【独自】Ｊリーグのクラブ数、上限を６０に…競技レベル維持へ拡大路線見直し★2 [梵天丸★]
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8/26(木) 5:04
配信
読売新聞オンライン
Ｊリーグは、Ｊ１〜Ｊ３に所属するクラブ数の上限を６０とする方針を固めた。１９９３年のリーグ誕生以来、地域密着の理念を掲げて全国４０都道府県５７クラブに増えたが、競技レベルや健全なクラブ経営を維持するため、これまでの拡大路線をいったん見合わせる。９月下旬の理事会に諮る。
９３年に１０クラブでスタートしたＪリーグは９９年に２部制に移行し、２０１４年にはＪ３を創設した。今年はＪ１が２０、Ｊ２が２２、Ｊ３は１５の計５７クラブで争っている。さらに、下部の日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）などで１１クラブがＪリーグ参入を目指し、準加盟に当たる「百年構想クラブ」に認定されている。
リーグ関係者によると、Ｊリーグは今季終了後、Ｊ３に新たに２クラブ以上が参入する場合を想定。ＪＦＬとＪ３の間で順位などに基づいてクラブを入れ替えるルールを９月の理事会で決める。来季の成績から適用し、２３年以降も６０クラブ以内にとどめる方向だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4c7c3a8e65c52874fdf6a6411b48b1c108ff791
★1：2021/08/26(木) 10:14:02.30
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629940442/ プロ野球選手なんて稼げるやつは稼げるけど中央値で見たらJ1下部レベルで100カ国以上にプロリーグがあるサッカーと違ってまともなリーグが日米韓くらいしかないから悲惨だよなw
https://i.imgur.com/JakAd3F.jpg 野球と違って入れ替え戦あるからな。
野球人口よりサッカー人口のほうが多くなったし、市場規模も今後は差を詰めてくだろう。 ティアモ枚方とか40万人の人口があるから
十分J１でできるんだよな。
頑張ってほしい。上がってこい。 j3増やしたら地域リーグにしなきゃいけなくなるだろ 俺が使っているJリーグマグカップには10個しかチームが書かれていない 全スレ>>990
吹田スタジアムのHPで「指定管理者 株式会社ガンバ大阪 施設管理課」って書かれてるんだが
ガンバ大阪の経営情報見てると、スタジアム保有後も黒字、ネーミングライツ導入後は2億の黒字だった Ｊリーグのレベルってどれくらいなの？
オランダリーグとかロシアリーグくらい？ 代表が地上波がなくなるのを見越しての
拡大路線見直しだな
終わりの始まり 神奈川県チーム数減らす？おらが街があれだけあるから減らす必要ない。
代表選手輩出も多い。
東京都の町田なんちゃらはJFLでやりなさい。 野球もそんなに人気なら独占しないで球団数増やしてみろよ
健全性もないヤクザの世界が野球 Ｊリーグのレベル？ドイブンデスリーガツ2部くらいだろ。 >>14
テレビやメディアがオワコンになりつつあるのに？ >>14
日本だけがやる気のあるあれは次の大会いつ？ 問題はジェイリーグを日本人誰一人見てないこと。。。 200万人に1クラブですか、
愛知県は岡崎とか豊橋、
兵庫県は姫路とかに
出来ないんですかね は？上限って結局今より3チーム増やすのかよw
レベル維持したいなら上限設けずJ1減らせよアホ >>20
出来レース金メダルで世界に恥を晒したアレか。 マリノスと横浜FC、ヴェルディとFC東京、セレッソとガンバあたりは統合しろよ２つもいらねーだろ 思った以上にJリーグが根付かなかったのは試合数の少なさと天然芝使用制限にあるのは間違いないと思うわ
Jリーグも行政がもう乗り気じゃないのを感じてるから方向転換するんだろ？
BリーグなんてまさにJリーグの上位互換やん、あれ天然芝制限ないからな
異論あるならどうぞサッカーファンの皆さん >>19
世界で成功してるリーグはメディアの放映権で稼いでるけどな
コロナで集客できないのにどこで稼ぐのよ？ >>14
その地上波での結果がこれだろ
■ コアライブ視聴率（13〜49歳の男女）
五輪ランキング
29.7 サッカースペイン
20.8 野球アメリカ
20.7 サッカーニュージーランド
18.7 サッカーフランス
18.3 サッカー南アフリカ
17.5 サッカーメキシコ
17.2 野球韓国
17.0 ソフトアメリカ
16.7 柔道決勝
16.4 卓球女子団体 サッカーは根付かなかった事にしたいらしいんだけど残念ながら根付いてしまったよ。。 サッカーファンは必死に野球批判する暇有るならちゃんとサッカーにお金使って応援してやれよ >>27
短期間で移籍する選手が多いから選手に愛着が持てない
外人枠を増やした場合ますますこの度合いが高まると思う >>1
爺婆ばかりで人口も減ってるのにチーム増やすの？w >>28
日本だとDAZNと組んだＪリーグがもっとも放映権稼いでるんだが >>27
そそ、Bリーグが完全に税リーグの上位互換 >>33
プロ野球と違って育成の楽しみ皆無だもんなＪリーグは 下手に増やすよりビッグクラブを創るべく減らした方がいいと思う
そろそろ資本力と集客力で参入クラブを選別すべき 全力でスタジアムコストを税金負担させて
スタジアム使用料は極限まで払わずに売上高人件費率は野球の2倍以上
それでプロ野球より年俸安いんだから想像以上に激貧だよね。 YSCCとかいう大卒や他のクラブを追い出された選手をB契約で契約して、
A契約になる寸前で契約解除
そういう金のないクラブはJリーグにいらない 多すぎて減らすと思ったら
増えるのか
こんだけあるなら自然でいいだろ 正直J3は地方分けしろよ
そのほうがダービーマッチ多発で面白い
さらに最後にJ2昇格掛けたJ3スーパーリーグやろうぜ チーム名に企業名は付けません！
→試合数週一だから広告料依存や！ユニホームに企業名ベタベタ！リーグ名にも企業名入れるでぇ！！
おかしなことやっとる
サッカーに市民クラブなんて無理よ、プロ野球じゃないと。カープなんて３連覇だよ。 >>1
そもそもJ1のクラブ数多すぎ問題がずっと言われているのに老害サポがギャーギャー騒いで反対するから… >>40
川崎、甲府、清水、山形、秋田、沖縄、広島、長崎…etc
専スタ建設ラッシュに放映権ビジネスでＪリーグの規模は相当上がって行くだろうな 低レベルなクラブをネズミ講みたいに作って意味ないでしょ
税金の無駄遣いは辞めて欲しい >>45
試合数が週1だからスタジアム経営もボロボロっていうね
クラブ経営は親会社が広告料で補填
スタジアム経営は税金で補填
一ミリも自立できてないのがＪリーグの本質だと思う 3部リーグ制で60チームは妥当かな
チーム数は上から18 20 22 がベストだと思うけど というかJ1が多すぎる できれば１２チームくらいにしてプレミア感出した方がいい レベルも上がるし
それよりJ2を今より多くして例えば東西にわけて優勝チームがJ1確定、とかにした方がいい
(J1下位２チームと入れ替え)
J3は規定をクリアしたならなんぼでも増やしたらええがな >>38
減らすってか欧州のサッカー先進国ですらプロリーグは大体2部か3部までなんだし
クラブ数の歯止めをかけるのは当然ではある
今まで発展性の欠片も無いようなクラブを受け入れすぎたのはJリーグの失敗だろう
少なくとも地方は県規模のクラブじゃないと人口10万20万の地方都市がプロチーム持ってどうすんだって話だし サッカーバブルが完全に終わった証拠だな
これからは衰退期で、さらにチーム数が減っていくよ
もう誰もサッカーに興味ないし相撲の方が人気あるしｗ 入れ替えがあるなら、数は多い方がいいんじゃないの？ >>45
Ｊリーグほんまユニホームダサい
女子アナにユニホーム笑われて炎上してたな >>46
むしろ10チームぐらいがよかったとか老害サポが喚いてんだろw >>55
J3と4部リーグに相当するJFLでも入れ換えがはじまるということなのでJを目指すクラブを制限するものではない これでも未だにプロチームが無い県が幾つか残ってるんだよな >>6
サッカーなんか練習すりゃ誰でも出来るからな 町田と相模原が各々東京と神奈川から独立したら良いんだよ行政が。 >>55
結果的にカネがないとJ1に上がってもやっていけないんだから、カネがないクラブを増やすのは戦力が薄まって全体のレベルを落とすだけ 面積のわりにごちゃごちゃと色んなロゴを入れたらそりゃダサくなるよ
でもそのロゴこそが貴重な収益源だから改めるのは困難 JFLはアマチュアリーグ
プロリーグからアマリーグへの降格はどうかと
別にクラブは増えてもいいと思う
J3を分割制にすれば 60なら、J1〜3はどんな配分になるんだ？
J1を20、J2を24、J3を26か >>69
Bリーグは昇降制度を一時的か永続的か知らないがやめるようです
チームが財務的に安定しないから、だそう >>34
だから今のJリーグ会長は並行して外国人選手枠制限の全撤廃を進めているんやで >>73
NBAスタイルにしたんだろうね
サッカーの欧州スタイルとバスケは合わない気はしてた >>58
野球よりダサいユニなんて無いから くっそダサい作業着とダボダボズボンに帽子 臭そう 引っ越し屋かよｗ 地上波でとにかく放送して身近にしてもらわないとな
代表しか見ない人がほぼだからな >>75
日本人も続々海外に行く時代になってるんだし、それでいいと思う。
極端な話、オール外国人のチームがあってもいいと思う >>69
J2やJ3ができてプロクラブが増えることでレベル低下したとは思わないけどな
どちらもレベルはできた当初より上がってるし
プロとしてのキャリアをそこから始めてステップアップする選手も増えたしレンタルでそのカテゴリで修行してトップクラスに上がる選手も増えた
海外で活躍する選手でさえJ2やJ3を経験したことがあるのもいるくらい >>51
14でもいいかも
確かに特別なリーグにしないとな まだ3チーム増やすつもりで草
「あと残り3枠ですよ企業さん！」って宣伝じゃんｗ 選手の年俸に掛けられる資金が２倍は欲しい。
そのぐらい出来なきゃJは衰退してくぞ。 >>83
例えば俺神戸に住んでるけどヴィッセルの試合を
サンテレビでごくたまにしかやらないからな
阪神はほぼやるのに DAZNに身売りした影響がじわじわ出て来るんじゃないかな
あれは1から10まで見たい人間向けだろうし
既存サポーター以外との接点をどう確保するかだろう
東京五輪でNBC苦戦、テレビ観戦離れを動画配信で補う算段が…（マイナビニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/998ba63ada4b355fb627ea2702b715fa048817d1
＞YouTube世代、テレビ離れしている世代は、
＞野球やF1といったスポーツの試合やAppleの基調講演でも10分程度のハイライト版で見て満足する傾向が強い。 プロクラブとアマチュアクラブは明確に分けるべきだな。
個人選手プロ契約は全然ありだが。
アマチュアクラブの頂点はJFL。
これで良い。
本気でＪリーグクラブ目指しているクラブはあるので60で区切るならば精査してやる気ないクラブや巨大陸上競技部スタジアムを新たにホームにするアホクラブはサヨウナラするべき。町田とか。町田とか。町田とか。 >>55
入れ替えとかも下のためのシステムだからな
限られたチームだけでリーグ戦やるなら必要ない Jリーグの真骨頂
「スタジアムは大赤字で税金負担、クラブはトントン収支」
そりゃプロ野球チーム招致したいわな↓
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5〜10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg 昔に比べてこんだけ条件をゆるゆるにしてるのにここ２シーズンで２クラブしか参入できてないからな
特にコロナで入場者数の条項が不問になってるのにだよ
どっちにしろ60枠を満たすのは10年ぐらいかかるわ 日本経済衰退
人口減少 地方衰退
競争相手増加（バスケ、そのほか）
拡大一辺倒だったJリーグも縮小化を考え始めたということだろ レベル低下が本当の理由ではない。分配金を本気度がないクラブにやりたくないのが本営の本音だろう。 >>80
Jリーグは週1放送だからネット移行も難しいのかもしれないな
ダイジェスト動画を作っても毎日見て貰えるような習慣が付かない
パ・リーグTV、YouTubeの視聴・再生数が過去最高「野球に興味がない方にも反響」（Full-Count） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef917658d2354c57b612842ca60ce9af5ec87fa3
PLMの園部健二執行役員事業開発本部長兼経営企画部長は
「2018年頃からYouTubeチャンネルの本格的な運用を開始しました。
テレビのスポーツニュースでは取り上げられないであろう視点からコンテンツを配信することで、
野球に興味がない方々にも大きな反響をいただきました。
2021年は選手達の素晴らしいプレー集はもちろん、他のチャンネルとのコラボレーションなど、
新たな取組にもチャレンジしていきます」などとコメントしている。 焼き豚の嫉妬が酷すぎ 永遠に１２で固定 何が面白いちゅうのそんなもん
大谷がホームラン打った！だから何なのそれしか話題ねえのかよかわいそう >>90
AFCからトップカテゴリーのリーグの入れ替えなしはダメと
通達されてる
過去にK国がその通達喰らって強引に入れ替えアリのリーグに組替させられた 何故参入出来ないか？それは日本サッカー協会が足引っ張りまくりの参入条件厳しくしておるからに他ならない。資産のあるクラブでも勝てないと上にいけない。資産あっても勝てないのは神戸が証明してきただろ。 >>83
DAZNの加入者増えないね。ネットにしたってタダ見できるもんしか見てないだろ。テレビと一緒 審判のレベルが低いのが問題だろ札幌みたいな怪我させることしか考えてない糞クラブが得するとか論外も良いとこだろ まーた川淵三郎大好き信者が発狂してんのか
Jリーグなんて１０チームでいいんだよ
川淵信者は思考停止でﾔｷｳｶﾞーしか言えないからな
日本サッカーの発展を阻害する癌 >>88
それはある程度仕方ないと思う
今まではTVの限られたチャンネルしかなかったが、今はいくらでもチャンネルがある状態
スポーツに限らず、国民的〜っていうものがなかなか出来なくなってる
かと言って、その流れに抗うのも意味がない
野球や相撲を地上波でいくらやっても、若い世代は見ないしやらなくなってるだろう
大衆受けより、観客を増やして、ネット配信ビジネスでしっかり地盤を固める時代になってる
サッカーが幸運なのは「世界最大のスポーツの祭典」Ｗ杯を持ってること
スポーツに興味ない層にもちょっと関心を持たせるコンテンツを持ってるのはデカイ
もちろん五輪もあるしね でも本田圭佑が通用しないくらいの高いレベルなんでしょ >>1
J3とか、草サッカーと変わらんし
プロとして見せるならJ2までだろ >>102
まだこういうこと言っているバカが居るけど
トップカテゴリーのチーム数10はダメと言っているのは
川淵ではなくてAFCだよ ケイスケホンダはもうＪ1では無理だな。Ｊ2でも厳しいかもしれん。 >>92
Hondaさんやソニー仙台さんが門番やってるからな
4位以内で昇格できるのにしっかり2枠はそこが埋めているという >>96
俺はDAZNのハイライトで毎度チェックしてるわ
Jってネットで無料で見れたら見るけどな >>98
そうやって新しいビジネスモデルを排除するのは
フットボール業界が常に欧州一強になるようにするための行動だと俺は思うね
新興地域の追い上げを許さないように業界ができてる >>47
甲府、山形辺りは夢を
語ってるだけではなく
建設決定なのか？ >>103
しかし、ワールドカップは4年に1回だからなあ
Jリーグ公式のネット部門なりがもっとテコ入れすべきじゃないのかと
それもDAZNの仕事なのかもしれないが
2020年ランキング総括！1年間で最も再生されたチャンネルや動画は？
「インフルエンサーパワーランキング by BitStar」を発表！｜株式会社BitStarのプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000188.000015232.html
2020年総括 チャンネル総再生数TOP20】
1位 8億8810万回 / Junya.じゅんや
2位 8億8249万回 / 東海オンエア
3位 6億9597万回 / Fischer's-フィッシャーズ-
4位 5億0030万回 / ヒカル（Hikaru）
5位 4億8662万回 / THE FIRST TAKE
6位 4億7371万回 / Kota Mino Kids Channel / こたみのチャンネル
7位 4億5482万回 / HikakinGames
8位 4億4544万回 / HikakinTV
9位 3億9901万回 / まいぜんシスターズ
10位 3億9300万回 / はじめしゃちょー（hajime）
11位 3億8008万回 / Toy Kids★トイキッズ
12位 3億3778万回 / ジェルOfficial
13位 3億3745万回 / KUN
14位 3億3665万回 / モナ・リザの戯言
15位 3億3144万回 / (パーソル パ・リーグTV公式)PacificLeagueTV
16位 3億2121万回 / KahoSei Channel from Canada
17位 3億1517万回 / FNNプライムオンライン
18位 3億1302万回 / エミリンチャンネル
19位 3億0929万回 / ヒューマンバグ大学_闇の漫画
20位 3億0363万回 / 朝倉未来 Mikuru Asakura リーグはJ３まででええやろう
クラブ数も今んとここれでええやんなJFLとも行き来あるし >>103
Jリーグの日本人オールスターがイコールA代表だったらその意見を聞いてもいいかもしれない >>59
？？？
老害サポは多くてナンボな主張なんだが…？ 陸上競技場使ってるクラブはJリーグから排除して欲しい >>80
でも普通のJリーグの試合にCM入れたいと思えないだろ
野球なら惰性で地上波見る人間多いだろうけど いや寧ろJFLと行き来無しで良いよ。やる気ないところは本営からイエローカード。アマチュアクラブでやりなはい。で空いた枠にやる気満々クラブが新規参入でOK >>80
