の中ではピンクフロイドはプログレではない
じゃあ何かって？俺の中では「ロック」なんだよ
つまり、ビートルズやストーンズやレッドツェッペリンと並んで
「ロック」そのものを作った人たちなんだ！ プログレはクラシックでいうとマーラーやブルックナー。
長大・難解・ファンは気難しい奴が多い。 toolあるのにドリムシないとか
メシュガーないのも悲しい ロックンロールというのはそれまでの音楽と違ったのは
エネルギーがあったこと
ビートルズがリボルバーあたりで、それを捨てた
芸術的な観点にベクトルを転換したわけだ
突き詰めるとプログレとはそれじゃないかと思うんだな
テクニックというのは実は本質からはずれていて、だからクロスオーバーして衰退した
ビートルズはサージェントで芸術に振って、ホワイトアルバムで一旦、
自分たちの音楽を解体した。一から出直しでバラバラになってみた
結果彼らはロックンロールに戻った。その頃、フロイドなどプログレは
ビートルズの影を追ったのである テクニカルデス扱いの
GODZILLAもプログレ？ >>358
Safe As MilkのI'm Gladみたいな
ビーフハート語るほど俺は人間出来てないｗ 昔、イエスみたいな日本のプログレバンドがあったのを思い出した。
今はああした、プロでもまんま洋楽コピーバンドっていなくなったね。 アランパーソンズプロジェクトが当初プログレと言われたのは
メンバー的なこともあるが
例えばdon't answer meなどは
イエスのWonderous Storiesから拝借したようなメロディなのである >>283
なんか論理的にも細分化して聴く耳もってらっしゃるご様子…もちろんプログレにそぐう良い意味で
…この手のスレって引き出し多い人たくさんいそうでコワイ…
自分はあくまでも広めに気に入った曲メインで節操なくあれこれ聴いてて、アルバム通して聴いてたのは少なく、その中でジャンル判断するタチで気になるの思い出してるけど、まぁスレ違いになりそうなんで無暗に挙げるのはやめときますわｗ
ちなみに先に挙げた中では、フーのネクスト辺りがまぁ一番プログレに近いのかなぁとはおもっとります
ミレニアムのビギンにしてもフーのネクストにしても流れ、展開がいいですよね ムーディーブルースいいじゃん。
陰のあるメロディにメロトロンまぶしてもったいぶった歌詞をつけてとか英国プログレの始祖だろ。
８０年代にポップになって１位になるあたりもイエスやジェネシスに先駆けてるしｗ ムーディーブルースの例えば童夢などは
フォークロックとして聞けば良曲がいっぱいある
当時の音楽雑誌では仰々しくて思い上がっていると散々書かれていた
スーパートランプの初期などもこういう系統だ >>370
俺がCaptain Beefheartで聴ける曲は"Diddy Wah Diddy", "Dropout Boogie",
"Electricity"くらいかな？ "Safe as Milk"のジャケットでスーツ着てたのが
ギャップを感じる。以降の作品はブルースやサイケ感が特徴だがこれといって
いいとは思わない。内容もよくわからん。 >>294
キングクリムゾンなら普通に1st聞けば良いじゃん
これは傑作だと思う
それ以降とかその他プログレバンドもピンクフロイドの70年代以外はちまちまカチャカチャと細かく作り込んでる割にはロックとして何か足りない
大きくないのよな
プログレ=進歩なのに止まってしまって伝統芸能みたいなの
ま、個人の好みだけどね プログレ的センスがあるイマドキのミュージシャンの中だと 俺 ロブ・クロウとザック・ヒルがすっごい好きなんだけど
↓とかロブ・クロウが去年演ったクリムゾンのフレームバイフレーム
https://robcrow.bandcamp.com/track/frame-by-frame-king-crimson
歌も演奏も全部ロブ・クロウ
ザック・ヒルはいっぱいすっごいのがYouTubeにあって↓とかシンプルで好き
こういうのをプログレ扱いすんな!! と言う主張はあるだろうけども
https://youtu.be/hGi9SOFX5rc ルネッサンスはキースレルフのフォークデュオとしか知らなかったけど
続いてたんだな あと テラ・メロスも大好き ニック・ラインハルトはサイコー
https://youtu.be/LkKvrWPJGxk
意識高い系の奇天烈かよ と思ってるとニック・ラインハルトはロブ・クロウと一緒にゴブリン・コックなんてのも演ってて懐深くてバカで面白くて大好き
https://youtu.be/pyi91Mx8M9Y >>381
ロックあんまし知らない人には宮殿って一曲目なんて気ぃ狂いそうになって決してとっつき易いもんではないと思うよ w
美メロも 風に語りては初心者向きで良いけど
ムーンチャイルドとか歌終わってからとんでもなく退屈だって思われるだろうし
エピタフとクリムゾン・キングの宮殿は初心者には大仰で冗長過ぎる
よってアイランズ一択 ジェネシスってその後のフォロワー多すぎ影響力なんだけど、
時代追った人はポップジェネシスもその核にあるものを理解できるんだけど、
チャート荒らしになって以後のジェネから入っちゃった人は、
プログレっていう広い音楽にすら真髄に辿り着けなくなる罪深さなんだよな。
ジョンなガブと、ポールなフィルって印象。でも鍵盤とギターがそれらの世界を構築する。 >>386
プログレ好きじゃなくて、ロック好きにとってはクリムゾンなんてのは1stしか無いんだよ
アイランズなんてプログレ好きにしか刺さらないんだよ >>385
俺も好きだ
不思議と古さ感じないんだよ かつてジミー・ペイジは「本当にプログレッシブなバンドは、ピンク・フロイドとムーディー・ブルースだけだ」と語っていた。 >>388
ロック初心者にクリムゾン聴かせるには
先ず何が良いかって話なんだが
そりゃね 俺だってアイランズよりクリムゾン・キングの宮殿の方が好きだけどね
あと フリップのアルバムじゃなくイアン・マクドナルドのアルバムだっていうとこも
初心者に続けてクリムゾンを何枚か薦める場合ネックになるのよね あの久石譲もプログレやってたのにw
何故かスルーするおまエラw 久石譲がYMOの曲をコピーしてるやつはYouTubeにあったが >>395
繋げてみるか
俺は寧ろEasy Moneyだな
素人の噛みごたえってあの辺りだと推察しておるぞ マリリオン好きなんだけどブレイヴで唐突に聞こえてくる日本語はちょっと・・・ >>395
最終的に
Starless – 40th Anniversary edition – box set
The Road to Red – 40th Anniversary edition – box set
On (and off) The Road (1981–1984) – 40th Anniversary edition – box set
このみっつを全部聴かせるというのが目標だとして w
それを苦行だと思わせない様に導いてやらなきゃいけない w
その為の入門編として最も無難なアイランズだなと思うわけですよ
アイランズ詐欺ですよ >>386
いやアイランズを初めて聞いたらひたすら地味と思う人がほとんどだと思うが
クラシックとかAORみたいなのが好みの人向けならということ？
美メロというなら1stの21世紀異常者はダイナミックな世界遺産級の美メロだろ ムーンサファリってプログレ？
ポリフォニックシンフォニーとかと同じジャンルっぽいからポップスじゃだめなの？
プログレよく分からん >>386
俺の場合どうかな？ クリムゾンで最初に聴いたのは"21st Century Schizoid Man"。
イントロが強烈で、後半はサックスやギターをフューチャーしたインストで、これが
69年の音か？って思ってた。タイトル曲はラジオで短縮ヴァージョンで馴染んだが、
これも印象的でハマッた。"I Talk to the Wind","Epitaph"はラジオで聴いて最初は
難解だったな。この後CDをレンタルで借りて全曲聴いた。このアルバムは初心者にとって
刺激が強いかも やっぱクリムゾンといったら、この1st これがないと意味がない。 ゲームやっててプログレだと思ったのはソルスティス 全てがプログレ
ちなみに同名のプログレバンドがいるがそちらは聞いたこと無い >>400
じゃあさ
交際し始めの女とお部屋デートしてる時に
クリムゾンかけて洗脳してクリムゾン好きにしてやろうなんて無謀な悪戯心を起こしたとしよう w
クリムゾンのライブなんて女の観客ゼロなくらい女にとっちゃクリムゾンはハードル高いと思うんだが
で 更にその女がロック初心者だとしよう w
そんな女にいきなりダイナミックな美メロだぜ!! っつって精神異常者聴かせんの? w >>404
そりゃそうじゃん
例えばハードロックの良さを知ってもらおうと思ったらハードロック的なこれが最高と思う美メロ、たぶんやたらカッコいいリフの曲を聴かせるのと一緒
それで相手の好みじゃなかったらしょうがない
変にバラード聴かせてもしょうがない
ライブに一緒に行きたいならとりあえず行ったら良さ分かるかもとか言って行けばいい >>408
何度でも言おう
それは無謀だ!! と w
カリキュラムを軽視するチューターは無能 w >>375 >>376
ここでThe Moody Blues取り上げている人や、プログレ期のM.B.ファンは
2ndの"Days of Future Passed"を1stアルバムと思ってるんじゃないのかな？
実際の1stは180度違うＲ＆Ｂスタイルだったから区別はしていると思うが・・・
両方好きなのは俺ぐらいのもんかな？(笑) おまえら面白いじゃないか
矢張り高学歴なのだろうが、こういう平和なバトルこそ魂が燃える
何度でも言おう。オパス・アヴァントラが無い
誰か俺を説得してくれ（酔った >>409
まあ、音楽の好みは人それぞれだし無理に好きにさせるなんて無理と思うし
せいぜい知らなかったなら自分がベストと思うのを聴かせてそれが好みだったらラッキーというくらい
キングクリムゾンの話に戻ると1stがもし無かったらこんなにメジャーなバンドじゃない、というかランキングでも圏外、下手したら2ndでデビューなら次はなかったかもしれないと思うけど
あの1stはプログレをメジャーな舞台にあげて後に道を開いたそれほどの名盤だと思う イエスの「Fragile」初めて聴いたけど演奏も録音もいいわ～。 女をプログレ宿に連れ込むならまず
「バッファロー66を一緒に見ようぜ」
ここから始める 特に理由もなくずっとスルーしていたヴァンダーグラーフジェネレイター
はじめて聞いたときはそれでもびっくらコイたな
あの歌手のおっさんはすごい >>414
Moonchildでタップダンス
いいよね ガンダム映画3部目のめぐりあい宇宙 挿入歌 ビギニング が好きだったので
