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【独自】Jリーグのクラブ数、上限を60に…競技レベル維持へ拡大路線見直し [梵天丸★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001梵天丸 ★垢版2021/08/26(木) 10:14:02.30ID:CAP_USER9
8/26(木) 5:04
配信
読売新聞オンライン

 Jリーグは、J1〜J3に所属するクラブ数の上限を60とする方針を固めた。1993年のリーグ誕生以来、地域密着の理念を掲げて全国40都道府県57クラブに増えたが、競技レベルや健全なクラブ経営を維持するため、これまでの拡大路線をいったん見合わせる。9月下旬の理事会に諮る。

 93年に10クラブでスタートしたJリーグは99年に2部制に移行し、2014年にはJ3を創設した。今年はJ1が20、J2が22、J3は15の計57クラブで争っている。さらに、下部の日本フットボールリーグ(JFL)などで11クラブがJリーグ参入を目指し、準加盟に当たる「百年構想クラブ」に認定されている。

 リーグ関係者によると、Jリーグは今季終了後、J3に新たに2クラブ以上が参入する場合を想定。JFLとJ3の間で順位などに基づいてクラブを入れ替えるルールを9月の理事会で決める。来季の成績から適用し、23年以降も60クラブ以内にとどめる方向だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d4c7c3a8e65c52874fdf6a6411b48b1c108ff791
0002名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:14:20.07ID:QXczJ+QG0
さらに薄まるのか
0003名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:15:38.71ID:J+apY4rs0
外資が参入しやすいようにしろよ
アラブの石油王がクラブを持てるように
しないとダメ
0005名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:16:09.33ID:X/1Bx/SA0
JFLは下部じゃないんだけどな
0008名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:16:58.74ID:RYEiTODb0
少子化で選手数も減っていくだろし
おっさんJ3リーガーで溢れちゃ夢も希望もない
0010名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:17:32.54ID:xL9MOYcr0
もっとレベル上げろ
0013名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:19:00.05ID:QZbw4pZI0
少子化だぞ
60でも多いわ
0017名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:22:21.67ID:Ntellf/o0
客も少ないのに60もあれば多すぎるくらいやろ。
どこの地元もチーム持ちたいエゴばかりで
興業として成功できてないんだよ
0018名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:23:14.36ID:hKY2QpBU0
というか、JFLからの昇降格を継続するなら
単にJ3までの上限が60ってだけじゃないの
いまだって準加盟含めて70近くて
その下に参入目指してるクラブがまだ山のようにあって
それらのクラブはJ参入を目標にスポンサー集めて強化もやってるんだから

代表戦の件とあわせたネガキャンじゃね?
0019名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:23:39.69ID:aK8jrO670
そりゃ202020で60なんだから当たり前だ。
J4はどうなるかは知らんが。
0022名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:24:26.50ID:8fL9xBgl0
J3ってコロナで経営大丈夫なのかね
0023名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:24:48.85ID:Lo5dzwGh0
最初100とかいってたのにw
0025名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:25:58.57ID:jIVaRIpR0
>>21
全カテゴリー16チームで良いよ
トーナメントも組みやすい
0026名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:26:04.56ID:vgf33BYl0
>>18
ソースが読売新聞だし完全にネガキャンだね

そもそもチーム数少なくしてドラフト方式のやきうと違って
昇降格アリのツリーシステムでないと国際的に認められないからな

あとJFLとの入れ替えの件については
町田ゼルビアで大失敗しているのに同じ轍を踏むのかどうか・・・?
0027名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:26:19.54ID:mNf6LF2Z0
>>21
4は魔界すぎw
0029名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:27:30.06ID:Ntellf/o0
質の低い貧乏チームばかり集まっても
産業として自立できないんやろ
0030名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:27:35.18ID:aK8jrO670
いや地域クラブいれると100以上あるからな。
全く問題ない。JSLを企業チームに頑張ってもらうのもあり。
0031名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:28:29.99ID:zyxdQIAl0
60チーム限定となると
J1が18
J2が20
J3が22
ってところかな

個人的には
J1が16
J2が22
J3が22
でもいいと思う
0033名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:29:59.66ID:oz1Up6s00
45くらいに減らした方がいいやろ
それか60にするなら海外チームとかも入れろ
0034名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:30:11.98ID:al5NPQkz0
>>21
4チーム入れ替えいいね
優勝争いより残留争いのほうがおもしろいぐらいだからな
0035名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:30:20.48ID:L6pKhuL/O
本当ならもう少しはっきりピラミッドにしたほうが良いんだろうけど
クラブの集金的にいまさらJ1を減らす訳にもいかないか
0036名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:30:30.27ID:vgf33BYl0
>>19
本来の目的は
JFL潰して

J1 18
J2 22
J3 20×3地域ブロック

なんだけど

一番の弊害はJFLで
「アマチュアスポーツの最高峰は日本全国リーグでないといけません!」
と言い張るクソ爺が居るからいまだに解体できない
そのためJ3が地域ブロックに分けられない状態
0037名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:31:08.66ID:al5NPQkz0
チーム減らせと言ってるのはやきぶただろう
0039名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:31:37.56ID:3uTKLglG0
JFLをJ4相当として扱うのかな。
J2とJFLじゃ格差ありすぎたからJ3が出来たけど、
J3とJFLならそこまで格差はないか、昇降格制度もスムーズに出来るかな。
0040名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:31:39.91ID:hKY2QpBU0
>>26
J3までで60あって、そこと昇降格を認める実質J4と合わせて
既に80近くもあって、さらに下から上がってくるんだもんな
そらJ3までは60から拡大するわきゃないよね
いまの代表にJ2やJ3の経験者が多いということも成功してる証拠
0041名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:31:54.29ID:nI1dw5Zn0
いくつくらいチーム名がすっと出てくるかカウントしてみた。
30ちょいだった。
0042名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:32:17.07ID:znQzUaTO0
>>12
レベルが低くなり過ぎなのと赤字クラブだらけだし、選手の年俸がアルバイトレベルだからやらない方が良い
0043名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:32:48.18ID:uF2ahOM50
Jプレミア 12 HAと中立地開催の33試合
J1 16 HA30試合
J2 東西各16 HA30試合
全クラブ参加のルヴァンカップ

あとは昇格降格をどうするか
0044名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:32:48.48ID:mM8gomTT0
J3の選手ってバイトしなくても食っていけるの?
0045名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:33:04.24ID:Ntellf/o0
趣味でやってる草サッカーチームがどれだけ多くても構わないが、
設備やコストの掛かるプロチームに関しては客の数が変わらんなら、
客の争奪戦してるだけで共倒れリスクが出て来てるのが問題なんだろ。
0046名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:34:15.80ID:iQIynaTJ0
プロとして見栄えがするのはJ1の上半分くらいまでで
あとはアマチュアが背伸びしてプロを名乗ってる感じがすごい
特に3部はアマチュア同然かそれ以下
0048名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:34:23.69ID:s/x7npmJ0
16チーム×3の48チームが良いと思うけど
0050名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:35:43.94ID:iQIynaTJ0
>>46追記
野球も独立リーグはプロという感じがしない
Bリーグはあまり見たことがないかなんとも言えない
0051名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:36:09.83ID:DUWRqQuc0
J1参入するつもりなら健全安全経営が絶対必要なんだからもっと少なくていいだろ
J1は15、J2は20でいい
J3は経営重視のテストリーグとして10あればいい
0052名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:36:31.28ID:pcu80fQ40
理想は全部カテゴリー20かな
でもJ3が20だと負担大きいから
J3を18にしてJ2を22にするのが正解
0053名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:36:31.45ID:iQIynaTJ0
名目上プロでも見た目がプロじゃないんだよ
0055名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:36:40.48ID:YykojiZ60
さすがにもう憶えきれない
3カテゴリー60クラブで妥当だと思う
0058名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:37:00.89ID:ripPS0Hp0
>>49
リーグの分配金の問題だろ
0059名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:37:00.89ID:ripPS0Hp0
>>49
リーグの分配金の問題だろ
0060名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:37:01.26ID:vgf33BYl0
>>44
クラブによる
当然、バイトしているクラブもあれば
ほとんどJ2上位と変わらない待遇のところもある

ちなみにJ3維持のためにはプロ契約選手が3名、S級ライセンスを持った監督が必要(絶対条件)
0063名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:37:52.40ID:UvNDX3W90
J2は並の生活
J3はバイトしないと生活できない
0064名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:38:16.38ID:Sy/paVr00
一都道府県1チーム
東京、大阪、神奈川のみ2チームの計3チームの3部リーグ制
1部18チーム、2部16チーム、3部16チーム
0067名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:38:43.59ID:BsYCb4Ql0
何年も前からJリーグ60クラブを上限にJ4は作らないとチェアマンが発言していた
当初の予定通りな訳で悪意の透ける報道だな、知らないのなら無知な訳でどちらにせよ無能
0071名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:39:49.02ID:znQzUaTO0
>>47
読めないの?
J3は平均で200〜300万程度でしょ、バイトか他の収入源がなかったら厳しいだろうね
スクールのコーチとかYouTubeとか胡散臭いのがたくさん居るよ
0073名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:40:18.20ID:Ntellf/o0
チームばかり増やしたら、客の奪い合いで消耗し経営難が常態化したから
こんな提案が出てきたんだろ。
0074名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:40:27.81ID:BsYCb4Ql0
>>57
自分の応援してるクラブがないからそんな事いう訳でね
ましてや欧州のクラブ構造を前提に考えるなら、日本は別に多い訳ではないからな
0076名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:41:50.31ID:S8fsd1Zx0
これからも監督や選手がヨーロッパに引き抜かれる事を考えるとスケジュールをヨーロッパに合わせたほうがいいんじゃないの?
シーズン途中で得点ランキングトップが移籍したりとかACLがあるのに選手が移籍とか喜ぶに喜べない
0077名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:41:57.43ID:IfyRvF630
クラブチームが減ればチームごとのレベルも上がるし、その分プロになれないから高卒大卒から働く人間も増える
良いことしか無いだろ
0078名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:42:08.70ID:Ntellf/o0
>>66
チームが倍増したからと言って、観客が倍になってないのが普通では
0079名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:42:12.74ID:iQIynaTJ0
Jリーグでまちおこしだの若者を惹き付けるだのの宣伝文句に引っ掛かる自治体がこれ以上見つかりそうにないということなのかもよ
0080名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:42:16.29ID:sNEWmFob0
ファイナル6

福井、滋賀、奈良、和歌山、島根、高知
0081名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:42:32.41ID:hV48duEB0
多くしてるのに大谷みたいのが全然出てこなあ 失敗だろ
0082名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:42:40.93ID:sLQhZV9B0
これだけクラブ数が増えてるのに平均動員も増えてるのが凄いな
相乗効果ってやつか
0083名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:43:04.96ID:iQIynaTJ0
>>74
学生の大会が盛んな日本と欧州を単純比較するのやめーや
0084名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:43:09.82ID:pcu80fQ40
>>73
調べたら分かるけど
60チームまでは以前から言われてる事
それを知ってか知らずかこんな報道してるのがマスゴミ
0085名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:43:33.78ID:BsYCb4Ql0
>>75
現状そこが一番厳しい所だなw
JFL昇格はほんと狭き門
0086名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:43:34.30ID:TzBvRGpW0
プロ野球が羨ましい
J一同www
給料安過ぎ。
0088名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:43:49.58ID:xzLzyujO0
金メダル効果ゼロw

DRAMATIC BASEBALL2021・巨人×DeNA
日本テレビ 21/8/20(金) 19:00-114分間
世帯6.8% 個人3.8%
0089名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:43:58.55ID:vgf33BYl0
>>77
「クラブチームが減ればチームごとのレベルも上がる」
これが大きな間違い

K国がそれやって見事にチームのレベルは上がらず、
AFCからの勧告でチーム数増やされることになったことをお忘れなく
0090名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:44:07.26ID:G37IUezS0
そろそろ底辺拡大路線からJ1の上に8チームくらいで最低年俸1億円くらいのプレミアリーグつくったほうが競争力上がると思う
0091名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:44:09.01ID:d1MbxxA/0
1都道府県1クラブは絶対として神奈川辺りは多すぎるから減らすべきだろ
あとは都市名をやめて全クラブ都道府県名で統一する
欧州の都市クラブの理想は歴史あってこそなんだわ
0092名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:44:38.61ID:TzBvRGpW0
>>87
給料サラリーマンより安いんだ。
0093名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:44:59.17ID:/HayhdaW0
やきうは12球団からちっとも増えないなw
すぐにでも増やせるとか言ってたのにw

【野球】<古田敦也氏>「16球団構想は今もう、既にやっている」静岡市、新潟市、松山市、沖縄県の4自治体は20球界参入へ向けて準備中」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586047176/
0096名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:46:01.66ID:BsYCb4Ql0
>>82
コロナ前ではもうプロ野球に並ぶ規模まで急成長してきてた
リーグとクラブで売り上げ1600億あって毎年10数パー成長してた訳で、透明性や情報開示、ガバナンス含め日本最高のプロスポーツだろうね
0097名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:46:03.13ID:wim/C+Vu0
そもそもJ3はJリーグとは別のリーグって体で始めたのにな
0098名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:46:15.04ID:hKY2QpBU0
>>71
だったらNPBの育成なんかもやめさせなきゃダメだし
税金にタカって運営してる独立はとっとと潰してカネ返して貰わないとな
0099名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:46:26.99ID:d2m6uwjJ0
>>6
結局それが全てだわな
国民みんながみたがるクラブがなければ意味がない
まぁJリーグや代表戦が地上波から消えていって漸く危機感持ち始めたんだろうな協会はw

クラブ数ってより、トップリーグの数を少数精鋭にしたり
ビッグクラブがあるかどうかが大事
0100名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:46:33.67ID:iQIynaTJ0
スポーツの発展の仕方も市民の意識も欧州とは違うんだから
欧州のように至るところにプロフットボールクラブがというわけにはいかないんだよ
日本はあくまでも商業ベースに乗るからプロにするって国なの

JリーグやBリーグはそこをはき違えてる
0101名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:47:37.52ID:A0Yhv0yT0
要は当面J3を20で固定してJFLと昇降格するという
話なんだが興味無い人や野球しか知らないと
別の解釈をするようだ
0102名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:48:23.27ID:pcu80fQ40
欧州のトップリーグと比較されるのに
プレミア化とか言ってる奴は馬鹿なんだろうな
プレミアじゃないプレミア化なんて魅力ねえよ
0103名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:48:29.41ID:p5E0Huoj0
全国でわけわからん奴らが覚えにくいチーム名つけて
地域振興の名のもとに税金引っ張ってくるだけだもんな
0104名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:48:30.34ID:OIJjYi/g0
多いのは受け皿増えて良いけれど多過ぎてもレベル低下に繋がるわな
バランスが大事
0105名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:49:02.02ID:hKY2QpBU0
>>88
ほんととっとと廃棄しなきゃダメだろこんなゴミ
他のバラエティなら制作会社が出禁になってるわ
0106名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:49:08.73ID:l0svSR/x0
>>62
乱立して数うちゃ当たるよりある程度集約した方が良いよ
0107名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:49:26.63ID:G37IUezS0
競技レベル維持なら夏場開催もやめろよ
汗ダラダラで選手がまったく動けないしもはや見苦しいレベルだぞ
0108名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:49:41.24ID:QPF6xVYp0
とりあえず長年見てるけど
明らかに全体のレベルは上がってるよ
これだけトップ選手の海外流出があってもここまできてるから立派なもんだよ
JFLなのにやたら強いホンダとかもいるし
0109名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:49:56.09ID:pcu80fQ40
これだけあって今のところ要らないって思えるクラブは
横浜のYSCCと愛媛FCかな
0111名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:50:09.19ID:MHrW+5pp0
JFLを4部と言う扱いにするんですね。
JFLはいろいろ利用されてる歴史だな
0112名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:50:17.50ID:G37IUezS0
>>102
お前のが馬鹿だろ
Jのレベル向上が目的なんだから
0113名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:50:20.34ID:iQIynaTJ0
Jリーグの為に専用スタジアムを!!などと叫んで
自称プロサッカーチームの怪しい団体に税金を横流しする自治体が減るのは喜ばしいこと
0114名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:50:20.78ID:30l9rdQH0
どこまでJ参入認めるかの話で素人の集まりの範疇超えたクラブは今でも60とかよりもっと多く存在してるからな
0116名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:50:44.16ID:Y6YviPgK0
>>100
欧州なんて娯楽後進国だぞw
一部のステイツアマも加わるが、五輪でのメダル獲得数がわかりやすいよ
我が国なんてXスポーツも強いからなw
0118名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:50:55.86ID:srshBhf10
>>99
読売怒らせてベルディ撤退したのがトドメ刺しちゃったね。
0119名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:50:57.44ID:G37IUezS0
>>113
まさにそれ
0121名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:51:14.51ID:AOS4mzZi0
コレ表現おかしくね?