だから
やたらめったらCM入れたがる日本テレビ他の日本の民放の放映体制に
フットボールという競技が合っていないということでしょ
やきうは止まりっぱなしだからCM入れ放題だけどｗ
それならNHK＋DAZNに頼った方が良い >>112
試合数が違うのにYoutubeのトータル再生数で競う意味がない
同じ人が沢山みたかどうかってだけだから
実際に、パリーグの試合ハイライトとＪリーグ上位の試合ハイライトの再生数は殆ど変わらん
Ｗ杯の価値ってのはそういうのじゃなくて、「見る人間」が絶対的に多い
前回のＷ杯はトータル8000万人以上が視聴した（全世界で40億人が見たそうだ）
そういうコンテンツを持ってるってのはデカイよ >>105
そうでもないぞ
現時点でJ3を優勝してJ2に上がってきたクラブで再降格したのはゼロ
まあ去年山口が特例に救われたのと今年は最低でも1チームは降格しそうではあるが
J1にいる大分もJ3に落ちた時には1年で復帰したが決して楽に勝ち上がったわけではなかった サッカーは三部の町内会みたいなチームが強くなり、一部に上がってブイブイいわす
みたいなところがだいご味やね。キエーボとか、野球とは全くクラブの在り方が違うね。
逆にペルージャとか、どこいったんやということもあるけどね。 >>91
Ｊリーグの何がやばいかって、採算性の悪さだけじゃなくて公共性の悪さなんだよね
Ｊリーグクラブ株式会社はあくまで営利企業
その営利企業のために平日は天然芝を養生するだけの時間が必要
仮に建設費が２００億かかって償却期間２０年とするなら、単純に年間で１０億の償却費がかかる（プラス維持費で年間数億）
つまり平日、天然芝を寝かせてるだけの時間も償却しないといけない莫大なコストが発生している
それを税金負担させてるのがＪリーグクラブ株式会社
https://i.imgur.com/KgqCpMW.png >>123
ペルージャもベネチアも破産したんだよ… >>115
10チームぐらいが適正とかオリ10経験してなきゃ出てこない発想だろ
それか焼き豚 >>123
その割には一部リーグの優勝チームの固定化がひどくね？
日本じゃなくて欧州諸国だとさ >>121
ちなみに昨日のパリーグの試合ハイライトの再生数は4万、3万、6万
昨日のJ1のハイライトは神戸が14万、それに7万、5万、4万×２、3万×3 全国どこでもおらが街のクラブがあるのは楽しい
下位のリーグに原石がゴロゴロしてることも分かった 最終的にはJ1 18クラブ・J2 20クラブ・J3 22クラブになるのか？
J2は22クラブがいいんだろ 松本山雅なんて本当に単なる1つの松本のサッカー同好会からスタートだからな。
逆に岡田さんみたいに中央からドーンと来て一気に金集めて強化してＪリーグ入りクラブもある。 人口xxx万人につき一チームという発想をしない時点でアマチュアっぽい
商売なら後背人口や周辺人口は絶対に考慮されるはず >>124
「公共性の悪さ」とか決めつけてるのが謎だね。
議会で決まってるのだから、その地域ではそれが「公共」なんだろ。 下部クラブの最底辺でもそこから這い上がってくる逸材がいるからなぁ
チーム数少ないとそういうチャンスは確実に無くなるな >>131
年俸460万円以上の人は25人まで、それ以外は無制限
ただしこの25人には、自分のところのユース・Jrユース出身者は含めないというルールがあるので、
ユース出身者で固めるなら事実上人数無制限 >>131
A契約できる上限は1チームにつき25人まで
ただしACL出場チームは27人まで おらが街のチームがJ1ってなんかネズミ講とか詐欺師のセリフみたい >>119
Jが国民に馴染むことは今後も長くなさそうね
馴染んだらそれを見てやる子供増えてレベル上がるのにね >>137
水道民営化して公共交通機関を潰しまくる国や自治体での公共なんてデタラメもいいところ >>134
現場の反対でいまだに秋春にも移行できないんだから、プレミア化なんてもっと賛同クラブが少なくてやれないだろ ところでJリーガーは
引退後どうしてるの？
その辺のサポートは
万全なのろうか 日本経済が右肩上がり、人口増なら夢も見られるけど、そういう時代は終わった
地方にも根差しているのがサッカーの強みだったけど今からはその地方が衰退していく
その時にJチームがどこまで持ちこたえられるか なかなか厳しいだろうな J3もチーム数増えてきたし参入だけじゃなく昇降格にシフトするって話なのに縮小だのレベル云々とか馬鹿なのか
2014から10年足らずでこれだけチーム増やしてる意味をもっと考えてみろよ >>137
サッカー以外のことには、議会で決まったことに対して
税金の無駄遣いがー
とかほざいてないだろうな >>143
なんのこと言ってるのか不明だけど。
気に入らないなら、陳情する、立候補するなど、方法はあるよ。 一都道府県１チームあれば後は自由参加でいい
複数クラブが存在する県は枠譲って欲しいわ >>132
夢があるのはいいことだよな 古橋みたいに叩き上げで欧州まで行けるとかすげえよほんと 焼き豚さんの書き込みは殆ど意味ないから無視で構わんよ。
そんなことよりもやる気ないクラブは本当にはよ排除してＪリーグ入りしたいクラブを参入させるべき。
YS横浜とかマジで要らんよ。JFLで躍動させたほうが良いレベル。
大学が注目されるようになったようにJFLの選手もＪリーグで将来活躍する選手出てくるよ今後はもっと。 小規模チームの夢を必死に語ってる奴がいるけど
創設25年超でJSLチームを前身としないチームがJ1で優勝した回数を知ってて言ってるの？ >>152
欧州まで行くことがゴールじゃないよ
そこで活躍してチームを上昇させるのがゴールだよ >>150
BリーグやNPBとの税金争奪戦頑張れよ
地域によってはVリーグやラグビーも税金争奪戦に参戦するかもな カジノといい水道民営化といい既に世界の御手本が失敗してんのにやる気満々。アホ過ぎる。 そんなことより、どうやって維持するかもうちょっと頭回したほうがいいんじゃないか？
また自治体のお金たかるのか？ >>126
ああ、そういう意味ね。古参サポと老害サポは別物だよ。 >>136
Jリーグチームの立ち上げは町おこしを兼ねてるから、単純に人口だけの問題でもないと思うけどね。
大都市圏はNPBとの競合になって、その場合は2番手以下に甘んじざるを得ないし。
グランパスなんかあんな立派なスタジアム持ってるんだから、名実ともに豊田グランパスになればいいんだよ。
豊田周辺だけで100万はいるんだし、トヨタ関係者も多数住んでるんだから。
名古屋にいたら永遠にドラゴンズ以下の扱いしか受けないよ。 欧州まで行ってチーム成績を下げる、降格させたら失敗の扱いになるよ
あくまでも助っ人扱いってことを忘れちゃダメなんだよ Jリーグはまだまだ伸びしろがあるよな
もちろんそれは野球に流れてるファンと人材
すでに人材の流出は相当なペースで進んでいて
野球の競技人口の減少は若者の人口減を上回るハイペース
人材の流出はそのまま競技レベルとファンの数にも影響を与える
観てる人間はやってた奴も多いからその層をサッカーが奪っていけば
人口減の時代にも拡大が可能 >>27
バスケの応援ってマジショボいよな
もう少しまともにならないのか >>160
ヴェルディもそれやって人気が下がったような コロナ騒ぎの真っ只中でもプロサッカーチームによる公金集りを正当化する根性には恐れ入るわ
もしかして業界関係者が紛れ込んでるの？ >>159
最近サポになったお爺さんとかそんな意味か？
もはや訳わからんが J1で20チームというのが多すぎる（ちなみにJ2が22チーム、J3が15チーム）
そもそも、世界中から有力選手が集まる土台がないのに、
トップのチーム数だけセリエAやプレミアと同じにしてもダメだろ
J1で１２チーム、J2で１８チーム、J3で２７チームって感じで、ピラミッド構造にしないと Jリーグは完全に数で薄め過ぎて安っぽいのと地域密着失敗だろｗ
野球は今でも全国区でニュースになるのは巨人と阪神だけでも
地方球団の宣伝と応援も特定の地域ではしっかりしてるはず
愛知県住んでてもグランパスの話なんてまず入ってこない Ｊリーグ本営がやらないといけないことは先ずは浦和のゴール裏のチンピラの奴等を徹底的に見せしめで駆除しプレミアリーグやブンデスリーガみたいに無観客ゾーンを必要としないスタジアム運営にすること。 野球なんか暴行してもいいとこ入れるくらいチョレーのにな
走ったりすることもほぼないから楽だし
試合中半分はベンチでシコってればいいだけ >>114
オール国内リーグメンバー代表なんて国どこにも無いぞ
少なくともＷ杯本戦に出てくるような国では >>168
日本の人口と経済の大きさを考えれば余裕
本来野球がなければもっと賑わってる
これから野球の競技者とファンが減ってサッカーに流れるからこれくらいのチーム数で良い >>170
FC東京、鹿島、柏、G大阪、福岡
もだよね
実に見苦しいよね >>168
今年だけの例外
コロナで降格なかったから
昨年降格なしだった分、今シーズンは4チームが自動降格する >>172
日本はそれでもいいと思うよ
サッカーについては特異だと思うから
神戸のイニエスタやフェルマーレンもそれで苦しんでるよ FC岐阜
民間企業なのに事務員を県と岐阜市から出向させてる
出資金
県と岐阜市が2千万づつはともかく
他のすべての市町村も200万づつイヤイヤ出資 >>169
チーム数で薄めてるからこうなってるんじゃなくて
サッカーの場合は有力選手が全員欧州に行くから
野球でも上位50〜100人がメジャー行ったら盛り下がるだろ 一人あたりのGDPの世界ランクを調べたら
日本は経済力があるなんて口が裂けても言えないがな
チケット代やDAZN代のお布施すら厳しい Jリーグは文句なしに大成功した ただここからどうするかはなかなか難しい
「縮小化」とは言わないだろうが整理統合を考え始めているのではないかな？ >>175
と 税金もろくに払わないくせに焼き豚がイキっております 岐阜はＪリーグ苦しいならバスケットボールに切り替えたら？ >>183
合併するという話が出るとものすごく反発しちゃうから難しいところですな >>180
え？ すげえ盛り上がるんじゃないの？移籍金がっぽり入るんじゃないの？やきうってほんとドマイナーレジャーで内向きだな だから廃れるんだな 海外移籍がJリーグ発展のためにならない、というのがね 隣のグランパスのホームタウンは豊田市、みよし市、名古屋市のみ
岐阜県がホームタウンて現実離れ
飛騨は映画見に行くのも新幹線乗るのも富山市
美濃地方でも多治見、土岐、中津川など中央本線沿線は名古屋市
岐阜市など行く用事もない >>174
代表選手が、ほぼ海外リーグに出て、自国リーグに殆どいないリーグで良いのか？
自国のトップリーグが強くならないと、日本のサッカーも盛り上がらないだろ >>167
以前からの古いレギュレーションや風習にずっと固執しているサポが老害サポ
クラブ数減らす事もそうだしVAR導入にも反対したりCS廃止にも反対したりとかそんな輩が老害 今ならコロナが理由だといえば全チーム潰すことだってできるよ
チームの整理統合にはまたとないチャンス
コロナのせいならうるさいサポーターも沈黙でしょ 本営
長野さんと松本さん合併してビッグクラブになりませんか？
長野「は？死んでも嫌だね」
松本「本営さん、笑えないジョークはやめてくれないか」 Jリーグって日本の黄金期の後に出て来た存在で
それが元気が良いと言われても素直に喜べないよな
なぜならば後進国に逆戻りしているんじゃないかと思わせるから >>187
移籍金ががっぽり入ればいいんだけど冨安や堂安みたいになると悲しさしか残らなくなるからね
要は若くて実績のない選手だと安くされちゃう、ってこと >>182
実際ここまででかいスポーツリーグ2つあって
さらに色々プロリーグあって自国で地産地消の音楽市場や映画市場が
成立してる国なんて数えるほどしかないからな >>180
確かに単純な数ではなくて
そもそも人の内容が悪いかもしれない とにかく貧乏クラブと金満の差が酷すぎる
育成クラブにすらなれない >>190
そんな代表チームなんて誰も応援しない
それが今の日本の現実 >>185
岐阜だけじゃなくて、J2中位以下でJ1定着が見えないところはバスケのB1定着を狙った方が建設的。
栃木や沖縄、秋田は既にそうなってる。
東北や北陸あたりは元からバスケが盛んだし、人口的にもBリーグの方が相性いいと思う。 最終的に60クラブが目安というのは随分前から言われてた気がするが、なんで今さら >>191
VARは賛否両論あるとして少ないクラブ数もCSもどっちも古いレギュレーションやんけそっちのが老害やぞ >>185
岐阜市は東海道線以南への脱北が激しい
柳ヶ瀬などかつての繁華街は名鉄路面電車廃線などで廃虚
だから長良川向こうの廃線地帯の陸の孤島のスタジアムのFC岐阜は村起こしの一貫 >>187
今のところはJリーグ産の選手の信用性がないので移籍金は安い
言語や文化が違いすぎるから競技面以外でもリスキーだし
1度格安移籍で欧州のリーグで活躍して証明してやっとまともに評価される状態 Ｊリーグは各クラブ特徴があってサッカー純粋に好きな人間にとっては楽しいよ。
あーやっぱり金無いから得点とれねー。。とか地方クラブはストレスも溜まるだろうけれども。 >>201
拡大し続けていないと我慢できないアレな人がいるからだろ >>198
シーズン途中で選手を引き抜かれて弱体化するようなチームなんて応援したくないよね
同じような戦力を補強するから健全なチームになるわけで
日本にはまだその土壌がないんだよ Ｊリーグの観客動員数は世界の10指に入るんだけどな。
それでも根付いてないだの言われてもなぁ。
多分そういう人たちの「根付いてる」感覚ってのは、昭和時代の野球みたいにそこいらの誰かとの世間話でも「どこのファン？」なんて会話が普通に成り立つようなレベルを想像してるんだろうけど。
そんなのもう無理だよ。時代が違うの。
散々社会現象みたいに言われた鬼滅の刃でさえ一度も見たことない奴なんてその辺に一杯居るだろ？ 焼き豚焦ってるw
はやく16球団にしてみろよw
金メダル効果ゼロw
ＤＲＡＭＡＴＩＣ ＢＡＳＥＢＡＬＬ２０２１・巨人×ＤｅＮＡ
日本テレビ 21/8/20(金) 19:00-114分間
世帯6.8% 個人3.8% >>187
サッカーで移籍金って言ってるのは
実際は契約解除の違約金
というのも契約満了後はチームを移籍するのが自由な仕組みになったから
なのでなるべく長期間の契約を結んでおいて
移籍されるときにはその違約金を貰うのがクラブの手段になるんだけど
日本のクラブは財務的な基盤が弱いとこも多いし
選手も単年度契約を結びたがったりするので移籍金ビジネスが難しい >>146
就職やクラブスタッフや解説者だな
政治家になったのもいるけど
選手じゃないけど、元クラブ代表は今は大臣やってる >>210
12よりも16の方がいいと思うけどね
どこに本拠地置くのかが問題になるよね >>199
ロシアW杯の時点でスタメンは昌子以外欧州組だったろ J3まであって、もうこれ以上増やしませんという事は、今まではJ4を作る気でいたんだな >>201
100年構想が予定より早く進んでいるからね。
100年でJリーグ100クラブの予定が30年で60チームなのよｗ 夏に良い選手が海外へ移籍は喜ばしいことでありそれで弱体化なんてもう慣れたよ。夏の暑さからの反動、そんなのも含め楽しめる器のひろさが必要よ。娯楽以外のなにものでもないからなスポーツ観戦ってのは。
そこで確実に補強したりそれを見越して前期で星落としても試すクラブがあるからなマリノスみたいに。 ｊ１ 14
ｊ２ 14
ｊ３ 西14 東14
同じカテゴリーにクラブ数多すぎると実力差が出すぎて試合が面白くない。
これくらいで丁度いい。 >>211
その通り
育成クラブなんてマジで意味無いよな
有望株の契約が終わった瞬間にタダでビッククラブが強奪していくリーグ
セリエAみたいな育成クラブとは全く意味が違う 都会は2チーム、地方は1チームに整理を。
j1を関東リーグにしないため。
j1を24チームにし、降格入れ替え5チームと入れ替え戦1チーム毎回。
外国人は6人まで。
楽天三木谷神戸のj1地方巡業で経済効果。
j2.j3までにプリンスリーグなどクラブのセカンドチームで若手出場を増やす。
はよ >>209
散々時代を無視して前時代を習った価値観を押し付けようとしてた奴が
自分たちの掲げた理想の通りにならなくなったからって
今更そんなこと言われてもなぁ >>214
それでもベスト16までだったので応援しなくなっちゃう
Jリーグ主体でもベスト16までなら行くってわかっちゃったから
もう海外に対する熱が冷めちゃってるってこと 野球は正直雨天途中中止や秋のダブルヘッダーの時代のほうがなんか楽しかったよね。。 >>202
だからそういう老害サポが拡大路線に固執してるって話なんだが… A各都道府県に1クラブ＋東京都、神奈川県、大阪府、愛知県、埼玉県、
千葉県、兵庫県、北海道、福岡県、静岡県、茨城県、広島県、京都府
は2クラブの合計60クラブ
B各都道府県に1クラブ＋東京都、神奈川県、大阪府、愛知県に3クラブ、
埼玉県、千葉県、兵庫県、北海道、福岡県に2クラブの合計60クラブ
がバランスいいのでは？選挙の1票の格差じゃないけど
人口比だね >>222
自国開催は特殊だろ
今回の五輪だって自国開催だったから金メダル量産だったんだし
直近のリオと比べても倍以上だったろ >>27
メディアスクラムが足りない
野球が既得権益化してて利害関係者である親会社と
マスコミ各社が一体なんだから、そりゃ扱い違うよね 客入れ制限が長引くなら縮小も考えなきゃいけなくなる
拡大したいなら英国みたいに客いれ制限を解除しないといけない 一時的に弱体化してもね、あんなに下手だった選手が秋には上手くなっていたりするから楽しいよ。
もうずーとＪリーグになってから糞サッカーやってきたマリノスを日産時代から応援している人間としては。
ベイスターズはホエールズ時代から応援しているが無理すんなと言いたい苦笑 関西って人口多いのにガンバ、セレッソ、ヴィッセル、サンガ以外にJのチーム無いのは何でや? >>228
その時と大して変わりないってことがわかっちゃった
FWが点取れないのも相変わらずだったしね 税金使ってんだから迷惑かけるゴール裏のチンピラの迷惑な奴等は(ちゃんとルール守っているゴール裏の人達は除く)全員逮捕で構わんよマジで。 >>233
プロと言ってもピンからキリまである、という考えだよね >>229
税リーグがそれ言う？？
ベガルタの包丁DV隠蔽してたろ
株主にズラリ地元メディア勢ぞろいだろうが なぜか新規参入打ち切りと思ってる人いるな