後に、キング・クリムゾンLIZARDのルパート王子のめざめ を聞いたときには驚いた Barclay James Harvest無いのか
20枚以上アルバム持ってんだが パンクもサイケもあるが黒人のプログレバンドってあまり居なさそう こういうランキングものは偏るものだけど
流石にプログレ 選定の意図が読めない(w
定義できないのがプログレなんだろうけど
ザッパとかも入るのはなんか違和感 えっ、ピンク・フロイドが１位じゃないの？
オールジャンルのだと必ず上位に来るのに >>118
まるでそれまでの十年がバカみたいだなw >>118
1983年に突然入れ替わるな
ニューロマというか80年代が始まった感じだ ノッポとチビのコンビのピエロのようなスーパートランプは最高だな。
グッバイストレンジャーのギターソロはギターソロの一つの極致と思ってる。 UKのNight after night完全版がきっかり1年で売ってるところがなくなった >>429
カシオペアはフュージョン
プリズムはプログレ 30年以上前にプログレよく聞いてたな。
イタリアが本場だと思ってたけど、
このランキングやレス見てもイタリアのバンドが
ほとんど出てこない。
もしかしてプログレ界ではイタリアってマイナーだったって事? >>364
昔はそんな感じだったけど今はそうでもないみたい
この界隈も相当に柔軟になってる様子
前スレやこのスレROMMERしてて思った
まあさんざん大勢の人に書かれているけどU.K.がないのだけは我も絶対に許せんがw >>440
あり得ないよねw
伊太利亜に関わらずユーロ系弱いランキングだよ
まあ未だに人種問題を抱えているアメ公が考えるプログレランキングだからでしょwww Opus AvantraとThird Ear Bandがランク外なのは解せない プログレって、かっこいい音楽好きな人なら結構はまっちゃったりします？
誰が聴いてもかっこいいと思うだろうオススメ曲ありますか？ >>367
あなたとは少し違う考えもあるけどこの点に関しては自説ある
リボルバーからではなくビートルズがライブを捨ててスタジオに引き籠った衝撃が音楽シーンを揺るがしたとみてるんだけどね
作品単位ではなく音楽に対する態度がね
ちなみに折角の珍しいザッパ入りランキングなので言及するとマザーズの異例中の異例だった2枚組デビューアルバムにして史上初とされるトータルコンセプトアルバム『Freak Out!』はリボルバーより半年も前
となると当然ペットサウンズよりも前
さらにチャスチャンドラーがジミヘン発見するよりもわずかに前
コンセプト重視するならザッパこそ真のoriginかもね
死後でさえ新譜をリリースし続けるザッパは底無し沼だからやおらリコメンドは危険だけどw >>444
プログレは基本ダサいｗ
ひとそれぞれだけど俺はこれがかっこいいって思った
ソフトマシーン
https://youtu.be/jwc_gosvQ_A >>444
最近はアニメの影響かランナバウトが10代の子にも聴かれているみたいよ？
YESの曲だから聴いてみてはどうでしょうか よく分からんジャンルだがとりあえず王道ロック貼れば良いと思うわ
ロックスレだし >>1
ジェスロ・タルってプログレなのか
プロコル・ハルムは絶対違うと思うけどなあ
こういうランキングで評価されるのは嬉しいが、なんか違和感あるわ >>386
昔、彼女に「RED」を聴かせたら、
「この音楽、怖い」という感想だった。 >>393
元ネタのクィーンシージョンズのironsideて今更ながらプログレだよな
ウィークエンダーでお馴染みの曲 ロカンダ・デッレ・ファーテを演奏して、本人からコメントもらってる日本の大学生バンド
https://youtu.be/Grgo-e-W6zQ?t=88
フランク・ザッパを演奏して、ザッパの息子からコメントもらってる日本の7歳児
https://www.youtube.com/watch?v=n0RgPDJCDCU the band apartとかはプログレの影響受けてそう。 >>446
447.449.450
オススメありがとうございます。
この中では、自分がイメージしてたプログレ的にはYESのRUNABOUTがかっこよかったですね。長いしw
なんか海外版平沢進みたいなのを想像してました。 >>445
ザッパがプログレの元祖であるのは同意
ただ完全なトータルコンセプトアルバムとしてはマザーズの2nd「アブソリュートフリー」だと思ってる
A面、B面それぞれが組曲になっていて、それらを跨いで同じメロディやテーマが繰り返される
アルバムの根底にメディア規制の愚かさというトータルコンセプトが見える、など
ストラヴィンスキーの引用などクラシックの要素を取り入れているこもプログレの元祖とも言える
最長曲Brown shoes don’t make it
https://youtu.be/oNULHGsy3SE >>459
勘違い
プログレの元祖ではなくトータルコンセプトアルバムとしての話だった >>451
微妙なラインだなそこは、Jethro Tullも、Procol Harumも作品に拘りが強いから、
俺が必ず聴くJethro Tullの曲は
"My Sundday Feeling", "Inside", "The Witch's Promise" ,"Living in the Past" だけ そのZappaの2ndの曲名からバンド名をつけられたプラスティックピープルオブユニヴァース
70年代チェコスロバキアの共産政権下で地下活動をしていたバンド
プログレというよりもチェンバー風味のジャズロックかな
https://youtu.be/o46XjXBPCjw ザッパありならザッパが圧倒的1位
ピンクフロイドやキングクリムゾンあたりとは作曲の能力が二桁違っている
でもザッパはフランクザッパっていう独自のジャンルだと思うよ
傑出しすぎてて真似することもできないし >>464
しかしコンセプトアルバムを商業的に成功させたというか、大衆へのわかりやすさを含めると、ピンク・フロイドが一番になるのでは？
フランク・ザッパは天才だがマニア向け 元記事 https://ultimateclassicrock.com/progressive-rock-artists/ を読むと結構なボリュームの記事だな
お気に入りだったりチョイスに疑問があるアーティストについて目を通して見てみたらいいんじゃないかな >>391
あと闘牌伝説アカギのスターレス
坂本冬美のムーンチャイルド ピンク・フロイドはウォールとかメッセージ性が強いやつは好きじゃない。大したメッセージでもないのに。
今でも聞くのはあなたがここにいてほしい、クレージーダイヤモンド >>470
あれはピンク・フロイドじゃなくて、ピンク・フロイドをゲストに迎えたロジャー・ウォーターズのソロアルバムだと思ったほうがいい キング・クリムゾンのスターレスとレッドむちゃくちゃ聞いたなあ。
あんな暴力的で緊張感があってかっこいい曲はベートーヴェンの大フーガくらいだろ なんでこんなスレが伸びてるんだよ！などといいつつサブスクのおかげで今までなかなか聴けなかったマイナーなプログレやザッパを聴けるようになっておっさんがはしゃいでるのはわかる >>475
ザッパはシーデーで全部持ってるからサブスクなんて
必要ないんじゃよ ザッパバンドの最強布陣だがこんなデレデレしてる奴らがプログレな訳がない
https://youtu.be/r7fyyhhuE7c ピンクフロイドはアニマルズやウォールで世界の心配をするバンドとして、世界への憂鬱を歌うブルースバンドとしての地位を確立した
でもウォールはメガヒットを誇るメインストリームのアルバムとしては評価されたが、プログレバンドとしての新機軸は何もなく、メイルストリームは絶賛したがプログレバンド達はほぼ無視した
更にその後ファイナルカットを制作して世界の心配をし続けるふりをしたが、世界はU2のウォーのような、よりリアルな世界の心配をするアルバムの出現や、じゃみんなで集まって心配するだけじゃなくて手を差し伸べようぜ！ってバンドエイドとか始めていた
なので世界の潮流から取り残されたフロイドは世界の心配「だけ」して金を儲けるバンドとしてリアリティを失った >>467
これTOP50のソングとアルバムもあるのかw >>476
だよな
って言いたいけど
全部持ってるって話はちょっと信じらんない w
例えばだけど
Joe's Corsage
Joe's Domage
Joe's Xmasage
Joe's Menage
Joe's Camouflage
↑とかも持ってんの? w 実際持ってんならある意味敬意を払うけども w ツェッペリンもプログレだよな。
カシミールとか死にかけてとか。
ケラウズランブラも。 >>481
生前作の正規盤なら90年代にカナダのライコディスクからの輸入CDに日本語解説つけた奴が一気に出たから持ってる奴多いだろ
俺もその時に足りない奴は買い揃えた
友達は同時に出た12枚組の限定ライブまで買ってたけどな >>421
例えばだけど
プログレの流れを汲むエクスペリメンタルヒップホップ/インダストリアルヒップホップのデス・グリップスなんて
まぁフロントマンが大柄で体格が」良くて顔が怖くて押し出しの良い黒人なんだが
観客はほぼ100%白人 w ヒップホップなのに w
それでわかるけど基本黒人にプログレのセンスは無い w >>467
一切元記事見てなかったけど異論はあるのは分かってる、民度高く議論しに来たならあんたはもう友達さって書いてあるね
ここのスレのオッさん達は皆友達 >>484
凄ぇな!! 煽りじゃなくマジで w
俺ぁJoe'sシリーズとかそんなのに絶対金払いたくないわ w
って言うか 12枚組ってそんなのあったんか?
銭ゲバ遺族によるオフィシャルリリースは6枚組までだと思ってたんだけど 当時はオカルトとかSFが流行ってたから、そのイメージで探してたな。
俺は音色とリズムを聴いてるんだろうと思う。メッセージ性とか分からんし。 >>484
生前作の正規盤全部持ってるってんなら
すっげぇな!! とは大して思わない
でも
Jazz From Hellを持ってるのはまぁわかるけど
Francesco ZappaとかCivilization Phaze III とかまで買い揃えてるのはやっぱちょっと偉いなぁ w と思うかも
ガレージ以外の没後のJoe'sシリーズ全部持ってたらマジリスペクトなんだけど w ある意味 w >>481
全部は言い過ぎましたわ。。
高校生から大学生までが一番ハマっててLost Episodeまでの正規盤は揃ってるはず
Lost Episodeが大学卒業の年で社会人になってからはあまり音楽にお金を使わなくなってしまった。。
子供にも聴かせられないし。。。
海賊盤はビート・ザ・ブーツシリーズは買った
オンステージの12枚組も買って初回特典？のピック貰った
Joe’s domageはふと買いましたな >>414
それだ!!