元々J1〜J3の上限は決まってるに決まってるじゃん
J3を無限に増やして行くワケ無いんだし
今突然J1を18に制限しますとか言わない
0124名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:51:45.11ID:Nu4YYcF30
何十年も前からセパ12球団(笑)を維持するのがやっとのアレw
そりゃ妬ましいよな
0125名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:52:09.11ID:QPF6xVYp0
>>99
いまプロ野球が持ち直してるのは
ハムや楽天やソフバンやDeNAのおかげだよね
巨人の時代が終わったからこその回復
0127名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:52:37.64ID:MHrW+5pp0
J3が平均5000人、予算最低5億以上
これぐらいにすべてならないと
J4新設は無理だわ。
0128社長ぺっぺ垢版2021/08/26(木) 10:52:50.81ID:k7dDV8Rg0
日中戦争思い出したわ。
0129名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:53:04.35ID:G37IUezS0
>>118
サカヲタが一番Jも代表もどんどん関心が失われていってる現状への危機感がないわな
0130名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:53:16.01ID:9olpNRn50
>>20
コアなファンはそうだろうけど、なんとなく見てる層もいるじゃない。そういう人が把握しようとしたときに多すぎるとさ
0132名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:54:32.04ID:G37IUezS0
>>120
必然的に相応しい選手が選別されるから向上するわ
0133名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:54:38.29ID:tcMYl5mn0
てか、スタートした時点から下位階層との入れ替えをルール化するべきだったわな

延長PKとかおかしなルール多すぎ
0134名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:54:40.41ID:IGOCJRki0
>健全なクラブ経営
ここ大事だからな、裾の広げてもここで頓挫したり課題かかえるといろいろ大変
0135名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:55:13.95ID:hKY2QpBU0
>>101
記事出してる連中はわかっててネガキャンしてるんだからタチが悪い

>>108
J2J3から欧州に呼ばれる選手もいるしね
やきうの場合拡大しても>>110なんだけどw

>>115
ガセでしょ
これだけ渾沌としたリーグでプレミアなんて作ったところで
文句なく上位選別されるのが鞠しかいない
0136名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:55:26.94ID:YoZOsne/0
>>130
最初から全部のクラブの名前知ってる必要あるの?
J2J3のカテゴリーで自分の贔屓クラブの試合追ってけば1年に2回対戦するからだいたい把握できるよ
0137名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:55:56.74ID:pcu80fQ40
W杯とかも日本が出てない大会は日本人の関心減る
CWCとかが更に顕著だけど
Jリーグもだからチーム数は増やせるだけ増やすべきではある
分配金が払える程度には
0138名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:56:00.87ID:npv3s8zJ0
J1 18クラブの平均動員が2万を超えてるのも凄いが、J2 22クラブの平均が7千を超えてるのはそれ以上に凄いことだと思う
参入希望が後を絶たないのも分かるわ
0140名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:56:15.65ID:zrNKZKd/0
税チームはすべて廃止でいいだろ
2チーム残るかも怪しい
プロ詐欺リーグだがw
0141名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:56:20.79ID:G37IUezS0
>>133
日本にサッカー文化がなかったから仕方ないわ
トルシエが引き分けの文化がないて言ったけどマスコミがその意味がわからなかったレベルだし
0142名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:56:22.21ID:iQIynaTJ0
Jリーグは補助金行政の産物
補助金が美味しいのでBリーグのような後追いが出てきた
これらの選手はステートアマ
0143名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:56:31.76ID:Iksp4OtB0
>>125
それで青森とか石川とか愛媛とか熊本とか
野球で盛り上がってる?
それも一部地域の話じゃん
たった12しかないから、プロ野球なんて
見ない県の方が多くなった
0145名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:57:03.96ID:Vv5JiIMN0
>>3
アラブの石油王がなぜJリーグというド底辺りーぐを持ちたいと思うのか
あー、ボランティア精神を発揮してってことかな
彼らは一番になりたくて投資してるのに、底辺に投資する意味を教えてくれよ
0146名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:57:11.21ID:vgf33BYl0
>>133
Jが始まった当初は
やきう含めて「引き分けは悪」というイメージがあった
だからこその延長PKのルールだと解釈

今では笑える話だけど
0150名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:58:07.98ID:G37IUezS0
>>148
daznマネーもあるし分配金のシステムいじれば良いだろ
0152名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:58:23.81ID:Y6YviPgK0
いつものように野球の話になって来たw
0154名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:58:56.84ID:JBH5uFe60
自治体寄生のゴミは60でも多すぎる
0155名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:58:59.16ID:8pGHZ9jL0
プレミア構想あるなら手始めに来季も4チーム降格で16にしろ
将来的に1部は12クラブで資金と選手が集中するようにしていい
0156名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:59:01.97ID:Iksp4OtB0
>>130
北海道の人が四国とか九州のチーム
覚える必要がない
その野球的な全部覚えないと気が済まないって
考えがおかしいんだよ
0157名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:59:09.67ID:JHQpAfze0
いつまで経ってもセパ12球団で頭打ちの野球w
0158名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:59:14.37ID:zrNKZKd/0
浦和でさえ毎年数億スタジアム赤字垂れ流しだろ?w

数年前だが良化するなんて
ヘディングには無理だろうしなw
0160名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:59:41.01ID:KIvvBSRr0
東京に神戸クラスのチーム欲しいよね

海外の有力選手も晩年日本でやりたいの結構いると思う

読売またヴェルディ買い直さないかな。野球でアンチでもサッカーなら有力外人とったら今なら神戸みたいにちやほやされるぞ。日テレのバラエティ番組でも有力外人使えるだろうし
0161名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 10:59:53.41ID:g808w7ba0
トップは一握りのエリートなんだから
こんなチーム数あっても、内容が薄まるだけで
レベルアップにつながってないだろ
0162名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:00:33.65ID:u7q+JH+x0
J3やJFLレベルのクラブの数を調整したところで
競技レベルなんてたいしてかわらんだろ
0164名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:01:10.09ID:iQIynaTJ0
>>138
コロナ騒ぎ抜きで考えて、
サッカースタジアムの広さで7000人じゃスカスカ感が出て盛り上がりにくい
ましてJ1に上がる為になどといって大きなスタジアムを建てて使うと尚更
0165名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:01:40.03ID:pcu80fQ40
>>150
それに誰が賛同するの?
試合数減るのにDAZNが支持するん?
殆どのクラブが格下げされるね
多くのスポンサーが格下げされると同じだね
0166名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:02:03.19ID:Bp3/2cEq0
プロ選手の人数が変わるだけでレベルは変わらんやろ
0167名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:02:09.04ID:wim/C+Vu0
J3をJリーグにしたのが間違い
Jリーグは40で良かった
0168名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:02:19.03ID:QkrmkmZ+0
点が入らなすぎで試合がチンタラするんだよ
頭突きで入れたら2点とか真ん中のラインの外から長いシュート決めたら3点とか
背番号が赤いドラの選手が決めたら二翻になるとか
少しは工夫しろよ
0169名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:02:34.20ID:zrNKZKd/0
税チームはすべて廃止でいいだろ

2チーム残るかも怪しい
地域に寄生する
プロ詐欺リーグだがw

コジキ阻止w
0170名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:02:39.04ID:BsYCb4Ql0
>>93
コロナの影響が出始めてる時にこの話題で盛り上がれる程度の経済観念ではそりゃ馬鹿にされてもしょうがないよな
なんとか身売りを阻止しようと必死なくらい各球団カツカツなのに
0171名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:02:48.36ID:p5E0Huoj0
バイトリーガーなんて増えても減っても何の影響もない
0172名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:02:50.49ID:vgf33BYl0
今では
おこしやす京都がサンフレッチェ広島をボッコボコにするんだから
全体的なレベルの底上げがあるんだよ

やきうは
プロがアマチュアとの対戦拒否しているだろ?
0173名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:02:52.72ID:vUE9Eapv0
>>138
Jリーグは野球みたいに大都市の駅近で興行やってるわけじゃないからな
特にJ2は地方の郊外型スタジアムがほとんどだし、平均7千はとんでもない数字だわ
0174名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:03:06.05ID:xlyKUzf90
雑魚いチームとの対戦で1日潰したりする訳だし、もっと絞った方が競技レベル上がんじゃないの
0175名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:03:19.24ID:30l9rdQH0
>>161
J2J3とかで相応のカテゴリーに分かれて相応の扱いになってるから別に構わんと思うけどな
NPBとかアメスポを大正義に考えすぎ
0176名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:03:19.26ID:0NBOLVht0
オイオイw 川渕が掲げて玉木とか必死にマンセーしてた「J100年構想」はどうなったんだよwww
0178名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:03:46.96ID:tQyRHlWB0
とりあえずJ1を20チームに固定した方が良いと思う。
0180名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:04:22.15ID:SBBwa9l/0
稲本(41)って、J2最下位のチームにいるらしいな
0181名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:04:27.15ID:UkO9zS2s0
いつも思うんだけど、焼き豚ってサッカーにビビり過ぎじゃね?
0183名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:04:34.12ID:iQIynaTJ0
23区内にチームができないのはスタジアム問題に加えて
東京の衛星都市に早期にクラブを置いているのも悪い
浦和や調布や川崎や柏などの衛星都市から客を吸い取るくらいじゃないと
東京の土地の高さには耐えられない
0185名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:04:43.48ID:qrU6SRBY0
J4作ればいいだけ
0186名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:04:48.97ID:hKY2QpBU0
>>151
そこに負けるしねw
プロも在日だらけだし向いてないんだよな

>>156
そもそも12球団全部を言えるやきうファンも少ないしね

>>158
20億近い黒字と発表してたチームが
半年後に「実は20億を超える赤字でしたw」なんてウソついてたやきうが
何を言ってるんだ?
本当の決算がまったく信用できねえだろ
0187名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:04:51.09ID:JR4XCWG40
玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから

サッカー(笑)はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ

野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している

玉蹴りはルール変更してから出直せよ
0189名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:05:16.07ID:wDVCCn3g0
ぶっちゃけさ、例えば野球みたいに地域リーグの選手がプロの一軍で活躍するみたいなことがあればいいけど
J3でプロになった選手がJ1で活躍するってほぼほぼないよね
せいぜいが、J2でプロになった選手が活躍するぐらい
だから、適正水準がJ1J2合わせた40チームぐらいがギリギリじゃねーのかな
0190名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:05:38.49ID:JR4XCWG40
JFLや地域リーグのクラブに5@の肩書き与えるだけで
別にたいして変わらなく無い?
0194名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:06:24.07ID:G37IUezS0
>>165 
お前馬鹿か?
試合数なんて周回増やすだけだろ
レベルの高いチーム同士の戦いのが訴求効果がありdaznも喜ぶだろ
0196名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:06:49.74ID:g808w7ba0
>>175
新卒でJ3に入団した雑草が
代表に選出とかケースあるの、サッカーって。
ないなら2軍の役割すら担ってないないか
0198名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:07:02.72ID:SIeZuqwr0
ひいきにしてるチームしか追ってない人が大半だろうから、上限とかどうでもいい話だけど、
リーグ全体の競技レベルと経済面を考えると60は多すぎるな
日本の実体と理想がかい離してるので、“プロサッカークラブ”は今の半分くらいに減らした方がいい
0199名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:07:29.56ID:SBBwa9l/0
10チームでやってたらプロ野球と拮抗するとこまで
いってたよね、ヘディング脳で助かった
0202名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:07:36.77ID:hKY2QpBU0
>>161
プロ化30年弱でそれまで出られなかったW杯や五輪の常連になり
W杯はベスト16を三回、五輪は4位二回
これでレベルが上がってないなんていう奴は
地球上見回しても反日焼き豚しかいないよ
0204名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:07:51.60ID:ogCZxdeA0
これは良い判断かと
質と経営の面で見て多過ぎると思う
宣伝効果はあっただろうけど都道府県数超えたらもう十分でしょ
0205名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:07:54.15ID:wLkJI7Ux0
プロ選手なのにそこら辺のアルバイトぐらいの給料しかもらえないとか可哀想
サッカーって人気のスポーツなんじゃないの?
あ、日本のレベルの低いさっかぁは関係ないか笑
0206名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:08:05.25ID:GxPvcxx40
日本国内で野球より少ない人気を60クラブで分けてたらそらやってけませんわ
0210名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:08:48.89ID:ehqDTjol0
クラブの質を上げたいよな。5クラブぐらいはサラリーに30億円以上投入してるところがあってもいいだろう。
0212名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:08:51.94ID:G37IUezS0
>>196
国内外で普通によくある
今話題の古橋もそうだ
0213名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:08:53.32ID:1BKiEHpI0
結局ナベツネ追い出した意味って無かったよな??
どこも実質は親会社の広告業やん
売り上げ構造が証明してる
プロ野球よりはるかに広告料依存
0214名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:08:59.26ID:iQIynaTJ0
>>199
高校サッカー活用&ドラフト会議を1993年の勢いでやっていれば・・・
0215名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:09:15.63ID:Qkgx1nx20
世界どこにも配信されてないプロ野球
世界20カ国で生配信されてるJリーグ

この差な
0216名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:09:20.51ID:PvkFSwV90
良いんじゃねそれぐらいがちょうど良い
拡大だけじゃなくて長く継続する事も大事よね
0218名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:09:32.89ID:zrNKZKd/0
ほんと詐欺だよなw
五輪スタジアムなみに
どーすんだコレだらけだろw

世界1の人気競技()
世界1のコジキだろw
0219名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:09:39.27ID:qc07AYIx0
AKBとか芸人が増えすぎてテレビがオワコン化したのと似てるな

サッカー選手になるより体育の先生になってサッカー部の顧問やってる方が
生涯年収上だろうからな
0220名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:09:52.20ID:VjEcuB200
東京五輪に出たJリーガーの感想「五輪の対戦相手はJリーグとは全てのレベルが違う」
って言うくらいだからな
アンダー世代でもJリーグよりずっと上なんだな
0221名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:09:56.41ID:BsYCb4Ql0
>>22
リーグが財務状況チェックしてるし、コロナに備えて銀行から借入てもしもの時のセーフティーネットを整備済み
財務面で突然潰れるってことはないよ
0222名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:10:22.95ID:2MGH8rpk0
>>213
週一しか試合が無い時点で広告料依存になるのは小学生でもわかることだしな
0224名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:10:52.91ID:vgf33BYl0
>>201
成績的にも財政的にもパニックに陥ったからね
JFLに落ちてから後の町田は