野球とは違うんだよ FC大阪だっけ？なんかラグビー聖地の花園の指定管理にならなかったっけ？ >>232
人口の割に自動車や電機などの重厚長大産業のメーカーが少ないから
Jリーグは重厚長大産業の運動部が基礎
あと住友グループが鹿島とかいう関東のチームに力を入れたから >>213
というか野球にしろサッカーにしろ最終的に必要なのは
”継続的に保有”できる”意欲”と”体力”を持った”資金源”が存在するかどうか
だからね
野球に関しては特に金のかかる球団経営に前向きな企業を4つ用意しなければいけないというのが
16球団化の最大のネックであって
やろうとしてるやろうとしてるって言ったってできるわけがないのが実のところ
サッカーだってそう、現状ですら資金を集められなくて苦しいところたくさんあるのに
資金源だって有限なんだぜ？って話 J3の選手なんか給料だけで喰って行けないんただろ
もっとチーム数減らしてプロとしての価値高めろよ >>238
ルール次第だろう。現状よりも狭き門になることは確実。 >>234
だから自国開催は特別と言ってるだろ
それとロシアW杯で優勝したフランスもジルーは1点も取ってないぞ
取ったのは原口や乾のポジション相当のエンバペとかで >>215
分割じゃないの？
さすがにJ3以下のレギュレーションのカテゴリはいらない
J3でもプロと呼ぶのはギリギリの激甘レギュレーション >>241
野球は「出来ない」じゃなくて「やりたくない」。
市場を拡大しようという意思よりも
「パイを食い合う状態を避けたい」という意思がオーナー会議で強い。
現状16球団化に前向きなのはソフトバンクくらい。 >>215
今までは色んな議論があったけど2017年に60で打ち止めという方針は出ていた。 >>242
お前の思っているプロクラブは
J2ライセンス持っているところまでだな
その理論だと
けど世の中にはそうでないところもいっぱいあるんやで
それを排除するのがやきう脳
それを排除しないのが他のスポーツの考え方 >>241
今参加してる中日や日本ハムも苦しいって話なんだよね サッカーかバスケでバッファローズ復活しないかね？
名前が著作権関連で無理か？
近鉄ラグビーチームあるけどイマイチだよな。 日本は市民クラブにカネが集まる社会じゃねーの
寄付が少ない国なの
だから純粋に商業ベースで成り立たせないとダメなんだよ
それができないからって役所と議員を取り込んで税金に集るやり方するなら
Jリーグは社会の敵だよ >>219
まぁいわゆる移籍金以外にも
連帯貢献金や育成補償金というお金が入るので
育てた選手が高額で移籍することに意味が無いわけではない
もちろん直接の移籍金がクラブに入るのが一番いいんだけど >>242
数を減らして希少性を高める価値観が日本には存在しない。 >>246
パイを食い合う状態を避けたいっていうのは正常だけどな
むしろそれに関してはJリーグが雑すぎるし
スポンサー、資金源の奪い合いという意味ではJリーグだって他人事じゃないという話 >>244
いやいや
FWの力がないのは日本の伝統でしょ
そしてMFに関しては評価が高いのも日本の伝統なんでしょ
やっぱ変わってないよ
今のJリーグもそうでしょ 芸スポでこの手のスレが立ってもサッカーと野球が対立するだけでまともな議論にならないのがな >>185
岐阜は普通にJ2規模の運営できてるから苦しくないだろ。 ここの焼き豚さんあまいなぁ。。
うちら横浜のドンの藤木さん見てみろよ。聴いてみろよ。
お前らもドン引きするレベルでアンチフットボールで言っていることサッカーに関してだけは支離滅裂だからよ笑 >>251
そもそもそういった文化、伝統がない
海外のクラブにはそれがある
この差はなかなか埋められないよ そもそも野球界は組織が統一されてないからね 組織の一つであるNPB プロ野球も
権力を持ったトップがいるわけではない だから大きな変更をするのは難しい
チーム数を増やせば選手の年俸は下がるだろう 今の選手は反対するだろうな
コロナで球団の収入が減っても選手の年俸は下がってない状態だからな >>241
平日に試合がある今のNPBはホームの都市圏人口最低150万人は必要。
その時点で候補に上がってる沖縄とか新潟は脱落する。
人口が集中してる関東関西に増やすしかないけど、それだと既存のチームが反対する。
それがクリア出来ればオーナーになりたい企業を4つ集めるのはそんなに難しい話じゃないと思う。 この30年でここまでプロリーグ発達させたの日本ぐらいじゃね？ 村起こししたいなら岐阜ちゃんは地元の土建屋潤すために新スタジアム建てようぜ。サッカー専用、野球専用、バスケアリーナ、卓球アリーナ、万々最高の立地に建てよう。 >>257
俺はJ2まででいいと思ってるよ
J3は必要ないと思ってる
あと弱いチームにはスポンサーが付かないと思っている
日本って損することを異常に嫌うからね 昔だって巨人以外ガラガーラでも普通にやっていたんだけどねプロ野球。。 1部2部3部
平均20チーム×3=60
こんなもんでしょ
新規参入組には入れ替え戦が用意されるみたいだし3部が降格なしのぬるいリーグになるのも避けられる
理想的なピラミッド >>263
最初の10年ぐらいまでならそういった評価が出来る
ただその後の20年はどうかな、って気がする ２０年度はＪリーグの３４クラブが赤字…債務超過は１０クラブ、Ｃ大阪と鳥栖は５億円超
コロナが終息しても税リーグは客が戻らなそうなんだよな >>257
対立煽りなんて無視していいよ
そこに建設的な意見なんてない >>268
セリーグは巨人戦の放映権料、パリーグは親会社の資金援助でね レベル上げるには簡単よ。優秀な外資と提携する。マリノス強くなったのは明らかに日産時代のサッカー文化貯金に外資のシティ最先端が加わったから。
あと監督さんね。
すぐに結果出なくても我慢して選手が応えられるまで我慢。やりたいサッカーを貫かせること。
対策されたらそこからアレンジの始まり。 これは間違いなくプロ野球と日本型私鉄経営のせいだけど
日本ではスポーツ観戦が都市型の娯楽だと思われてる
仕事帰りに酒のつまみにスポーツ観戦というのが
高度経済成長期を経て完全に定着してる
こうした客に合わせるにはスタジアムが業務中心地区に近くないといけないが
それを実現するにはスタジアムが高収益でないといけない
サッカー(とラグビー)はその点で最悪
プロ野球ですら築地跡地は厳しいくらいだからね >>262
その理論もおかしな話だけどな
じゃあ税リーグは月２試合だからコスト掛からないか、って言うと全くそんなことないわけで>>91>>124 受け皿減らせはサッカーの場合残念ながらNOだよ。
監督の戦術に会う合わないがあるから絶対人材を腐らせる。
今の代表でもJ2，J3がなければ今サッカーやってかったかもしれない選手もおおい
同じくコロコロ移籍するなもアホの意見。
どんどん循環するべき。必要とされる所試合に出られるクラブに移籍するべき。 都道府県に１個あればいいな
長野とかの仲の悪いとこは２個で 野々村みたいに金を増やせる人がフロントやることも大事だな。鳥取の岡野さんも優秀。北海道は東京等関東が色々買ってくれるで元気な企業多いからサッポ子強くなった。
金無し県は岡野さんのやり方だよな正解は。 >>274
弱いチームにそれ出来るの？
出来るのであれば鳥栖、大分はすぐにでもそれやりたいでしょうね >>277
それな
サッカーは金がかからないなんて大嘘
むしろ1試合あたりに稼がなきゃいけない採算ラインは本来なら週一の税リーグのほうが高くなる プロ野球のスタジアムは街の中心部にあるからな 以前、某スタジアムで見ていたら
隣のスーツ姿の人がもう少し試合を見て、もう一度会社に戻って仕事をするとか言っていた
会社がシーズンチケットでも持っているんだろう、夕食を食べに出てついでに試合も少し見て
また戻って仕事 >>282
そう
結局、サッカーファンが言う「じゃあ野球もチーム数増やせよ」ってのはヘンテコ理論で
野球のやってることが企業として普通であり適正な数、ゆえに週１の税リーグなんてチーム数減らせとなる j1関東リーグと毎年同じ昇降チームの狭き門。
これで全国普及や経済効果あるか？盛り上がる？
j1を24チームと降格毎年4チームはよ
外国人枠は控えまでなら7人。フィールドには6人まででオケ。
ビッグクラブとジャイアントキリングがあるから面白い。 例えばよ、林業盛んな松本さん。
メジャーリーグサッカーで大人気地方クラブのオレゴンのポートランドティンバーズと同じ緑地方チームで提携したりすることはやるべきですよ。ビジネス拡げないと。 移籍に関しては半分芸能のプロ野球が特殊だと思ったほうがいい。
同じ野球でもメジャーなんかコロコロ移籍する。
ましてや戦術に相性があるサッカーなら当然 でもＪリーグには感謝してるよ
試合もないのにメディアがソフトバンクゴリ押ししてた県に娯楽ができたからな >>278
選手目線や育成目線ならそうなのかもしれないが
興行目線ではないよねその考え方は
まして育成成功選手が軒並み短期間で海外に移籍するんじゃ
リーグ全体で看板選手を得られない状態が続く
それを補う為に高額な有名外人を取ってるけど費用対効果はどうなのかね J3が要らない
やはりJへの門番制度が必要
HONDAに常勝できないレベルのJ3クラブは要らない ？？？
いや60が上限って元からそれくらいで考えてただろ
それぞれのカテゴリーで18〜22クラブくらいなら合計60じゃん >>287
プロでジャイアントキリングはダメ
なぜなら勝つのが大前提ってことで補強するわけだから JFLと入れ替えがあるならＪのチーム数制限するって言って何の意味があるんだ jリーグは台湾のクラブなら参加させてもいい。
これで台湾の経済効果取り込めるしな。スポンサーも。 >>295
J3はいらないよね
JFLでも生活出来る位のサラリー払えるでしょうしね >>297
ジャイアントキリング否定ってさあ
マドリーとかでさえ下部リーグに負けるんだぞ… >>278
ユース出身ではあるけど、冨安も遠藤もJ2スタートだからな
古橋は大卒でJ1にかすりもしない岐阜からスタートして欧州まで行けたし あとユニフォームに広告ね
これ世界中のプロスポーツのスタンダードだからさ
むしろステイタスですらある
チーム名がガッツリ企業のほうが圧倒的に少数派
これのほうが恥ずかしいよ
久保のマジョルカが今年の胸スポ埋まってなくて大丈夫か？言われてるw >>300
J1もJ2もJ3もアマチュア選手認めているぞ
ただ、プロ契約選手の最低人数が決まっているだけの話だから >>290
生え抜きを求めるのはプロ野球の文化ではなく日本の文化だと思うけどね >>296
それに関してはケチ付けてるのはむしろ頭打ち、停滞イメージを嫌う拡大至上主義のサカヲタ >>281
外資ではないけど、鳥栖はアヤックスとの提携で育成のノウハウを学んで今に生かしてるな
今年のJだと鳥栖はトップレベルのサッカーやってる >>285
古田って頭が2004年くらいで止まってるからなぁ
あの頃は近鉄が毎年40億円の赤字とかの時代で
だから楽天は加入料30億円くらいで参加できた
今はパリーグも赤字はほぼなくなったし
DeNAだって買収で球団60億円球場100億円くらい使ってる
それを今も30億円くらいで参加できると思ってる >>285
それ去年の4月の記事だから、コロナが早期収束する前提で話してるでしょ。
今の状況で来年に2チーム増やすなんて誰も実現出来るとは思ってないよ。
沖縄の立ち上げに関わった田尾なんてとっくに逃げ出してるし、クラスタ出したばっかりじゃん。 >>298
J3についてはこれまで上限に触れてなかったからね
将来的には全国リーグをやめて東西分割するとか噂だけが先行してたからその方向性を示す意味はあるかと クラブ増やす→サポの数が分散する→弱小クラブ量産→競技レベル低下 Ｊリーグはどこが赤字抱えてるんだろう？
結構な額赤字ためてるはずだろうけど 楽天神戸は8万人のスタジアム作らないと。
神戸や浦和や横浜が地方巡業で経済回して集客。
地方クラブはワンチャンジャイアントキリング狙いワクワク。
こゆ楽しみもあるから全国も盛り上がる。 プロリーグからアマリーグへの降格が無かったのが世界的に見ても稀だし、ある程度クラブが増えりゃそうなるのは当たり前。4部までプロってのは欧州でも少ないだろ。
現状、JFL以下のアマチュアリーグでも選手とプロ契約しながら、スポンサーを得て活動してる街クラブは沢山ある訳で、J3からアマチュアリーグに落ちたからって潰れるなら、それは経営的に何処かおかしいだけ。最悪プロ選手を全て切って、自前の育成選手だけでも出来るんだから。
J3程度のクラブなら放漫経営してなけりゃ選手の人件費が無くなればJFLレベルなら普通に経営して存続出来るだろ。 Jリーグを60ぐらいにするならJ1はもう少しチーム数削らないと >>311
税リーグよりは本来ハードル低い
税リーグなんて売り上げの大半がプロ野球で言う赤字補填の広告料だし 高野連が金がなくなってしまって寄付を募っているからな
そりゃ、どのチームだって、Jリーグだろうがプロ野球だろうがバスケだろうが普通は大赤字なはず >>313
レベルが低かったりJ2とかJ1下位のクラブであってもユースとか
サッカースクールとかで普及には貢献できるからなあ てか、クラブ数の話は結構眉唾でコロコロ変わるよ。そのうちJ3分割って話やBチーム参加復活とか出ても何も驚かないわ。今のチェアマンの任期はそろそろ終わるし >>318
マスメディアにも問題あるわな
プロ野球が親会社依存すると赤字報道されるけど週１のJリーグはそれが当たり前すぎて赤字って言われない
むしろJリーグ公式は黒字と言っている、完全に真逆ｗ >>312
なるほど
J3の上限を定めたって感じなのね >>278
自分もそう思う草サッカーレベルとかでもそれ相応の場所があるのはいいことだ >>313
サポの数なんて分散しねぇよ。J3のクラブの所在地見てみろよ。何処のクラブと分散するって？ >>313
競技レベルは普通に上がってるぞ
昔はトラップ下手くそすぎたし、足元に収めるサイドチェンジもまともに出来なかったんだから >>315
ヴィッセルは新国立に移転でいいじゃん。
東京23区はJリーグ式の地域おこしモデルを必要としてないから、ヴィッセルぐらいのド派手補強やってくれるクラブじゃないと盛り上がらんよ。
ここまでのJリーグに対する三木谷の貢献に免じて特例で移転認めてやれ。
瓦斯や鹿島に打診して断られたんだから大義名分も立つんだし。 >>322
野球はメディアが国策の一環でやってるもんだからな
特にセリーグは読売、フジ、TBS、中日新聞と見事なまでに
メディアと関係の深いチームばかり 今後はJFL最強の門番HondaFCを応援するJ3クラブも増えてきそうだな >>325
だから作れば作るほど分散するだろうがアホかお前 >>315
一部リーグのチームがある都市だけだろ巡業に来るのは
まして巡業に来るのは年に1回x巡業相手の数
効果なんてたかが知れてる
試合数が少ないからこうなるんだよ
プロ野球は同一リーグだと
ビジターでよそのチームが1チームあたり年に10回くらい来るからね
リーグ違いでも交流戦で来たりする コロナはこの調子だとあと2年で収束すればいいほうだから
まだまだ動員はできそうにない >>316
J3はプロ参入の試用期間として経営面だけで判断する段階として10チームくらいでいいと思う
J2でいくら強くても赤字垂れ流しの放漫経営ならJ3に落として指導するとかやればいい あとアマチュアの高校野球は毎日と朝日だしなサッカーも高校サッカーは
読売がやってるけどな >>316
問題はその経営的におかしなクラブを経営的におかしいという理由でちゃんと落とせるか、だな
Jリーグは無理にでも維持させようとする傾向だから >>329
ベガルタはたった1チームで地元メディアを総抱えする完全なるクロスオーナーシップ
そりゃ包丁DVの逮捕隠蔽して試合出せるよねー 横浜マリノスとFCとかでもさ横浜市の地元密着型人間のためのクラブと
地方から移転してきた無党派層が応援するクラブと色分けしたら問題ないのよ
セレッソとガンバもそうしたらいい ユダヤメディアのDAZNに買われた時点でJリーグは日本の敵になったんだよ >>337
ほんまそれ
税リーグに比べたらプロ野球とメディアの関係なんて可愛いわ j1にいてこそ経済効果やスポンサーや選手維持だしな。
j1は24か26チームあっていい。
終盤弱小とで優勝争い盛り上がらないなら、クライマックスシーズンとして、最後は上位数チームによる直接対決する流れ作ればok。 >>327
大本営がこれ以上はレベル的にもどうなのって言ってるのに >>328
三木谷は神戸だからやってるんであって東京移転はビジネス的には大正解だけど移転はしないよ神戸だから経営してるって何度も公言してる >>82
古橋なんかJ2なかったら今頃普通のサラリーマンやっとるやろ >>331
例えば松本山雅だけがある時に長野市民はサッカーに興味持たないんじゃね？みたいな話かと >>10
読売ヴェルディ川崎、日産FC横浜マリノス
とか昔の表記なついよぬ >>340
読売が中心となった国策リーグの方がずっと敵だよ読売とメディアが
やってきた野球体制は北朝鮮のアレと同じ >>328
散々ヴィッセル神戸の初練習の予定日が阪神淡路大震災の日とか神戸讃歌をスタジアムで歌ったりするチームが東京に移転してきたら応援する方も嫌だわな。
普通に地域リーグに居るＪリーグ昇格を目標としてるチームに使わせりゃ良いわ。 >>313
弱小でもプロとしての環境でプレーできるので技術は上がる
ユースで早くからクラブチームのサッカーに触れることができる子供が増える
よく「海外に行く選手が増えてレベルの低下の懸念」と言われるが
その海外移籍が増えたのはクラブが増えてから
つまり海外でプレーできるレベルの選手が増えたということ >>337
ベガルダとアルビレックスのトップは辞任、ガンバ大阪もJリーグから処分を受けましたね。
でもコロナ絡みの外食飲酒2連発を隠蔽し、会見で開き直って逆ギレした千葉ロッテは、どうして首脳陣が辞めずNPBからの処分もないの？
千葉ロッテの社長と松本本部長の辞任まだですか？ >>343
個々のレベルは見ただけでも今の方が上なのは明らか
ただ日本もレベルアップしてるけど、欧州もレベルアップしてるから >>327
そうかな？
もし２０年前のＪリーグ選抜と今のＪリーグ選抜が試合したら、
余裕で２０年前の方が強いんじゃね？
今のＪリーグ選抜には代表選手は殆どいないけど >>2
年俸は低いけど、勝利給が良いらしいなサッカー >>355
余裕で今の方が強いだろな
まずトラップ技術が雲泥の差 >>350
別に誰もがトッププロになる必要もないしなその辺の普通のおっさんが