お前は優秀なチューター w こんなポスター部屋に貼ってたけど無事結婚できましたわ
https://i.imgur.com/rbuJ6P8.jpg
今じゃ反抗期の子供に媚びてAdo聴いてますわ >>483
厨二廟で中学生の頃は邦楽は筋肉少女帯しか聴いてなかったな
パノラマ島までしか聴いてないけどシスターストロベリーが一番かなあ
橘高さんと本城さんも大好きだけど >>493
ザッパ好きなのにAdo聴いちゃって殺す感性
だがそれも大事にすべきとする親子関係
ある意味リスペクトお前の人生 >>444
ドリームシアター
Learning To Live クリスチャン・ヴァンデのコルトレーンへの思いは半端ない >>497
最近同じに聴こえる曲増加傾向
俺の想像遥かに超える老化現象
子供と一緒の聴いて耳鍛える同化現象 >>501
Manfred mannも入ってるんだ
Bonzo Dog Doo-Dah Bandも入れてくるかな ムーディー・ブルースの「セブンスソジャーン」とメンバー休養明けの「オクターブ」は聴けば聴くほど味の出るスルメみたいなアルバム。
マイク・ピンダーのリードヴォーカルの曲でのオッさん臭さ全開のコーラスが意外と良かった。
あのバンドはオッサン臭さが受けなかったんだろうな。 プログレテイストとして薦めるなら
The Dog Breath Variations/Uncle Meat (メドレー)
The Black Page #1 & #2 (メドレー)
Mōggio
そこらへんだろぅ
Drowning WitchとRDNZLとKing Kongはとりとめなく冗長でイマイチ フランクザッパってプログレなの？
hot ratsしか知らんけど Drowning WitchとRDNZLとKing Kongは楽曲としては勿論素晴らしいんだけど
ザッパ知らん他人に薦めるにはイマイチって意味ね >>509
Hot Ratsは俺が一番大好きなザッパのアルバムだけど
あれ プログレじゃないよ 酷くとっ散らかったランキングだが
真にプログレッシブなのはヘンリーカウだろ
何でカンサスだのマリリオンだのの産業ロックより下なんだよ >>509
>>509
プログレとしては↓が一番わかり易くて良いと思う 長ったらしくないし w
The Dog Breath Variations/Uncle Meat (メドレー)
https://youtu.be/nsRUArb85HI
1974年 LAのテレビ局の放送用に演ったThe Mothers OF Inventionのライブ マハヴィシュヌとかRTFはやっぱ入れるの無理かｗ
あとロキシーはグラムロック、ポリスやトーキングヘッズ、XTCはパンク＆NW扱いかな？ >>515
逆にどこがプログレなのかわからなかった
全部聴いたけど >>514
プログレの定義って前スレからずっといろいろ書かれているけど、基本ポップスやロックの系譜からズレちゃった、もしくは混合された拗ね者音楽という定義でいいと思う
ROXYとかTALKINGとかはまだその系譜から外れていない >>515
好意的に解釈すればフュージョン風味ポップス
尖ったところが無さ過ぎるんでプログレとはとてもじゃないけど言えない >>515
７０年代フュージョンかと思ったｗ
嫌いじゃないよ、何となくINCOGNITOっぽいね >>514
ポリスは人脈的にはカーブドエアやソフトマシーンの在籍者いるからプログレ
パンクの皮を被ったプログレ残党
たまに皮が剥がれてた
https://youtu.be/d56MfuZAfwI
https://youtu.be/XaP2h7ZP5D0 >>517
そういう解釈もなかなか良いね
プログレ原理主義者は例えば「プログレ魂」みたいな精神的な要素や
年代とかを絶対視するけど
そんなカンジで良いと思う
昔 マスロックや上原ひろみはプログレじゃんっつったら原理主義者たちに全否定された恨みは忘れない ひたすら眉間にシワ寄せて大きめのスピーカーの前で聴く音楽って感じ >>521
プログレとHM/HRは右翼、保守、原理主義者が多数派だからなｗ
でもプログレってかなりのジャンルにわたって表現が可能な音だと思う。
それだけに切り取り方、角度の見方も様々になってくる。 >>512
ザッパはプログレではなく、プログレを内包するのと同様に、ヘンリーカウはプログレを越えて地平線の彼方に行って戻らなかったからなぁ
一番プログレッシブだったかも知れないけどいつの間にかロックの範疇を超えてしまったのでプログレッシブロックではなくなった
特に解散後のメンパーの活動がなあ
ダグマーとカトラー、リンゼーがハープ奏者と組んだバンド
https://youtu.be/tM_24yrMf-U
その中でもフリスのマサカはかなりロック色残したが
https://youtu.be/ETxtSbfpjHE キンクリがいなかったら、日本のエグザイルも生まれてなかった なんか一番音楽的に高度と思ってるザッパ押しに占領されちゃったなw
プログレあるあるなんだろうかwどうせ楽器なんかぜんぜんわかんねえド素人ばっかだろうに。 キングクリムゾン派は哲学好き
ピンクフロイド派は美術を好む
イエス派は理工系が多い >>524
保守層がプログレ聴いてるとしたら多分そいつらは歌詞知らないよRober Wyattは共産党員だった
https://youtu.be/HJdKFqc0m3U
アレアも共産党のイベントとかで演ってたし、ヘンリーカウも歌詞はガチ左翼だぞ >>521
まあ以前のスレでも音楽におけるフランケンシュタインの怪物、という表現をしたけど、プログレって二つ以上の要素が組み合わされるのが基本だからね
例えば掛け値なしのプログレの名盤であるKing Crimsonの1stだってロックジャズクラシックにロマン主義とも言える詩のジャンルまで内包している
それを特定のジャンルだと勘違いしたところから迷走が始まっている気もする >>506
人気がないって言ってもプログレの中じゃ売り上げはフロイド、ジェネシスの次だからよく分からん
６０年代、７０年代、８０年代にナンバーワンアルバムあるし クリムゾンは70年代だけで終わって
その後は別のバンド名で活動するべきだった
フリッププロジェクトじゃん 俺がプログレはじめて聞き始めたときは、すでにプログレなんて終わってて誰も興味なかったからな >>536
そうそう 周りはみんなニュー・ウェイヴ聞いてた プログレの良さを教えてくれ。
俺には難解すぎて理解できん Ⅿ性が目覚めるというか、修行ジャンルの印象
だから、アルバム通しで聞かないと意味がない
我慢を重ね、エコーズや原子心母のサビ？を聞く
普段はダークサイドー の春一番みたいな曲ばかり
の音源を聴く >>538
クラシックというにはしょぼい、ポップスというには微妙、ジャズにしては想像力が・・・、でもなんか心地よい
http://www.youtube.com/watch?v=W35wtfcByIY YouTubeの「ポンペイライブ」の4Kリマスターさらに向上してる
ギターやドラムの光沢もくっきり
https://www.youtube.com/watch?v=NL0TNGfcge4&;t=848s >>506
マイク・ピンダーは歌はそんなに上手いほうではないが、味があるな
職人気質のところもあるから、寡黙なヴォーカルが、曲を成り立たせてくれるのは見事。
レイ・トーマスも悪く言えばオッサンっぽいヴォーカルだが、これがあるからこそ、
曲に親しみが持てる。M.B.が長く続けることが出来たのは、この2人がいたからこそじゃないのかな？ アンダーソン・ブルーフォード・ウェイクマン・ハウは？ ピーガブ、ビル・ブルフォード、ロバート・フリップ以外はプログレじゃねえ
他の奴らは志が低すぎるELPとか。メロトロンとヤマハのエレクトーン入っていればプログレっていい加減にしやがれ
吉田兄弟はプログレ >>528
2010年に蔵出しされた「ラマダン」て曲くらいかな
プログレっぽいの
基本プログレじゃなくて
フォークソングの範疇のアート臭のするサイケなロック寄りの楽曲だと思う >>536
プログレは
カタチを変え名を変えて
昔っから現在までずっと生き続けてると
何度言えばわかるのか
お前もある意味原理主義者
原理主義者はいい加減死んでくれ >>193
でも2枚目あたりとか影響は受けてるよな。
後にイエスのハウ先生に、フラメンコギター
弾いてもらってる曲あるし。
たまたま同じスタジオでアルバム作ってたから、ブライアン メイが直接頼みに行ったて
やつ。 >>547
いいですね。
今までライブ、かなり行ったけど
このメンバーで来たNHKホールのライブは、
本当に良かった。ライブで唯一本気で泣いた
思い出。一生の宝物かな。 >>549
レッドは必須だろうが！！
この馬鹿ちんが！！
スターレス～初めて聞いた時、ラストのあれで
脳内に電撃が走った思い出。
そしてあのラスト、ベッドの上で感激に涙が
止まらなかったよ。
何気に歌詞を調べると、フォーリンエンジェルも泣けるんだよな。 フランクザッパはビーチボーイズのパラリンピック。それ以外のなにものでもない！
なにがマイルスだぜんぜんちげーわ。 プログレとはかくあるべし、と語る奴に限って既存のプログレの型から脱却出来てない
本当に革新的な音に接すると理解できないので、これはプログレでは無いとかお門違いとか言う連中のなんと多いことか >>543
へえ～懐かしいな。
昔、ビデオ屋から借りて見て、Bz とかいう
糞バンドが好きとか言ってる奴に、これが
本当のロックだ！見ろ！とダビングしたテープを貸した思い出。
感想、長くてよく分からないけど、何か不思議な物を見た感じだと。
太陽讃歌とユージン斧に～大好き。 >>555
俺 基本ギターばっか弾いてんだけど
スターレスは好き過ぎて全部ベース弾ける様に練習したわ
スターレスのギター? あれは飾りですよ 飾り w >>557
現代に於いて (って言うか昔っからずっと)
プログレの一番の敵は原理主義者だよな!! w >>558
あっ、さっき書き漏れたけど、フロイドは
プログレ界のメタリカなw
アメリカでの受け方とか気持ちマニアックな
所含めて何かそんな感じする。 プログレの一番の敵は
プログレの一番の敵は素人ですと言えない奴。 >>541
うん、確かにプログレだね。
でもこれを参考と言うのは何とも。
ピーターガブリエルのパフォーマンスが、
イエスのジョンアンダーソンにクリソツw >>541
昔、ブログで畑亜貴さんが「プログレって暗くてじめっとしていてなんか心地良いな～」と言ってた >>559
バカだな～、誰がギターだけで話してるよ。
ドラム、ベース、サックス(だっけ？)全て
含めて凄い構成、突然のあのラストの曲なわけじゃない。
あの怒涛のラストで、クリムゾンが一度終わる！て所も含めての神曲何だよな。
ギターが凄えとか言ってんならピロピロでも
聞いてろよw せめてホールズワースか。 最近亡くなったニールパート大先生のRushとマイクポートノイのいたドリムシな。
この辺が強烈過ぎたのでプログレも忘れ去られることはなかったな
一時期は手かず系のドラムばっかになったし凄い影響力だった
イギリス人じゃないとプログレの本流じゃないらしいが、今はサブスクで聴き放題でフカシは通用しない
でも1位の1番有名なコートオブザクリムゾンキングはサブスクになかった気がする。次に有名なのがピンクフロイドのエコーズかこれはツベにポンペイのやつあるな。 >>227
レスありがとう 俺の中ではジェフ・ベックはフュージョンでフュージョンと言えばスタジオミュージシャン的な上手さなんだけど、Brand Xのようなテクニカルではあるけどもある方向だけに突き抜けてる人はプログレみたいな線引きがあるんだ あくまでも俺の中の基準なので気にしないでくれ
そういうことでZepはプログレ カシオペアの人がやっているプログレ
しかも今どきELPを女性2人で
https://youtu.be/oUSl5vEjr6k >>515
トーキングボックスの使い方といい、今流行ってるのクロい系のポップだね >>514
XTCはプログレって言われることはないと思うけど、コリン・ムーディングに会った時にビートルズ好き？って間抜けなこと聞いたらビーチボーイズが好きって言ってたからビーチボーイズ、ブライアン・ウイルソン受け継がれてるものあるのかな >>514
マハヴィシュヌとかエレクトリック・マイルスとかザッパのプログレぽいと言われる部分はクロスオーバーって言ったらだめなのかな >>538
音楽の勉強した人間にとっては、一般的なポップスやロックは物足りなくなってしまう
そこにプログレが現れたことで、音楽的な世界が拡大されたと感じたのかな
ジャズの時代は既に終わってたわけだし >>490
たぶんほぼ同じ年齢で
ピンクの箱入りオンステージ12枚組も当時買った
ミステリーディスクだか文明第三期だか
MSIが出してた頃までは全部買ってたな
通販になってからは別にって感じ
結局は音楽では何でもありってことを学べたのが
一番大きかったな
大山甲日みたいに子供に聴かせれば良いのにw >>567
スターレスのギターが凄ぇなんてひとことも言ってない
あの曲はフリップやる気ないからな w
そりゃ太鼓/ベース/ソプラノサックス/メロトロン(そして勿論ヴォーカルも)
で すっごい大傑作の曲になってるわけだけども
あれ基本ベース主導の曲だから
作曲された当時のバンド全員の名前がクレジットされてるけど
ジョン・ウェットンの曲だと俺は思ってるから
当然ギターじゃなくベースを練習したくなる そういう楽曲だって話 >>575
12枚組って何のことだ? 一番多くて6枚組じゃないの? って思ってたけど
そうか オンステージのボックスなんてあったのか
そりゃ12枚組になるわ って言うかバラで買うより何か良い特典でも付いてたの? それ
ちょっと知りたい >>575
Civilization Phaze III 買って聴いてるのはちょっと尊敬する
俺には無理 w >>577
こうゆうのがあったのよ
手元にないけど八木康夫の全曲解説とMC含めた訳詞
ザッパのピックも入ってたと思う
https://www.mercari.com/jp/items/m73395595212/ >>12
＞21世紀の精神異常者
なんの工夫も縛りもない考えた形跡がない
オナテク披露アルバム
これを抑えて1位だったのが
ザッパのホット・ラッツ >>578
自分も滅多に聴かないw
時事ネタ多すぎてアメリカ事情に詳しくないと半分もわからない >>576
なるほど。納得した。
あの時、フリップやる気無くなってたのね。
まあ、一回辞めるわけで。
しかし、クリムゾン=宮殿、太陽、レッドだと思うな。この３枚は、ロックにおいての宝物
だと思う。
俺は何気にアイランズと、バイブルも好きだけど。
リザード、お前は駄目だ！ >>579
ザッパのピック w
だったらバラで持ってない人にはお買い得だね >>570
ずっは～、凄えなこれ！
まだ聞かなければいけない音楽が、この世界
には沢山あるようだ。 >>269
QUEENで言えば二枚目こそがプログレ
テープ逆回しからのBLACKQUEEN >>582
あとね
スターレスはずっと前から(デヴィッド・クロスが正規メンバーだった頃から)出来ててライブで演ってるわけで
70年代クリムゾンが終わったのはアルバムタイトルナンバーのレッドだと思う
レッドはブラッフォードが「こんなん演りたくない」って言った曲 w
それをフリップがゴリ押して録音したんだけど
ブラッフォードは自分が作曲したのがフリップから却下されまくって不満が溜まってて人間関係悪かった
と勝手に俺 邪推してる
ブラッフォードも作曲能力ちゃんとあるのにフリップは性格がアレだから w >>569
さすがにZepはプログレでは無いけれど、
アキレス～とかはそれっぽいよね。
Zepやめた後、イエスのクリススクワイヤーと
XYZてバンドやる何て話しも出てたし。
(つべに曲あるよね。) ラウンドアバウト
危機
シベリアン・カートゥル
錯乱の扉
天空を翔るペガサスの如きサウンドやね A.B.W.H.は聞かれてないのか
中身まんまYesなのに >>586
ブラッホードも後で聞くと結構色々あるからな。歴代のイエスメンバーを集めた８人編成
イエスの時に、ギャラの話しばかりして、
日本公演の前に辞める辞める言ってたらしいし。(それをくい止めたのは、ジョンアンダーソン)
８人編成イエスの武道館見に行った者としては、ちょっと悲しかった。
ライブのラストの方で、なぜかハウ先生だけ
黙々と一人ギター弾いてて、あっ、この人。
すぐ辞めるな。て思ってたら、３ヶ月後に
エイジアに戻ってたしw >>587
えっ!?