落ちた直後に秋田豊に手を出した強化部もどうかと思ったがw
0225名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:11:03.52ID:d1MbxxA/0
都道府県クラブの対抗じゃないと日本人は興味を持たない
政令指定都市レベルならいいとしても
今治とか八戸みたいな地方都市クラブまで都市クラブ化させるのはJ加入時に拒否するべきだった
0226名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:11:05.54ID:vRPwx8O4O
チーム数が多いせいで本当だったらプロになれるレベルに達していない人間までプロになれる
0227名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:11:32.16ID:Q3YuvpmJ0
>>215
五輪から除外された理由がまさにそれ
世界で全然普及してない
アマチュアに毛が生えた連中呼んできて試合するしかない
0228名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:11:34.35ID:iQIynaTJ0
>>213
ブンヤごときに業界の主導権を取られてたまるかという意識があった
読売に文句言ってたのは自動車や電機などの大手企業の実質関係者だからね
0229名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:11:44.92ID:pcu80fQ40
トップ4が受け取る予定だったDAZNマネー(約40億)を
コロナ対策に使うから潰れる事はまあ無い、余程の事やらかさない限りは
0230名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:11:47.41ID:bd/eRalD0
結局プレミア作ってもマスコミは無視し続けるんだから
現状の18で問題ないんだよな

それは2015.16シーズンのプレーオフ導入で見えてた事
0231名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:11:47.65ID:FEFrFkpW0
てか今のサッカー人気に関しては5ちゃん内の勢い見ればわかるけどな
一時期はやきうの独壇場だったなんjにも進出してたけど今ではその勢いもない
精々ここ芸スポで盛り上がってる程度やしなぁ
0233名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:12:12.36ID:hKY2QpBU0
>>181
そりゃこれだ長年ネガキャン続けて
潰れないどころか成長続けてるんだもの
未来のないやきうにしてみりゃ絶対許せないニダってなるわな
0234名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:12:45.43ID:Q3YuvpmJ0
>>231
なんJは京都国際を応援するスレで盛り上がってるチョンの巣窟だろ
0237名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:13:08.07ID:2eEwKXYg0
知人が鹿児島県の親戚一同でホークス応援してるって言ってたのと比べるとJリーグは分散させすぎでしょ
0238名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:13:09.35ID:4GlTiTuy0
>>161
10年前20年前と比べてみ、現実にものすごく向上しただろう、
日本代表はワールドカップでもオリンピックでも決勝トーナメントの常連だよ、
JリーグクラブはACLでも常に強豪だよ、

野球は卒業式で金メダル胸につけてもらって良かったね
0239名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:13:14.78ID:aPmq8uRC0
J1クラブが大学生に負けたりするしなぁ
希釈させすぎやわ
0241名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:13:40.51ID:30l9rdQH0
プレミア化がどうの言ってるヤツいるがどういうことだ?
本家のプレミアは既存のリーグだか協会と放映権闘争して看板かけ変えただけだぞ
0242名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:13:44.63ID:G37IUezS0
>>200
便所の落書きの5ちゃんでまともな試算をする気はない
仮に年俸1億円保証とした場合、保有選手数とサポート可能な分配金から導かれるチーム数になるだけだろ
降格したくないから選手が死物狂いになってくれるぞ
0243名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:13:55.92ID:vgf33BYl0
>>236
12だとAFCからプロリーグ認定されないので
ACLの出場枠や代表の予選の扱いが大幅に不利になる

という問題も抱えている
0246名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:14:11.55ID:a+AwZw6X0
>>213
チーム名に企業名付けなかった代わりにユニホームやリーグ名に企業名つきまくってるの最高に皮肉
0248名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:14:41.43ID:iQIynaTJ0
>>225
都市部でも衛星都市ダービーは内輪ネタどまりになるのよね
野田線ダービーとか多摩川ダービーとか

プロ野球でもパリーグの関西私鉄沿線対抗は阪神に淘汰されてしまった
0249名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:15:06.76ID:Iksp4OtB0
>>219
ピンキリなのはプロスポーツ当たり前の事
テニスはみんな稼げるのか?ゴルフは?
凄い当たり前の事をサッカーがーって
小学生かな
0250名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:15:17.56ID:G37IUezS0
ドイツの新聞なんて8部リーグの結果までのってるんだぞ
人口的に日本はまだクラブ数が少なすぎる
0251名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:15:19.13ID:hKY2QpBU0
>>203
ヘディング連呼してたらチームの先輩にぶん殴られて
脳振盪起こしても病院に行かせてもらえないのがやきうだからねー
0252名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:15:24.38ID:Vv5JiIMN0
>>231
ゴミカスド底辺だと日本人は気がついてしまったからな
若い選手は欧州から声がかかれば二部だろうが、辺境だろうが二つ返事で渡欧
協会幹部も「才能ある若い選手はさっさと海外に行け」とjリーグ=ゴミと認めている
どうしてこんなゴミを日本人が見ないといけないのか
見るのはマニアか頭がイカれたおかしい奴らだけ
0253名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:15:29.49ID:INWxVW6x0
ホームタウンデーと称し岐阜県内の市長、町長の元へ押し掛けるの相手も迷惑千万でしょ
動員とかタダ券バラマキとか止めろ
0254名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:15:40.60ID:UUTjIewO0
水戸サポだけど
J1とJ2の入れかえ枠は6〜8ぐらいに増やしたほうが面白い
0255名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:15:48.70ID:Kd5gUaz10
サッカーで国内が騒ぎ立つのってJリーグの決勝戦?とか世界戦ぐらいしかなくね?実はみんなそれほど興味無いんじゃない?
0256名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:16:06.70ID:wonKiFnh0
>>224
あの時は貧乏クラブだったからなぁ
加藤なんてバイトしながら選手やってたし、クラブがJ2レベルじゃなかったからJFL落ちて当然
だから、J2JFL入替戦自体が失敗とは言い切れないなぁ
0257名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:16:09.16ID:vgf33BYl0
>>246
要は子会社化せずにスポンサー料として財務諸表に収入を記載しろ
という意味だから

チーム名に企業名付けたら子会社化されて
連結財務諸表作られて裏金渡し放題になる
それを絶つ政策
0258名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:16:24.60ID:pcu80fQ40
例えばプレミア化って言うけど
16チームでプレミア化にしたら
残りの44チームは格下げだからな
降格したチームは分配金も減るしスポンサーも減るのはサッカー界の常識
サッカー界全体に流れるお金減らして何がしたいのか
0259名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:16:45.28ID:lNwAi3jG0
一節30試合もあってニュースで取り上げろと言っても無理だよね
Jリーグは本当に馬鹿
0260名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:16:54.80ID:kzl/yRRM0
プロ野球なんて稼げるやつは稼げるけど中央値で見たらJ1下部レベルで100カ国以上にプロリーグがあるサッカーと違ってまともなリーグが日米韓くらいしかないから悲惨だよなw
https://i.imgur.com/JakAd3F.jpg
0261名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:17:04.94ID:G37IUezS0
今では信じ難いがJリーグと英のプレミアリーグは発足時期ほぼ同じだが年俸規模はJのが上だった
0262名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:17:12.95ID:WktiLRwX0
>>231
ダゾンのおかげでむしろサッカースレが増えた
逝く逝くうざいぐらいに立ってる
0263名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:17:16.38ID:j/Bk1mK+0
>>257
でも今の税1なんて子会社ばっかりじゃねーか
0264名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:17:28.97ID:hKY2QpBU0
焼き豚ってこうやってあらゆる競技をバカにしてるけど
やきうの独立リーグなんかもっと酷いことは無視してるんだよな>>246
0265名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:17:34.97ID:iQIynaTJ0
>>250
閉店法があったような国と比較されてもなあ
0266名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:17:46.67ID:wA1C2jCl0
増やしすぎ
0268名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:17:57.27ID:BsYCb4Ql0
>>220
ユーロ参加組多数のスペインやフル代表多数のメキシコ相手に強かったと言ってるだけで、普通に戦えてたからな
むしろ国内組のレベルの高さを感じた大会だったわ
だからこそ指導者のレベルが問われてる訳ね
0269名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:18:01.19ID:87KeVtgJ0
正直モデルにしている欧州サッカーがビジネスとしてはあまり優れていないからなぁ
構造上仕方ない面もあるけど、搾取されるだけの日本は、条件としてもっと厳しい
0270名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:18:08.02ID:4GlTiTuy0
>>213
国内限定の新聞社がリードするんじゃ話にならないだろう、
サッカーのビッククラブのスポンサーは最初から世界にアピールすることを考える、
読売なんかが出る幕じゃないんだよ、
0271名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:18:21.51ID:vgf33BYl0
>>259
地方行けば
地元のチームは毎週ニュースで取り上げてくれるよ
やらないのは東京キー局ぐらい
0273名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:18:29.20ID:ZS3MxB0D0
>>130
もうそういうなんとなく視聴のスポーツ観戦層って絶滅寸前だと思う
だからプロ野球中継も視聴率低下で激減してしまった
今はプロスポーツの試合中継を見るのは金払って明確に見る意思のあるファン
0274名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:18:34.13ID:pcu80fQ40
>>242
お前の理屈なら16チームなら60試合リーグ戦になるね
カップ戦どうするのかw
最初から破綻してる
0277名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:18:45.48ID:30l9rdQH0
>>261
今じゃ信じられんだろうが前身のイングランドリーグがフーリガン、老朽化スタの問題に加えて欧州カップ締め出しで死んでたからな
0278名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:18:54.71ID:qc07AYIx0
>>249
こういう意見を言うのがサッカー馬鹿

サッカー選手になるより大学行って
体育教師になりサッカー部の顧問やってる奴より
生涯年収が低いのがプロwww

IQが低いから例え話が理解できない
AKBアイドルや芸人みたいに一瞬だけ稼げる仕事を選ぶ奴が
サッカー選手
ヘッディング脳www
0279名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:19:00.69ID:ox4BPMrD0
東京のJリーグ目指しているクラブどうするんだろ?
何かやっていることが歪だよな。
0280名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:19:14.11ID:WktiLRwX0
>>272
絶対にない
サッカーなんて相手にされてなかった
0281名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:19:26.63ID:wLkJI7Ux0
財政難で選手にお金も払えない貧乏さっかぁ笑
自称さっかぁファンも渋ちんの貧乏人ばかりってはっきりわかんだね
0282名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:19:31.28ID:kzl/yRRM0
>>158

ネーミングライツで赤字は解消するけどねwww
自治体がさいたま残した方が世界的なアピールになるからしないだけw
0284名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:19:35.67ID:gjyn4TLg0
AKBと一緒で誰がどこのチームかわからんくなる
0285名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:19:44.85ID:zrNKZKd/0
子会社のほうが
税金で補填するよりマシだろw

そうすればデタラメなスタジアム要求しなくなるだろうw
0286名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:19:49.18ID:XlPaDE4q0
中田は巨人へ移籍だからマシだが
ペナントレースシーズン中に
Jリーグの様に
期限付きレンタルなんてやりだしたら
ファン・民放から総スカン
0288名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:20:07.22ID:WktiLRwX0
>>260
これ凄いデータだな
0289名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:20:30.44ID:3MhIBJar0
>>257
何言ってるんだ?
J1の大半が子会社化されてる

というかもう子会社じゃなくても広告費で節税できるようになったしな
これはJリーグの特権
これまではクラブの親会社のみ(三菱など)が可能なだけだった
https://i.imgur.com/Q9djxFk.jpg

しかし今回の国税庁のリリースによると、親会社に限らない「スポンサー企業」も含めて損金で赤字補填が可能に。
https://www.nta.go.jp/law/bunshokaito/hojin/080256/index.htm


これ、アホみたいな額の赤字つくって地域の「節税装置」として機能できるよな
マジで半端ない税制優遇
0290名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:20:37.31ID:ox4BPMrD0
昇格降格の枠を4まで増やせ。6だとエレベータークラブ増えるだけだから反対。
0291名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:20:37.96ID:87KeVtgJ0
>>255
W杯しかないよ
Jリーグは無関心
0292名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:20:45.45ID:FEFrFkpW0
>>280
ワイは昔から見てきたからわかるで
なんjにおいてはサッカー勢の勢いは昔に比べて確実に衰えているで
0293名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:20:49.30ID:wonKiFnh0
>>279
入替戦で勝たないと昇格出来なくなるからハードル上がるな
東京1部なんて元プロが当たり前にいるカテゴリなんだし
0294名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:21:21.86ID:MMlw9oWX0
j3で飯食っていけるの?
0296名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:21:50.45ID:3MhIBJar0
>>246
これな
プロ野球に対して「親会社の広告塔!」っていってたから大カウンターになってる
0297名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:21:53.24ID:wA1C2jCl0
神奈川 5チームww
0300名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:22:03.11ID:G37IUezS0
>>258
お前ほんと馬鹿だからもうレスするな
16チームなら普通にリーグは普通に32試合になるだろ
0303名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:22:27.05ID:iQIynaTJ0
>>270
ブンヤごときがという意識を体現してくれたようなレスだなw
0304名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:22:28.93ID:ox4BPMrD0
はよ、新たにJプレミアリーグという新たな枠を創りなさい。16チームでトップカテゴリーの選手の負担減らせよ。
面白いのはJ2なんだからよ現在。
0308名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:22:54.92ID:CKxmy0G40
>>278
ほとんどプロになれないのに必死に頑張ってる高校球児を馬鹿にするな
0309名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:22:57.14ID:qU/BdieG0
セミプロ状態
0310名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:22:57.30ID:WktiLRwX0
>>292
俺だって野球板追い出された頃から知っている
だからサッカースレが増えたのは間違いない
F1だってあんなに伸びてなかった
0311名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:23:03.66ID:wA1C2jCl0
J3はいらんな
0312名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:23:17.24ID:udkmAwKs0
>>260
1位と30位で10倍以上の差とか
クラブ選びは大事だな
0315名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:24:14.99ID:qc07AYIx0
>>308
高校球児は高校引退で野球止める奴も多いし
体育教師以下の給料でプロです!
とか言ってるサカ馬鹿よりよっぽど現実見えてる
0317名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:24:40.32ID:fIVFPjxw0
>>312
サッカーには個人昇格があるからまた違う
強いクラブに行けばいいというものではない試合に出られるところが優先される
0319名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:25:12.06ID:zToIj6qS0
47都道府県そろった?
地域でやられると縁のないところ見ようとは思わないんだよな
バスケも野球も静岡のチームないし
0320名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:25:19.25ID:1qBsLQGS0
スタジアム黒字達成してるのが日ハムいる札幌ドームだけっていうのが笑える
税リーグさあ、世界ガーする前にお金稼いでお金払おうよ?
0321名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:25:36.53ID:udkmAwKs0
>>300
偉そうに計算間違いするなよw
0322名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:25:37.42ID:ox4BPMrD0
ま、正直、上に上がるつもりもない横浜のJ3のクラブとか加盟外してHONDAみたいにJFLでやるべきだと思うけどね。
0323名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:26:04.48ID:3MhIBJar0
>>320
これなぁ
広島市に「税リーグの決算なんて意味ねぇよ」って揶揄されてたの笑った
0325名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:26:40.60ID:l9+XBYH80
60も多すぎるわ
チーム数多いメリットって何もないよな
多ければ多いほど分散してスポンサー価値なくなるわけだし
0326名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:26:52.50ID:gUjmRWyv0
Jリーグはビジネスモデルが脆弱だからクラブばかり増やしても成功しないよ
スタジアムと自治体と大資本を揃えられるところだけ加盟できるようにするべき
0327名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:26:52.69ID:fIVFPjxw0
>>310
多種多様な時代だからな
サッカーヲタだけど他のスポーツも普通に見て実況するしな〜
0328名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:26:53.19ID:w93o8MLj0
コロナ禍では税リーグに支持が集まらないと見たのかな