好きで集まってリーグを開くようなカテゴリだってあっていいんだよ
それが普及というものだ 47全都道府県にJチームを！ってスローガンは諦めたか
コロナ前から無理してるクラブ多かったもんなぁ なんか言葉も読めない馬鹿ばかりなんだけど、クラブ数増でレベルアップしたのは事実
J側が言いたいのは「レベル維持」
要するにこれ以上やると、今のところレベルダウンを招きかねないということ >>346
全体のパイってのは限りがあるんだよ
これはどんなに弱小クラブ量産しても日本人のすべてがサッカー見るわけは無いのだからわかるな？
このもはや伸び白もほとんどなくなったパイをクラブ量産して奪い合ったら弱小クラブしか生まれないんだよ j1は18チームにすべきじゃね
も少し減らしたホーがいいよな
戦力分散されてレベルが下がる >>26
きみれべるののうりょくしかなくてもりかいのできることにきょうみをもちましょう 横浜FCやJ2に落ちた後の磐田ですら若手有望株は欧州にスカウトされるくらいだから
欧州側のスカウトはかなりチェックしてるよ >>363
今年だけの限定措置
なんだよ２０クラブは、おバカちゃん >>354
それサッカーという競技の技術史として水準が上がっただけの話で個々がレベルアップしてるって言わなくね >>351
トップ変わったって意味ねえだろ
税リーグのクロスオーナーシップを辞めないと
行政も大株主ゆえ、やりたい放題、隠蔽し放題 >>363
いやいや18チームだろ今はコロナ特例処置ってだけで 60に増やしたところでレベル上がるわけでもないでしょ
ただ、選手の層が薄まるだけで大して変わらない >>301
プロ同士では
なぜなら勝つのが大前提で補強するわけだから >>331
ある程度チーム間の距離が離れてれば分散なんて起こらんし、チームが出来た事により増える新たなサポの方が多いだろ。そう言う意味でJ3や最近出来たＪリーグのチームの所在地を確認して競合が起きて何処かのサポが減るような事があるか考えてみろと書いたんだよ。 >>362
単に応援するチームがなくJリーグに全く縁がない人間が増える事実をいっただけ
そこまでカリカリする話じゃないかと
コンサドーレなんて北見市民にとってはサッカーよりカーリングのチームだろうし サッカーの場合はカテゴリが1部2部3部と違えば掛けもちするサポーターが珍しくないからパイパイいってるのは量にこだわってるアホにみえる
発想が昭和丸出しというか j1j2は16チームにj3を18チームでよくね
アマチュアはそれ以下に持ってきて
jリーグはクラブ数が多すぎる レベルの問題で言えば拡大路線は大成功 だけど経営を考えればそろそろ縮小、整理統合も
視野に入れないといけない時代になった。それが現実だろ >>356
その低い年俸が、全試合出場して全試合勝利しないと満額貰えないのがヤバい
野球は出来高含まない あとはJプレミア創設（12クラブくらい）してJ1を実質2部にするがいい >>367
個々のレベルが上がってなければ水準は上がりようがない
今はトラップしてから次への動作がJ2でも速い選手が多くなってきてる >>337
ていうか決着が付いたという扱いだったのでは？
実際事件直後は試合に出場させなかったし
ところが当事者同士での話し合いが上手く行っていなかった、というオチが待っていたわけで >>362
限りってのはもうクラブが全地域に出来た後の話な。近隣にクラブが無けりゃ、既存クラブのサポを奪うよりも眠ってた新規サポが増える量が多いよ。 >>373
ねずみ講みたいな事言ってんじゃねえよｗ
拡大路線期にはそれで得られるメリットがあったが今はデメリットが大きくなってきたなって話だよ 欧州に引き抜かれるから、欧州に行って帰って還元する好循環ができてるからな。
武藤や大迫のように。
今後若いやつがどんどんスカウトされて挑戦して全体のパイやリーグの底上げできれば、出稼ぎブラジルみたくリーグのレベルはさらに上がるから、チーム数はj1は多くて問題なし。
前は若手が欧州引き抜きを拒否する時代あった頃と似てる。守りに入るべきじゃない。
全体のパイを広げて底上げを。 >>348
日テレもCIAが作ったからユダヤメディアではあるけど、一応国産企業だからDAZNよりはマシだわ >>385
お前最初のミスを必死にごまかしているねｗ 競技レベルの維持より選手の待遇改善しなきゃ
いまだにJ1ですらやりがい詐欺みたいな年俸の選手がいるんじゃない？ >>377
野球が衰退して人材とファンと金が回ってくるから問題ないよ
日本人選手のCBの大型化が凄いだろ？ >>380
基本、遅い選手なんてJリーグ発足時からいないでしょ
ずば抜けて速い選手と比べて遅い、と言ってるだけで >>377
チーム数拡大は大失敗だろ
リーグのレベルが全然上がってない じゃんじゃん海外行っちゃうからレベル維持は大変そうだな >>381
普通さ、逮捕までされてるんだから少なくとも公表はするだろ
それすら公表してない、かつ株主は地元メディア勢揃いじゃあ、隠蔽したと言われても当たり前
野球でこんなんやったら袋叩きだから >>392
お前さんの言うリーグレベルってお金の話だろ
それならここで一息つく、という考えで間違えていない >>76一回もプレーしたことのないプロが存在したことがあるからさつかあだなwww 縮小とか整理統合とか競合してるからサポを奪い合うとか書いてる奴多いけど現実見て話してみろよ。何処が何処のサポを奪ったんだ？、そう言う事実の指摘無しに脳内で勝手に想像で話すなよ >>382
町内会ごとにクラブ持って応援合戦するのかｗもはや草サッカーより弱いなそれ スタジアムを多目的使用出来ないのは芝の問題か
土曜に試合して次が遠征なら一週間放置だし
色々勿体無い ほっといても地方の貧乏Jクラブなんてポコポコ潰れるよ
これからもっと地方はカネ回らなくなるの確定してるし
おまけにバスケのアリーナ建設進むと客も取られる
既にジェフ千葉なんてバスケにボロ負けしてる >>383
どう言うデメリットが起きてるのか具体例で語ってみろよ。 >>391
昔の映像見て今のJリーグと比べてみたら？ >>373
ただそれはパイの限界の否定にはならん罠
チーム間の距離が離れていれば分散は起こりえないということは
遠距離からの流入もないってことで
むしろ地域人口比率以上の集客力はないっていう地方クラブの集客的限界を露呈する結果になる >>394
確かにその時点で公表しないのは変だよな
不起訴って早くから言われてたのかなって >>401
でも潰れるどころかどんどん環境だけ良くなるお犬さまｗ >>402
中田はそもそも事件でも犯罪でもないぞ
ただの内輪 >>392
レベルは間違いなく上がってるよ
育成はJユースだけでなく高体連も下部組織作ってるし年々ハイレベルになってる。 外国人枠を3まで減らさないと駄目だろ
日本人選手は欧州へ流出してポンコツ外国人の廃墟状態になっているからな
村井や原が自分たちの失敗を認めればいいんだよな
こいつらのせいでJリーグはさらに衰退したからな >>398
一つの県に一つ、または地域で長野と松本みたいに地域対立がある場合はそこに一つって話だぞ。 確かに多すぎるよな
とりあえずトップリーグは１０チームくらいで
いいだろ >>410
プレイが落ちている、という証拠をどーぞ 一つのクラブがある程度広域をカバーするクラブとしてその地域に愛されるような活動をしていくほうが
その地域にとってもありがたい話だろう
どこのキッズが町内クラブの草リーガーが来て喜ぶんだよｗ >>404
別に変わらないよ
ボールを追いかけるところなんて同じだし >>406
良くＪリーグ各クラブが使うテンプレ文章あるやん
「地域の公器としての自覚の欠けた行動があり、、、」みたいな、具体的なことを伏せた言い方
あれでいいから処分すべきだったね >>380
違う違う
当たり前の水準が上がっただけ トップ10チームをJ1にしろよ
あとは田舎町おこしで勝手にやれ てかJ1ですら低レベルなのに3部リーグなんて要らないだろw
J1はレベル的にも12チームくらいでいい J1の18チームってちょっと多いよな
12チームくらいの方がトップリーグ感あっていいわ いや、Jリーグは失敗しかしてないし体質古い
というか基本的にやる気がない
需要のある優秀な日本人選手をがんがん欧州へ引き抜かれて
残るはポンコツ外国人ばかりだし
そのポンコツ外国人も無名ブラジル人だけで場末印象に拍車をかけている 地域対立で盛り上がるとかいうけど長野が高収益って聞いたことないな >>380ギリギリのパスやらでもないのにトラップしてから考えている視界の狭い猫背がまだ存在する低レベルでも進化しているとは果てしなく低次元なんだなwww ナベツネの企業チームが正しかった
税金に巣食う税リーグチームを増やしただけ J1のチーム多すぎて中位の順位同士の試合なんてあまり盛り上がらないだろ >>373
J2の愛媛FCはJ3のFC今治に食われて完全に空気になってる
元々人気がなかったが岡ちゃんのせいで・・・
降格したらもう完全に逆転しちゃうな
田舎の都道府県は１クラブでいいよ アジアサッカーが凋落の一途でオワコン化しているから
相対的に日本はマシってだけで
日本サッカーも停滞しているよ
そもそも日本のサッカー関係者やJリーグファンがサッカーを理解していない
東南アジアだの南アジアがサッカー強くなると思っている狂人の群れだし
この辺の地域はサッカーに限らずメジャースポーツ自体が無理
フィジカルと身体能力が近代メジャースポーツの基盤だからな だってもう税リーグビジネス破綻してるもん
スタジアム維持費すらどこも稼げてねえんだから笑
重症です >>422
その３部リーグに負けるくらいの微差にＪ１があるｗ >>426
ギリギリのパスこそ考えている暇なんかない
余裕あるパス＝そのパスしてきた相手が行き詰まった場合、なのだからある程度考えるのは当たり前
一回ボール蹴ってみよう >>405
現実問題、遠距離のサポが地元にクラブが出来て既存クラブの集客力が微減するよりも、クラブか無かった生活圏にクラブが出来た方がリーグ全体のサポは増えるだろ。例えば東北でいえば、八戸、秋田、盛岡、仙台、山形、福島、、サポを奪い合ってるとは思えんし、むしろ東北全体で盛り上がる事でダービー等の地域対立でサポが増えてすらあると思うわ。 >>427
週１のJリーグこそナベツネが合っていたという皮肉
むしろ市民クラブ経営はカープのように週６のプロ野球が合っていた 都道府県別に上限作れば？
神奈川は枠取りすぎでしょ真面目にさ 仙台とかマジで酷いからな
赤字経営だし人材はまったく輩出出来ないし
今も降格してもJ1が欲しがる人材０
湘南も谷以外はJ2レベルの人材だが コロナで金ないところ増えたしもっと減らしていい
神戸みたいなところつくれ てか3部までで60って各カテゴリ20にするってこと？
レベル維持するの無理だろヨーロッパの強豪リーグじゃないんだからさあ >>429
あぐらを描いて糞経営されるよりは糞経営のクラブは後発のクラブに抜かれて潰れりゃ良いよ。 そもそもjリーグは外国人が多すぎて人気出るのは無理だよ Jでも対して通用してないのに、海外に行く選手多すぎ。
それだけJがダメなんだろうけど。 Panasonicが東京本社になるけど
ガンバ東京はいつから？ >>434
東北はそうだが、静岡や神奈川は明らかにサポやスポンサーの奪い合い。
おかげで横浜FMも伝統ある強豪クラブなのにあれだけ地味なクラブに成り下がっておるやん。 >>434
そういう普及期はもう終わったんじゃないのかって話よ
ずーっとそのパッケージで産めよ増やせよと叫んで
毎年パイが増えませんねってなったら誰でも詐欺だと気がつくぜ コロナ前でもクラブの4割が赤字
こんなクソみたいなリーグは引導を渡すべき 私の街も知らないうちに税リーグ被害になっていた
ホームタウン以外にもたかるんだな >>434
だから問題はそれで個々の経営が成り立つか
Jリーグ全体としての累計なんぞに意味はない
それを指標としてる奴はこの手のスレによくいるただ「他所より大きい数が出ればそれでいい」ってだけの話 >>446
本社は大阪だよ
一部の本部が移るってだけな >>442
Jリーグでまともな経営できてるクラブなんてないだろ
どこも赤字で自治体頼みなのにさ >>429
愛媛の場合は、どっちも空気というのが正しい。
県内に2クラブできた事で、松山市民と今治市民以外が急に覚めてしまったな。 >>1
まさか、最下位クラブと「クラブ脱退入れ替え戦」はできない
これが最後のプロサッカークラブ固定だな >>>444
アビスパギラヴァンツサガンVファーレントリニータロアッソテゲバジャーロユナイテッドFC >>456
被った県は福岡、それも政令指定都市に各１クラブ
なんか問題あるん？ >>443
野球に対して「野球も外人枠増やせよー」とかいうサッカーファンの意見あるけど完全に罠だと思っている
これは降格制度にも言える
集客や売り上げが全て証明してる >>457
佐賀県鳥栖市という実質福岡県にチームがあってですね >457
福岡県は弱小2クラブを抱えるよりは、
J1定着できる1クラブに絞ったほうが良いと思うけどな。 日本人自体はどんどん人が減ってるからな
プロのクラブチームに直接的に関係するかは分からんが >>209
ちなみに世界2位はプロ野球ですwwwwww >>462
東京Vを皆で必死になって潰したのだからもう無理だろ。
あえて可能性があるとしたら横浜くらいだが日産がもはやあれだからな。 純然たるサッカーのニュースなのに野球野球言ってて草 プロ野球はほとんど毎日やっていて、地元に戻ると一週間はいる。
試合も投手戦、乱打戦、たまに大逆転ありで飽きない。
札幌、仙台、福岡にもチームがあり、地域バランスもまあいい。
Jリーグは知らない間に地元に戻ってすぐ居なくなって、またよそで試合をやっている感じ。
バスケは冬場をメインに体育館で５人＋αでやれるので経費もかからずいいかも。 >>464
そういう見方をするなら団塊ジュニア以下の世代を就職難に遭わせて雇用環境悪化させた財界が悪い
主力の客層にカネとヒマがない
財界の主要企業がチームの責任企業に多いJリーグはこの点で自業自得 >>466
だよなｗ
そもそも金満がＪリーグでは評価されないというｗ
神戸が頑張ってるんだけど、それを何シーズンも続けられるのかとｗ この2年で言えないくらいに経営悪化したところがあるんやろな >>2
“中央値で見たら”がどの部分に繋がるのかよくわからん >>462
ZOZO前澤が健在でサッカー好きだったらワンチャンあった >>471
ところがどっこい、しわ寄せは税金で間接的に負担して解決。 旅行先の地方局の番組で地元のJ2チームが取りあげられてたりするのを見ると、地方の娯楽にはいいのではないかと思った。 日本もサッカーにもっと税金使っていいぞ
他のスポーツみたいにがんがん使わないと コロナで先行き見えんしな
さすがにこの状況で拡大はできん >>473
「町田」が名前を「東京」に改名して、23区内に移転すればワンチャンあった。
代々木にスタジアムが妄想が実現化して建設されるかどうか、
新国立が特定クラブのホームとして使用できるかどうかは別にして。 >>473
前澤は千葉の王様になりたいだけだから無いだろなぁ J1,2併せて20でいいだろ
3なんかプロじゃねーよ >>476
違わないよ。盟主も昔は北九州で試合してたし。 >>475
関東在住だと、徳島や佐賀、山口に行く事なく人生終わる人も結構多いだろうし
そういう意味では良いんじゃないかな？ >>427
野球も後ろ脛に傷がなければ堂々と税金貰えるよ
まさか、貰えないの？🤗 町田はあの山奥の陸上競技場を巨大化して使うとか意味不明過ぎる。サッカー育成凄い地域なのにアホ どれだけサッカー育成凄くても「町田」では残念ながら限界がある。 >>475
それで強けりゃ意味もあるけどくそ雑魚でただ試合してるだけのサンドバッグチームなんか地元ですら興味持たれないよ Ｊリーグ創設期の１０チームの時は
サッカーファン以外でも半分以上のチームの主力選手ひとりは知ってただろな
特にベルディとアントラーズの選手は知名度抜群だったはず
今Ｊ1のチームの主力選手何チーム知ってる？
チーム数多すぎる弊害ってこれなんだよな
知らん選手のチームチーム同士の試合なんて興味持たれないしな >>487
愛媛辺りはそうだろうけど
岡山とか甲府はよくやってんじゃない？ >>487
弱いクラブがなければ強いクラブも存在しなくなるからな。
弱いから存在理由が無いことにはならんよ。 >>491
常時、経営が苦しいって言ってるチームは消えた方がいいかな >>488
そもそもJ1去年の順位すらマトモに覚えてない
元プロのYouTuber那須ですらこの程度
言える人なんて日本に100人もいないんじゃねーの >>462
読売ヴェルディ時代のナベツネが正しかったってことだな
サッカーはユニフォームに広告ベタベタ張り付けて
スタジアムにも企業名を載せてるんだから
チーム名にも企業名を付けりゃよかったんだよ
そうすりゃ金満クラブがいくつもできてる
プロ野球なんかよりもずっと有名な大企業がずらりとスポンサーとして並んでるんだからね
これで赤字なのが信じられんわ >>488
12しかないNPBですらも、各球団の選手の名前なんか誰も知らないじゃない。
あんま関係ないと思うよ。 町田ゼルビアさんはJFLクラブとして躍動しましょうよ。Ｊリーグクラブとしてはあんな辺鄙な山奥の巨大陸上競技場なんて時代錯誤過ぎてプロクラブ失格だよ。 1県1チームの原則をゴリ押ししたいだけだろ
地方がどこもコロナ赤字のせいで外ビジネスに消極的だから
で、財政が強い首都圏チームばかり目立つのを防ぐと >>491
それはチーム数絞っても同じだから
上位にも行けなければ降格もしない目標が今年も降格しないレベルの有象無象が要らないんだよ >>481
くしくも政令市の数と一致
政令市1つにつき1チームが適正だろうと俺は思うな
東京は23区と都下で各1
これだと22チームでリーグ割しにくいから
政令市で人口が多い大阪横浜は各2で24チームの
1部2部各12チームでいいよ >>414 >>421
トップ10チームはAFCからダメって言われているの！ >>392
日本のエースだった三浦知良がセリエAで1シーズン過ごして1点しか取れなかった
本当にレベル上がってないと思う？ >>488
それはちょっとＪリーグ特有の事情もあるかな
野球だと選手が５年１０年活躍して知名度を上げていくわけだが
サッカーは海外移籍があるからそういう名選手は欧州に流出してしまう
だからＪ１の楽しみ方は若手で頭角を現す奴を探すという楽しみ方になったりもするｗ ACL出るためのリーグの最低チーム数って何チームだっけ？ >>503
1部リーグが最低12チーム、入れ替えアリ
この最低基準でやっているのがK国