アルバム聖なる館はプログレだと思ってるんだけど?
永遠の詩
ノー・クォーター
この2曲は完全にプログレとして聴いてるよ俺
レイン・ソング 丘のむこうに ダンシング・デイズ もプログレの範疇
クランジも9/8拍子を変な符割りで演る尖ったもんでその尖り方はプログレの範疇だけど
尖り過ぎてプラントが「ブリッジ何処だよ!!」って言わざるを得なかったのはご愛嬌 w >>589
ですね。
ロンリーハートやビッグジェネレータより
よっぽどイエス。俺、今でも聞いてるよ。
正直名盤。究極の頃のイエスのイメージ。
この後の復活したイエスは、ちょっと酷かった。 なんだかプログレの定義がわからなくなった
クラフトワークやPILも入れてよいのでは >>593
確かユニオンだったかな？
あれ、本当にみんなやる気無くて、曲は
ABWHの余りで作ってたり、演奏したくないて
メンバーがいて、しょうがなくプロデューサーの人が演奏してる曲もあるんだよね。 EL&PスタイルだとドイツのTriumviratの方が好きだな。EL&Pより上品な感じ >>594
入れて良いよ
このスレで何度も書いてることまた書くけど
ジョン・ライドン プログレ大好きだし w
広く捉えて良いと思う
兎に角 プログレ原理主義に拘泥するのが一番ダメ 害悪 >>591
なるほど、聖なる館はプログレ要素あるね。
でもあれもペイジのフォークへの傾倒からの
構成力だよね。あの頃ってプログレ流行ってたけ？意識はしてたんだろうな。 >>586
メタルクリムゾンになってから聞いてる？
俺はスラックは良かったな。
解散前のクリムゾンが戻って来たみたいで。
ディシプリンあたりの作りって、あのファンキーなカミサンの影響だろうな。と今なら思う。
あれはあれで面白いけど。
ブリュー入れたけど、ザッパにも影響受けたのかな？ >>582
不動の名盤
金の延べ棒こと
USA血涙w >>598
プログレツェッペリンは
ペイジよりジョン・ポール・ジョーンズのセンスが大きかったんじゃないかと思ってる
ジョン・ポール・ジョーンズは後のソロアルバム2枚で
フリップやトレイ・ガンやニック・ベッグスと演ってるし
結局 活動もセンスも尖ってたのはペイジじゃなくジョン・ポール・ジョーンズだった King Crimson - Studio Sessions: Cirkus (Runthrough) / Lady Of The Dancing Water (Alternate Take)
https://youtu.be/SDU9oCHljrY >>594
クラフトワークなど電子音楽は最初からプログレとして扱われてる
PILはプログレはもう古い。これからはオルターネイティブミュージックだという流れの代表みたいなものだから
プログレに入れてしまうのは違和感
プログレ雑誌がこぞってそっちを取り上げだしたから聞いてる連中は同じなのに違うものとして聞いてたはず >>599
トーキングヘッズの影響をモロに感じた
実際エイドリアンブリューいるしｗ どうやらプログレと言うのは具体的なジャンルというか精神性を重視した音楽用語であるべきかもしれんな。
つうか本来そう言う意味で使われ出したんだろう。当初の60年後半70年代初めまでは実験的だったり前衛的だったり。
それがいつしかある程度の形式に則った音楽になったと（まあ形骸化だなｗ）。 >>598
プログレ好きはTREEとかのフォークが好き
あまり違いを感じないものだよ >>599
ザッパ ボウイ トーキングヘッズ フリップに演ってくれって言われて
ナイン・インチ・ネイルズからも演ってくれって言われる
ブリューは長年一線級から求められ良い仕事する
全然古くならずに時代に対応するとこが凄い
メタルクリムゾンは 俺トレイ・ガンとパット・マステロットのプレイが好きになれないから
数回聴いてもうあとは全然 w
メタルクリムゾンのブリューのギターは良いんだけどね
あと メタルクリムゾンは当時最先端だったウルトラハーモナイザーを使って変な音出してんだけど
その使い方がダサい
スティーヴ・ヴァイやイーノのウルトラハーモナイザーと較べるとダサくて聴けない w >>608
そ れ で い い ん だ よ w
この原理主義者め!!
原理主義者がプログレを殺すんだよ 冨田勲なんて完全なプログレだよ
冨田勲のスターウォーズとか流行ったな
フロイドのサイケデリック・ブレックファスト、あれがプログレなら
前衛音楽もそうなる。ジョンとヨーコで作ったビートルズのNo9とかね ビートルズを時々聴くが、ラバーソウル以降レットイットビーまでなかなか、プログレと言うと語弊はあるが
転調やリズムチェンジはガンガン出てくるしコンセプトアルバムありでビーチボーイズとどっこい。
ストーンズにはこのテイストは無いね。コーラスワークはイエスにも影響与えたんだしな。 ソフトマシーンはワイアットとエアーズがいた頃が珠玉だね
この二人はファッションもビジュアルも格好良かった アルバム、イエローサブマリンに入ってる
Only A Northern SongとIt's All Too Muchのジョージの二曲は
完全にぶっ飛んでいるプログレ https://www.youtube.com/watch?v=RFDVTbLxBHA
これ初めて見たときは衝撃だった、まさかこんな初期のソフツの映像あるなんて思ってなかったから
便所サンダル履くエアーズ そーいえばプログレアーチストってイケメン多いねｗ
シドバレットとマイクオールドフィールドが双璧かな。ケヴィンエアーズ、太る前のグレッグレイクとか。 >>621
全盛期のシドバレットやばいよね、抱かれたいｗ
その後が悲惨すぎてあれだけど、イエスもイケメン揃いだったっけ、ハウ除いて >>613
ブリューが1番要らんとゆう説もある
リアルタイムでシルヴィアンフリップ見て、その数年後にメダルクリムゾン見たけどシルヴィアンフリップをパーマネントグループにして欲しかったと言うのが当時見た友人一同の共通認識
ギターはともかくブリューは声も歌も歌詞も詩情がなさ過ぎる 俺にとってプログレってやっぱClose to the edgeとKarn Evil9とRedとBroadwayなんだよな
そういう意味ではほぼ納得のランキングだった >>613
Adrian Belewの1stソロ・アルバムのジャケットにも写っている
塗装がボロボロに傷んだストラトがカッコいいんだよなあ
教則ヴィデオのあのギターで演るソロがまた愉しいんだよ
TALKING HEADSの｢The Great Curve｣の
猛獣の咆哮ギターソロとか本当に好き
器用貧乏な感じもするけど勿体ぶったりしないで
お客さんを愉しませようとするサーヴィス精神が豊富だよな 俺はプログレと言えばＵＫだな
結局行き着いた先はこれかいｗ、みたいな
プログレなんてヘビメタ同様ディスられ用語でもあった時期あったはずなんだが今のヤングが有り難がってるのが謎 キング・クリムゾンなら
太陽と戦慄1と4、レベル5が好きだわ
セラハンシンジーとフラクチャーも好き >>630
UK（初期）はある意味完成形だよね
後期のザッパ臭が仄かに香るポップさもいい ジェネシスは
ハロルドザバレル
ウォッチャーオブスカイズ、
ファースオブフィフス
ビハインドザラインズが特に好き >>469
(=´∀｀)人(´∀｀=)
Frost* も好きだよ >>635
呼び方は変わったんだよね
今は、ビル・ブルーフォード クリムゾンをリアルタイムで聴いたのはディシプリンとかビートだけど
今聴いても全然いけるｗ トーキング・ヘッズが無いな
クリムゾンとUKの混ざったような感じだった 要するにEGレコードの人たちかと思ってた
今だとドイツのInsideOut UKは1stは4人の個性のぶつかり合いというか、妙な気負いがあったが
2ndはすっかりバンドの音になってたと思う。つうかのちのエイジアへの橋渡しが微妙に感じるんだが。
まあ80年代プログレの幕開けはそれよりバグルズなんだろうな。 トーキング・ヘッズとかニューウエーブだな
８０年代には完全にプログレなんか死語だったよ、あの頃ははよかった的な >>626
フリップが超絶性格悪いから
シルヴィアンとは長続きしなかったろ (とは言っても7年くらい続いたんだからシルヴィアンは我慢強いな w)
結局ライブ盤をフリッププロデュース版のあとシルヴィアンがシルヴィアンプロデュース版を作り直して発売するくらいだから
最終的に仲悪くなってたんだろ
クリムゾンでシルヴィアンなんてシルヴィアンからお断りですよ w
シルヴィアン/フリップのライブなんてシルヴィアン目当ての女が大勢来て
途中で眠った女数しれずって話は聞いたことあるな w ブリュー時代のクリムゾンて、当時はこんなのクリムゾンじゃねえ！が大多数だった記憶だし自分もそうだった
でもディシプリンとかビート今聴いてこそ良いと思った、スリーオブは違う >>648
当時
俺と俺の周囲はディシプリンサイコーじゃん!! で一致してたがなぁ
原理主義者どもが全否定してたな これだから原理主義者はダメなんだよな
そう言えば渋谷陽一はロックの新発明だ!! みたいなこと言ってたな
渋谷陽一は基本バカだがディシプリンを褒めてたとこは評価出来る w >>640
初クリムゾンがBEATだったよ
シンセ、テクノポップ大好きで
オーソドックスな｢これぞエレキギター｣が大嫌い
というかエレキギターがそもそも不要の自分には
新鮮なギター・アンサンブル、サウンドで
これなら悪くないなと思った
ベース・スティック・ドラムの音色もいい >>650
まさに８０年代版クリムゾンだったわけだよね
改めて聴き返すと完成度に今更驚く >>651
ディシプリンの時は俺 高3だったよ
原理主義に染まらずディシプリンを肯定的に捉える思考の柔軟性は
若い脳味噌の高校生だった所為もあっただろうけど
今もそういうの大事だと思ってる >>654
原理主義とか言い出すあたりそれ程柔軟とは思えないんだけど
御免ｗ >>655
トーキング・ヘッズぽいの
セラ・ハン・ジンジートだけなんだがな (エレファント・トークも ぽいっちゃぽいかも知んないけど)
アルバムタイトルナンバー ディシプリン
シェルタリング・スカイ
フレーム・バイ・フレーム
そんなのをトーキング・ヘッズが演るわけないだろ >>656
意味がわからん 1981年の時点で
ディシプリンサイコーじゃん!! と
こんなんクリムゾンじゃねぇ!! じゃ
その脳の柔軟さに天と地ほどの差があるだろ
何度でも言うが プログレはこれこれこういうもんだという考えに拘泥して頑迷になってそれ以外を全力で否定するのが原理主義者であって
俺は違うのだよ 意味がわからん 1981年の時点で
こんなんクリムゾンじゃねぇ!!