元々、百年構想なんてのは日本社会の右肩上がりを想定した
バブル崩壊以前の発想であって発足当時には既に無理があったね
それはフリューゲルス消滅の時点ではっきりしていた
誤魔化しも遂に限界が来たって所か
0329名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:27:04.28ID:cqRbCq8W0
イニエスタ高過ぎ
0331名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:27:12.20ID:87KeVtgJ0
欧州ではーって何かにつけてサッカー関係者は言うけど
欧州サッカーって正直失敗モデルじゃん
なんで成功してる前提で真似ようとしてんのかわからん
0333名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:27:37.41ID:G37IUezS0
>>313
そだな、間違えた
0334名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:28:00.30ID:hKY2QpBU0
>>288
しかもやきうは税込み、サッカーは手取り

>>308
独立や大部分の育成もね

>>315
それでやきうはレベル上がってるのか?
MLBにどれだけ送りこめてる?
0335名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:28:06.54ID:Ne/E0JNi0
>>145
無知で馬鹿過ぎて草w
お前を産んだバカ親の責任は重いな
0336名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:28:23.09ID:WktiLRwX0
>>316
昔は海外リーグのスレなんてあまり立たなかった
0337名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:28:26.98ID:F7T5J3br0
サッカーってマニア向けになってるの?
普通にテレビ、ネット見てるけど何やってるのか知らんわ
野球は過剰なぐらいに情報押し付けてこられるけど
0338名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:28:48.43ID:30l9rdQH0
>>326
クラブは別に増やしてないだろ
J参入したいってところが後を絶たないだけで
リーグや協会がクラブ創設してるとでも思ってんのか?
0339名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:28:53.68ID:iQIynaTJ0
>>319
仮に全県で空白地帯の滋賀にチームができても
ホームが大津市だと彦根米原長浜あたりの人は興味がでないし
彦根本拠地だと大津草津あたりの人には興味がでない

さいたまダービーを典型に市町村レベルの地域を単位にするのが定着してしまい
空白地を埋めても埋めても追い付かない
0340名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:29:18.23ID:3MhIBJar0
>>330
癒着自慢してるからいつまでたっても税リーグなんやで
サンフレッチェの費用負担は決まったのかい
0341名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:29:28.51ID:5XpgIZL10
長野と松本合併させたら揉めそう
0342名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:29:34.32ID:BsYCb4Ql0
>>287
東京は10部までリーグがあって各リーグ20チーム弱がリーグ戦やってるぞ
0344名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:29:44.20ID:qc07AYIx0
>>334
はあ?
野球のレベルがあがってるか?
そんな話してないんだが
話逸らすなよ

生涯年収が体育教師以下のプロwwww
0346名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:29:52.16ID:B+UTnVP50
>>331
リーガ プレミア ブンデス セリエ
は儲かってんじゃないのか?
0347名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:29:58.70ID:ox4BPMrD0
失敗?いやそれは違うでしょ。Jリーグ加盟のクラブの上限決めたけれどJリーグ100年構想は着実に進んでいる。
サッカークラブ全国でいくつあると思っているんだ?
0348名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:30:02.80ID:WktiLRwX0
https://news.yahoo.co.jp/articles/f83f08a3d56ce9d093c47ed74bb36f6446d1065a
全日本軟式野球連盟にはピーク時、全国で2万チームが加盟していた。
しかし、10年前には1万5000チームに減少。さらに、昨年度は1万2000万チームを下回った。
10年間で3000チーム以上が消滅したのだ。

8/23(月) 11:09配信
Full-Count
0349名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:30:18.17ID:l9+XBYH80
>>331
失敗したリーグにガンガン若手行かせてるんだけどw
0350名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:30:25.50ID:vgf33BYl0
>>337
住んでいる地域による
やきうがない県ならJ2J3でもテレビからかなり情報が流れてくるよ
(※ただし関東地方を除く)
0352名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:30:36.73ID:3MhIBJar0
>>339
そういや視豚がせこせこ作ってた「Jリーグとプロ野球の空白県マップ」みたいなのあったけど
あれっておかしなマップなんだよな
本来ならJリーグはホームタウンの市町村単位で塗りつぶさないとおかしいw
つまり空白が多いのは圧倒的にJリーグ
0353名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:30:38.84ID:1zMlo5Rq0
・終盤の消化試合をなくす
・陸連が牛耳る陸スタではやらない
・各クラブはスターである各国の代表選手を最低2名以上登録する
・無暗にブラジル人を獲らない
0355名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:30:57.81ID:Vv5JiIMN0
>>335
悔しくてレスしたが反論は何もできないってか
お前惨めすぎて笑えるな
残念だねー、そんなに悔しかったの?
0357名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:31:16.26ID:gUjmRWyv0
>>338
理念だけ立派でも実際J1に上がってもカネがないと上手くいかないんだからバックに大資本がないなら「止めておけ」と言ってあげるなも優しさだ
0359名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:31:22.51ID:IaLru7Ep0
60なんて無理やり増やしてもアマチュアにも負ける草サッカーレベルのチームがたくさん増えるだけじゃね
0360名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:31:30.86ID:zrNKZKd/0
カープのような堅実性を
微塵も感じないw
五輪スタジアム級にデタラメw

そう思わないか?w
0361名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:31:34.45ID:tde17rnH0
>>352
これはほんまに思うわ
愛知だけどグランパスなんて放送もねえ、企画番組もねえ、で完全空気
0363名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:31:46.39ID:WktiLRwX0
>>354
じゃ昔の伸びてたスレのログ出してよ
0364名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:31:49.62ID:ZS3MxB0D0
>>325
もはやJリーグは地上波中継もされないから
スポンサー価値はスタジアムに来てくれるお客さんに対してに特化してて地元のローカル企業がほとんどなんだが
例えばJ1上がれることがあっても不人気な甲府を解散させたところで、スポンサーのはくばくや山梨中央銀行は絶対に別のクラブのスポンサーなんてしない
ただJの全体での売り上げ規模が減少するだけ

分散してないんだよ。地域特化で営業してるんだよ
0365名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:31:56.75ID:qc07AYIx0
サッカーはフィジカル最弱だからな

バスケ、バレーは平均身長2メートル
アメフト、ラグビーはマッチョ
野球はその次くらいか

サッカーはメッシやマラドーナみたいなチビでも世界一になれるし
誰でも出来るスポーツだから競技人口が多いってだけww

フィジカルが激弱いザコどもがやるスポーツってアメリカでは扱われてる
0366名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:31:57.36ID:hKY2QpBU0
>>338
焼き豚ってタカるばかりで経営の概念がないからね
なんだかんだ喚いてても独立は税金丸抱えだし
バスケの経営に入ったら潰して逃げるし
0367名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:32:20.59ID:iQIynaTJ0
>>331
サッカー以外のビジネスモデルを取り入れようとすると
FIFAか(アジア地区の場合)AFCが嫌がるのだろう
例えば中国超級はチーム名に企業名を入れられたのに
それができなくなってしまった
0368名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:32:27.94ID:WktiLRwX0
子供減ってるのに増やしすぎるのは無能
0369名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:32:36.98ID:w93o8MLj0
上限60でも原則1県1クラブなら
既に47都道府県をカバー出来ている計算になるが
市町村単位でやりたがるものだから
極めて歪な拡大路線になってるもんなあ

地域密着とか言いつつ大都市圏に住む人間の
生活実態を反映してなかったりするし
ヴィッセル神戸がビッグクラブになれない理由もその一つ
Jリーグもお花畑を少しは見直すなら良い事だろう
0370名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:32:37.76ID:87KeVtgJ0
>>346
しょっちゅう破綻するクラブが出て、世界でもトップクラスの収入と人気があるクラブが借金塗れとか
とてもビジネスモデルとして優れているとは言えないでしょ
0372名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:32:53.70ID:B+UTnVP50
>>361
ドラゴンズはどうなんだ?
不人気球団のイメージだぞ
0373名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:33:10.36ID:l9+XBYH80
>>347
たくさん増えても何も良くなってないでしょ
選手は流出するし人気も落ちてるし貧乏になってる
何時まで経ってもトップチームはできず下の数を無限に増やしてるだけ
0374名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:33:23.88ID:ox4BPMrD0
60なんてと書いているが既に60近くチームあるんだよ。
で、本気でやる気ないところは降りてくれって事よ。
そんなところに分配金出しているほど余裕はねーよってことよ。
0375名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:33:32.27ID:WktiLRwX0
>>331
プレミアなんて下位ですらとんでもない放映権
0377名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:33:36.53ID:gUjmRWyv0
>>366
プロ野球ほどしっかり経営してるプロスポーツはないよら
0379名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:34:02.06ID:6LhofFSc0
めんどくセーからJ1,2,3を20ずつにしてくれ
0380名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:34:13.20ID:VjEcuB200
Jリーグはクラブの数が多いからレベルが低いって言ったら怒る人も多数だけど
ACLで日本勢が8年くらい優勝から遠かった時には「だってJはクラブ数多くて戦力分散してんだもん!」って言う人も多かったよな
0381名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:34:17.00ID:4GlTiTuy0
>>260
プロ野球はここ数年でものすごく年俸を切ってるんだよ、
日ハム、西武、DNA辺りが黒字転換を発表したが、年俸カットの賜物だからな、
この表の下にサッカーの下部リーグクラブがずらずら並びまたその下に野球の独立リーグが並ぶ、
野球の独立リーグは他のプロスポーツと比べても本当に最底辺だぞ、年俸ゼロや金払って参加している選手がいるプロリーグ()だわw
0382名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:34:26.97ID:ZS3MxB0D0
>>369
そりゃ鳥取県や島根県の人口≒関東の周辺市程度とかなんだから
都道府県で平等で上手く行くわけないだろ。人口自体が歪なんだか
0383名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:34:31.70ID:0FLfC+a/0
J4作ってU23チーム復活させろや
0384名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:34:46.41ID:pO+QdJ680
ドイツでもプロリーグは3部までだろ
0387名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:35:17.66ID:gV7QiplM0
>>21
J1の上位4クラブは翌年J3に入るんでも良いな
ACLとかで大変だろ
0388名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:35:29.25ID:hKY2QpBU0
>>377
だったらなんでバスケの経営に入って
短期間で巨額の赤字出して逃げてるんだよ
迷惑だから死ねよ
0389名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:35:43.07ID:d/uaHhKw0
60x30人=1800人も常時現役Jリーガーがいるんだからなぁ。
サッカー後進国でこれはやりすぎだわ。

実質その半数はサッカーだけでは食うのがやっとの大卒新卒より低賃金。
しかも引退平均年齢が25才というまさにワーキングプアxブラック業界
そして毎年200人以上が引退していき元J選手の肩書きがどんどん希薄化。

チームスタッフもビッグクラブ以外はやりがい搾取で低賃金労働あたりまえ。
運営は地元企業にドブ板営業やってのスポンサーマネー依存。
とてもじゃないがコロナ禍もあいまって入場料収入じゃ持続不可能。

こんな状態で60チームも必要か??
0390名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:35:44.08ID:BsYCb4Ql0
>>331
世界200カ国でプロリーグのあるスポーツなんてサッカーだけ
アンチがどれだけ頑張っても日本が失敗するはずなんてないんだよ
もう規模はプロ野球と同等まできてるよ
0391名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:35:46.92ID:OoeiWLg70
サッカーチームは6チームくらいでいい
東京大阪に4チームで福岡と札幌に1チーム
0394名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:36:28.67ID:eSxGyx/I0
>>130
このスレ見る前に芸スポの全スレ見た?
芸スポ見る前に5ちゃんの全板見た?
見る必要ないよね
0395名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:36:34.95ID:Vv5JiIMN0
jリーグをまともなリーグにしよう思ったら週4で試合するのが一番だよ
まずは偉大なる先輩プロ野球と同じ土俵で戦わないとね
カップ戦はなくして、代表の試合のある週も試合して、不公平を正す意味で11月を上位4チームによる優勝決定マウスにすればいい
まぁ、無理だろうけどな。何しろ欧州を信仰することが日本サッカーの信仰だからな
0396名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:36:44.77ID:X6r4Svif0
正直J2下位とかびっくりするくらい下手
技術だけなら国内女子の上位クラブより酷い、ありえん試合してるし
J3はいらんと思う
0397名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:36:49.36ID:d/uaHhKw0
>>3
アラブの石油王にはどうせ買うならイングランドプレミアリーグをお勧めするわ。
0398名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:36:55.24ID:fNu6l83D0
昨今石を投げればJリーガーに当たるぐらい多いよなあ
0400名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:37:03.58ID:f/wrtk9t0
>>339
県庁所在地大津からJRで京都駅まで9分
隣県も岐阜駅から名古屋駅まで19分
こんな都市に要らないのさ
0401名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:37:26.55ID:gUjmRWyv0
>>388
独立リーグの話しか
0404名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:38:16.49ID:R7CTFi+30
結局セルジオやナベツネが正しかったんだな
0405名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:38:25.69ID:fNu6l83D0
地域密着しすぎて他の地域のチームを推しにくい
0406名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:38:30.81ID:ox4BPMrD0
まだJリーグ加盟出来ていないが本気でやろうとしているクラブを見棄てるのは正直どうなのかな?とは思うけどね。
特に東京のクラブ。
0407名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:38:56.01ID:YKGMhUeW0
>>1
まだ多すぎる
J1は16チーム
J2は18チーム
J3は16チーム
まずこの50チームぐらいに減らすべき
しょーもなさすぎるチームがJ1にも入り込めてる
0410名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:39:36.03ID:vgf33BYl0
>>395
1試合700mしか歩かないプロやきうと
1試合12km走るJリーグと
一緒に考えるなよwwwww

マラソン選手でも毎週50kmとかしないぞ
0412名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:39:40.30ID:qidDikr20
NPBの16球場構想の有力チーム
(初代GM田尾)
の現状をご覧くださいwwwwwwww

【野球】<沖縄初のプロ野球球団>コロナ直撃でチーム解散危機 選手ら複数が陽性判定
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629585165/

NPBと交流戦しても解散危機w
0413名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:39:52.66ID:Xfl/ognw0
そりゃJ3まではそもそも60が限界だし
J4作るなら参加可能なクラブ確保と
それに合わせたリーグ整備が必要ってだけだろ
レトリック使った読売のネガキャンだな
0414名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:40:09.13ID:w93o8MLj0
>>390
一党独裁の中国で大衆文化が生まれ得るのかという見方があるように
サッカー協会がお仕着せのサッカー文化を振りかざした所で
果たしてちゃんと根付いているのかだよな