ただし
理想は1部リーグ14チーム以上
これらはすべてAFCの基準であって
FIFAは1部リーグ18チーム〜20チームを理想として挙げているけど最低基準は定めていない >>494
FIFA相手に交渉もできずに結局規定に屈した内弁慶爺なんてこれからの日本にも不要だっての
日本人相手にイキリ散らして白人にはペコペコとかひろゆきかよ 人口や一人当たりのGDPのわりに娯楽が多い国なんだよ日本はね
だからサッカー一強国で決めたような国際ルールを
国内リーグに押し付けられても無理が出るの >>502
それが楽しいなんて個人の自由だけどさ
ライト層がJリーグに興味なんか持つわけないよね
少し良い若手がでたと思ったら即海外でダメなら出戻り終わった選手の烙印押されてサッカー人生終了
代表選手は海外リーグに所属してなきゃスタメンの資格無いも同然
全てJリーグのレベルの低さと待遇が悪いのが原因だろ >>506
やきうの場合はIOCからの通達を悉く無視してきたからな
そりゃオリンピックから除外されて当たり前
普通は国際機関からの通達が合ったら遵守するものだよ >>507
応援していたチームが次々に選手を放出して弱体化した時、同じように応援出来るかどうかは疑問だな
そこでサポーターを辞めてしまうかも知れないしな >>508
>505を体現したようなレス
ひろゆきが前身を作った板らしいっちゃらしいか >>507
NPBもだし、Jもだけど
ライト層が興味をもつきっかけは「地元にチームorクラブがあるな」
だろ。今は。
選手目当てで興味持つやつとか相当マニア。 >>510
そんなのJリーグに限ったことではないのでは >>509
Jサポの主力世代はひろゆきと同い年くらいだろうしな >>510
そんな事言ってたらバスケとかまず観れないよ。 >>513
とりわけ最近のJリーグはそれが多い気がする
海外だとそれに代わる選手を補強出来るのだが日本ではなかなかそれが出来ない状況だ
>>515
だからなかなか根付かないのでは？ >>507
国内リーグからでももっと代表選出があってもいいね
たしかにそこは重要なのかも
海外に行って馴染めず帰って来たけど実力に疑いは無いよってのは代表選出する事で
それを見るサッカーファンの意識を変える事には役に立つね Ｊリーグは広告料依存が過ぎるわ
プロ野球が親会社依存すると大赤字って叩くメディアはＪリーグ全クラブを大赤字と叩け Jリーグ批判側の意見を見ると、まんま財務省や竹中平蔵や上野千鶴子的な緊縮財政論、日本衰退論、自己責任論に基づいて批判しているな
マジで奴らの罪は重いよ >>507
それは監督の問題かと
海外クラブ所属というだけで無条件に選出するのが問題 >>447
静岡や神奈川でスポンサーの奪い合い？
本当に起きてるか？
静岡で言えば清水と磐田は地元の企業ばかり
藤枝と沼津も地元企業ばかりでチーム無けりゃ他のクラブのスポンサーにならない所ばかりだろ。
それは神奈川も同じ。横浜は日産関係、川崎は富士通関係、相模原や湘南は地元企業。何処がスポンサーを奪い合ってるんだ？
現実見ずに想像で書くんじゃねーよ >>519
バスケかなり根付いてるよ。J2J3を脅かすくらいには。
秋田とか富山とか沖縄とか完全にJを抜きさってるし。滋賀とか島根とか論外だし。
愛知県もかなり浸食してる。 地元にチームがあるからで客を呼べるというなら
昭和の政令市の京都が慢性ガラガラになるかよっての
今はスタジアムが京都市ではないけどさ 横浜は日産関係、川崎は富士通関係と言って時点であれだわ。 >>528
地元チームといってもそれなりのってのがあるわなｗ >>523
Jリーグチームの責任企業や大口スポンサーもそいつらに加担した側だろ
そいつらの政策提言のせいでJサポの主力世代にカネとヒマがないのが皮肉だよな >>19
「俺はバカ」まで読んだ
テレビが出てきて映画館は消えると言われてたけどまだ残ってるだろ？
インターネット方式は多様な小サイズの配信をするには向いてるけど、国民の何割かが同時にみる様な規模のもの、まさにサッカーの代表戦の様なものには、電波で一括配信するテレビ方式は効率的だから消えないよ
お前って何でいっつもそんなバカなの？ >>530
富士通や日産抜きでフロンターレやマリノス運営できるかよっての 川崎はずーとバカにされてきたからフロンターレは愛されておる。
マリノスは日産時代からのファンと歴代家族連れの成長した子供と現在の家族連れがファンのメイン。 サッカーはスタジアム立地が酷かったり箱がそもそも陸上競技場だったりで劣悪な環境だらけなのにちゃんと客が入るのが凄い。 >>526
相模原のメインスポンサーのギオンは元は町田のパンツスポンサーだったし、まくらぼは町田のスポンサーだったけど、今は横浜FMのスポンサー
そして、湘南のスポンサーの神奈川中央交通と江ノ電は町田のスポンサーの小田急の子会社だったりする >>536
今スポーツって右肩上がりなのよ
ナイキやアディダスやアシックス等々スポーツ用品メーカーの売り上げは年々増加してるのよ
Ｊの各クラブは本当はこのムーブメントにのらないといけないんだがなぁ
日ハムのボールパーク構想あれこそこのブームに乗った形の最高峰だろうな 日本の国家予算が倍くらいになればJリーグの理想を実現できるかもな
政府がケチケチな限りJリーグの公金集りには強く当たらせてもらうよ
国家予算の少なさで国も自治体も予算が限られてるからね >>538
のってるから、年々動員が増加していたし
地方でも専用スタジアムの動きも出てきたんだろ。
残念ながらコロナで全て吹き飛んだが。 あの北広島のハムタウンは楽しみだな。スタジアムも最高じゃんよ。 >>512
ライト層は代表には興味あるし数字持ってるじゃん
地元チームかどうかなんて関係無い
代表で見たとか知ってる選手が一人もいない無名の地元チームが無名の選手集めた無名の対戦相手との試合を誰がどうやって興味持つの？ Jリーグももう30年弱だから(28年くらい？)
子供だった世代も中年に成ってる
歴史は紡いでる。鹿島を２部のチームと言っても理解する人は年々減ってる
たんなる強豪チームとしか思われてない >>538
スポーツ用品メーカーはスポーツをやる人相手の商売でしょ
サッカー場にいったり有料chにカネ払って試合を見る人相手ではない 地方は駅前死亡してんだろ？だったら地方こそエキチカ商店街の先にスタジアム建てるべきでしょ。 >>542
その昭和の脳みそどうかしたほうがいいよ。 >>283
スポーツに関してはコア視聴率は重要だぞ
老人だけ見てるスポーツは先がないって事だからな
野球も今後は今の市場規模や年俸水準を維持出来なくなる >>524
それを監督個人の問題としてる時点でファンのレベルも低いんじゃない？
海外審判に抗議できる選手がJにいるの？ 現状でレベルの維持出来てるの？
トップリーグに54のおじさんがいる状態って相当だと思うけど ちゃんとカズは使われていないからな。俊輔ももう無理。そんなあまくないわＪ1は。 >>545
鳥栖亀岡鹿島はそれに近いことやってああなんだよ
もっと都会だと小倉もな >>551
試合に出てないでしょ
たんなるネタ要員だから むしろ減らしたほうが良い
１０００倍に薄めたカルピスみたいな競技レベルのものを見たい人はいない >>552
使わないなら切れよ
そんなロートル爺しか知名度無いから切れないんだけどさ
主力の選手一人も名前知らんけどその爺達なら聞いたことあるってレベルが今のJリーグの知名度 >>555
そうだね、野球は台湾より少ない2球団が適切だね 代表は着実に成果出してるだろうに
いつまで成果ないといい続けてるんだろ？ >>2
DAZNでバブってんな
不人気で下手くそばかりのくせに貰いすぎだろ
並以下のカスどもは安くして海外のそこそこレベル高い連中取れよ カズはスポンサー枠だから。横浜FCの財源に貢献している。あとはカズ自身がどうするか？だ。
静岡に帰るべきだと思うけどね最後は。
横浜FCスポンサー枠は俊輔が引き継ぐと。 >>555
そんな事言ってたらバスケとか観られないってｗ
世界の中どころか、アジアの中でも低レベルの日本で、47もクラブがあるんだぜ。 >>392
レアルと公式戦でいい勝負出来るまでにはレベル上がったけど >>560
カズの大ファンだからスポンサーになってるだけで
俊輔では後は継げないよ Jリーグ開幕後
W杯6回連続出場
内3回決勝T進出 ふっ。ワイが愛するバスケ横浜ビーコルなんてよ、プロなのにエアボールとか普通にするからな。。。
チアは日本を代表するレベルなんだけどな苦笑 とうとうJ3の釜の底が抜けるのか
恐ろしい
オリ10で1番可能性がありそうなのはヴェルディか >>539
なんでたかが球ケリに税金投入せなあかん？ バスケとサッカーじゃ要求される客の数が違う
バスケは動員の一試合平均が8000ならトップクラスだが
サッカーで8000じゃJ2下位か中位程度
当然ライト層を集める必要度合いも変わってくる >>561
まあ実際バスケ見てる人なんてほとんどいないだろ
オリンピックブーストがあるかと思いきや
活躍したのは女子だけで男子は空気だったしな 何故、城、カズや俊輔が来ても横浜FCファンが増えないか？疑問だろ？
それはなぁゴール裏が最悪なんだわあのチーム。 >>555
数多いのは明らかに足かせになってるよな バスケは長くても２時間半で終わるし楽しいよ現場は。半分はチアのショーだし。 >>577
天候に左右されないからバスケ見に行くのは行きやすいよね 食えてるのは2割くらい？
選手寿命短いし引退後が大変そうだな バスケもまだまだ体育館が多いのが現状だが良い箱増えるんだしチームは甘えんなと言いたい。おい！そこのビーコルのお前ら！！！
チアに負けてんぞこら！
負け試合は正直チアの応援しているからな俺は苦笑 >>29
やっぱり日テレ創価学会TVって怖いな
創価学会員は常に日テレにチャンネル合わせっぱなしにしてるからどの番組も視聴率良いもんな
創価学会パワー恐るべし >>55
競技レベル人気経営すべて希薄化しすぎて興業エンタメとして成り立たない
で地域密着と称して田舎に集る、自称プロサッカー選手名乗るワープアを濫造してるだけ J1の上にJプレミア作って、12クラブくらいに制限してほしいと昔から思ってる バレーボールも悔しかったら川渕村長に頼んでプロ化強引にしてもらいなされ。 1都道府県1チームでいいよ
よってサポーターの民度が低いチームには消えてもらい
以下都道府県は下の通り1チームとする
東京都 SC相模原
神奈川県 FC町田ゼルビア
静岡県 アスルクラロ沼津
茨城県 水戸ホーリーホック
千葉県 鹿島アントラーズ
埼玉県 大宮アルディージャ
長野県 AC長野パルセイロ
愛媛県 今治FC
大阪府 セレッソ大阪
福岡県 サガン鳥栖 結局大都市圏大企業母体のNPBの構造じゃないと無理なんだよ Ｊプレミア16チーム。夏は海外クラブと親善試合。これが理想かな。 バスケとサッカーで対立させたい工作員がいるな
秋春制のバスケと春秋制のサッカーで一年中ローカルスポーツ楽しめるのがそんなに嫌かね？ >>589
東京都 SC相模原
神奈川県 FC町田ゼルビア
真っ先に合併すべきチームじゃんｗ 相模原と町田は行政丸ごと合併しろレベル。とにかく町田といういい加減にしろレベル。 >>2
ホークスとトリニータて中央値は一緒なんやな >>593
ローカルは結局ローカルのファンしか集まらないからな >>453
神戸は自治体じゃなくて親会社に頼ってるだけましかｗ
>>571
年間試合数が60試合
>>593
自治体予算の分前争いではｗ 入れ替えあるから全部が幸せになれんからな
弱肉強食や >>589
埼玉はアルディージャの方がサポの民度が低いなんて言うヤツ初めて見た >>198
クラブの生え抜きはきっちり移籍金を取って移籍させるのが当たり前になって欲しい >>278
チームで出番の無い若手をJ3で経験積ませたりな レベルに関してはチーム数云々じゃなく払える年俸で決まってくるよ
スポーツ選手だけの話じゃなくて技術者とかもそうだ >>593
楽しむのは勝手だけど稼げないんじゃプロじゃなくて趣味だから
興行になってないんよ j2 j3なんて生きてくギリギリの給料で、３０歳になったら就活やぞ
運送業とかスポーツメーカーとか勉強出来るやつは教員とか >>607
だからチーム減らせばいいんだよ
減らした分だけ分配金増えるしプロ未満の選手にかかる経費削減になる >>602
そっちの方が面白い場合もあるよプロ野球なんて一度暗黒になったら
十年ぐらいはずっとビリだからな
そのクラブの実力にあったカテゴリって必要だと思うわ
それに野球だって六大学より東都の方が面白いわ >>404
それやると本当に成長したなって思うわ
止める蹴るの平均レベルとか >>609
そういうカテゴリだってあっていいんだよ野球だって独立リーグとかそうだし
相撲とかだって十両以下はアマチュアみたいなもんだし金的には >>612
確かに10年ぐらいの周期でなら弱いままってのはあるかもだが、どの球団もずっと弱いってことはまず無いよね
12球団見渡して見て過去どっかで強い時期がある だいたい下位カテゴリの存在意義はレベルじゃなくて裾野を広げたり
競技人口を増やしたりすることだしな
マリノスやフロンターレみたいに常時J1に存在しなくても
地域にクラブがあればサッカースクールとかで子供達はサッカーやるきっかけになる 一部のロートル外人にはお金弾むけど日本人Jリーガーには冷たいＪリーグ
2020年Jリーグ年俸ランキング
1位 イニエスタ 36歳 神戸 32億5000万円
2位 フェルマーレン 35歳 神戸 5億円
3位 ジョー 33歳 名古屋 4億円
4位 ランゲラック 32歳 名古屋 2億円
4位 ドウグラス 33歳 神戸 2億円
6位 酒井 高徳 29歳 神戸 1億4000万円
7位 家長 昭博 34歳 川崎 1億2000万円
7位 中村 憲剛 40歳 川崎 1億2000万円
9位 槙野 智章 33歳 浦和 1億円
9位 シミッチ 27歳 名古屋 1億円
9位 キム 30歳 ガンバ 1億円
9位 遠藤 保仁 40歳 ガンバ 1億円
9位 シャビエル 27歳 名古屋 1億円
9位 西川 周作 34歳 浦和 1億円
9位 杉本 健勇 28歳 浦和 1億円
9位 レアンドロ 31歳 川崎 1億円
9位 昌子 源 28歳 ガンバ 1億円
9位 小林 悠 33歳 川崎 1億円
9位 清武 弘嗣 31歳 セレッソ 1億円
9位 キム 33歳 セレッソ 1億円
9位 ダンクレー 28歳 ヴィッセル1億円
9位 柏木 陽介 33歳 浦和 1億円
23位興梠 慎三 34歳 浦和 9000万円
23位オリヴェイラ 30歳 FC東京 9000万円
23位アデミウソン 27歳 ガンバ 9000万円
23位クリスティアーノ34歳 柏 9000万円
23位大島 僚太 27歳 川崎 9000万円
23位内田 篤人 32歳 鹿島 9000万円
2020年プロ野球年俸ランキング
1位 菅野智之 6億5000万円 巨人 投手
2位 柳田悠岐 5億7000万円 ソフトバンク 外野手
3位 浅村栄斗 5億円 楽天 内野手
4位 サファテ 5億円 ソフトバンク 投手
4位 バレンティン5億円 ソフトバンク 外野手
6位 山田哲人 5億円 ヤクルト 内野手
7位 坂本勇人 5億円 巨人 内野手
8位 森唯斗 4億6000万円 ソフトバンク 投手
9位 松田宣浩 4億5000万円 ソフトバンク 内野手
10位丸 佳浩 4億5000万円 巨人 外野手
11位ジョーンズ 4億4000万円 オリックス 外野手
12位デスパイネ 4億円 ソフトバンク 外野手
13位糸井嘉男 4億円 阪神 外野手
14位マット 3億8400万円 ソフトバンク 投手
15位グラシアル 3億5000万円 ソフトバンク 内野手
16位ビシエド 3億5000万円 中日 内野手
17位山崎康晃 3億5000万円 DeNA 投手
18位中村剛也 3億5000万円 西武 内野手
19位サンチェス 3億4000万円 巨人 投手
20位青木 宣親 3億4000万円 ヤクルト 外野手
21位バンデンハー3億円 ソフトバンク 投手
22位則本昂大 3億円 楽天 投手
23位千賀滉大 3億円 ソフトバンク 投手
24位岸孝之 3億円 楽天 投手
25位陽岱鋼 3億円 巨人 外野手 >>2
これ、大事なデータだなｗ
これまで、野球は高給取りが圧倒的に多いからってのが一つの魅力だったけど、
実際には１軍の主力以外はカス扱い。2軍の連中は数年在籍して野球以外の道に進む以外にない。
その点、サッカーは世界中にリーグがあるおかげで、欧州、アジア、場合によっては中南米など自分にあった
リーグに移籍することもできる。しかもイギリスは２部でも平均8000万円（手取り）、
ドイツ2部でも3000万円、ドイツ3部で1500万円、等々チャンスはかなり広がってる。
ある意味スポーツで飯を食うって意味ではサッカーは理にかなってるな >>286
野球に関してはセパ一リーグにして下位6球団は二部にするべきだわ >>617
だからJリーグに所属する若手選手がこぞって海外いくだろ
これは他の産業だって同じことだ日本企業は従業員を安く使うから
できる奴から海外の会社に取られる Ｊ１リーグは支配下選手30人前後
プロ野球は70人前後いるからねぇ
中央値がかわらなくなるのは自然の理
レギュラークラスだと雲泥の差になる そりゃ日本の野球市場であんなに億万長者増やしたら無理に決まっている。給料あげすぎ野球は。 >>615
それはドラフト制度とFAがあるから弱いとこもたまに強い時期が作れる
Jは海外に誘われたらクソみたいなリーグや金でも挑戦というお題目で選手がJから逃げ出す為に出ていくじゃん 税金の無駄6チームでいいだろ
絶対チーム儲かるし選手の年俸も億超え 海外の日本人サッカー選手ってそんなに貰ってるの？
久保建英クンが所属クラブで一番貰ってるらしいけど２億円台らしいし >>618
野球はレギュラークラス以外は年俸安いし自分の意志で移籍出来ないのがな J10くらいまで整備されて地元の町クラブがトップリーグまでつながってる
よくホルホルを聞かされたもんだよ
妄想だったか 何より根本的に日本プロ野球機構って、オーナーのための組織でしかないよね？
選手の利益最大化してるはやっぱりサッカーかなと感じるわ。なんせグローバルスタンダードの世界だから
いびつなシステムでやってたら、総スカン食らうだけ。
なにより、野球の自国育ちの選手が、自国のリーグに入らないといけないとか
何なの？人権って知ってる？いや、本当そういうレベルでデタラメよｗ J3 5000人
J2 1万人
J1 1万5千人
スタジアムに求められる客席
100万都市で100人に１人見に来たら1万人
無理ゲー >>27
いやバスケにはもっと盛り上がって欲しかったんだがな >>630