と思った人は全がは原理主義者ですか？ｗ >>633
ソフトマシーンといったら、曲といったら
"We Know What You Mean",と"She's Gone"くらいしか出てこないな。
アルバムも7枚目あたりまで聴いた時期があったが、よくわからなかった。
サイケからジャズロックへ変わったのは把握してたが・・・。
自分はケヴィン・エアーズの頃のイメージになってしまう。 おまいら40年前の話で何熱くなってるですか！
初めてラジオでディシプリンを紹介した時の渋谷陽一の興奮状態を覚えてるなー ソフトマシーンはエアーズとワイアットがいなくなったら異次元のバンドになったね
ジャズロックのソフツも良いけど何か違う >>616
ストーンズもサタニックマジェスティはプログレ
ジャケットと1曲目が情けないから大損してるけどかなりの傑作
シタデル、2000マン、シーズ・ア・レインボウ、2000光年の彼方、オン・ウィズ・ザ・ショウとか名曲だし1967年ということからしてプログレのはしりの一つ
というか後のジャンルになったプログレよりよっぽどプログレ ゴングもデビッドアレンのサイケロックとピエールモエランのジャズロックで全然違うね >>649
｢我々が長らく待ち望んでいた‘Starless’で提示された哲学的命題の答えがついに聴ける｣
とか喜んでいたクリムゾン・ファンに対して象の哭き声だからなあw
しかしダブルトリオ・クリムゾンの時になると一転
それまでディシプリン期を毛嫌い・馬鹿にしてた
何人もの評論家が｢ディシプリン期は凄かった｣と
手のひら返しをしてたらしい >>647
観に行ったけど俺の行ったときはもうそんなんじゃあなかったな
普通にシルヴィアンも男のファンついてたしフリップのファンも来てただろうし
そもそも90年代になってもシルヴィアン追いかけてる女なんてそうそういないわ
シルヴィアンの2ndソロくらいであまりにも地味でストイック過ぎてもう女とか離れてた Frank Zappaのスレが多かった為、俺も書かせてもらうことにした
"Hungry Freaks, Daddy", "Who Are the Brain Police?","Motherly Love"
"Who Needs the Peace Corps?","Concentration Moon","Mom & Dad"
"Jelly Roll Gum Drop"
Zappaの曲でハマるのはこの程度、ソロよりも、Mothers of Invention期に集中してしまうんだな。 >>666
ああ、サタニックはちょっとストーンズ的ではないね。
いやブライアンジョーンズがミックやキースの求めるものより逸脱してしまったゆえの作品だな。 >>658
クリムゾンがやれば何やってもプログレになるって考えも原理主義だぞ
1stのクリムゾンがエポックメイキングなアルバムだったとして、ディシプリンはトーキングヘッズなどのニューウェイブ勢の後追いに過ぎないからね
同時期に出たディスヒートやマサカとかの方が余程プログレだったし、それを認める事は取りも直さず原理主義への否定だよ >>621
ジョン・ウェットンが一番イケメンだろ。 ストーンズのサタニックって完全に当時のサイケブームに乗っただけだろｗ
でもビートルズのサージェントペパーよりは好き >>652
自分は初クリムゾンがBEATだったから
当時は当然他の作品とか知らなくて
クリムゾン作品中のBEATの評価順位みたいなのが
全くわからなかったが…
今に到るまで可哀想な扱いで哀しいよw クリムゾンの「新世代への啓示」に入ってる「風に語りて」がフェアポートコンヴェンションの女性ヴォーカルだったり、リック・ウェイクマンが元居たストローブスだったり、トラディショナルフォークがプログレに関わっているところも面白い。
キャメルの「ブレスレス」もフォークっぽいし。 >>672
変拍子も重要なファクターだけど全てじゃない
だけど一時期シンセやメロトロンを導入すればプログレという風潮があったけど、80年代以降シンセの事を言い出したらみんなプログレになってしまう程に普及してしまった
それに比べると変拍子はいまだにマイナーな要素だから一つの指標にはなりやすいだろうね >>656
キモヲタ図星つかれて血涙八つ当たりw
良い歳こいてwww >>680
フェアポートの初代の女性ヴォーカリストか、1stはフォークロックタイプの作品で
聴きやすかった なかでもジョニ・ミッチェルの"Chelsea Morning"はベスト。
理由はどうあれ、サンディ・デニーのイメージが強いんだよなこのバンドは 雰囲気プログレなアランパーソンズプロジェクトも適当なBGMとしてお勧め
イヴの肖像、アイインザスカイ、ピラミッド、ヴァルチャーカルチャー・・
アビーロードスタジオのエンジニアの人ですお Genesis - Live in London - March 2nd, 1972
https://youtu.be/8CXy3Lq2Hkk RECRECから93年に出たMassacreのKillingTimeのCDめっちゃ音小さいねん！ >>683
オーディオ的にもめっちゃ音が良いんだよね
楽器の多様さもあって、しばし別世界へ連れて行ってくれる 変拍子 ポリリズムの王と言えばやっぱりティポグラフィカ？ >>687
Killing Time!!!!!!! プログレって日本で言ってるだけのガラパゴス名称かと思ってたけどそうでもないんだな >>570
みんなノルドだな今は。これドローバーはどうやってるんだろう。アフタータッチ？ すっかりフリップ教徒に入れ替わったなw
あれ持ってるこれ持ってるとキムタクみたいなことしか言わねえザッパまわりと話の密度が違うなやっぱ。 >>590
ブラッフォードじゃなくてブルーフォードな
本人から訂正が入ってるから ブラフォードと書きたいなあ。
タウンゼントはいいんだっけ。
イアンギルヴァンw
ビリーシーハンw
あと日本には「英語は促音がない！」と言い張る訳者がいるよな昔から。そんでワンバクとか書きやがる。 P・ガブリエルじゃなくて、P・ゲイブリエルな
N・パートじゃなくてN・ピアートな レッド・ゼッペリン
ピーター・ゲイブリエル
オウェイシス
スタンリー・クーブリック
マーティン・スコシージ
カート・コベイン クリムゾンはほんとに素晴らしいんだが、オールジャンルでの
バンドとかプレイヤーとか楽曲とかのランキングで全然上位に入ってこないよなあ
プレイヤーだとレヴィンとブルーフォードくらいか？
ウェットンやイアン・マクドナルドがわりと軽視されてるのがいつも不満 どうせ英語を正確に日本語で表記する方法なんてないんだからこだわる事自体がナンセンス
同じaでもエに近い音とかオに近い音とか何種類もあるし、thとsの違い
theは日本語ではよくザと表記するのに本当はダに近いし、そのくせthisはディスと表記する
だからバンドのthe smithsはザ スミスと表記してるけど本当はダ スミトゥスみたいに発音するんだけどthとsをうまく表記し分けることができないのでスミスで表記してる
あとLとRの違いとか母音のこと言い出すときりがない >>674
クリムゾンやフリップが演ってれば何でもかんでもプログレだなんて俺ぁひとことも言ってない
プログレがカタチを変え名を変えて今に生きるミュージシャンもプログレと認めてる俺はプログレ原理主義者では断固としてない
クリムゾンに関して言えば
例えばアルバムディシプリンのマッテクドゥサーイとか
あれは流石に凡庸過ぎてプログレってあんまし言いたくないし
YouTubeのフリップ夫婦漫才は明らかにあれプログレじゃないだろ w >>669
俺と全く逆だなぁ w
前にも書いたけど
ダブルトリオはガンとマステロットのプレイが大嫌いで
俺はあんまし評価してないわ >>691
インダクティブ・レゾナンスなんて俺ぁ
フリップの曲ん中で特に好きなんだが
以前芸スポのギタリストスレで「インダクティブ・レゾナンス聴くとフリップ凄ぇ!! てなるよ」て書き込んだら
曲がクソ ギターも下手 ってすっげぇdisられまくった記憶 w
ギタリストスレじゃフリップ評価低い 低過ぎ トニーレヴィンのスティックソロをちらっと見たがミスタッチだらけで10秒で閉じた。 >>703
え？
いや、ディシプリンがプログレで、マーテクダーサイがそうじゃないなんて逆におかしいだろ
あれはフリップのファーストソロのノーススターを元にした曲で、そこにブリューがカモメの鳴き声を真似たギターを乗せた演奏で、その点ではエレファントトークの延長とも言える
また、プログレの要素の一つにトラッドなどの民族音楽、ルーツミュージックのテイストを取り入れるというケースもある
ディシプリンはそれまでのクリムゾンになかったアフリカンルーツミュージックの影響を取り入れた特徴があって、その文脈で彼らの耳からしたらエスニック表現の一つとして極東の言語のテイストを取り入れたというのは別に凡庸ではない
つまりアルバムとしてディシプリンがプログレであるなら、その全体的なコンセプトに合致している
ちなみにノーススターな
https://youtu.be/CO0-0m5ywME ただしフリップはマーテクダサイをまた会いましょうと言う意味だと勘違いしてたのがのちにインタビューで明らかになってるけどな >>647
トリオで来日した時は終演後にステージに何人も駆け寄ってシルビアンに花束渡してたな
そのうちの一人が気を利かせたんだと思うがフリップに渡してた >>683
アラン・パーソンズは元ネタがフロイドだからなぁ >>659
それってある意味当然なんだけどなｗ
そもそもディシプリンってバンド名で活動しててキングクリムゾンとは
別物としてやってたんだよな
それがレコード会社との盟約の問題でキングクリムゾン名義にした プログレたまに聞くくらいだけど、TraceとかEkseptionってやっぱマイナーだったのかな？
結構好きなんだけど。 50くらいのオタってエイジアから遡って聴き始めたのが多そう >>714
国内盤が出ているアーティストの中ではマイナー 最初からプログレらしい型・様式で作った音楽と
自分の好きにやったら結果的にプログレッシブな音楽になったのと
プログレには2種類あるよな まあさ
ディシプリンがプログレかどうかなんてどうでもいい話で、要は好きか嫌いかって話に過ぎないわけで
個人的には当時話題になったから聴いたけど今になって思うとレッドとディシプリンどっちをたくさん聴いたかって言われるとやっぱレッドなわけよ
更に今になって思うとディシプリンよりも、猿真似と言われようがエピゴーネンといわれようが、ディシプリンよりもエルドンのスタンバイの方が好きだし、たくさん聴いたのは事実だ
https://youtu.be/in1NaS-_Cwk むしろエイジアのなにがいいのかぜんぜんわかんなかったね。 >>716
そんなことはない
いきなりムーディーブルースから入った >>721
あの時エイジアに拒絶反応を示してスルーしたプログレファンは多かった
あれをプログレと認めたくなくて揶揄する意味で産業ロックと呼ばれ始めた >>716
エイジアとか当時産業ロックとか揶揄されてたけどなｗ
俺の中ではプログレとエイジアは別物
他の人がどうかは知らんけど ちょうど洋楽にハマりだしたころエイジア聴いたのでメンバーのキャリアとか全然知らなかったな。
プログレという言葉もよく分らんかったｗ 最初にその手の音というのを意識して聴いたのは「狂気」だったが
あれもよくわからず、その後に「宮殿」聴いて、ああこういうヤツかと手応え（聴きごたえ？）掴めたな。 >>724
産業ロックの呼び方はエイジア以前からあったし、エイジアよりよほど売れてるジャーニートトフォリナーがそう呼ばれていたんだよ >>726
狂気とかいまだに売れ続けているんだよな
俺も最初に聴いたとき全然コマーシャル性がないのでなんで
こんなのが売れ続けているのか理解出来なかった
あれってＳEが凄いんだよな
プログレってよりサイケとして聴くと理解しやすいかも 俺は最初がMagellanのhour of restorationで、次がTraceのBirdsだったな。 genesisは好き嫌いがはっきり分かれるから2位はないだろ マーズヴォルタが入ってるのは意外だったな。全身のアット・ザ・ドライブ・インのイメージがあったから。