ベースボールは野球になったが
フットボールはサッカーになった
野球の聖地は民間の甲子園や神宮だったりするが
サッカーには文字通りの国立しかない
歴史的な蓄積に差があると思うけどねえ
0416名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:41:02.66ID:WktiLRwX0
>>411
意味不明
0417名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:41:11.29ID:aOYi0yns0
>>339
滋賀は野洲か守山に作るのがいいわな
県内では昔からサッカーどころだし
0418名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:41:15.83ID:QyEcRKFy0
100クラブ構想が開幕時の約束だったはず。
0420名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:41:44.40ID:hKY2QpBU0
だいたい焼き豚は「サッカーはチーム数が多いからレベルが下がる減らせ!」
とぬかすくせにしょっちゅうプロやきう16球団化!なんて言ってるんだから
まともな脳ミソ持ってるわけがない
0423名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:42:07.34ID:fNu6l83D0
どうせ上手い選手はすぐ海外行くんだから
チームありすぎでどうしても下手くそな選手をJリーガーにせざるを得なくなるんだよなあ
0424名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:42:23.73ID:bh43PMxC0
そうすると
J1・・・16チーム
J2・・・20チーム
J3・・・24チーム
で入れ替えは当面の間4チームで
0430名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:43:51.87ID:3MhIBJar0
>>372
NPBのなかでは不人気だけど税リーグよりはどこよりも人気あるよ
目安で言うとオリックスと浦和レッズがだいたい同じくらい(各登録者数みりゃわかる)
0431名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:43:53.49ID:hKY2QpBU0
>>401
なにいってんの?
前年日本一のチームの三年ぶんの予算を
わずか1年半で使い果たして更に数億の借金作って逃げたせいで
いまだにBリーグ入りが認められてないなんて
焼き豚の犯罪だと思うわ
0432名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:43:55.13ID:4GlTiTuy0
>>365
高校野球見てみろ、もはや小人野球だぞ、
どの試合も審判がデカくてテレビ中継の邪魔になってる、
たまに180cmクラスの選手がいるとデカいデカい、
高校サッカーと全然違うなw
0433名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:44:01.11ID:fR0rad6N0
全県は欲しいと思うけどなぁ
育成ノウハウの蓄積と言う意味でもあるんだよな。サッカークラブの存在は
トップレベルの人と金を効率良く日本全般に行き渡らせる事が出来る
だからこそ全ての県に拠点となれる存在が欲しい

後は応援するスポーツクラブの存在が欲しい
地方にはそういう存在が無い所が多いからな
仮にJ3レベルであっても、地元の冠が付いたクラブには関心が持たれる
他に全国レベルのスポーツクラブが無い地方ならなおさらな
0434名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:44:01.64ID:IaLru7Ep0
だいたいJ2やJ3にいるチームなんているん?
J1+J2上位だけで2部ないしは3部制ってとこが限界だろ
0435名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:44:15.47ID:XIIe0VFF0
>>2
増えすぎないようにって話だぞ
0436名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:44:23.97ID:QyEcRKFy0
>>319
県内に複数クラブがあって、しかもそれぞれがあまりにもその地域を強調するから
同じ県内のクラブですら疎遠に感じて応援する気になれない。
0437名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:44:42.55ID:WktiLRwX0
【NHK】東京2020オリンピック◇サッカー 男子・準々決勝「韓国×メキシコ」★37
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627734674/

昔よりサッカースレの勢いが出ないと言ってるのだから
昔のより伸びてるログ出せばいいだけやで
0438名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:44:44.18ID:XIIe0VFF0
>>434
ドイツ7部「」
0439名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:44:49.46ID:8AaHAUDM0
J1の18チームでもクソ多いのにJ2J3とか要らんだろ
J1J2各12チームプラスJFLで十分
0440名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:44:59.20ID:FEFrFkpW0
サッカーはこれから外国人選手枠撤廃の方向に進むしね。
いくらでも安いアジア方面の海外選手獲得すればいい訳だからな
0441名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:45:02.00ID:1kFrJ9pI0
プロ野球は再編が起こるのでは?
0442名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:45:10.65ID:ox4BPMrD0
全く全国区ではなかった地域が本気でやって全国区になったのは良い事だ。
だからこそだらしなくダラダラと新スタジアムで巨大陸上競技場建てている地域とかはJリーグから撤退してもらいたい。
町田とか町田とか町田とか。
相模原は本気じゃん。
YSCは、はよ戻りなさいJFLで優勝してこい。
0443名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:45:17.81ID:hKY2QpBU0
>>429
そいつ日本人じゃないから変換おかしいんだよ
図星はずせいじゃないぞって何度も指摘されてるのに
0445名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:45:22.72ID:UDnILIa80
J3はお金無いんやから負担減らす為に
J1を20チーム
J2を24チーム
J3を16チーム

これが正解
0447名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:46:13.08ID:3MhIBJar0
>>444
YouTubeやツイッター
0448名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:46:32.51ID:fNu6l83D0
昨今石を投げればJリーガーに当たるぐらい多いよなあ
0449名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:46:50.46ID:3MhIBJar0
>>410
選手年俸下げて選手数増やしてローテーションで試合やれ
プロ野球の先発投手はローテーションでやっている
税金ありきの週1税リーグの平均年俸とか平均観客動員は税金のお陰、無価値
0450名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:47:07.57ID:RxSIQ7Zd0
J1は、同一チームシーズン4試合位欲しい
その場合は何チームや
0451名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:47:08.07ID:/GXWUi+J0
全体のクラブ数は増やしても良いだろ
J1,J2のクラブ数を若干減らしてレベル維持すればいいだけ
0456名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:47:36.66ID:vel1LltO0
>>434
というかJリーグって名前がつかないだけで
サッカーチームとかいくらでもあるぞ
そもそも日本の野球構造がおかしいだけでスポーツってそういうもんだよ
0458名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:47:56.85ID:qidDikr20
>>447
なんで無料のパ・リーグTVのYouTuber登録者は70万人なのに
パ・リーグTV有料会員は7万人ぽっちしかいないの?

カネないの?
0459名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:48:15.77ID:iQIynaTJ0
>>433
育成は興行じゃないんだよ
アイドルタレントなら若くて未熟でも人気になる可能性があるけどスポーツ選手じゃねぇ
0460名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:48:20.35ID:XIIe0VFF0
>>452
J3もアマ選手おるが
0462名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:48:42.92ID:fNu6l83D0
地域密着しすぎてサポーター仕切ってる地元の連中がマウント取りまくってて興醒めなんだよなあ
0463名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:48:50.23ID:ox4BPMrD0
J3は金ないから最低限東西に分けて昇格チーム決定戦を東西代表の2位、3位チーム集めてやれば良か。東西1位は自動昇格。
0465名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:48:59.69ID:FEFrFkpW0
>>457
安いアジア選手獲得すればいい訳だからな
別にJリーグ自体は日本人選手主体のリーグでは無いんだからな
0468名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:49:21.58ID:qidDikr20
>>449
下品焼き豚w

【テレビ】「人志松本のすべらない話 ザ・ベスト」30日放送  [muffin★]
215:名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/28(木) 16:36:32.52 ID:1DNG/gjm0
>>214 
ちょんまげ〜ってやったらチンポの先から糸ひいてたやつか(笑) 

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20200528/MURORy9nam0w.html
0470名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:49:30.10ID:X6r4Svif0
1部12、2部12でいいと思う、あとはJFL
今のJ2はろくな選手いねえなあと思う編成のクラブ多し
プロ選手のクオリティを満たす選手が少ない印象
0472名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:49:37.30ID:d/uaHhKw0
仮に60チーム維持としても競技レベル維持の為にも

J1 16
J2 18
J3西 13
J3東 13

でやればいい
昇格は2+1にすれば争いも激しくなる。
J1-J2自動2+プレーオフ1

J1勢はルバン天皇杯ACLと過密すぎるからリーグ戦減らす必要もある
J3勢は金欠だから移動の少ない東西に分けて同一チームと4戦すりゃいい。

J2からは3チーム自動降格。

J3からは東西それぞれ1チーム自動昇格
2位3位の4チームが昇格1枠一つをかけて新国立か埼玉でプレーオフ大会実施。
0473名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:50:04.38ID:UeoxKMIQ0
>>319
今のところJ3まで57クラブがあり
40都道府県に所在しているので
Jクラブが無いのは7県

北信越 福井
東海  三重
関西  滋賀、奈良、和歌山
中国  島根
四国  高知

関西は既存の4クラブ(京都、G大阪、C大阪、神戸)の力が強すぎるのか
他の3県が取り残された
0474名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:50:13.18ID:dPK+fqiB0
猿のように増やしまくった結果ほとんどどこも赤字になって税金に頼るとかアホかと
0475名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:50:15.10ID:tQyRHlWB0
サッカーは流動性が高いからJ2J3の意義は大きい。
0476名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:50:21.96ID:30l9rdQH0
>>456
プロリーグかアマチュアなのかの問題はあるがほとんどのスポーツは下部リーグがあるピラミッド構造だからな
焼き豚は無知でバカだからな
0477名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:50:22.67ID:wonKiFnh0
>>460
誰?
俺は把握してないんだよね
2015シーズンはハイライト番組で選手のバイト先に行って取材するコーナーあったからアマ選手いるのは知ってたけど、今シーズンは誰がアマ契約なの?
0480名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:51:07.81ID:XIIe0VFF0
>>477
目の前の箱で検索して
0482名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:51:35.64ID:nABvOgy40
>>5
それな
0483名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:51:52.10ID:wisBqkpb0
神奈川だけどたくさんチーム作りすぎなんだよ
まともなサッカースタジアムもないのになんでこんなにチーム作るの?
0484名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:52:06.44ID:FEFrFkpW0
>>470
海外選手枠の全撤廃すれば問題ないよ
海外選手枠の撤廃なんて今のJリーグには必要ないからな
これからはJリーグのクラブ全員or大半が海外選手とかありえるで
0485名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:52:21.47ID:iQIynaTJ0
>>478
プロスポーツって客とスポンサーから木戸銭を取って生業とするものでしょ
0486名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:52:28.25ID:fR0rad6N0
>>459
地域のシンボルであり、公共財であり、自立的なスポーツノウハウの集積機関であり…
興業だけに焦点が当たる存在じゃ無いんだよ
0489名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:53:06.92ID:wonKiFnh0
>>480
検索して出るなら、把握してるって
クラブと選手間の契約情報をインターネット上に公開されるわけないでしょ
で、なんで君は知っているのかな?
0490名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:53:08.24ID:WktiLRwX0
>>260
少数の野球がサッカーより年俸低いという衝撃ソース
0491名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:53:10.74ID:ox4BPMrD0
Jクラブ無いけれども三重のクラブは本気でJリーグ目指しているから入れてやれよJリーグ本営さんよ。
鹿島だって本気で御願いして入っていまだにマリノスと、共にオリジナル10で降格なしだぜ。
0492名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:53:17.15ID:wn2X3oZs0
>>449
これが正論だな
企業として見たら税リーグは超異次元
0495名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:53:45.24ID:fK31KV430
>>476
だったらJリーグという括りに拘らなきゃいいだけの話で
無理にプロクラブを増やさず、むしろ減らしたっていいって話じゃないんですかねぇ
0496名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:53:57.53ID:Y22FMX8V0
j3廃止でjflからj2に昇格で良いだろ
j3とか100%税金にタカる事が目的ってもうバレてる
0497名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:54:05.58ID:w93o8MLj0
プロスポーツは一にも二にも営利目的だろ
サッカーで飯が食いたい連中が勝手にやっているだけ

コロナ禍で俳優が文化支援 生活支援とか言っても
一概に支持が集まらなかったのと同じで
Jリーグもサッカーへの風当たりが強くなると見たんじゃないの
0498名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:54:20.31ID:3MhIBJar0
>>419
J2は2軍だからw
平均からは除外して、合計のみ算入する都合良き存在よ
0499名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:54:25.09ID:FEFrFkpW0
>>486
その為には海外選手枠の撤廃が必要だよ。
どんどんアジアとかの海外から安い選手を引っ張るべし
0501名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:54:43.70ID:ehqDTjol0
J3を明確に育成リーグとして上部リーグと切り離す。J3クラブ経営をJ1・J2のクラブがやる。
0502名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:54:49.72ID:XIIe0VFF0
>>489
インターネットっていう内緒の情報網があるからだよ
0503名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:54:52.36ID:msYBlxr30
60クラブって…
J2を22クラブから削減できるとは思えないし、
J1、18クラブ
J2、22クラブ
J3、20クラブとか歪な形にするのか?
J3は24クラブでいいだろ
64クラブならトーナメントもやり易い
0504名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:55:25.11ID:wn2X3oZs0
>>498
これほんま笑う
0508名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:55:55.41ID:ox4BPMrD0
神奈川県って小学年代のサッカークラブ多くて土台が全国の中でも凄い多いからね。
神奈川県単位では考えられない地域性があるし。
横須賀三浦半島にもチームがあっても良いくらいだしよ。
女子チームあるけど。
0510名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:56:25.65ID:wn2X3oZs0
>>497
日ハムいなくなったあとの札幌ドームがどうなるかが全ての答え合わせになる
で、それは税リーグ全クラブがやっていること笑
0511名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:56:29.72ID:UeoxKMIQ0
>>483
クラブが運営できてるからでしょ

単純に人口でも経済規模でも圧倒してるから
複数チームを維持できてる(神奈川県で6クラブか)

東京で23区内にJチームが無いのは
単純に基準を満たすスタジアムが無いのと
ホームタウンとの連携で引っかかってる(下部リーグにはJ入りを目指してるとこがあるけど)
0512名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:56:31.98ID:vel1LltO0
>>481
チーム数減らせばレベルが上がるという謎理論w
Jリーグのチーム数減らせばW杯優勝が近づくとか思ってんのか?
0514名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:56:45.40ID:AYLb9F4G0
まあやきうはアマチュアから事実上の排除だが
0515名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:56:56.97ID:w93o8MLj0
>>505
少なくともコロナ対応で行政が割く金の優先順位としては
サッカーは後回しでしょ ワクチンよりもJリーグなんて馬鹿はいない
0516名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:57:22.05ID:BsYCb4Ql0
>>469
そうだっけ?
Jリーグは全国リーグだからJ3も地域分割はしないとチェアマンも言ってたよ
JFLも全国リーグを標榜してるけど、それとこれとは関係ないよ
0518名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:57:23.40ID:G37IUezS0
>>499
勘弁してくれw誰がベトナムやタイの選手で構成されたチームを見るんだよw
今のJに必要なのはイニエスタみたいに一般大衆に響く選手だろ
0519名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:57:23.57ID:qgSzipI70
>>488
でも税リーグは売り上げも動員数も勝負にならないじゃん
0522名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:57:38.90ID:r0mo6EOx0
j4はもう要らないからリーガのようにj3を西地区16チーム、東地区16チームにしたらまだ増やせるだろ
0523名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:57:44.21ID:3MhIBJar0
>>488
じゃあ税リーグは一体何なら勝てるのか
0525名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:57:51.17ID:4GlTiTuy0
>>319
三遠ネオフェニックス「・・・」
ベルテックス静岡「・・・」
シャンソン化粧品「・・・」