それだけならまだいいが結局は戦後の3s政策ってことなんだよね
読売のナベツネと正力がアメリカの下請けになって反米感情を持たないように
調教するための一環としてプロレスや野球がある >>631
うち最低1/3は敵チームの応援用にしないといけないから5000人は遠方から来させる算段
更に無理ゲー加速 あと読売一極集中にしたいのも東京一極集中のシンボルだからね
地方の球団が人気出てきたらすかさず無限に湧いて出てくるカネで
看板選手を引き抜くでしょ >>630
日本のプロ野球もアメリカのメジャーリーグも、実はヨーロッパのサッカーもオーナーのための組織なんだよ
そういう意味ではJリーグがプロスポーツとしてはいびつなんだ
そのいびつさを抜け出そうとしてるのが神戸 Jリーグの失敗は市町村単位でJクラブ作ったことだよな
海外みたいに都市国家の歴史がないのに海外の猿真似してさ
で、結局市町村単位では厳しいってことで、
・コンサドーレ札幌⇒北海道コンサドーレ札幌
・グルージャ盛岡⇒いわてグルージャ盛岡
・ザスパ草津⇒ザスパクサツ群馬
みたいにチーム名に都道府県名を途中から入れるとか言う情けないクラブが誕生という・・・
それなら最初から都道県名つけたチーム名にしておけよ >>636
六大学野球も箱根駅伝も東京(首都圏)のための娯楽だし
歴史あるスポーツは大体東京のためにあるもんなんじゃないの？ >>1
ドメサカ 3月の書き込み数
2018（J1計4節、代表2試合） 414141
2021（J1計4節、代表4試合） 244802 ↓41％減少
ここ数年を見ると、1ステージ制に戻したもののよかったのは最初だけで
2ステージ制の頃を下回る。完全に失敗。
2008（J1計3節、代表2試合） 636662
2021（J1計4節、代表4試合） 244802 ↓62％減少
全盛期の13年前からすると、クラブ数は24も増えたのに大幅減。
クラブ数増加が大失敗。
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少
三菱UFJリサーチ調べ
最も好きなスポーツ
//// 野球 サッカー
2012 14.0％ 13.4％
2020 16.0％ 10.8％
よく観戦するスポーツ
//// 野球 サッカー
2012 39.8％ 43.7％
2020 32.4％ 24.9％ ←サッカー過去最低の数字 >>638
それはたしかにそうだ。書きながら思ったｗ
でも、やはり、それでも野球とサッカーは違う。
選手の権利が広範に認められている。ボスマン判決がそうだ。
人身売買のようなクラブ側の行いは非難されるようになった。
よく目にする選手が移籍を求めるボイコット、これってそこらじゅうでおきてる。
浦和で爆発中のユンカーも、浦和移籍を求めてボイコットしてから浦和に来た。
すでに「締結されている契約」であったとしても、強大な力を持つクラブ側に対していち選手が行動を起こせる世界だ。 >>621
育成入れるとソフトバンクや巨人は90人くらい
>>630
そういうセリフはまともな経営続けてから言おうね ヨーロッパなどのプロサッカーリーグが大人気な国と違って
日本のプロサッカーリーグイマイチ人気ないしねぇ
プロサッカーリーグが大人気な国のマネしたって破綻するのは自然の流れ >>642
サッカーはここがダメでも他が多くあるからな
野球もNPB規模のリーグが世界にたくさんあればまた違うだろうね >>638
JリーグやBリーグは歪だよな
用地確保だったり公共機関だったり行政との関係作りは必要でも球団運営もクラブ運営も資本主義の縮図だもんな
札束で殴り合いをして札束がなくなったら消えてどうぞだし
NPBもなんか怪しくなっては来てるけど プロ野球と違って2軍が無い。
なので、チーム間を移動するのが当たり前みたいになってる。
育成しても出て行くので育てにくい。
育成の長期計画が出来ない。 いい加減野球と同じ時期にリーグ開催するのやめたら？
シーズン中、中継もなければニュースでの扱いもない >>627
それ言ったらJリーグはA契約以外はゴミクズじゃん >>630
人権侵害？アホですか？べつにNPB以外でプレイする選択肢もあるわな
ただNPBでプレイしたい場合はルールは守ってねってそれだけのことじゃん
一般人も会社が決めたルールに従わなきゃそこで働けなくなるだろw >>648
Jリーグのほうがシーズン長いから難しい
現在これでも開幕と閉幕はプロ野球のシーズン外だからマシなんよ 育成に力を入れてもすぐに出ていくし
資金力だけの勝負になるよな
特定のチームを応援しようと思えない >>646
NPBはすごく保守的な組織でオーナー会議の承認がないと新規参入できないようになってる
これはこれでヤバい会社がオーナーにならない安全装置でもある
Jリーグはこれからクラブ自身の経営権を売買して資本力を高めるという市場に参入するか否か
メルカリが鹿島を買ってその兆しがでてきたが、今後この方法を考えないと大スポンサーがカネを出さないとなったとき消滅するクラブが出てくる
フリューゲルスのように 最近 jelだったかな つべで流れてるとは知らずに失言してたの 読売は菅野テームズスモーク中田梶谷井納で20億近く金かけるならサッカーに金かけた方が良かったと思う
野球て優勝してもその先ないからね。 一年に数回あるだけの代表戦が人気だとしても、ほぼ海外組みだから、実際じぇいリーグはコアなファン以外誰も見てない。 >>654
そこはしょうがないんじゃないの
しつこく批判されてる自治体の金を流用させるのが健全かって言われたら擁護難しいんだし
お金持ちのリアルサカつくである方が潔いとも思う >>10
鹿島アントラーズ
浦和レッズ
ジェフ市原
ヴェルディ川崎
横浜マリノス
横浜フリューゲルス
清水エスパルス
名古屋グランパスエイト
ガンバ大阪
サンフレッチェ広島
ここまでは覚えてる >>654
堀江の参入を阻止したのは他でもない渡辺とその財界パイプのおかげだしなぁ
世論ではその閉鎖的体質でお仲間以外の新興企業を無意味に排除しようとしてると叩かれたけど
ライブドアはやばいから相手にすんなって財界から情報が回ってきてた上で拒否してたという >>650
あはは、見ていて楽しいｗ
田沢ルール とかね まあ、そりゃ日本プロ野球機構は民間団体だから、そこに入らなきゃいいだろって論法なんだけど、
球団の経営はチームごとに違う。
これって、一般企業で例えたら、営業マンは事実上全員営業統一機構に所属してから各企業のドラフトを受ける。
みたいなもので、労働者の権利なんて知ったこっちゃないって内容だからなｗ
まあ、プロ野球は滅亡するしかないよ。 >>2
野球は育成制度取り入れたから
平均も中央値もガッツリ下がった
1軍の最低年俸保証は1,600万円 >>646
Jに債務超過クラブが10出てきても護送船団で守られてますが
資本主義の縮図ならはいさようならでしょｗ J3とJFLの入れ替えってすんなり通るんかいな？
それをやるとしても60は少なすぎる、というかJ3の方がJ2よりクラブが少ないって奇妙すぎる
そもそもJ3は公益社団法人日本プロサッカーリーグが運営するのが妥当なのかどうか
いろいろ疑問点はあるな >>661
プロ野球もJリーグも労働者じゃなくて個人事業主な
FIFAが一つの国に認めるプロリーグって原則一つだけだよね。一般企業に例えるなら、世界コンビニエンス協会はセブンイレブンしか認めないって所
これはなんで許されるの？なんで、プロリーグ別に作ったら駄目なの？
作るのは勝手だぞーって、それプロ野球も同じだからｗ IOCとかFIFAとか欧州系の団体が
腐りまくっているのは周知の事実であろうに
プロスポーツは営利主義だと一貫している
アメスポのオーナーの方がよっぽど誠実という皮肉 >>639
視豚の作る「Jリーグ・プロ野球の空白県マップ」みたいな図、あれ見るたび笑ってしまう
市町村単位の税リーグこそ空白だらけなのにｗ >>659
ジェフとレッズが逆やぞ。
いつの頃からかその順番になってたけど。 >>664
逆にサッカーはハリーの「J2は２軍発言」を受け入れるかのように平均からは除外（合計には算入）
まさにダブスタ Ｊリーグの年棒安すぎるんだけど
売上高人件費率はプロ野球より遥かに高いのが泣ける
つまりスタジアム費用負担とか全力で逃れて税金負担させて
浮いた金を年棒に転換して
それでも年棒が安すぎるという悲惨な状態がＪリーグの実情。 カルピスの原液を薄めすぎて不味いものを飲ませているとかそんな感じ J1 18 J2 22 でもいいけどJ3も２０でなく東西２０づつ
くらいにして スペインみたいに3部の数増やす方が育成と
普及につながると思う J2やJ3のレベルは低くても影響はない
良い選手は海外に移籍するし J1に引き抜かれるから
日本全国に今以上に Jクラブの下部組織とサッカースクール
増やして運動能力の高い子がサッカーをするシステムを増やす
べき >>667
心配ご無用
J3（20クラブ）から降格したらJFLは16クラブだｗｗ >>10
俺が使ってるJリーグ下敷きは12チームだな >>676
J3は全国リーグで存続させることが所属クラブの全会一致で決まってるから分割は不可能。
分割リーグをつくるならJ4相当を創設して分割するしかない。 若年層人口がこれから減っていく上、地上波中継もロクにやらなくなってるのに裾野を拡大するっていうのはアタマおかしいだろ
DAZNで試合が有料配信になった時点で終わりだよ >>629
例えば関東を例に取れば
J1-J2-J3-JFL-関東1部-関東2部-東京都1部-東京都2部-東京都3部と言う様に各リーグは昇格降格で繋がってるよ。そして東京都2部でさえもＪリーグ昇格を目標にして頑張ってる街クラブが沢山ある。今回の話はJ3のクラブ数最大を決めてそれを超えたらJFLとの間で昇格降格で入れ替えましょうと言う話だから、むしろ地元の街のリーグとトップリーグが繋がってる事のしるしであって妄想でない。 >>674
スタジアムは自治体の所有だろ。
維持費などは自治体の負担で当然では？ J1もチーム減らせよ
良い選手はどんどん海外へ行くからどんどんレベルが落ちていく
まずは16チームな、下のチームなんざ要らんだろw >>680
底辺を拡大することは悪い事じゃない。
少子化も無関係 >>629
J3が埋まれば、JFLから一方的だったのがすべてのリーグと循環し始めるのは事実なんやで。
これの意味が解らんのは焼豚だけだろうね。 >>682
ガンバですら行政に所有権うつしたもんなｗ
指定管理者になったのに収支非公表
おそらく鹿島スタ同様、税金委託料が補填されてるんだろう むしろJ1減らしたあとJ2を増やしてもっと昇格争いを楽しませろ というかそもそもNPBとJ1の高額年俸者比率や平均年俸なんて昔から大して変化ないよ
どっちも大半を占める1000万未満の低年俸帯でより低いのがJリーグってところで差がついてるんだから
これはNPBの支配下最”低”年俸440万とJリーグB契約最”高”年俸480万の差だから
よっぽどNPBの年俸が下がるか、Jリーグの契約形態のシステムが変わらない限り容易には変わらない
少なくとも芸スポでいがみ合ってる十数年、NPBの育成契約の導入などで年俸の下限が広がってもほぼ変わってない 奈良(奈良クラブorポルベニル飛鳥)
三重(ヴィアティン三重or鈴鹿ポゲ)
滋賀(MIOびわこ滋賀orレイジェンド滋賀)
高知(高知ユナイテッド)
島根(松江シティ)
和歌山(アルテリーボ和歌山)
福井(福井ユナイテッド)
もうJなし県のクラブだけは無条件でJ3上げてやれ
それで一旦締め切ればいい >>683
16なんかにしたら関東リーグに名古屋、関西の2〜3クラブにおまけの広島
みたいなリーグになるからな。
18〜20でいいんだよ。
ど田舎の弱小クラブが時々間違って昇格して1年間tトップリーグを堪能できるのがいい。
そこに夢がある。1年間ボコられてもまた数年後にあきらめずに挑戦してくる。
かすかにでも夢が無いと誰も見ないよｗ >>2
どんだけ野球にコンプレックスもってんだよｗｗｗ 東京のチームがだらしないよな
サポもスポンサーも地方に比べ集めやすいのに
この体たらくぶり ４チーム入れ替えにしないとビックリ枠もないしマンネリでつまらん、１２３を全部２０チーム４チーム入れ替えにしろよ外国じゃみんなこうだろ 関係ないけど今回の夏の甲子園でベスト8に残ったの
京都、兵庫除きJなし県ばかり(和歌山、奈良、滋賀、福井、島根、高知) 年寄り野球豚は知らないだろうけど プロ野球のない県では
子供や親に野球は人気ない
サッカーはJクラブがある県だと 育成と普及を義務付けられてるので
4歳から通えるサッカースクールが地域に根付いている
バスケのBリーグも全国にチームあるけど 6歳からスクール募集していて
野球より募集が早い
体操は2歳 水泳も3歳から募集している 野球やソフトは8歳9歳から
募集で出遅れている さらに送り迎えやお茶当番などの親の負担も多く
母親に人気が無いのが野球 （サッカーはバスが迎えに来る） J1 18
J2 22
J3 東20西20
の80まで増やしてもいいと思うがな
まだまだJ上がりたいクラブはFC大阪、枚方、おこしやす京都、青森、十勝、など一杯ある >>692
一応瓦斯はJリーグの中では浦和名古屋マリノスと並ぶトップクラスの集客力 地域リーグからJFLに昇格するのが狭き門過ぎる。全国に9つある地域リーグの上位が地域決勝大会を開いてJFLに昇格するのだけど、9リーグの上が1リーグなんて歪すぎるんだよ。
JFLはJリーグ参加を希望しないトップリーグとしてそれと並列でJ3の下に地域3分割位の3つのリーグで成り立つアマチュアリーグのディビジョンを作るべき。
そこに東日本、中日本、西日本の3リーグで60チーム位。そこに地域リーグでＪリーグ参加を表明してるクラブは全て突っ込んじゃえと思う。 >>603
京都サポと揉め事起こしたり付近の住宅にゴミ置いていったりするのだとか 毎年1クラブあたり税金からの宣伝広告やら補助金やら使用料減免やらで2億円前後使われてる
こんなのが日本全国60クラブもあるってな
まさに税リーグだね >>686
吹田市は甘くない
維持費も修繕費も場合によっては撤退による解体費もガンバ(パナソニック)負担 これだけ有っても漢字のクラブが0ってのがな禁止でもされてんのか。
京都紫光倶楽部とかで良かったろ。○○ーレとか地名FCとか何考えてんのか不明過ぎる >>2
プロ野球選手になるには東大に合格するより数十倍難しい。
これ豆な。 ６０なら各都道府県に１つずつ置きたいってことやな
県レベルで集中支援して国体設備使っていけよと 60チームもあったら先とか宮古島でも佐賀でも見れるのは大きいよな
テレビなくてもいいんだし >>692
都内でＪリーグスタの要件満たすの難しいじゃね？
自治体が建設してくれるという寄生虫体質
マァ、自業自得だけど JリーグもW杯を見習って４年に一度にしたらいいんじゃないの プレミア 10
J1 16
J2 16
J3 18
これで >>704
なおそのパナソニックも本社を東京に移す模様 >>2
1億円以上もらってるプレーヤーは野球100人でJリーグ15人
これが全てよな >>713
佐賀はJ1で見れるがな…しかも上位やで。 >>704
所有するメリットより
寄付金の損金扱い
固定資産税の免除
を選んだパナソニックの都合
あんなの自治体も所有なんてしたくなかったと思われ >>724
ガンバが東京行って鹿島が大阪行けばバランスよくなると思うわ
鹿島ってたしかルーツ大阪にあるから 久保出場で13パーの玉蹴り
大谷不在で37パーの野球
玉蹴りは衰退しすぎ >>705
J2もJ3もれっきとしたプロ
しかしJリーグの平均観客動員や平均年俸にJ2J3を加えるのはFIFA規定で禁止されてる Bリーグは親会社や民間企業がBリーグが使用するアリーナを首都圏に建設しようとする計画あるしねぇ
寄生虫体質の税リーグはいつまで経っても税金頼り
建設できるのは吹田の丘陵地か九州や四国の過疎地(笑) 各国のプロリーグ及びセミプロリーグと運営主体
日本・・・プロ：1〜3部（日本プロサッカーリーグ）
ドイツ・・・プロ：1〜2部（ドイツサッカーリーグ）、3部（DFB）
イングランド・・・プロ：1部（プレミアリーグ）、2〜4部（EFL）
スペイン・・・プロ：1〜2部（ラ・リーガ）、セミプロ：3〜4部（RFEF）
イタリア・・・プロ：1部（レガ・セリエA）、2部（レガB）、3部（LICP）
フランス・・・プロ：1〜2部（LFP）、セミプロ：3部（FFF）
韓国・・・プロ：1〜2部（韓国プロサッカー連盟）、セミプロ：3〜4部（KFA）
タイ・・・プロ：1〜2部（タイリーグ）、セミプロ：3部（タイリーグ）
ベトナム・・・プロ：1〜2部（VPF）
マレーシア・・・プロ：1〜2部（MFL） >>408
犯罪か否かで言えば明らかに罪責ありなんだよなぁ >>728
＞寄付金の損金扱い
＞固定資産税の免除
アマスポーツ振興目的toto資金の横取り
を追加 >>4
J3とJFLの入れ替えやるんだから
新規参入はできるぞ 元から60クラブまで拡大させるって話じゃなかったか >>736
ガンバ(パナソニック)はちゃんと頑張ってると思うよ
よその大半は一切負担しないんだからさｗ
寄付って話なら横浜スタジアムもそうだしね ＪリーグやＪＦＡは普及よりお金の額で選択したんだろうけど
ＪリーグがスカパーやDAZNでマニアック化したように
人気だった代表戦もそうなるのかな？？ >>730
これって千葉市のアンケートだろｗ
船橋とか習志野、市川は房総半島の玄関の千葉市なんて興味ありませんｗ >>719
ていうか日本政府が新国立競技場のホーム利用をJクラブに打診したけど断られた >>637
日本人を蔑称で呼ぶ下品焼き豚w
下品焼き豚＝チョンw >>746
だから千葉市民は税リーグよりBリーグの方が認知度高いって話じゃね？ >>744
鳥取はユース出身で活躍しているのが出始めておるから分からんで >>747
そりゃ使用料がアホすぎて話にならんもの いつものことだけど減らせ厨はまともな論を持ってこいよ
減らせばレベルが上がるしか言わないじゃん >>746
船橋の東武百貨店と東武船橋駅は千葉ジェッツのスポンサーをやってるみたいで
ジェッツの看板を出してるぞ
船橋の東武百貨店はマリーンズがCSに出た時はセールをやってた。
船橋にいるとマジでジェフよりジェッツやマリーンズの方が存在感がある >>747
マジ？
サカ豚の親分の田嶋さんが新酷立の営業権欲しがってる記事見たような >>754
マジで
スレが少し前に立って2スレか3スレ目まで行った >>750
讃岐のユースもそこそこ強いけど抜かれて終わるね >>753
そもそもジェフは蘇我であって船橋とは真逆の位置だぞ。 >>69