オルタナ系に勝手にカテゴライズしてたわw >>705
おそらく歴代ラインナップ毎の高評価・ファンの量では最大級を誇る
RED期クリムゾンのサウンド・曲調への揺り戻しがあったお陰で
ダブルトリオは当時好意的にすんなりと受け入れられていた気がする
そのダブルトリオにDISCIPLINE期メンバーがまるごと残っていたから
流れでDISCIPLINE期も見直されるきっかけになったような
ただ創作体制の費用的な効率が悪かったらしく
ダブルトリオの活動は大々的な立ち上げから徐々に尻窄みになっていった >>722
俺もプログレとして作品をちゃんと聴いたのはMoody Bluesの"童夢"からだった。
それから1st, "Prelude", "Seventh Sojourn"を買ったな。
King Crimson, EL&P, Yesはレンタルで借りて聴いた。 ＞＞７２５w
出たぁ！w
典型的初老プログレ原理主義者w
日課のドヤ顔自己紹介w >>724
やってることがイスラム原理主義者と同レベルでｸｻw
キモヲタどもはこれだからw ピンク・フロイドの前では全てのプログレバンドは前座レベルだろ。 この雑誌が付けた俺のランキング？読者投票とかじゃなくて
レコードCD売上げならPinkFloydが一番上じゃなかったっけ
Net投票より売上げのほうが全然事実は見える俺のランキング問題外 うるせぇパブロフスドッグぶつけるぞ
Δ~~~~Δ
ξ ･ェ･ ξ
ξ ~ ξ ニャーン
ξ ξ
ξ “~～~～〇
ξ ξ
ξ ξ ξ~～~ξ ξ
ξ_ξξ_ξ ξ_ξξ_ξ
ヽ(´･ω･)ﾉ
| /
UU" エイジアの頃はベストヒットUSAしか知らんかったしなあw
消防の時FMでたまたま聴いたカーンとデフューテュラをもう一回聴きたいと願うアブソリュートエゴダンス好きだった。 >>733
俺がディシプリン期のクリムゾンのライブ見た時も1番盛り上がってたのはレッドや太陽と戦慄パート2やった時だったもんな
フリップってけっこうセールス的な部分も気にするからその時の客ウケの反応見てメタルクリムゾンで復活したんだと思う
その後ダブルトリオが立ち行かなくなったのも商業的な理由じゃないかな
特にレヴィンはガブリエルやピンクフロイド、果てはスティービーニックスやリッチーサンボーラのアルバムに参加するほど超売れっ子だったからね
スケジュール合わないでしょ >>737
みんな重度のヲタっぽいことを言ってるけど、プログレなのに誰からも広く認められるバンドってピンク・フロイドだけだよな >>735
言っとくけど俺全然プログレそのものに対してそれほど拘りがないリスナーだぞｗ
プログレとか７０年代の中期までで終わったムーブメントだろ
ただプログレ的な方法論ってのはレッテルは変わっても絶対なくならないからな
ポストロックとかポストパンクとかがそうだろ まあ統計データを眺めても明らかに若い奴等が喰いついているんだよなフロイドは
確かにコロナ禍でベッドルームミュージックの需要が増えるのはそうだろうが、
膨大なサブスクの海の中で何故にフロイドなのか非常に興味深い >>724
プログレが完全に時代に取り残された過去の遺物になってたから
新たな道を探すのが当たり前なのに、産業ロックとか言ってた奴は本当にバカだな ファイナルカット捨てちゃったヤツはモグリ
( ´・∀・｀) 過去の遺物ねぇ
I Hate Pink Floydっていうのはアングルで、ジョニーは自宅ではプログレッシャーだったしなw
スターリンのギタリストもプログレッシャーだっただろ
まあ表層的なカウンターってそういうものだし、産業ロックってのもそもそも論として産業化に失敗したら文化としての死を意味するのだよ
なぁ渋谷陽一そうは思わんかね？ >>751
新たな道を探すのはアーティスト側の勝手だけどそれを受け入れる受け入れないは聴き手の自由だからいいんじゃないの？
ハウもウェットンも好きだったけど俺は信者ではないから悪いけどお布施する気にはなれなかっただけで
その後彼らの活動の中で興味があった部分はCDも買えばライブも観たしそれで何が悪いのかわからない
時代に迎合するのは勝手だがこちらが無条件でついていく義務はないだろ エイジアなどはアメリカの産業ロックミュージシャンほど演奏能力がないからチープにしかならなかったってのはある
それをシンセなどを多用して誤魔化してるというか 産業ロック化した作品も普通に出来が良くて聴けるのがまた何とも >>755
ウェットンもどうせならボジオとジョブソン誘っとけばもっと演奏力上がったのに
それじゃUKにハウが加入しただけになっちゃうか
せめてジョブソン誘ってやれよ
結局一番美味い汁吸えなかったよな
そしたらやっぱプログレになっちゃったかな 有名じゃないほうのスティーブ・ハリスが渋谷陽一に
「アメリカ人から見て変な名前だと思うバンドは」と聞かれれて
エイジアをあげてた。大げさすぎて笑っちゃうって なるほどなぁ ASIAがプログレと認められないのならIt Bitesも認められない訳だ >>756
まあ人それぞれだけど俺の場合はいわゆるプログレバンドって６０年代７０年代の
バンドは今でも聴くけど８０年代でそっちに振ったバンドは聴くことが無いんだよな プログレッシブ度合いなら
1,5,11が圧倒的な感。次点は2とか4辺り。 >>757
プログレミュージシャンは基本的にハッタリ臭いとこがあるんだよ
ジャズロックミュージシャンみたいに演奏能力に自信が無いからそういう粗を出さない方法を考える >>730
ピーターガブリエル在籍時でもselling england～a trickまでUSゴールドディスク取ってるから2位くらいでもおかしくない
他にそんなに売れたプログレバンドってフロイドとラッシュとカンサスくらいじゃ ダブルトリオの元ネタってオーネットのFreeJazz？ >>767
オーネットはあれからダブルバンド結構組みよね
http://youtu.be/hSzC3ICoOds
当人曰く、オーケストラでやりたかったことを少人数で出来るからエレクトリックにした
というんだけど、要するに訳わからんバックの演奏を少数で作りたかっただけなのかな
そういう変化を求めていることが共通しているのかも まったり聴くならペンギンカフェオーケストラも良いよ >>769
Enoは凄いよねえ。それがまたひけらかさないでさ
新しい音楽を提供できれば誰とでも組む
David Bowieが歴史に残したのもEnoとの協業だし、U2あれだけ売れればね
マーケでなくて信念は強いわ。Roxyの時、まともに鍵盤押さえられなかった人が 80年代のイエス、ジェネシスの成功はトレバーホーンやヒューパジャムの功績も大きいな >>771
彼らはプログレって錆びた鎧を上手く脱がせた功績があるな
バンドのそのものはライブでは旧曲目も演奏しないと尺が持たないのでオールドファンもつなぎ止めることができた プログレッシブ（進歩的 革新的）ロック 好きなのは70年代のだから
今どきの最新のプログレッシブな音楽は聴けなそう
ただの懐古主義で頭がついていけなそう >>770
なんかROXYがああいうスタイルになったのはプログレの行く末を暗示していたようにも見えるけどね >>759
いやむしろその２つの違いがわからないのが理解出来ない クリムゾンもピンクフロイドも１曲も知らんがGryphonのMidnight Mushrumpsだけはよく聴いた >>760
80年代の作品で今でも聴くのはロンリーハートやディシプリンではなく、ディスヒートやマサカやジャパンの後期なんだよなあ
あとマイナーだけどリップリグアンドパニックとか
産業ロック化したプログレより今でも聴いて古臭くない >>773
ポリフォニックシンセが出た後でわざわざ使いにくいメロトロンとか使い出す奴らとかな
サンプリングしとけよと思う 最近60s後半あたりのソフトロック/ソフトサイケにハマってる
andwellas dream / love / west coast pop art experimental bandとか
で、今月に入ってstrawberry alarm clock聴き始めた
プログレとかもそうだけど、アルバム単位で聴く楽しさっていいよな >>780
俺もその通りだと思う。ジャンルや理論よりも、自分で楽しんで聴くことが大事。
あとは好きか嫌いは自分で判断することだよ。人それぞれ
俺の場合、サイケよりも、ソフトロックやビート系、オールディーズなんかを
そうやって愛聴している。
Strawberry Alarm Clockは3rd, LOVEは3rdが自分は好みだね。
W. Coast...Bandは10年くらい前にネットで聴いてたな。 プログレは同時期にラブビーチとトーマトが出てジャンルそのものの衰退をみんなで演出してしまったのはなぜなのか >>782
何のことはない、もう仰々しいプログレは売れない、というレーベルの要望に応えただけ >>445
まてよ？と念のため調べたら事実誤認があるな
相当寝ぼけてたのか
1966年5月ペットサウンズ>6月フリークアウト>8月リボルバー>12月ジミヘンデビュー
だったw失礼しました
ちなみに同年7月にロジャージエンジニアなのね >>459
遅レスこれまた失礼^^;
ザッパ自身が、フリークアウトはA面1曲目からD面ラストまで一貫したコンセプトに基づいて意識的に作った。とコメントをはっきり残しているので一応こちらの態度としては製作者の弁に従っています
もちろん例の政治批判や社会風刺で貫かれているそうです
なので一般的にもロック史上おそらく初となるトータルコンセプトアルバムと"されて"いるらしいですね
ちなみに仰る通りアブソリュートフリーもトータルコンセプトアルバムに疑いの余地はありませんけれども、こちらに至ってはそれどころではない曰く付きの"音源"だそうですね
ザッパは深入りすると恐ろしすぎますwそれまでのロックの当たり前や常識が頭脳警察に支配されていたのかと戦慄することしきり... 中々テーマが始まらんのがプログレ
異論はナパームデスでも聴いてろYO Zappa やTrafficがプログレなんて長い事生きてきて初めて知ったんだけど？？ >>766
基本的にジャンル差別無く集めていたオレのコレクションにはELPが無い
致命的にジャケットのセンスが悪過ぎるからだ
無計画にDIGしに行ってエサ箱に100円で売っていても買わない
ダサいおっさんジャケのAOR系の方が掘り出しモンがありそうだ ザッパはあえて言うなら前衛ロックじゃねーの
でも変わったことやってるのは実際にはそんなに多くなくて大半はアメリカンブルースロックだよね フィンランドのバンドが良かったんだけど、名前忘れた。
バンド名かアルバム名に凧とかカイトとか入ってたと思う。 >>796
曲名じゃないのか？
WigwamのKite
アルバムはNuclear Nightclub
https://youtu.be/OR2rtqiQS0g >>235 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/27(金) 17:22:25.60 ID:xjSGg2mk0 [1/2]
gentle giantどこにもないぞ VDGGも。
.
238 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/27(金) 17:23:19.90 ID:xjSGg2mk0 [2/2]
と思ったらランクインしてた なかなか上位なんだな嬉しい
.
>>631 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/28(土) 20:37:31.85 ID:tbqcfvci0 [1/2]
SOFT MACHINEって、ダメ？入らないの？
.
632 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/28(土) 20:38:24.74 ID:tbqcfvci0 [2/2]
あ！SOFT MACHINEランクインしてたわ。
.
>>786 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/29(日) 17:44:18.21 ID:WEcdbsfa0 [1/2]
ゴブリンが入ってない。やり直しｗ
.