田辺静岡市長「プロ野球チームは私の生涯の目標!」→誰にも相手にされず
0526名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:57:54.51ID:JBH5uFe60
>>432
久保 堂安を障害者扱いするなよ
民度が低いな
0527名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:57:56.37ID:30l9rdQH0
>>495
減らすとか増やすというのがもう無知さらしてるわな
リーグが協会かクラブを作ってる訳じゃないし
0528名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:58:16.83ID:XIIe0VFF0
>>509
知ってるけど何?
0529名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:58:33.54ID:wonKiFnh0
>>513
ピラミッド型なら下位カテゴリは上位よりも多くないと末広がりにならないという事でしょ
俺も24が適正だと思う
0531名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:58:56.24ID:I8LtePE10
>>498
ハリーの2軍発言で1番安堵したのはサカ豚だろうからな
0534名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:59:11.05ID:FEFrFkpW0
>>518
コンサ見ろよ
海外選手でもひたむきに頑張ってる選手はみんな応援するんだぞ?
Jリーグは日本人だけのものではない。
そういう意識こそ差別やぞ
0535名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:59:21.76ID:Kb7f+Imf0
Jプレミア10クラブ
J1 14クラブ
J2 16クラブ
J3 20クラブでやれ
0537名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:59:38.45ID:WitLNan10
象でもできるのがサッカーだからなw
おそらく世界で一番簡単なスポーツだろうな

そりゃあ土人国家に広まるはずだよ
0539名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 11:59:54.54ID:BsYCb4Ql0
こういうコアなスレだと知識のないアンチがすぐ分かるなw
0541名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:00:14.59ID:X+RgVDmw0
>>512
まぁこれはそういう増やして裾野を広げさえすればレベルが上がるという謎理論
増え続けることへの大義、従来の拡大路線の否定なんですけどね
0542名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:00:45.99ID:cb3f5nRF0
J1はACLや代表戦で過密日程になる選手が出てくるから16チームでいいよ
0543名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:00:52.94ID:66V0pmBf0
>>529
そういうことか
2クラブの違いでは歪とか言うほどのものではないな
まあJ2と同じ22クラブまで拡張してもいいとは思うが
0547名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:01:15.69ID:qidDikr20
>>523
下品焼き豚w

【テレビ】「人志松本のすべらない話 ザ・ベスト」30日放送  [muffin★]
215:名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/28(木) 16:36:32.52 ID:1DNG/gjm0
>>214 
ちょんまげ〜ってやったらチンポの先から糸ひいてたやつか(笑) 

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20200528/MURORy9nam0w.html
0549名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:01:53.74ID:UDnILIa80
J3はお金無いクラブ多いから移動とかの遠征費とかの負担考えると
チームは16くらいが正解
逆にJ1はスポンサー増えるから20が正解

これを理解してない人多すぎ
0550名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:01:57.76ID:w93o8MLj0
Jリーグのクラブが公共財ってw
法人格でそういう位置付けにしている所があるのか?
どこも専ら株式会社じゃないの?
0551名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:02:08.96ID:0LXKyreJ0
>>81

焼き豚ってなんでこんなバカなの? 個人競技やってんじゃねえんだよ ほうむらんでも打ってろハゲ
0552名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:02:13.97ID:s6bgOzwb0
>>449
それいいね
チーム統合してそうしたらいいのに
0553名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:02:18.14ID:7u4v8+830
>>1
地域で規制したら?とも思う
首都圏はクラブありすぎだろ
0554名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:02:27.15ID:dGlwVAAv0
>>498
実際おかしな話だね

Jリーグ全体の平均年俸や平均動員じゃないとおかしい
0555名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:02:33.83ID:XIIe0VFF0
>>538
・J1…プロ契約のみ
・J2…プロ契約のみ
・J3…プロ契約3人以上

本契約の話ちょいちょい出るから20年くらい監視してみて
0556名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:02:42.81ID:zf/YjP200
五輪スタジアムがnew聖地
恥ずかしすぎて言えないだろうw

なぜ止めなかったのか
コケ芸精神が表れている!w
0557名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:02:44.00ID:BsYCb4Ql0
>>518
君が見てそうなプレミアも同じモデルで放映権稼いでるんだぞ
ソンの活躍で韓国投資も呼び込んでるだろ
同じ構造だぞ
0558名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:02:48.38ID:4GlTiTuy0
>>419
野球も独立リーグ入れてあげよう、そうしたら日本のプロスポーツで最底辺になるぞw
なんせ年俸がマイナスの選手がいるwww中央値も50万円とかになるんじゃね
0559名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:02:50.52ID:X+RgVDmw0
>>524
それは各クラブがプロの興行収入、責任企業による資金投入に頼らなくても
公的機関として活動できる確固たる立場と土台を証明してから言ってください、どうぞ
0560名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:02:51.27ID:iQIynaTJ0
育成中の選手を見て楽しんで欲しいならプロを名乗らない方がいいよ
0561名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:03:02.63ID:3MhIBJar0
>>554
そそ
だからダブスタなんよ
合計と平均の使い分け

ハリーの発言はそこの核心を突いた
0562名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:03:39.56ID:0LXKyreJ0
焼き豚「レベルがー!レベルがー!」


悔しかったら12以上にしてみろ え?独立リーグはプロじゃないの?
0564名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:03:48.94ID:4BIzJtBa0
J1は代表の試合があるので最大18
J3は平日開催しにくいので20
よって、J2は22
0565名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:04:14.65ID:bWicLunT0
>>231
なんJのセリーグ実況が毎日勢い10万出してるのに
サッカーは芸スポで1スレに全試合の結果だけ乗せてたったの1万で終わるからなw
どんだけ興味持たれてないんだよ
0566名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:04:39.60ID:wonKiFnh0
>>555
そういう話じゃなくて、君は公開されていないのに誰がアマ契約が把握しているんだよね?
情報元はいいから誰がアマ契約か教えてよ
0568名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:05:03.22ID:/B61f95U0
以前からJ4は作らず定員60で締め切ると明言してたから今更よ
注目すべきはJFLとの入れ替えがどんな形式になるのかってこと
地獄の釜が開くで笑
0570名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:06:38.28ID:Axfg299g0
地域のクラブがJ3に昇格→クラブに"ユース"が出来る→"育成環境が整う"
→ユースからトップへ引き上げられる→その循環でユースのレベルを引き上げていく。

高校からしかない焼豚には絶対に理解できないことだね。
0571名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:06:56.18ID:PvMzTcCT0
>>567
金メダル奪取後、満を持しての野球中継2連発・・・・

おさるのジョージにも負けましたw

コア層視聴率
DRAMATIC BASEBALL 2021「巨人×中日」 日本テレビ
8/15(日)ライブ2.5% 録画0.0% 合計2.5%

DRAMATIC BASEBALL 2021「巨人×中日」 日本テレビ
8/14(土)※ランキング圏外で視聴率不明

※参考
アニメ おさるのジョージ「びっくり、しゃっくり」「ドッキリバケツ」 NHK Eテレ
8/14(土) ライブ2.7% 録画0.9% 合計3.6
0573名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:07:19.78ID:CnlijMDF0
財政難を棚に上げてサッカーは人気があるからとか言って夢見心地になってるファンが一番たちが悪い
そういう人間が金を出さずに間接的に選手を清貧に追いやったのが今の現状じゃないのか
0574名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:07:29.09ID:bgiQJxc10
減らせよ
松本市民だが、山雅とかいう恥ずかしいチームは要らないんだよ
0575名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:07:29.69ID:ox4BPMrD0
東京武蔵野ユナイテッド、南葛FCどうするよ?
三重県のクラブは本気なんだろ?だったら入れてやれよ村井さんよ。
0576名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:07:45.07ID:WktiLRwX0
>>260
球団すくない
試合数多い
それでも年俸負けるってヤバない
0577名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:07:55.71ID:xiD1UdjK0
数揃ってなくて気持ち悪いからJ1〜3まで全部20チームにしてくれよ
それで60でいいだろ?
0578名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:07:58.93ID:0LXKyreJ0
>>568
これからはJFLとJ3入れ替えの戦も始まるかもしんない それも面白そう サッカーは実力主義なのでそうあるべき ホンダももう本気出さないと
0580名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:08:04.73ID:Axfg299g0
>>568
下手したらJ3から地域まで落ちていくからな。
俺的にはJFLの規模をもう少し増やしてほしいけど。
0581名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:08:19.28ID:ZjKAernE0
Bリーグも閉鎖型へ移行
ナベツネの完全勝利

週一の広告業が親会社無しで市民クラブだあ?笑わすな広告業!
0585名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:09:11.72ID:mgIh8rsZ0
>>576
税金タカリ
J1のみの平均マジック
0586名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:09:35.08ID:ijKzMdyO0
J3なくせとか意味不明なこと言ってる奴いるけど、どうせJ3なんて誰も見ないから呼び名なんてどうでもいい。
Jリーグは実力次第で新規で立ち上げたチーム、俺が作ったポコポコサッカー隊も全勝してどんどん昇格すれば8年ぐらいでJ1まで昇格出来る。
そういう実力主義が維持されるならJ3などの呼び名なんてどうでもいい。あっ実力主義だけどスタジアムとか練習場とかの条件はあるけどそれは重箱突き
0588名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:09:45.53ID:3MhIBJar0
>>581
野球以上に税制優遇を貰った時点でJリーグの100年構想は死んだも同然
0589名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:09:46.07ID:rLEI/C320
>>42
欧州だと6部まであるんだっけ
0592名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:10:02.05ID:XrHTLFMz0
>>2
お前の髪の毛みたいだな
0593名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:10:26.04ID:X6r4Svif0
あくまで個人的な意見として
試合数が増えないとフランチャイズに旨味が皆無なのが問題
チーム数減らした上で、所属枠を大胆に増やしてターンオーバー必須の週2開催
J1が最低年間80から90試合をこなすリーグにすれば面白いと思う
0594名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:10:29.54ID:Axfg299g0
>>583
Jリーグは閉ざされたリーグじゃないんで、そういう低次元な話ではないんだよな、焼豚
0595名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:10:33.85ID:ZS3MxB0D0
>>577
J1は代表に選手取られる、その期間はルヴァンカップやる
とか調整してるから
J1少な目、J2多めのチーム数なんだよ
J2は代表に呼ばれる選手がいることが少ないから目一杯リーグ戦をやりたい
0597名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:10:46.52ID:XIIe0VFF0
>>566
共同正犯って知ってる?
個人情報晒したら君も捕まるで
0599名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:11:26.31ID:XIIe0VFF0
まあ選手とクラブが発表した話だから
個人情報保護法とか謎のマウントされてもよくわからんけども
0600名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:11:58.83ID:RYW2xZY50
税リーグの比較は独立リーグ、ってこのスレ見てるとよくわかる
0601名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:11:59.16ID:vgf33BYl0
>>589
欧州はプロもアマも区別なく同じツリーの下として扱う
日本に例えるなら
JFLがJ4、関東1部がJ5、関東2部がJ6、神奈川県1部がJ7・・・
と言っているのと同じ

当然、J6やJ7に相当するチームにプロ選手が居たって構わない
0602名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:12:13.04ID:waC3jBqI0
野球の母国なのにJ3以下


マイナーリーグの選手のほとんどは給料30〜75万でファーストフード店員の年収の半分以下
http://ftw.usatoday.com/2014/03/minor-leaguers-working-poor-lawsuit-mlb-bud-selig

235万

150〜180万 ファーストフード店員

135万

30〜75万 ほとんどのマイナーリーガー

アメリカでは独身だと年収135万、4人家族だと235万以下は貧困層
0603名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:12:14.70ID:3MhIBJar0
>>600
真理
0604名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:12:23.37ID:WktiLRwX0
>>585
J1のみってそりゃJ1とプロ野球比べてるんだから当然じゃね
0605名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:12:24.06ID:UeoxKMIQ0
>>574
長野市民乙w
0606名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:12:56.12ID:0LXKyreJ0
やきう たった12でレベル上がらず MLBにいるのたった数人 サッカーは世界中に何百人


これもJ1からJ3まで作ってレベル上がった証拠 久保君もJ3瓦斯のU-23経験してるしな
0607名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:12:59.66ID:R7CTFi+30
大谷を観たいと思うけど
Jリーグにそんな選手いないもんな
誰それ?イニエスタ?日本ではマニアしか知らんよ
0608名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:13:04.93ID:8aiah6Xw0
>>186
10億近く債務超過でしたという鳥栖はいいのかw
0609名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:13:06.36ID:ox4BPMrD0
欧州は単純に1つの組織で部活というカテゴリーはないので9部 とかになるけれど世界最古のクラブは4部でアマチュアクラブだが地域の人達が支えてスポンサーもあって活動している。
日本でもHONDAFCだってHONDAが実質大スポンサーで活動している。
呼び方の違い、カテゴリー分けの違いだけだよ。
0610名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:13:39.55ID:BsYCb4Ql0
>>100
サッカーが欧州だけという認識が既に間違ってることに気づこうぜ
商業ベースにのるからプロってんならJもBも乗ってるだろ
Jリーグや日本代表の売り上げはもうプロ野球含めた野球を超えてる時代だぞ
0612名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:14:03.35ID:dTQ2FVds0
>>254
鹿島応援しなよ。
0614名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:15:30.05ID:0LXKyreJ0
>>607
いくらでも見れるじゃんアベマとかいうオワコンで ていうか日ハムにいたし 見てないの?

そんなホームランとかいう棒振り芸見たけりゃぴろやきうでもいいしバッティングセンターでも行けば?
0617名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:16:39.30ID:ox4BPMrD0
野球は別にレベル上げる必要ないからね。グローバルじゃないから。レジャースポーツですし。
サッカーが羨ましいけれどサッカーと同じには出来ないしする必要ない。
0620名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:17:05.50ID:LJpmc4VE0
>>3
三木谷みたいなやつがもっといてもいいよな
0621名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:17:20.40ID:3MhIBJar0
>>604
ハリー「J2は2軍だもんなwww」
0622名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:17:31.49ID:wonKiFnh0
>>597
じゃあ、アマ選手が居るって証明にはならないよね?
嘘ついた?
というかネットで検索しろと言っといてその言い訳は苦しいぞ
0623名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:17:53.26ID:8ZJrQV4D0
>>621
それな
0624名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:17:54.72ID:/4T/OY6u0
じぇいりーぐ まだあったのかwww
0625名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:18:29.82ID:X+RgVDmw0
大本営が「レベル下がるから増やすのをやめる」と言った事実をどうしても受け入れられない人たち
0627名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:18:54.67ID:mBQKRyLn0
>>621
ハリーの発言と平均マジック、どちらかを取らせるとか鬼畜やなあ。。
0628名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:19:14.30ID:0LXKyreJ0
>>617
それはそうかもしんないとして 永遠に12で同じ球団で勝ちだの負けだのやって何が面白いの?意味わからんよなホント
0630名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:19:19.88ID:hKY2QpBU0
>>491
三重は自治体がやきう以外を敵視してきたからね
モータースポーツだって長年非協力的だった
0631名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:19:56.66ID:wL9nZ6XX0
>>604
税金タカリには反論してないの笑う
0632名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:20:14.31ID:kQmyJqmK0
レベルの低い隣の神奈川にあんなにチームは要らないと思う。地元はようやく4チームになったけどレベルとサッカー人口考えたらあと5チームは必要@静岡県
0634名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:20:26.72ID:iQIynaTJ0
>>626
上の方に興行じゃなくて育成の場とか言ってる奴がいるんだけどな
育成の場って二軍や三軍と同義でしょ
0635名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:20:27.86ID:TN8NCXON0
地域って本当にその地域だけしか認知度ないというギャグ
地域密着って何か意味あるの?
0636名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:20:38.25ID:BsYCb4Ql0
>>583
100年構想クラブを打ち切った訳じゃないんだよなぁ
まあ言ってる意味さえ分からんのだろうけど
0637名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:20:47.71ID:3MhIBJar0
>>631
だってどうしようもない現実だしな↓