入れ替え制があると資金力のないチーム
がJ1に上がってくる恐れがある
それが続くと全体のレベルが落ちる 千葉北西部だって100万人の人口圏だから
そこでレイソルがあればいいわけよ。
幕張なんて興味ないし。 >>756
マァ、年間使用料タダか
払っても年間１億チョイしか使用料払えない不人気リーグのクラブでは
新酷立はムリだろうねぇ >>760
プロ野球に資金力のない球団が半世紀もずっと居着いてるからレベル落ちてるんだね。 >>760
>資金力のないチーム
>がJ1に上がってくる
それが楽しいのだけど。 >>765
中日とDNA
シントロや福岡に出資してるDMMの半分 >>758
ジェフしかプロチームがなかったころに比べたら随分と悲しい言い訳だな >>770
悲しい？
意味解らんけど。
蘇我と船橋ってかなり離れてるのに、
船橋でバスケとか人気！って言われても意味不明。 >>768
上がったとしても勝ち残るのはほぼ不可能で1年か2年でJ2へ格下げ
いわゆるエレベータークラブ
もちろん、昇格に関わった選手なんかは年俸との兼ね合いで
他のクラブへ移籍
昇格ありがとう！とか言って涙した選手も数日後には、ハイさようなら >>761
ちなみに、東武アーバンパークライン新鎌ヶ谷駅の発車メロディーは、ファイターズ讃歌。
日ハムの２軍が鎌ヶ谷の奥地にあるからね
コロナ前は、日ハムの２軍の試合時には東武鎌ヶ谷駅からシャトルバスが出てた >>772
それでいいんだよ。
その1年の経験だけでも充分にクラブは成長する。
山形とか、徳島とか、横浜FCとか、湘南とか、
かつてはゴミカスのような弱小クラブだったのがな。 Ｊリーグっていつ開幕してんの？
何か全然見なくなったんだけど >>774
こいつは昇降格制度を全く理解してない焼豚だから仕方ない。
弱いクラブが下のカテゴリーに下がり、下のカテゴリーを勝ち抜いたクラブが上に上がる。
そうやって還元してレベルを上げて行くのにね。
実際今のJ2は一昔前とは比べ物にならないぐらいのレベルになった。 >>203
市街地が廃墟になろうと名古屋市の寄生虫
で居られたら良いんだよあそこは
腐りきってる >>774
成長ってのがどういう意味か分からんけど
まあ、まずはちゃんとスタジアムの使用料を払おうやｗ >>730
女子サッカーや新体操クラブに負けてるアマ野球チーム
確かこの年は日本一になって千葉市でパレードまでやったはずなのに 五輪スポーツなんだから税金使っていいんだよ。
「五 輪 ス ポ ー ツ は 税 金 を 使 っ て い い」 >>778
焼豚ってそれ一辺倒だよね。
つまらないから消えて。 いわきFCとか凄まじい勢いで下部リーグから上がってきてるけどどこまで行けるかなあ 神奈川県広くはないよ。川崎と横浜と相模原と湘南はとなり街みたいなもんです。
広いってのは静岡県かなと。 >>782
湘南はちょっと離れてるんじゃないかな？
まぁそれぞれ街の規模がでかいからクラブ構えても問題ないよね。 図書館より多いという公営野球場とか潰せよ。
オッサンしかやってないだろ。 これは大賛成だな
J3とかプロというにはレベルが低すぎる
上手いサッカー選手を育成するにも限界があるのもう見えてるんだから、
それに合わせたチーム数に制限した方がいい J4作って上げないと地域リーグからJFLに上がれないチームが可哀想 JFLからJ3に上がればプロになるんだから、今までとは
何ら変わらんのだよ。
クラブ数は多ければ多いほどいい。 >>781
× つまらないから消えて。
〇 頼む！その話題には触れないでくれ！ >>704
でも指定管理業者としてのガンバはいっさい収支報告してないんだよね
仮に他のスタジアムのように、所有者である行政が業務委託料払ってるなら結局ガンバも一緒になる↓
02年サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の舞台となった10会場。
14年度の収支がプラスなのは札幌ドーム（札幌市）だけだ。同ドームの年間収入は37億2000万円とこの中では群を抜いている。
プロ野球の日本ハムファイターズが本拠地としていることが大きい。Ｊリーグのコンサドーレ札幌のホームでもあり、
スポーツ以外の催しであるコンサートでも14年度は10日間の使用で約46万人を集めている。
■大半の施設、年間収入が10億円未満
Ｗ杯会場となった各施設を建設し、所有するのはいずれも自治体。現在ではどこも運営を指定管理者に委託して民間のノウハウを活用している。
とはいえ、実際は半官半民で官に頼った運営にとどまっている。札幌以外の９スタジアムはすべてランニングコストなどの支出が収入を上回り、
自治体が負担する指定管理料によって赤字を埋めている。それぞれＪリーグクラブがホーム、または準ホームとしているが、
１チームの試合数が少ないサッカーだけでは、とても帳尻はあわない。
全文はこちら（全2ページ）
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/ 所詮ノーメダル競技だもんな。デパートの屋上でもやったらええ >>786
J3全15クラブ中6クラブがJ2を経験してる
そんなにレベル低いとは思わんが >>617
プロ野球選手はそんなことよりに金あるなら
高校野球のクラウドファンディングに一人100万くらい出したれよ
全然集まって無いらしいぞ
ドケチかよ >>794
野球なんてクソつまらないものやってるのは金のためでしかないだろ わかってないな。クラブの数を減らすか増やすかという話じゃない。
クラブの数は全く変わらない。
ただ上位60のクラブをJクラブと呼ぶか
それ以上の数のクラブをJクラブと呼ぶかの違いだけ。
Jと呼ぶクラブを増やそうが減らそうが、全国のクラブの数は全く変化しない。 >>790
ガンバ方式はパナソニックが考えたんだと思うが天才だと思うわw
吹田市は一切支出しないとい契約結んで指定管理委託料を払わないし、ガンバから寄付という形で市の資産にすることでガンバは固定資産税など課税回避させてwin-winのスキームを作って、ガンバが独占使用する
土地は大阪府から事業用地の定借で吹田市が安く借上げてその借地料はガンバが払う
管理料とか施設の税金とかガンバと市のカネのやり取りが一切ないんだから収支は市は関知しない
他のクラブもスタジアムの建設費が出せるならこのやり方が広まるかもな
スタジアムの建設費が出せるクラブが他にあるか知らんけどw 「税リーグをぶっ壊しす」
サッカーから国民を守る党まだか
総選挙は近いぞ >>797
「箱が不要になったら更地にして返す」ってところまで信用してくれるのはパナソニックだからだしなぁ >>728
それを焼豚は全く理解してないよね…
まぁ日本ではここまでアマプロ全てが整備されてるスポーツは他に無いからしかたないか。 >>799
48年らしいが定期借地だからそもそも更地にする前提の契約だな
大江戸温泉がお台場からなくなるのと同じ理由
スタジアムなんて48年も経てば建て替えが必要になるだろうしな オリジナル10でも千葉広島セレッソはまだリーグ優勝がないのかな 
アイドルグループの素人同然のパフォーマンスと同様の集まって騒ぐためのイベントなのに競技レベルとか関係あるのか 60？
18-22-22で62まではいけそうなもんだけど >>797
その吹田が一切支出しないという契約と、ガンバの指定管理業者としての収支が一切ソースないから何と言えんよ
俺は税金注入されてると思ってるけどね
どう考えても他のスタジアムと稼働率や使用状況変わらんし>>790 >>803
セレッソはオリテンじゃない。
オリテンでまだリーグタイトル取れてないのは千葉と清水だけ >>812
それ言ったら浦和レッズも北九州ギラバンツも独立した一個のチーム（会社）だぞ
上も下もない
ハリーの2軍発言に反発したんだから筋通さないとな >>1
しょうがないよ。既得権益手放したくな12球団が増やすの反対しているから、絶対に増やせない。
お陰でプロになりたくてもなれない奴が沢山いる。
このままだと衰退するだけ。 >>813
…？
浦和も北九州も全く別のクラブなんだけど。
意味不明。 >>813
間違いないわ
結局、平均のときは除外して、合計のときは合算する、っていうダブスタだからな
>>815
つまり平均年俸だの平均客数だの、本来ならJリーグ加盟クラブ全体で平均出すべきって話や
合計は５７クラブ全部足し算してるだろ 焼豚ってまだ二軍と二部リーグの違い解らないままなのか。
すっごく頭悪いね… 焼豚に分かりやすく教えるよ。
二軍≠二部リーグ
二軍=エリートリーグ 税リーグは税3までの昇降格でもってリーグ成立してるんだから57クラブの平均にのみ意味がある
というか経営的にはどこも税金ブーストありきなので意味は限定的だけど >>817
合算すると都合が良くなるデータにはJ2、J3も合わせてJリーグだ！
合算すると都合が悪くなるデータにはJ1こそJリーグだ！っていう主張はやめてねって言われてるだけやで >>819
ズムスタみたいな収支が見たいんだけどな 制度の見直しや改革が透明化されているのがJリーグの良いところ 上の頭の悪い書き込みもそうだけど、
焼豚ってデータの扱い方も絶望的に下手くそだな。 >>821
そもそもリーグを無視して計算するのならプロ野球もやってるだろ。
プロ野球って"２つのリーグ"から成り立ってるんだから。 >>2
この表がよっぽど心に突き刺さっちゃったのかな？焼豚にはｗ >>827
お前さ…自分で>>825とか言っておいてその言い草は無いわ…
そもそも>>821に対する反論になってねぇし 因みに>>2はクラブごとの計算だから正当性はある。
この表が嫌ならプロ野球は二軍三軍を廃止すべきだね。 まだ日本全国にJリーグクラブ空白地帯が一杯あるのに？ >>831
現在の空白県は福井、滋賀、三重、奈良、和歌山、島根、高知だね。
このうちうまく３つ上がれば、空白県が残り3つになるな。 >>829
都合のいいデータと悪いデータって何よ？
てか普通カテゴリーの異なるリーグで
合算することが適当なデータとそうでないデータがあるのは普通だと思うが？ >>832
偶然だが今度の甲子園はＪの空白県がやたら強かったな >>830
アメリカみたくロースター以外の選手はマイナーリーグ行きにすれば話は早いんだけどね Ｊリーグってだいたい30人くらいだから中央値の選手って言えば15番目くらいの選手
ベンチ入りはしてるけど試合に出たり出なかったりってレベル
野球はだいたい75人くらいだから中央値は37番目
野球のベンチ入りは25人数だからゴリゴリの二軍選手
>>2の比較はつまり「Ｊリーグのベンチ入りの選手より野球の二軍選手は給料少ない」って比較でしかない
ってかＪリーグで金持ちクラブで試合に出られない給料安い若手をいっぱい育ててたら中央値は下がるし、
金が無くて若手を育てるヒマはない、みんなクビだってなったら中央値は上がる
そんな中央値で勝った負けた言うのはちょっとおかしいと思う >>832
近畿って何かサッカーをやってはいけない法律でもあんの？
近畿だけが全国でずば抜けて遅れてるな。 >>834
公然と行われてるのは観客動員数だな
クラブの数が多ければ多いほど積算され数が増える
Jリーグ観客動員総数データに関してはJ1、J2、J3全てを合算したデータをJリーグの動員として使う
しかし1試合平均動員数のデータを要求されると何故かJ1限定になる。
何故なら、平均データになると1試合当たりの動員力の低いJ2、J3を含めると大幅に下がるから
君らはデータの中身ではなく
”否定したいものより数が大きくなる”データに関しては全てを合算し
”否定したいものより数が小さくなる”データに関しては低くなる要因を除外して都合よく高く見せてるだけ
そういうことをしてるからデータに信用性が無いんですよって話 北海道･東北(7) 札幌、八戸、盛岡、仙台、秋田、山形、福島
関東(18) 水戸、鹿島、栃木、群馬、千葉、柏、浦和、大宮、F東京、東京V、町田、川崎、相模原、横浜M、横浜C、Y横浜、湘南、甲府
東海･北信越(11) 新潟、長野、松本、沼津、清水、藤枝、磐田、名古屋、岐阜、富山、金沢
近畿(4) 京都、G大阪、C大阪、神戸
中国･四国(8) 岡山、広島、鳥取、山口、讃岐、徳島、今治、愛媛
九州(9) 北九州、福岡、鳥栖、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、琉球 >>838
阪神と吉本が大好きって県があってもいいじゃん Aチーム
選手総数40人
給料3000万以上15人
試合に全然出られないレベルだけど金かけて育成してる若手15人
給料20番目の選手(ベンチ外)の年俸1000万円
Bチーム
選手総数25人
給料3000万以上1人
試合に全然出られないレベルだけど金かけて育成してる若手1人
給料13番目の選手(毎試合試合に出てる選手)の年俸1100万円
Aのほうが金持ちだけで中央値が高いのはＢ
中央値が高いってのは決してお金があるってのと同じではない >>836
MLBの平均年俸でよく出てくるのは、開幕ロスターメンバーの平均年俸
NPBも開幕一軍ベンチ入りで計算すれば公平だよ >>841
滋賀、三重、奈良、和歌山が、阪神＆吉本大好き県には見えねーよ。 >>838
滋賀はJFLでは強豪だったがうまくプロクラブに繋げれなかった
福井は諸々あって全て一新してやり直し
高知、島根はまだクラブの熟成が進んでない。
奈良と三重はJリーグまであと少しってとこ。 日本の都市圏の経済規模だと一部は10チームくらいが限界じゃね？みたいな話も聞く 今J3にいるクラブで、JFLと入れ替えになったら
降格決まった時点でクラブ解散するところ出てきそうだな
YSCC、沼津、藤枝、讃岐、鳥取が怪しい YSCCは真っ先に降格しそうだけど降格したところで最もダメージがなさそう 長野がもしJFL落ちになっても
それでも県はサポートを続けてくれるんだろうか
松本が先に上がってもそれでも長野への支援を続けているけど
いい加減J2に上がれないことにうんざりしてそうなのにもし逆に落ちたりしたらどうなるか
あんな立派なスタジアム作ってもらったのにねえ ●サッカー 1990年 ０ → 2040年 60
●野球 1990年 12 → 2040年 ０ 関西は阪神がサッカーチーム作ってJリーグ
参入したほうがカンバとかビッセルより
盛り上がりそうだけどな
甲子園でサッカーの試合も出来るし >>849
あそこはJ3にいること自体が謎だからな
上を目指すつもりもないし
ぶっちゃけリーグからの分配金が目的でJにいるようなところはJFLでやったほうがいい 都道府県で各1クラブでいいだろ
大阪だと枚方市とかどっちのホームタウン地域でもなくて虚しいだけなんだが 落ちても気にならないのは横浜と愛媛
乱立してるで言えば、栃木と青森と三重 日本全国からやきうを駆逐してサッカーまみれにする計画フェーズ3 >>839
観客動員数？
別にJリーグ全体の数値も出てるし
J1J2J3と各カテゴリー毎の数値も出てるけど？
お前さんの目の前の機械でちょっと検索すれば直ぐに出てくる数字なんだが？
https://data.j-league.or.jp/SFTD12/ >>820
1クラブあたり毎年数億円の税金補助だからな >>839
これはいつも思ってたわ
観客動員1100万、平均2万と宣伝しまくってるのがね >>847
それオリテン（鹿島・千葉市原・浦和・V川崎・横浜M・横浜F・清水・名古屋・G大阪・広島）やんけ よく考えたら徳島でプロサッカーが
大塚製薬無しに成り立つ訳がないよな 岡山あたりじゃファジアーノ岡山の影響でサッカーが圧倒的に強いな、びっくりしたよ 岡山も専スタ建てて、J1で優勝してほしい。
宇喜多秀家公も天下を取って喜ぶ。 柏磐田みたいな他地域だと誰も知らないような
ところがJ１で優勝できるんだから、夢があるスポーツよ。 >>870
柏は日立
磐田はヤマハ
と日本を代表する大企業がバックについてるから優勝できたんじゃないの
何もない純粋なクラブチームってわけじゃないでしょ >>863
平均年俸もな
サカ豚が５７クラブの平均動員や平均年俸を言うことは一度も見たことがないｗ
結局ハリーの２軍発言を正統化してるのはサカ豚本人たち >>864
数億円どころじゃない
建設費の償却だけで年１０億は掛かる
そこがまるっと税金負担 >>867
場所関係なく成り立たないよ
週１しか試合がないからどこも売上の大半は広告料の広告業 自分の住所をグーグル検索して野球場って入れてみ。
それに比べればサッカー場なんてすくないんだから。
公営野球場は男しかできないから五輪追放されたんだから、
税金は使ったらいけません。 野球ばは公園にバックネット付いてるだけのものが殆どだからなあ
悔しかったらサッカーも土でやれるようにしたらいい
土のサッカー場はたくさん立つだろう、公園と一緒 >>876
問題はクラブチームの維持に税金が入ってるって事でしょ
野球場といっても大半はスタンドもないような施設で維持にそんなにカネのかかる話じゃないし利用するのは学校関係か草野球なんだし >>876
オリンピックに出るか否かなんてのをなぜ大事にしてるの？ >>869
岡山って今のスタジアムの場所いいから今のままでいいんじゃね
岡山駅から徒歩で行けるなんて最高やん
愛媛のスタジアムとか酷すぎや >>879
問題か？程度問題はあるけどプロスポーツなんてある程度公共物として認めていいと思うけど >>870>>872
親会社もたないカープが３連覇するほうがよっぽど夢あるわ
Jリーグでベガルタが優勝することは１億パーセントあり得ないもんな
結局、サッカーは週１ゆえに親会社の広告料補填次第 茨城や静岡以下の県の広島が優勝するのは夢があるよ、確かにｗ
野球も貧乏だから1000億程度の中日新聞やＤＮＡしかつかないしなｗ >>885
日ハム1兆円企業だからあなたの言うこと間違ってるよ >>873
Ｊリーグサポーターの平均年齢が
42.8歳ってのもよくスルーされる
イメージは夜ふかしの斎藤さんかな
田舎の独身長男でこどおじ >>883
それは本当にそうだな
ただ今は勝ち過ぎて年俸が上がり球団を維持するのが大変という矛盾に陥ってるようだけど >>868
ファジアーノは税リーグでも最も税金補助がひどいクラブの一つだからな
なんだね県の宣伝広告費とかの名目で1.5億円毎年補助金ってのは
スタジアム使用料減免もフットボール普及補助金やらもちろんセット １日前のyoutubeのJリーグTVで今月の理事会後の話で副理事長はJリーグ６０クラブ固定についてなんも語ってなかったな
読売の妄想記事なんじゃないの J3が拡大してるけど、全部で60にするってことでしょ。
JFLには企業チームの強豪があるし、どうすんべって話で。 >>10