おまえのネタはもう飽きた I HATE PINK FLOYD
https://rockinon-com.cdn.ampproject.org/v/s/rockinon.com/blog/kojima/174688.amp?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16302316160382&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Frockinon.com%2Fblog%2Fkojima%2F174688 >>445
2枚組としてもトータルアルバムとしてもディランのブロンドオンブロンドの方が先 Devoとリメインインライトとアンビエントだけでもイーノは凄いな 演奏技術よりもセンス抜群なだけの自称ノンミュージシャンだが カンタベリー好きだがキャラバンがソフツの上には驚いたキャメルやゴングの高評価も然りハットフィールドは入れて欲しかった コンセプトアルバム日本代表は’97Koji1200アメリカ大好き！ プログレで全米№1のシングルヒットって80年代イエスのロンリーハートの他に何があったっけ？ 俺「俺イエス好きだけど、君は？」
若い米国人「ジェスロタル」
俺「・・・」 >>804
ピンクフロイドのアナザー・ブリック・イン・ザ・ウォール（79年 アルマゲドンだったかにジェスロタルがどうのこうのってセリフあったよね >>804
ジェネシスのインヴィジブルタッチ
86年 >>804
ボストンがプログレに入るならアマンダかな >>804
ムーディーブルースのYour Wildest Dreams >>810
ムーディーブルースならサテンの夜が2位までならいってるよ >>812
70年代ね。80年代って言われてたから ピンクフロイドやイエスが全米1位を獲ったのは知らなかった。意外だ。 >>812
"Nights in White Satin"は大ヒットと思ったら、67年当時、英では19位のヒット、
米では103位と不発に終わっている。ところがその数年後の72年に、英で9位に
再チャートするが、米ではこれが2位の大ヒットになる
プログレの曲で、再ヒットしているのはこの曲くらいだろう。珍しいパターン。 スウェーデンのアングラガルド、アネクドテンというのを連れのマニアから聴かせてもらったな。
クリムゾンとかの技巧派プログレだったような。。 大沢誉志幸のシリアスバーバリアンが入ってたら面白かったんだが アルバムチャートなら ASIA が米ビルボード1982年の年間一位か
あんな音楽が年間一位とか今となっては夢のような話だ エイジアを1000万枚売り上げアルファも200万枚売り上げたのに期待外れと言われた凄い時代だったわ >>826
えっ？
風刺とブラックユーモアたっぷりの歌詞だぞ
演劇性もあるしジェネシスとかジェスロタルに引けを取らないと思うけど クリムゾン『宮殿』
ジェネシス『スリーサイドライブ』
イエス『（1991年6月29日ウェンブリー）』
フロイド『ウマグマ』
PFM『甦る世界』
マグマ『トゥーサムタークトリロジー』
ネクター『タブインジオーシャン』
スーパートランプ『クライムオブザセンチュリー』
個人的にELPはどうでもいいw Atom - The Great Gig in the Sky
https://youtu.be/kK0rpKOEAt0 >>827
ごめん歌詞と歌声が苦手なんだ
イアンアンダーソンもそんな感じ >>830
あの複雑な曲も声も大好きだけど
声質の好き嫌いはどうしようもないな イアン・アンダーソンの声は俺も苦手。
クリス・スクワイアのベースもうるさくて苦手。 イアンアンダーソンはシャウトをさぼるように下でたらたら歌うのがどうもね。
クリススクワイアはコード進行がわからない人だったと思ってる。
ベースがうるさいというとルネサンスのジョンキャンプだな僕は。 King Crimson - In The Wake Of Poseidon [Take 1] (ITWOP session 3-2470)
https://youtu.be/4qWgxYmOB9s 進歩ロックなのにニューオーダーみたいなのが含まれないのが不思議
踊れるのはダメとか下手なのはダメとか？ タンジェンドリームとかカンを聞いてドイツ人は臭いメロディ嫌いなんかなと思ったな
ジャーマンメタルは臭いのばっかだから俺が知らんだけやろけど ジャーマンプログレは難解なイメージが大きいな。内容もよくわからん。 >>834
ビルピラッフォードのインタビューだったと思うけど、イエスのメンバーは自己主張が強くてみんな自分の音を目立たせたくてボリュームガンガン上げまくってたらしい
そいでスクワイアとか特に主張が強くてミックスダウンの時に隙を見てベースのボリュームを上げまくってたらしい
それであのブーストがかかったような音になってたんだってね >>838
これなんか歌詞もメロディも臭いぞ
なんかギターを持った渡り鳥だぜ！みたいな
https://youtu.be/OZdlKlmVDiw YESは大概のファンは、Ric Wakeman加入後の作品を気に入ってるのが多いね。
俺の場合は初期のほうがいいな。バラードの "Yesterday and Today","Clear Days",
ドラムの勢いが特徴の"Then", イントロがカッコイイ"Yours Is No Disgrace",
代表曲の"Roundabout"などは病み付きになる。
"Yours Is No Disgrace"なんか夜の都会を車で運転しているのを想像したくなる
ナンバーだな。"Roundabout"以前のYes好む人、いるのかな？ >>846
THE YES ALBUMを好きじゃない、というYESファンが居たらお目にかかりたい
1st2ndはともかくこのアルバムは別格なわけで >>845
ヤマハのEX42やGX1にサーベルぶっ刺してるチンドン屋がどこがまともなのよ
楽器大切にしないミュージシャンとかあり得んわ
曲も劇伴クズだし 何か忘れてるなーと考えたら思い出した
トッドの初期ユートピアはマイナーなのか？ >>837
単にシンセ使ったりしてるだけじゃあの時点で進歩的とまでは言えんなあ
もちろんニューオーダーは嫌いじゃないけど別にプログレでなくてもいい曲であればいいんじゃないかな >>848
あれを単なるパフォーマンスだと思ってたのか？
あれは突き刺したナイフをホールドスイッチの代わりにしてドローンを出し続ける為の工夫だぞ
むしろハモンドという楽器を10本の指でしか弾けないという限界を超えたプレイだ
乗っかったりするのもそうだ
ガキの頃俺もエレクトーンを揺すると破壊的な音がするのに気がついたけど、エマーソンはそれを演奏に活かして、更にナイフを11本目、12本目の指として使っていたわけだ
たった3人と言う限られた音数の中で音に厚みを出す為の限界を超えたパフォーマンスだ
音だけ聴いてるとシンセかなんか使ってるのかと思う部分でこういう工夫をしてハモンドの限界に挑戦している
詳しくは動画の55秒位から見てみろ
https://youtu.be/xggFzkyd288 >>849
初期も良いんだけど、俺にとってはRaなんだよ >>850
テクノ、エレクトロニカ、ファンクとかにはプログレでもおかしくないのあるけど対象外なのよな
結局、プログレって一言でいうとクラシック音楽みたいなロック
前衛的なのも含めて
踊れるのが皆無なのも特徴 まあ、そもそも一般的なラヴェル評価がわりと最近だから、リフレインの多幸感をリズム構築的に否定するという悪い癖こそ所謂プログレの呪縛ではあるんだよなぁ
因みに俺はどっちも大好物よね 欧米では基本的に音楽の流行ってドラッグの流行とリンクしてたから
日本に入ってくる時は時差があった、もしくは日本では小規模で流行らなかった >>759
一応スティーブヒレッジがプロデュースしたりVirginも力入れてたのにね プログレってよくわからんけどジョン・ケージとかリゲティとか武満とかのロック版みたいな感じ？ >>771
ポップ界では今改めてヒューパジャムのゲートリバーブサウンドがリバイバルしてるんだってね >>853
音楽形式的に近くてもプログレと非プログレはその表現領域にあると思う
>>854が言ってるリフレインの多幸感をリズム構築的に否定＝踊れない になるんだけどそこがサイケとプログレの線引きだと言うのが個人的な見解
サイケってのは演者もキメて演るってのが一つの傾向だったんだけど、プログレみたいな複雑な構成の場合はキメて演るなんて不可能でしょ？
だから題材としてドラッグは扱ってもそこでは（少なくとも演奏中は）当事者ではない。
この当事者感覚がこれがプログレと他の音楽の大きな違いだと思う つまりそれまでのロックは当事者感覚に基づいていた
抱きしめたい！満足してない！自由になりたい！
それは発信者と不可分だった
でもビートルズはサージェントペパーズ～という架空の存在になって発信した
そこで自分を離れた場所から物語を歌い始めた
ジャズにおいても自己表現の発露としてソロをしていたけど、プログレでは物語の構成の一部としてソロを奏でる
言ってみればそれは今までエッセイのように当事者として自分が語っていた作品から、小説のような構築された当事者ではない視点で語られ始めたと言えるわけ
個人的にはそこがジャズロック、サイケ、テクノ、その他とプログレの決定的な違いだと思う オレの中では太陽と戦慄part１がプログレ全体の代表曲 >>687
わい、これ観に行ったわ たぶん6：30のほう ステージがめっちゃ近かったｗ
https://i.imgur.com/MUursYE.jpg 要するに、ポリフォニーから始まった自尊心がアフリカンビートをヘイトしている白人の自惚れであり、
其のアティテュードが寧ろ眼差しを濁してしまっていて、併し乍ら連綿たる呪いを払拭しようとした連中がプログレに嵌るとも言える
何が言いたいのかというと、例えば1944年のバトラー法でセカンダリーエデュケーションや其の先迄見据えた教育制度にズバリ嵌った世代が
60'sのブリティッシュインベイジョンという世界的なブームを演出したのであり、
音楽は儲かると乗っかった天才奇才達が70'sのプログレに一度集結したという事だろう
勿論、破壊と再構築の為のパンクスという当て馬も必然であり、そもそもパンクスとは出落ちの瞬間芸だとして、
ポストパンクスでより自由度を増すのである 踊れる踊れないとか意味不明
ドイツのアシュラはトランスの元祖なんて言われたりしてる
ドイツと言えば俺は先にホルガー・シューカイのこの曲からカンに入った
(ペルシアンラブじゃなくて)
https://www.youtube.com/watch?v=PBg-ukRUJuQ
これが元ネタだな
https://www.youtube.com/watch?v=bZ2v0JBhZ9s ドイツはギムナジウムだからちょっと文脈は変わる
フランスもちょっと違う。でもポイントは労働者階級に対する教育制度だろうな まあ、いわゆるプログレが進歩で先を行ってたのは1973-74年くらいまでで、
この頃からクラフトワークのアウトバーン74年、イーノのアナザーグリーンワールド75年、ボウイのロウ77年とかに抜かれていって伝統芸能みたいになってったんだと思う
まあ良質の音楽ならそれで良いけど
そういえば金沢で秋に
松任谷由実が選曲したプログレ名曲で
金沢城を夜にライトアップショーするイベントやってて
自分が見た時はクレイジーダイヤモンドとかダークサイドオブザムーンとか
日本庭園と城にプログレが合っていて美しくて良かった
別の日にはクリムゾンとかもやってたみたい
こういうのもっとあちこちでやって欲しいよね ドイツといえばヒトラーであり、彼はプロパガンダの為の音響技術の開発に勤しんでいたのだが、
其れ等の平和利用が所謂エフェクターペダルである >>869
抜かれたって、そのへんのも当時はプログレとして区別はしてなかったよ(というか今でもプログレ扱いだろ)
クラフトワークは初期は実験音楽みたいでまさにプログレの範疇。当時はシンセ使ってればプログレと見る安易な風潮もあった
(喜多郎とかで、あれなんか違う、これはプログレじゃなくねみたいになっていった)
マンマシーンの大ヒットはプログレがメジャーになったというイメージ。イーノはロバート・フリップと組んだりして人脈が完全にプログレ。
デヴィッド・ボウイ自体はプログレ扱いされてなかったが「イーノとやってるのはプログレだよ」とよく言われた
プログレが古いと見られるようになったのはニューウェイブ台頭あたりから。