Jリーグの真骨頂
「スタジアムは大赤字で税金負担、クラブはトントン収支」
そりゃプロ野球チーム招致したいわな↓

・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5〜10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
0639名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:21:05.09ID:CZoCoUVn0
地元にJなサッカー専用スタジアムないとこは
比較的まともな自治体だろうw

スタジアム運営費も収支に入れるべきw
0641名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:21:52.11ID:w1mGvBNT0
>>636
そのなんちゃらより構想クラブって要はあれだろ??税金たかりありきの構想だろ笑
0642名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:22:43.53ID:kzl/yRRM0
>>640
日本人だけwwww
焼き豚って本当に無知なんだなww
0644名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:22:56.36ID:Ivlz0hRD0
高知とか絶対無理
島根鳥取並みのど田舎県だもん
0646名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:23:43.14ID:Be9WRo+q0
東京にレアルとアトレチコみたいな2大クラブがあるのが理想だったのかな?
0647名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:23:47.45ID:Zw/ReouY0
>>636
競技レベルの維持のために増やすのを中断する

つまり増やしすぎてレベルの維持が難しくなってるってことなんだよなぁ
0648名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:23:49.91ID:1ACT1y7R0
>>153
やきうとか関係なく、マイナーリーグのJなのか?
おまえみたいなのが、Jが衰退する原因。
0649名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:24:11.11ID:JQgCA4fZ0
>>637
これひっでえな
0651名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:24:26.56ID:BsYCb4Ql0
>>635
放映権ビジネスが成り立たなくなって慌てて地域名を名前につけて地域密着を謳い出したプロ野球をバカにしてる??
DAZNをバカにしてた焼き豚もそうだけど、Jリーグは野球の先を走ってるだけだぞ
放送から配信、OTTへの移行は必然でもう全国クラスの人気球団なんて存在しないんだから
0652名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:24:27.65ID:Sy8pj53e0
J3とJFLで入れ替えがあるなら実質60チーム以上じゃん
0653名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:24:58.30ID:UeoxKMIQ0
>>630
今のところJクラブの無い7県のうち

JFLにJへの参入意思のあるクラブがあるのが
三重、滋賀、奈良、島根、高知の5県

残るのは福井と和歌山だけど
地域リーグにはJ参入の意向を持ったクラブがある
0654名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:25:10.46ID:ox4BPMrD0
野球は里崎智也が言うように
既得権で先ずは16チームが無理。
放映権サッカーみたいに海外買ってくれないで無理。
試合数増やしてスタジアムで稼がないといけないので当日移動の関係で現実的に無理。
この3つをクリアーして16チーム実現するには選手年俸を適正の額に全体で減らし試合数を昔の120に抑えるしかない。
↑これだと野球やる人が更に減る懸念&現役選手からふざけんな!で選手会大反対で無理。

詰んでます。。
0655名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:25:18.37ID:R/3C4V+s0
>>6
そういうクラブとは別に、
イニエスタの息のかかったクラブを作って、
J3より下部から這い上がってきてほしい
0656名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:25:58.95ID:6y0p7C6C0
でも福島の勝ち点没収の件を見てもJリーグボロボロだよ
マッチコミッショナーのミスなのをクラブ側を罰してしまった

代官様の言うとおりに遣ったら処刑されちゃいましたとさ

みたいな
0657名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:26:04.00ID:WktiLRwX0
>>621
ソース見てみると育成の
U世代も含めてるよ
0659名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:26:13.90ID:Axfg299g0
>>652
実際、一時期J2とJFLで入れ替え戦があったし、
J3より増やさない以上そうなるよ。でなきゃJFLから上がれなくなる。
0660名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:26:25.31ID:UDnILIa80
そもそも60チームって決めてたし
払える分配金に限界あるのは分かってた事で
読売新聞が勝手に騒いでるだけ
0661名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:26:33.52ID:aS7HbvuN0
J1の最近のスケジュールが厳しすぎるから18が限界でなんなら16にしてもいいと思う

リーグとACLと天皇杯とリーグ杯とか同時にやるの日本のクラブの体力では過酷すぎる
0662名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:26:34.21ID:gsLyFPB7O
>>1
柏とかあそこらへんをJ1基準のスタになるまで落としてくれよ
他は苦労してるのに落ちてもそのままあがってくるしいらんわ
0663名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:26:38.05ID:XIIe0VFF0
>>622
謎の煽りしてくるガイジのためにワイが証明しないとあかんのか…
世知辛い世の中だなあ
0664名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:27:11.95ID:UeoxKMIQ0
>>637
日ハムが新スタジアムで北広島市にタカってるのはどう思ってるの?
0665名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:27:13.37ID:uHGct25f0
ホント、頭悪いな
こんなアホ理念を主導してきたアホがBリーグで同じ事やってドヤってるんだから笑えるわ
0667名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:27:35.37ID:WitLNan10
そりゃあ日本サッカーはJ1が草サッカーにボロ負けするリーグだからなw

なぜ天皇杯で再びジャイアント・キリングが起きたのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/00e354f5e7ceeb05de0c7199e27ceabfc339daf6
J1横浜がJ3八戸に J1広島が5部の京都にボロ負け。
9日にはFC東京が順天堂大学に、横浜マリノスがJFLのHonda FCに、
ベガルタ仙台がJ3のいわてグルージャ盛岡に敗退

J1勢の4分の1となる5チームが、ジャイアントキリングで初戦で姿を消したw
0669名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:27:58.26ID:U7EEXsl/0
やきうよりおもろいのは入れ替えがあるからだろうが、食えぬセミプロのためにラインは敷いておかんとダメだしな
0670名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:28:24.78ID:Axfg299g0
まぁしかし、焼豚の頭の悪さって、
60まで増やしたら終わり、と思ってるところだよな…
0671名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:28:27.66ID:iQIynaTJ0
>>664
Jリーグが悪い前例を作ったせいでNPBまで後追いをはじめてしまった
0673名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:28:35.10ID:R/3C4V+s0
>>632
サッカー選手は出身県でしかプロになれない

ってルールならそれでもまぁいいと思うけど、
実際そうではないからねえ
要は観客動員できなきゃ意味なくて、
大都市にチームが多いというのは普通のことだと思うけども

神奈川が大都市というわけじゃなくて、
神奈川 > 静岡 という相対的な規模感は明白なのでね
0675名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:28:48.84ID:Vn5cpXxs0
税金泥棒玉蹴りリーグ

税金の無駄遣いは止めてくれ
0676名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:29:06.57ID:Zw/ReouY0
>>660
それだと100年構想がある!拡大構想は止めてない!って反論してる人と矛盾するけど

そこは明確にしておくべきじゃない?
0677名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:29:20.07ID:BcHKsBeP0
そもそももうすでにJ3は15クラブあって、JFLでJ3ライセンス満たしてるクラブは5クラブある
J3が20クラブまでなんてないわ
22クラブや24クラブまでは増えるよ
0678名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:29:29.07ID:WktiLRwX0
>>260
これマジで凄いな
野球の年俸自慢はなんだったんだ

球団数少ない
試合数多い
五輪もないから国際試合の負担もない
0680名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:29:39.94ID:KuuOxky+0
>>18
これ
0681名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:29:44.62ID:ox4BPMrD0
高知はサーフィン県だから必要ない。
島根は鳥取のスポンサー枠のためにも要らない。
奈良はキンキキッズの言うようにそもそもスポーツ等のお祭り気分の県民性皆無で向かない。
滋賀県は行政がアンチフットボール過ぎて話にならない。

三重県は東海地域のサッカー処であり本気でやっているのでここはJリーグ加盟させてあげるべき。
0682名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:29:50.45ID:UeoxKMIQ0
>>656
Jクラブの経営の問題と関係があるの?
0683名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:30:01.47ID:hUkh23xa0
こう書いてるけど、J3のチームがJFLに降格し始めて消滅しそうになったら、またコロっと救済措置が始まってJ4とか出来そうだけどな。今のJリーグチェアマンもそろそろ変わる頃だろ?

てかJ4作ってJリーグ上位のBチーム参加させろよ。あれ育成の面で効果大きかったぞ。
0684名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:30:39.81ID:i00MMzN90
野球は独立リーグ全て廃止しろ
0685名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:30:49.72ID:BsYCb4Ql0
>>637
プロもアマも利用できる球技場を自治体が整備することがおかしいなら、野球場なんて話にならん数あるからなぁ
税金を一番使ってるのは野球なんだから、何も響かんわな
0686名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:30:56.02ID:WitLNan10
スポーツ立国論
https://bookmeter.com/books/14944680
・阪神タイガースこそ関西再興の目玉戦略となる
・独立採算をつらぬく広島カープの経営ビジョン
・読売ジャイアンツの集客力はレアルマドリード以上
・国体のハコモノ費用 数百億円を成長に使え
・甲子園で稼ぎ収益を各学校に分配せよ

・力道山時代から進化していないスポーツメディア
・スポーツ嫌いを生む体育の授業をアップデートせよ
・出来レースの国体をガチの都道府県対抗マッチに
・体育会系の上位下達の伝統は無用の長物
・20年で大リーグは5倍、プレミアリーグは9倍に成長
0687名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:31:00.55ID:EoVrzMyD0
>>31
俺も16、22、22がいいな
自動昇降格3、入れ替え戦1でカップ王者は降格なしとか

アジアと言えばこのクラブ、みたいのが出来て欲しいけど浦和や神戸じゃ無理なんかな
0688名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:31:03.17ID:mCJw0QPu0
アジアクラブリーグやって欲しい。絶対盛り上がる
0689名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:31:19.93ID:XIIe0VFF0
>>668
それ言ったら個人方法保護法でアウトらしいよ
ID:wonKiFnh0が言ってた
0690名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:31:33.16ID:6y0p7C6C0
プロ野球はコミショナーが機能していないでオーナーの良いなり
だから中田選手の意味不明な移籍騒動とか起きる

Jリーグは意味不明なルール作って手段が目的化していくアホ組織だから
Jリーグ側のミスなのにクラブ側を罰しちゃうヤベえ状態
0691名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:31:46.09ID:S33dVxal0
>>675
通達悪用70年のヤケウ先輩w

侍ジャパンもアマチュアに混じって税金3割増チューチューw

【悲報】やきうさん プロスポーツのくせに弱小のフリをして手厚い助成金を貰うw
スポーツ庁が重点支援する競技(最新)
https://i.imgur.com/A5qDIQo.png
Sランク(強化費30%増額)
空手、柔道、水泳、スケートボード、スポーツクライミング、体操、バドミントン、レスリング、陸上、野球←←

Aランク(強化費20%増額)
ウエイトリフティング、セーリング、ソフトボール、卓球、テニス、バレーボール
0693名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:33:17.94ID:w7iIaLSk0
とりあえずスタジアム自前で運営できるようになれとは思う
ガンバとかあんな感じで
0694名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:33:34.07ID:YaKp6yip0
>>664
税リーグはスタジアム維持費すら負担できてないだろ
日ハムは違う
0695名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:33:54.77ID:ox4BPMrD0
Bリーグは仲良く更に強い台湾と一緒に将来的にはリーグやるべきだな。
チーム数縮小である程度メドついたら台湾と一緒にどうよ島田さんよ?
0696名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:33:59.11ID:UeoxKMIQ0
>>666
リーグとしてプロリーグとアマチュアリーグには別れてるけど
チームはプロクラブもあればアマチュアクラブもある

プロリーグにアマチュアクラブは上がれないけど
逆はありえるからアマチュアリーグにプロクラブが落ちてくることもあるよ
0699名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:34:29.26ID:YaKp6yip0
>>693
ガンバも行政に所有権移したよ
指定管理者としての経営は非公開
0701名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:35:11.04ID:wonKiFnh0
>>689
じゃあ、君はどのようにして選手の契約情報を知ったの?
知った方法だけでいいよ
それならなんの法にも違反しないから
0702名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:35:12.91ID:Oh5qRidQ0
県単位

鈴鹿ポイントゲッターズ ヴィアティン三重 三重県 JFL
MIOびわこ滋賀 滋賀県 JFL
松江シティFC 島根県 JFL
奈良クラブ 奈良県 JFL
福井ユナイテッドFC 福井県 北信越
アルテリーヴォ和歌山 和歌山県 関西

香川あたり枠なくなる気もするけど
0705名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:35:37.86ID:UeoxKMIQ0
>>694
ん?でもタカってるんだよね?
土地賃借料を無料にする上
固定資産税や都市計画税10年免除って
どう見てもタカってるよね?

何がどう違うっての?
0706名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:35:38.20ID:CZoCoUVn0
地元にJサッカー専用スタジアムないとことは比較的まとも

地元にJチームがないとこは
優秀

こうだな?w
0708名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:36:23.19ID:hUkh23xa0
J3とJFLの入れ替え始まったらJFLのチーム数を増やすかしないと無理だな。もしくはJFLを2部制にするか。そうしないと地域とJFLの間の昇格降格の地域決勝制度がクソ過ぎて、大きな問題になりそう。

てか4部はアマチュアで良いと思うわ。現状アマチュアでもJリーグ参入を表明して長年JFL以下で経営を続けてるチームは存在する。そう言うチームにはスポンサーもついてる。JFLに落ちたらある意味プロ選手保有の縛りが無くなるだけで経営的にはそんなに厳しくないのかもな。
0709名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:36:53.84ID:8aiah6Xw0
>>674
サッカーで生活出来るのがプロなのかほんの少しでもサッカーで金を貰ったらプロなのかで違うだろ
0711名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:37:00.09ID:E7aCdyH20
>>125
人気が急降下中のハムがなんだって?
0712名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:37:26.27ID:BcHKsBeP0
てか野球サッカー関係なく税金てのは国家予算の財源でもなんでもないんだけどな

景気の安定化装置
格差縮小、社会の安定
政策的目的
徴税による通貨の固定
この4つが税金の大きな目的

どこぞのメンタリストも理解してないし、ほとんどの国民が間違ってるんだろうけど…
0713名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:37:30.59ID:FyfWULS90
>>1
クラブ数の上限なんか設けるなよ
朝鮮チンピラ棒振り双六のように門戸を狭めて競技人口が減り続けたら
競技レベルの維持()とか呑気な事を言っていられなくなるぞ?
0714名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:37:50.87ID:v2AXGlx60
すべて税金にたかって運営しますニカッ
0716名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:37:59.53ID:pd8ntyVp0
野球なんかより、これからはサッカーやバスケに力を注げ
0717名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:38:28.48ID:0g/e+1Z70
>>705
それ以上払うから

税リーグは維持費すら払えてないから大赤字
0718名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:38:42.19ID:UeoxKMIQ0
>>706
であんたが言う優秀な地域とはどこよ?
0719名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:38:45.31ID:ox4BPMrD0
福井はJリーグ加盟したければ本気で行政がパックアップしないと無理だろうな福井ユナイテッド関係者は頑張りなさい。
Jリーグ本営は本気度を見ているぞ。
それは地域の娯楽として認められる存在になれるか?を見ているんだ。
J1に上がるつもりあるか?とかそんな無茶な事ではない。
0720名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:38:47.50ID:FEFrFkpW0
>>713
Jリーグが今やるべきことは外国人選手枠制限の全撤廃
これをやらん限りJリーグに未来はない
0721名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:38:57.56ID:BsYCb4Ql0
>>693
別にスタジアムなんてアマでも利用してるし、他競技でも使ってる所がほとんど
そんな事言われるのはサッカーぐらいだわ
0723名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:39:33.08ID:Axfg299g0
>>710
意味が解らないから馬鹿なんだな。
J3の拡張が終わったら、"全てのリーグ"の循環が始まるんだよ。
0724名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:39:47.93ID:w7iIaLSk0
>>705
さすがにその批判は無理筋すぎ
日ハムは客を呼べるから、その手の税制優遇してでも誘致したほうが免税以上の経済効果が出ると判断されただけ
地方の自治体が一般企業を誘致して、雇用早春する代わりに税制優遇するなんて割とやってるぞ
しかも、日ハムが来なかったら、そもそも賃借料や税金は自治体には入ってこないんだから、たかりでも何でもない
0725名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:39:53.94ID:FyfWULS90
>>720
朝鮮土人は黙って氏ね
0726名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:40:02.79ID:YjP0G0P70
>>260
ヒント 
野球 60人
さっかぁ 30人

さっかぁは一部セカンドチーム持ち以外は2軍がない
代わりにJ2、J3があるからな
野球は1軍と2軍分けて年俸出さないとさっかぁと比較しても意味ない
0727名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:40:02.92ID:hUkh23xa0
>>720
もう6人まで出れるんだから充分だろ。
てかその枠を使い切れてないチームばかりじゃん
0728名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:40:13.83ID:BsYCb4Ql0
>>694
キャンプのために沖縄に球場作らせたり、年数回の試合のために地方に球場を税金で整備させてるよね
野球の方が悪質だよねぇ
0729名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:40:26.02ID:q/nQXh5n0
60でも多すぎだろ
20くらいにしないと低レベル化のまま
0730名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:40:28.38ID:3MhIBJar0
>>685
図書館や土や人工芝の野球場は非営利で毎日稼働
では税リーグの天然芝スタジアムはどうでしょう
まさに税金によって利益を出してるだけの癒着企業
いいかえるなら税金で税リーガーの年俸負担してるようなもの
0731名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:40:49.79ID:XIIe0VFF0
>>701
一言も言ってないから最初の方読んできて
0732名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:40:58.29ID:CZoCoUVn0
景気悪くなるだろうw

jなスタジアムつくる
アホな行政ではw

年間20試合ひどだろ?
土建が一時的に儲かるだけでw
0734名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:41:07.46ID:UeoxKMIQ0
>>717
それ以上を払う?
北広島市に支払うということ?