Jリーグテレカ、度数半分以上残ってたのに、渋谷の公衆電話に吸われたわ サッカーもクラブに100人くらい所属させて
同じチームと3連戦するくらいの日程にしたらいいんじゃないの
メンバーは入れ替えても3日間同じ奴使ってもいいし >>885
中日はちょっと事情が違う
親会社の中日新聞社は所詮地方紙だがバックに中部財界がついてる
貧乏球団じゃないよ >>888
地域リーグのサッカーおじさんなんかただの球蹴ってるフリーター扱いだよ、Twitterのフォロワー3桁とかだよ >>883
もちろん広告費扱いだから、全額損金算入だもんな
この辺は収入の6割以上が親会社などの広告費というクラブたち。
サッカーファンの言う税金逃れの広告費補填、実は税リーグの方が遥かにひどい 中日は経済力のある東海エリアを営業権で1チームしかないんだから日本のプロ野球の球団でも一番恵まれた球団だろ >>853
それ堀江が言ってたわ
アメリカではヤンキースがサッカーチーム持ってるけど、日本ではそういう発想すら持たないよな >>863
Ｊ１の平均観客数をまとめてみた
【Ｊリーグブーム期】
1993年 10チーム 17,976人
1994年 12チーム 19,598人
1995年 14チーム 16,922人
【DAZN契約前】
2014年 18チーム 17,240人
2015年 18チーム 17,803人
2116年 18チーム 17,968人
【ＤＡＺＮ契約後】
2017年 18チーム 18,883人
2018年 18チーム 19,064人
2019年 18チーム 20,751人 （過去最高） >>904
サッカーやら他のプロスポーツと一緒やん >>907
ん？違った？
川淵さんが同じようにしてもらえるように頑張った成果なのに
サッカーファンってそれ認めない人多いよね
川淵さん嫌われてるのかな ちなみに川淵さんが自身の著書「虹を掴む」で国税庁にかけあって認めてもらったって書いてる クラブ数増やしても下手糞がJリーガーになれるだけで
トップリーグの競技レベルは変わらないと思うけどねぇ
それよりもＪリーグファンのクラブ間の奪い合いを危惧してるんじゃね？ >>910
下手くそでギリギリプロサッカー選手になれた人がめっちゃうまくなったらレベル上がる
野球の話だが甲斐っていうドラフトで支配下になれなかった選手が育成選手というギリギリプロに入れる制度から日本代表になってる >>908
違うよｗ
通達じやないものサッカーは
通達なのは野球だけー >>911
甲斐の場合はソフトバンクという選手育成にカネをふんだんにかけた環境あってのものだから
サッカーでギリギリプロになった選手がそんな環境でプレーできるとも思えないけど >>910
チーム数絞って上手く強化できてる国が
あるなら教えてくれ
すぐレベルレベル言う人いるが世界の99％の
クラブは地元に支えられて存続してる
レベルはまちまちでも
さんまみたいに強いチームをテレビで見て
満足してる層は相手にしてない >>912
川淵三郎 虹を掴む P175
税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり
チーム名に出資企業名が付かないと、その企業はクラブへの赤字補填のお金が広告費として損金扱いにならないと主張した。
これも全くの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前から
この件について国税庁に相談を持ちかけていた。そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として
認められているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日ぐらいに出たもので
それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から企業名を外したい、それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいと
お願いした。すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れれば問題ない」という。が、名古屋をサポートするトヨタ自動車や
鹿島をサポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
それで「胸に企業名を入れないクラブもある。」と答えたら、「それならユニフォームのどこかに小さくてもいいから何か出資企業の証に
なるものを入れてくれれば、広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
それで名古屋や鹿島は開幕当初、非常に小さなマークを嫌々ながらユニフォームの袖に入れていたわけである。
「なにも入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。 >>873
意味不明
もう少し日本語を勉強しようね
>>883
2012年に優勝しかけてたんだけどな＞ベガルタ仙台 >>892
J3が創設された時に
とりあえず60チーム程度までという目安が示されてたはず
これはその追認ということなんだろうけど
Jを目指してるクラブが実際まだまだ多いことをみても
再考の余地はあるんじゃないかとも思う >>914
トップクラスのクラブのユース所属の選手でも
そこのトップチームでデビューできるのはほんの一握り
実力が認められて名門ユースに入り好環境でサッカーやってた伸びしろのある選手でさえ
下位リーグのクラブでデビューというのは珍しくない
上位クラブと契約できてもそこは選手層が厚いからデビューしたての若い選手が試合に出してもらえるのは稀
そういう選手が出場機会を求めたり修行のために下位のクラブにレンタル移籍することも普通
セルティックに移籍した古橋やトゥールーズへ移籍したオナイウも当時J2だった岐阜や山口でブレイクした J3下２とJFL上位のJ参入希望クラブの入れ替えがあるだけだよ。
今までとは変わらない。 >>915
だからクラブ数増やしても競技レベルは無関係っていってるやん
単にプロサッカーリーグが人気な国じゃない日本では商業的にしんどいという話だけで 過去にJからJFLに降格したクラブがひとつだけあるんだよね
町田サポーターに当時どんな気持ちだったのか聞いてみたい >>924
そう大して人気のないリーグに資金なんて集まらないでしょうに
スポンサーの奪い合い
ファンの奪い合いするだけ 野球ファンって本当に現状認識ができてないからなあ。
ファンの奪い合いなんて同一地域に二チームある場合だけ。
70万の相模原市にクラブができてもマリノスもフロンターレも
悪いことなんて何一つないんだよ。
相模原市のマリノスファンなんてあてにしてないんだから。
逆に神奈川ダービーができていいぐらい。 >>772
J1昇格で年俸が跳ね上がり主力選手は放出
され一気に弱体化
資金力のないクラブは確実にこうなるね サカ豚自慢の神奈川県は全国でもいちばん沢山ゴミクラブがある都道府県だけど
そのゴミクラブが束になっても１球団に敵わないし
ゴミ扱クラブが束になっても不人気Jリーグじゃサカ豚の奪い合うだけ
2016年動員 入場料収入 クラブ名
376,305人**9億*****川崎フロンターレ
408,072人*10億*****横浜マリノス
102,724人**1.5億***横浜FC
*15,277人****1千万*YSCC横浜
*65,161人****3千万*SC相模原
196,012人**3億*****湘南ベルマーレ
1,163,551人*24.9億**6クラブ計(2016年)
2019年動員 入場料収入 クラブ名
395,619人10.4億****川崎フロンターレ
459,168人12.9億****横浜マリノス
148,280人*1.9億****横浜FC
*18,617人****1千万**YSCC横浜
*48,940人****4千万**SC相模原
218,424人*4.3億****湘南ベルマーレ
1,289,048人***30.0億***6クラブ計(2019年)
1,939,146人*44.0億***横浜DeNA(2016年)
2,283,524人***？億***横浜DeNA(2019年)
https://kounankunobacho.muragon.com/entry/95.html
https://japan.cnet.com/article/35091665/ 自治体の税金に集る体質変えないと60でも多すぎるんだわ 公営野球場をサッカー場にするのは必須だよね。
競技人口激減中で女子ができないのに税金使うのは差別ですから。
Jクラブは女子クラブあるからなあ。 >>900
DeNAはバスケチーム持ってますよ
ニューヨークシティFCの株式がこれ
YGEはヤンキースという球団の親会社
つまり、読売がサッカーチーム持ってたのと同じこと
堀江もお前も物知らずのバカっつうことですね
運営法人
シティ・フットボール・グループ (80%)
ヤンキー・グローバル・エンタープライゼズ >>931
新酷立を球技場改修するって閣議決定までしたのに
球技場にすると収益が減って改修費も無駄になるって
民間の運営会社に忠告されたらしい
プロサッカーリーグが不人気な日本じゃ無駄な投資 >>927
ファンの奪い合いじゃなくて自治体の支援だろ
三重の場合なら中途半端なクラブが二つあってスタジアムにしても双方言い分があるから県としても支援できないし地元の企業も同様
過去の経緯もあるから一つにするわけにもいかないし、一つのクラブならとっくにJリーグに昇格してても不思議じゃないのもまた事実 >>934
数多のチームが戦力・金備えても昇格できないからおもろいでｗ サンフレッチェなんか市と県の両方が出資してるからねぇ
２つ以上あるとなかなかややこしい
まぁ、経営難で両方の出資金出資金溶かしてる >>936
市だと
ヴィアティンは桑名（東員町か）
ポイントゲッターズは鈴鹿
三重県の1、2の四日市でも津でもなくこれも複雑にしてるな >>396
途中に唐揚げ食ってられるやきうは
もはやスポーツですらない 結局、神奈川ぐらいの県なら複数のクラブがあっても良いが三重県ぐらいの県なら一つのクラブにまとめて官民で支援しないと競技レベルを維持できないという話では
企業の同好会や趣味の範疇ならいくらクラブがあってもかまわないが >>929
これ見て思うが例えばマリノスがJ2に落ちて横浜FCがJ1で優勝争いしたら40万人まで観客が増えるだろうか？ >>897
地域リーグじゃなくてJ1J2選手ともなれば世間的には一目おかれるしすごいと思われんじゃないんですか？
代表までいかないと知名度はないかもだけど この記事書いた人頭悪くないJ3は無限に増やすと思ってたの？
Jを目指すクラブは別に全く制限されてないしいつからでも目指せる
プロであるJ1〜J3で60って枠があるのは極々当然の話だし
今後は日本全国のクラブでそのJリーグの60枠を争うって話だろ >>2
中央値がーって、ニュー速で暴れまわる無職ニートのアホサヨみたいやなw >>943
プロになれる難易度がかなり低くなるきがする
今ですら毎年１７０人とかいてさらに増えるとなると１％くらいプロになれる人がでてきそう >>943
J3がJ2よりクラブ数少ないってのは相当変な話だと思う
ドイツやスペインなど海外では当たり前のようにあるセカンドチームの
下位カテゴリー参戦もやめさせたし、最近の村井＆原体制は
ちょいちょい判断がおかしい >>945
プロの選手が増えるのは悪いことではないよ。
むしろ活躍のチャンスをどれだけたくさん貰えるかどうかのほうが大切だと思う。 >>947
悪くないけどプロって選ばれた人がなるイメージだしプロの人数増えてみんな食ってけるのか？ってのもあるし
。敷居が低くなるとモチベーションも下がりそう >>883
ベガルタは一時期優勝しかかった事もあるんだが…
まあ今は降格候補だが、何だかんだで千葉のお犬様(JR東マネーでもJ2定着)
大宮(NTTマネーなのにJ3降格危機)より上にいてるわけで… >>948
なんで全員のことを考えるの？
それは各々のクラブが考えることだろ。 >>887
野球の年齢層がもっと高いだろう()というツッコミはさておき、実際は36.7歳なんだが？
https://i.imgur.com/yxKahnc.jpg >>943
鈴木元チェアマンが100クラブ発言してるから 大谷を見てもわかるように凄い奴は一定の需要があるけど並みだと見向きもされなくなったね ものすごく単純に考えると
少子化が加速度的に進む人口減局面の中、箱だけ拡大を続けたら
絶対値はともかく、相対的なレベルはそりゃ落ちるよね 拡大しているはずなのに何故か入場料収入は毎年漸減の明治安田生命税リーグw
すべてが虚構のフンコロコリアンフットボール >>917
Jリーグってのは５７クラブの昇降によって成り立ってるリーグであり
各クラブが独立した１個のプロチームだから、５７クラブの平均年俸や平均動員じゃないと無意味だよってことさ >>958
これはその通りだな
結局は平均マジック >>270
その後の20年は日本経済の停滞と一緒やね
他国がガンガン成長していったが日本は停滞 >>960
どちらもJリーグ加盟クラブの独立したチームでしょ
同じだよ 日本人でJリーグ見てるやつなんていない
見てるのは一部のオタだけ
サッカーやってる子供たちでも日本代表かメッシ、クリロナくらいにしか興味ない
大人も大谷さんくらいしか興味ないし、日本人にはサッカーは向いてない
やっぱり野球の国ってことなんだよ さぁかは俺には向いてないのかおべえられなん
12球団くらいがちょうど良いのでは？とおせっかいながら俺が選定してやる
JエグイEAST conference
札幌球団、仙台球団、埼玉球団、千葉球団、東東京球団、西東京球団
JリエグイWEST conference
横浜球団、名古屋球団、大阪球団、神戸球団、広島球団、福岡球団
各リエグイ上位3強までがポストシーズンに進出。
そこでリエグイ代表決定戦を行い東西対決で日本一を決める
プロ野球二軍のイースタンウエスタンをリスペクトした感じかな
人の不幸を喜ぶような入れ替えは無し。 >>958
ますます意味不明
57クラブが同一カテゴリーで戦ってるんならまだしも
クラブのレベルに応じて3ディビジョンに別れてるんだから
別に算出するのが当然と思うが？
まぁあんたはJの見掛けの数字が下がれば
何でも良いんだろうけどｗｗ >>968
侍ジャパンまで税金タカリの糞やきうw
スポーツ庁が重点支援する競技(最新)
Sランク（強化費30%増額）
空手、柔道、水泳、スケートボード、スポーツクライミング、体操、バドミントン、レスリング、陸上、野球←←プロw
Aランク（強化費20%増額）
ウエイトリフティング、セーリング、卓球、テニス、バレーボール、ソフトボール←アマw 野球もtotoしろよ。
原や中畑みたいなズブズブは永久追放食らうけどな。 今の若者は野球もサッカーも観ないぞ
ここで罵り合ってる奴らもアラフォーばかりだろ >>967
５７クラブの昇降格ありきで成り立ってるリーグであり
全クラブが平等で同じ価値の加盟クラブなんだから平均年俸も５７クラブの平均にするのは当たり前だろ
「J2は２軍じゃないんだから。」 >>971
具体的にどう違うのか書かないと
内容によっちゃ岐阜FCがブチぎれるぞ笑 >>970
海外でもサッカーは賭け事にしないと面白くないけど
totoのやり方では賭け事としての面白さの無さが
Jリーグのつまらなさに直結してしまったな >>970
別にtotoやってるの税リーグじゃないしな
しかも売上のほとんどがBIG
https://www.jpnsport.go.jp/sinko/Portals/0/sinko/sinko/pdf/happyou20210330_2.pdf
toto＝文科省によるスポーツ振興くじ
売上1000億のうち930億は非予想型の宝くじ方式（BIGなど）。
つまりサッカーファンが試合予想してる売上なんて微々たるもの（BIG導入前は赤字だった）。
「Jリーグがtotoの収益を他競技に配ってる」なんて2重の意味でとんでもない大嘘。 >>979
totoのCM、サッカーのサの字も出てこないもんなあ >>979
BIGってサッカーだけじゃん。天皇杯だってJFL以下が勝ち上がった場合は発売しないし >>975
Jクラブが平等でも何でもないが
そもそも上位のJライセンスがないと
リーグ成績が良くても昇格できないんだが？ >>979
これ酷いな
サッカーくじなんて名前は不適切やね
宝くじと変わらんわ >>979
おまえ馬鹿？
totoもtoto BIGもサッカー(Jリーグベース)じゃん。
俺もtoto BIGしか買ったことないし。
やきうBIGはヤクザの生業臭くて無理だろうなあw
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【野球】半グレのリーダーを賭博開帳の容疑で逮捕 プロ野球や甲子園で計5231万円集める 普通に12チームしかない野球では無理だしほぼ全員野球賭博やってきた連中ですから関係者がやる可能性あるので無理です。 日本球技の中で最も競技レベルが低いのがサッカーな
これはスポーツ経験者ならひと目見て分かる事 Ｊリーグの年棒安すぎるんだけど
売上高人件費率はプロ野球より遥かに高いのが泣ける
つまりスタジアム費用負担とか全力で逃れて税金負担させて
浮いた金を年棒に転換して
それでも年棒が安すぎるという悲惨な状態がＪリーグの実情。 >>989
安すぎるっていうけど、底辺はプロ野球のほうが酷いけどな。 >>991
サッカーのガチ底辺はC契約の100万200万やぞ >>992
やきうはあんなに試合数がある天下のNPBなのに200万とかもいるの知らんか？ ひどい話、相模原にJリーグクラブ要るのかというのがある
・SC相模原（J2リーグ）
・ノジマステラ神奈川相模原（WEリーグ）
・三菱重工相模原ダイナボアーズ（ラグビーリーグワン2部）
・ノジマ相模原ライズ（Xリーグ）
4チームでギオンスタジアムを分け合って使っている >>978
最初に売り出した買主がクラブの勝敗を予想してチケットを買うものは全く売れずに
コンピューターがランダムで選択するBigで生き返ったしねぇ
競輪競馬と違ってＪリーグに興味ない奴で商売してると思われ やきうとさかーはやるべきことが真逆。 さかーは減らせ、やきうはふやせ。 やきう独立リーグ壊滅状態でワロタ
コロナ禍で助成金申請してもらってるのにw このスレッドは１０００を超えました。
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