パンクは頭が悪そうだからプログレ・ファンは無視してたみたいだが、ニューウェイブと呼ばれる頃から知的な要素も出てきて
「こいつら昔だったらプログレをやってたろうな」みたいなバンドもいたから聞くようになるのは当然
「パンクって、昔カンがそういうのをやってたんだよ」となんとかプログレと関連付けようとするのもいた。
特に売れるのを拒否したようなバンドや実験的なことをやってるのをオルターネイティブミュージックと名付けて
プログレ雑誌でも取り上げるようになり、プログレファンも自然に流れていった。
そもそも「進歩ロックと言いながら俺たちがやってるのは古いレコードを探して聞くこと」という矛盾を密かに感じていたプログレファンは
「これこそ現代のプログレ。今まさに進化してる音楽だ」と堂々と聞ける喜びもあった
(こういうのを拒否して昔からのプログレに固執していた奴がいたかは不明。いたとしても頑固者扱いの少数派だったろう)
だがむこうからは
ジョン・ライドン 「ロックは死んだ」
コリン・ニューマン 「ロックでなければなんでもいい」
ペルユビュ 「俺達はフォークだ。フォークではないという理由はない。だったらフォークだ」
とロックそのものを古くてダサいと否定されてしまい、プログレファンは困惑したのではないか >>851
キーをホールドするのに何もサーベル刺さなくてもいいのよ
そういう所がダサいのよELPは。音楽にも表れているわ >>869
アンチプログレ爺に限ってw
めんへらヘボ詩人多過ぎw >>871
当時を知らんけど英米の雑誌とかでもクラフトワーク、イーノあたりはプログレに分類されてないんだよね
ザッパは入れてることもあるけど
それにマンマシーンの大ヒットでプログレがメジャーになったって言うけどそれ以前にクリムゾン1stとかダークサイドオブザムーンが大ヒットしてるじゃん >>853
結局、プログレって一言でいうとクラシック音楽みたいなロック
前衛的なのも含めて
踊れるのが皆無なのも特徴
この手キモヲタって
どうしてドヤ顔で嘘吐けるんだかw
それとも世界を知らな過ぎるとっちゃん坊やかwww まぁ技巧派のプレーヤーがいなくなったから
プログレみたいのがブームになることはもう無いだろうなぁ
目指す方向性が今は違うベクトルやでな >>853
>結局、プログレって一言でいうとクラシック音楽みたいなロック
>前衛的なのも含めて
感覚的にはこれだな イントロが3分以内なのはプログレとは呼ばない
豆な ロジャー・ウォーターズは『原子心母』が好きではない。クラシックの音楽家に編曲頼んだら、クラシックになりすぎたと。 >>874
イギリスのジャンルは知らん。日本では変なのはなんでもプログレに入れてた感じ
そもそも「プログレッシブ・ロックなんて分類してるのは日本だけだよ」と言われた記憶もある
クリムゾンのヒットとか当時としても昔話。しかもイギリスでヒットしたって話で、「へー、イギリスはすごいな」
マンマシーンは日本でも大ヒットでクリムゾンを知らないやつでも知ってたから「プログレもメジャーになったなあ」と思った
(これきっかけでそいつにタンジェリンとか聞かそうとしたがそれは「変態音楽だ」と言われた) >>881
へーそうなんだ
80年代くらいだと世間ではプログレはキーボードが派手なロックという思い込みもあったろうからヨーロッパ「ファイナル・カウントダウン」が大ヒットしてあちこちで聞かれた時に「遂にプログレから誰もが知るような超キャッチーな名曲が生まれた」とか騒がれたのかなぁ >>882
ヨーロッパがプログレ扱いされたことは1度もないだろう。正当なロックバンド
ボストンなどのアメリカン・プログレハードの連中が微妙な所だった。プログレ風味は感じるが基本は売れ線メジャーな正当ロック ユーライアヒープの「対自核」もプログレ扱いされてなかったっけ？ >>884
ディープパープルのバーンとかもプログレでもおかしくない気がする
ツェッペリンだとまんざらでもないけど格下と思うバンドは拒否するのかな >>875
踊れるプログレ → フランキーゴーズトゥハリウッド ボウイのLowとHeroesのインスト曲は退屈なプログレだから飛ばしてしまう
但し、A New Career in a New townとSound &Visonはプログレじゃない >>871
>「進歩ロックと言いながら俺たちがやってるのは古いレコードを探して聞くこと」という矛盾
これまったく同意できないんだよな。
なので、プログレが廃れたとか時代に取り残されたみたいな言い方も、自分と無関係な会話だなと思う。
プログレという単語を使わなければいいのかもしらんけど、
ニューオーダーみたいなどうでもいいのがプログレ棚に置かれることが絶対ないから便利なんだよね。 >>891
つまり、その基準でいくとシドバレットが自分に内在する狂気を吐き出した初期のピンクフロイドは当事者感が強くプログレとしては微妙、サイケの分野という事だな
その狂気を物語として紡いだ「狂気」、バレットを客観的に捉えた「炎」はプログレとして成立している、と
考えてみればプログレアーティストにドラッグにハマったり全盛期に自殺した人間は少ない、つーかほぼ知らない
それは内在する狂気を物語として昇華していったからなのかと思う >>893
俺も同意
同意できない、に同意する
ロックが時代に消費されるジャンクカルチャーだと誰が決めたのか？
移り変わりの激しいコンテンポラリーシーンの流行になぜ付き合う必要があるのか？
過去の巨匠達の名作を本屋で探して読むように、過去の名作を探して聴くのは悪い事なのか？
何年もブックオフに行ってないが、ほんの1年前にはチャートを席巻していたアイドルのCDが100円で投げ売られている反面、プログレを含む過去の洋楽の名作の価格はその10倍以上してなかなか値崩れしなかった
しかも現にいまに至るまで再発されて愛されている
それは恥ずかいしいのか？
リスナーとしては誇らしいと思うけどね >>883
1980年代のジェネシスやイエスとヨーロッパはたいして違わないしどれもプログレでいいよ >>896
その頃のイエスやジェネシスはもうメジャーな普通のバンドって感じでプログレ専門誌も取り上げなくなってたな >>894
やっぱフロイドはステレオ時代のビートルズだな。 >>897
そのころプログレ専門誌ってあったっけ？w >>899
フールズメイトやマーキーだろ
フールズメイトはニューウェーブにシフトしつつあったけどかろうじてプログレも扱ってた >>901
79年創刊な、その頃はまだマーキームーン
俺が初めて買ったのは3号だったかな？
まだ不定期刊だった頃のゴング特集
例のデビッドアレン脱退時のコメントを「みんな上手くなり過ぎてついていけない」などとギャグっぽく創作した奴
これ結構最近まで事実だと思われてたけどネタはここからだから
薄っぺらくて一部の輸入レコード屋でしか売ってなかった マーキーと名前を変えたのは1984年
その前はマーキームーンで1979年創刊。ちょうどフールズメイトがプログレ以外もやりだして
ちょっと路線変わったなというときに、代わるようにプログレ雑誌として登場した
(なのになんで名前がマーキームーンやねんとは思ったが) >>872
セロテープでホールドするよりも見栄えもカッコいいでしょ
ギターをぶん回したり火をつけたりぶち壊したりするパフォーマンスなんて音的には何も生み出してない
ちゃんと音に反映されるパフォーマンスだからいいと思うし、そういうパフォーマンス否定するんならロックなんて聴く必要ないんじゃないの へー。
79年じゃw「これが5大」の整理さえついてない時代でしょう。
古色蒼然としたアルバムを追い求めていいんだよなんて誰も言わなかっただろうことはそらわかるわ。 >>1
プログレッシブロックの定義が進歩的・革新的なロックを意味するなら
たまは絶対外せないだろ？ >>906
もう過去の発掘は始まってたよ
ユーロロックコレクションと言って70年代前半メインで過去を振り返りまくってたシリーズがあってそれらの広告をフールズメイトやマーキームーン中心に掲載して盛り上がってた >>905
大道芸を格好良いという感覚分からんわ。曲も見世物同様陳腐なモノ
ピーガブがPassionに行き着いた志の高さがあんの >>892
>>909
その辺はビートルズDNA？とか言うんだっけ
この２バンドは横綱クラスだな テクニックの裏付けが無いプログレは胡散臭いだけだろ
音楽性が一応、高尚だと自分らで思ってるならテクニックをもって表現性を高めなきゃダメだね
往年のプログレはドリームシアターに負けてるよ
https://youtu.be/hA_MqPRvsJc >>709
マッテクドゥサーイもノーススターも凡庸だよ 詰まんねぇ楽曲だわ
ノーススターはダリルの曲だしなぁ
俺ぁプログレとは言いたくない
エクスポージャー8曲目のマリーならプログレ扱いは当然だがな
って言うかフリップヲタでエクスポージャーの3rdエディションも2枚組完全版もダリルのセイクリドソングスも持ってる俺に上から目線でいちいち「ちなノーススターな」とか言ってYouTubeのURL貼ってんじゃねぇ w >>709
あ イマイチ言葉が足りんかったわ
ノーススターはダリル「主導」の曲 な >>915
そんなことはない
俺としてはロブ・クロウやザック・ヒルやニック・ラインハルトがプログレの精神を受け継いでるってだけで
現在もアイデアは尽きずに生きていると感じるよプログレ >>918
あー、よくいる勘違いした奴だったか
マスカキロックとか郵便箱ロックがプログレの後継者とか笑わせるわ
ただ音を詰め込んだだけの習作とグルーヴの違いがわかってない
ポリリズムや変拍子の突き詰め方でも40年前の音にも劣ると思う
https://youtu.be/683MMIVZUfw
https://youtu.be/Y5KlgpqcdBc 歌にしても変拍子に無理矢理乗せてるだけでこういう卓越した演奏に比べると不自然
https://youtu.be/E693xh4g1oc
マスカキロックみたいにただメトロノームに合わせて変拍子叩くだけじゃこういうノリはできない
https://youtu.be/BCHYmzb392w トータスのグラスミュージアムのPVをビートUKで四半世紀前に聴いてw
おーやっとるなー思たけどな。その後まったく漁ってないが。 >>923
プログレかどうか知らんがこのタテノリ感つーかグルーヴ感皆無なのはなんとかならんのか？ お経ロックならヒレッジ先生を見習って頂きたい
テンポが速ければいいというわけではない
https://youtu.be/a7PpFnU8ZlE >>925
新政酒造とコラボしてたな
うちの地元に来たぞ
まだコロナ禍前だったな >>921
シカゴ音響派！
個人的にはBastroみたいなほうが好きだったけど まとめると
プログレから排除された人たち
ミレニアム
ゾンビーズ
クラフトワーク
ブライアン・イーノ
デビッド・ボウイ
10CC
ELO
ニューオーダー
ヨーロッパ
新たに認められた人
ザッパ
純化闘争の果てにどんな未来が待っているのか エイジアはウェットンがソロの時に 演奏の上手いサポートミュージシャンとエイジアの曲を演奏すると魅力が半減してしまった
カール・パーマーとハウ爺のギターが加味されて少しプログレの風味を付けないとポップに寄り過ぎになってしまう Kraftwekだけは、初期の頃はプログレの域に入ってもいいと思うな。 The Zombiesは、プログレでもないし、ソフトロックだという人もいるが、
俺はそうは思わない。個人的にはビートグループのジャンルになるんだよな。
Decca時代から聴いていたから、それがイメージに繋がったかも
プログレならThe Zombiesよりも、Argentのほうが妥当だと思うが・・ 元オアシスリアムの息子が親と真逆な音楽やってんね
ここのスレの人なら気にいるかもよ？ 追記しました
プログレから排除された人たち
ミレニアム
ゾンビーズ
ディープパープル
トッド・ラングレン、ユートピア
クラフトワーク（初期は認可されたが途中で認可取消し）
ブライアン・イーノ
デビッド・ボウイ
10CC
ELO
ボストン
ニューオーダー
ヨーロッパ
新たに認められた人
ザッパ
フランキーゴーズトゥハリウッド ゲスの極み乙女が入ってない
川谷絵音は自身の音楽性を「ヒップホップとプログレの融合」と語ってる ELPが日本人には一番合うだろうね
グレッグレイクのボーカルとか 「危機」をグレッグ・レイクのヴォーカルで聴きたかった。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