へー、いくらぐらい払ってるの?
0736名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:41:31.44ID:fJRsnkQB0
>>730
これな
税リーグのなにがヤバイって平日のコストだよな
試合してなくて誰も使ってない時の償却費!維持費!誰が負担すべきか一目瞭然
0737名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:41:31.50ID:xEFFUEIL0
税金を投入しないといけない興行ってなんだよ
球蹴りに税金違うな!!!!
0739名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:41:43.55ID:66V0pmBf0
>>724
それJリーグも同じだろ
自治体が嫌がるならスタジアム維持費をクラブに要求すればいいけど
実際はそんなことしてないんだから
0740名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:41:50.89ID:57Yjcfx40
>>704
吹田は最初からそうだっただろ
そうして固定資産税回避するため
ただガンバはスタジアムが不要になった場合はガンバ、ひいてはパナの責任で更地にして返すって約束もあるから、無責任に投げっぱなしの他とは画してると言える
0741名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:42:07.87ID:6y0p7C6C0
>>720
アジアチャンピオンズリーグの規定と合わせないと意味がない
お前の中のベキ論とか意味がない
頭悪いのだから・・・
0742名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:42:10.72ID:DMgpqgcd0
野球のイースタン、ウエスタンと分かれているわけでもなし
岐阜市とか新幹線も空港も高速道路も無い様な県庁所在地にJリーグ要らない
0743名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:42:32.29ID:FEFrFkpW0
>>725
先を見れない愚者は帰って、どうぞ

>>727
足りないわ。クラブ選手全て外国人でもオッケーにするべきだ
あとアジア方面からどんどん選手獲得できるようにするべきやな
安くて有能な選手をどんどんかき集めるんや
0744名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:43:06.10ID:hUkh23xa0
今後はJ3に上がってもJFLに降格する事もあり得るって事を頭に入れて経営しなければならない。てかさ、確かJ3設立時にJ3は降格が無いからじっくりチームを育てなさいってJリーグからJ3のチームには通達してたろ。あれ自治体にも伝わって自治体はチームに金出してるんだから、それ無しよは下手したら自治体から猛反発受けるぞ。
0745名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:43:06.71ID:BsYCb4Ql0
>>724
共に自治体の判断で決めた事
同じ事なのにサッカーだけ叩いてる理由が馬鹿にされてるんだぞ
0746名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:43:10.51ID:dxmBPB8S0
J3にJ1から若手受け入れるチームが2、3あっても良いんだけど
今見たくクラブ単位でもとうとすると厳しいんだよね
0747名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:43:17.74ID:UeoxKMIQ0
>>724
てかその理論でJクラブはスタジアム賃借などで
自治体から便宜を受けてるんだけど

なぜ野球だけOKでサッカーに文句を言ってるわけ?
0749名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:43:31.73ID:R/3C4V+s0
>>728
コロナになって目論見は厳しいだろうけど、
そもそも地方が手を上げて誘致してるんだがねえ

採算取れると見てやってることなので、ぴろやきうチームは関係ないよ
0750名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:43:52.55ID:w7iIaLSk0
コロナで野球もサッカーもプロスポーツはしばらく死ぬと思うけど
観客動員に大きく依存してたらとくに
0752名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:44:01.50ID:FEFrFkpW0
>>741
アジアチャンピオンズリーグは別の話だし向こうも向こうで拡充の方向だからな
Jリーグだけ門戸を閉めるのは許されない
0754名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:44:13.59ID:6y0p7C6C0
>>743
だからお前は頭悪い
アジアチャンピオンリーグに出るとして、そんなに無駄な選手雇っていらえるかよw
0758名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:45:11.09ID:zyK3K2rz0
>>724
その理屈だとどのJクラブだって自治体と合意の上で使ってるだけになるけどね
自治体が強要されてるわけでも無いし
実際拒否した自治体もある
0760名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:45:15.18ID:Kb7f+Imf0
>>575
南葛SCな
0761名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:45:32.49ID:3MhIBJar0
>>745>>747
実際お金落としてないから>>637
0764名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:45:50.39ID:UeoxKMIQ0
>>730
野球場の稼働率がそんなに高かねぇよ
坊っちゃんスタジアムやマスカットスタジアムが毎日稼働してるのかよw
0765名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:45:51.93ID:CZoCoUVn0
税リーグ蔓延らすような
無能行政

日本の凋落はリンクしてる気がぢてきたw
0766名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:46:20.00ID:Xpxdv9JP0
もっと欧州南米選手入れレベル上げろよ
J1 16 J2 20 J3 20でいいよ
0767名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:46:35.20ID:57Yjcfx40
>>728
ハムが沖縄の球場に文句言ったのは修繕のための援助を修繕に使わず老朽化を放置したせいだぞ
0768名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:46:40.81ID:hUkh23xa0
>>743
今はその資金力が無いかは枠なくしても増えないよ。6人枠使いきれてないチームが多いってのはそう言う事。Jリーグは案外レベル高いからアジア方面で安く獲得出来る選手なんて日本人以下ばかり。そういう現実を知った方が良いよ。
0769名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:46:45.50ID:QcjHPPO40
>>15
全然通用しないってのがまず嘘だし、世界各国代表にクラブがある中の代表なんだよな
あ、韓国は違うんだっけ?
0770名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:46:45.63ID:3MhIBJar0
>>757
https://www.asahi.com/articles/ASKC83J37KC8PPTB001.html

自治体がスタジアムを所有し、って書いてある
ちなみにガンバは一切収支を公表していない
カシマスタジアムのように税金委託料の補填されてる可能性大
だってどうみても採算とれるわけないし
0772名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:47:02.02ID:Axfg299g0
>>755
J3の数が満たされば何が始まるか解ってる?
J3の数が決まったら、次の段階が始まるって話なんだが、馬鹿じゃ解らんのか?
0773名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:47:02.06ID:XIIe0VFF0
>>555
>>599
この辺見ても定期契約の話出るJ3がプロアマ混合リーグって理解できないなら
さすがにガイジ認定終了で許される(断言)
0774名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:47:08.05ID:FEFrFkpW0
>>753
ワイが言ってるのは全ての外国人選手やぞ

>>754
これからはそんな事も言ってられなくなるからな
黙ってみておれ
0775名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:47:12.24ID:zyxdQIAl0
>>687
オレも自動昇降格3チーム入れ替え戦1チーム賛成
でもカップ王者優遇いいと思うけどスケジュール的にどうなのかな
0776名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:47:12.81ID:w7iIaLSk0
>>747
自分は別にサッカーはダメで、野球オッケーとか言ってないが?
あくまで君が日ハムに対して無理筋の叩きしてたから、それちゃうやろと言っただけで
野球憎いのか知らんが勝手にレッテル貼られても知らんがな

付け加えるなら、客呼べるならJでもプロ野球でも自治体判断でいいやろうし
客呼べない不人気ならJでもプロ野球でもダメやろ
0777名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:47:21.22ID:wKOEDqT50
47都道府県にJクラブが誕生するのはいつかな
JFLにも上がれてない県があるから当分先か
0778名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:47:24.18ID:Kb7f+Imf0
>>591
モータースポーツよりごちゃごちゃしてるな笑
0781名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:47:41.16ID:QFMXK/Vh0
レノファ、ブラウブリッツ、ツエーゲン、グルージャ、カマタマーレ、パルセイロ、V・ファーレン、
ゼルビア、ガイナーレ、ギラヴァンツ、ファジアーノ、カターレ、ロアッソ、ヴォルティス、ザスパクサツ、
ホーリーホック、モンテディオ、ベガルタ、サガン、フロンターレ、アルディージャ、トリニータ、ヴァンフォーレ
アルビレックス、コンサドーレ、ヴィッセル、サンガ、アビスパ、セレッソ、レイソル、ベルマーレ、ジュビロ、F・マリノス
グランパス、ヴェルディ、ジェフユナイテッド、エスパルス、サンフレッチェ、ガンバ、アントラーズ
どう考えてもキチガイです。」
わけのわからん造語とか、何とか語で何とかを意味するとかのいつものキチガイJAPAN式命名法。
いくつかの候補名の中から最もキチガイ丸出しなのを男子中学生に選ばせたとしか思えない。
大人はこんなキチガイみたいな名前のチームを応援できないんですよ、恥ずかしくて。
「ギラヴァンツのファンです」とか言える?

それとお前らの住んでる集合住宅の名前をここに書いてみてよ
書けないでしょ?
恥ずかしくて。
Jリーグの名前並みにキチガイみたいな名前だろうし。
0782名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:47:47.79ID:xEFFUEIL0
税金リーグいらねー
0783名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:47:57.90ID:BsYCb4Ql0
>>756
J3も一巡してどう考えてもプロ契約ってチームの方が多いだろ
J2からJ3落ちた瞬間A契約じゃなくなるなんてことはない
YSCCや新規参加組はともかく、プロ契約なら480万以上ってのは約束されてるから、ほとんどってことはありえんよ
0784名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:47:58.56ID:BsYCb4Ql0
>>756
J3も一巡してどう考えてもプロ契約ってチームの方が多いだろ
J2からJ3落ちた瞬間A契約じゃなくなるなんてことはない
YSCCや新規参加組はともかく、プロ契約なら480万以上ってのは約束されてるから、ほとんどってことはありえんよ
0786名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:48:05.53ID:q5k/ubxI0
>>764
少なくとも税リーグスタジアムよりは全然稼働してる
プロ笑のために天然芝保養とかもないし
0787名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:48:06.14ID:XIIe0VFF0
個人情報保護法はおもしろかった
0788名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:48:09.79ID:T7deaAta0
J3までで60チーム到達したらそれ以降はJ3になりたいJFLのチームはJリーグのチームの消滅や統廃合待ちになるのか
それともJ3も降格有りにするのか
J3も降格有りになると、ヴェルディがJFLなんて事も有り得るかもなんだな
オリジナル10がJFLとかワクワクするな
0789名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:48:29.65ID:FEFrFkpW0
>>768
それは見る目が無いからや
きちんと把握しとるチームクラブは積極的に獲得してるで
札幌のコンサが良い例やんけ
0791名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:48:46.78ID:hKY2QpBU0
>>770
川崎は等々力に百億近くかけて
興行に使えないやきう場を建てて、
川べりのモータースポーツの歴史的遺構をブチ壊して
更にやきうのグラウンドも作るそうだけど
どう思う?
0792名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:48:53.95ID:66V0pmBf0
>>774
>あとアジア方面からどんどん選手獲得できるようにするべきやな

少なくとも東南アジアからはどんどん選手獲得できるようになってるんだが
0793名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:48:55.38ID:hUkh23xa0
スタジアムであーだこーだ騒いでる奴多いけど、それをやるかどうかは自治体が議会で決める事、嫌なら陳情するなり署名集めるなりして反対しろよ。
0794名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:49:18.38ID:UeoxKMIQ0
>>761
スタジアムで試合をするだけでアウェイ客をはじめ多くの人間を集客し
彼らが金を落とすから自治体にメリットがあるんだけど?

要は人を集めて経済を回すことが自治体にとって有用だから
プロスポーツに対して自治体は便宜を図る
これは野球だろうがサッカーだろうがバスケだろうが同じこと
0795名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:49:20.03ID:IalPPxXN0
野球場の稼働率とかどうでもいい。
あの無駄に立派な観客席がいらないんだよ。
地元のアマチュア球団が使ってるだけだから。

稼働率がいいなら大赤字でも問題ないのなら
札幌ドームも毎日市民に格安で開放すればほぼ毎日稼働するぜ。
0799名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:49:44.54ID:FEFrFkpW0
>>792
見る目が無いからそうなってるんやで
きちんと見る目があるチームはどんどん獲得してるで
0803名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:50:37.45ID:6y0p7C6C0
>>774
お前の感情論とかどうでも良い

アジアチャンピオンリーグから大きく逸脱したチーム編成などしない
弱体化するだけだから資金は有効に使わないとね
0804名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:50:43.38ID:049Bode70
>>776
実際、思った以上にJリーグが根付かなかったのは試合数の少なさと天然芝使用制限にあるのは間違いないと思うわ
逆にプロ野球の招致意欲は未だ根強い
スタジアムは儲かり経済効果も抜群だからな

Jリーグも行政がもう乗り気じゃないのを感じてるから方向転換するんだろ?
BリーグなんてまさにJリーグの上位互換やん、あれ天然芝制限ないからな

異論あるならどうぞサッカーファンの皆さん
0805名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:50:55.96ID:8aiah6Xw0
>>788
千葉せやな
0806名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:51:02.51ID:FEFrFkpW0
>>801
自分の知識不足を理解できたならええんやで
きちんと自分の非を認めて学ぶのは良いことやからな
0809名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:51:28.60ID:hKY2QpBU0
>>795
グラウンドの稼働率と
バカでかい客席の稼働率を都合よく混同させて誤魔化してる時点で
悪意しかないデマ拡散が意図なのがハッキリしてるしね
やきうは存在そのものが何から何まで害でしかない
0810名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:51:30.73ID:xEFFUEIL0
税リーグは県や市町村に懇願して税金を投入してください!税金を使ってもらわないと運営していけないんですぅううう
って泣いてすがって税金を使ってる
0811名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:51:31.55ID:zyK3K2rz0
また非営利なら赤字垂れ流しでも許される論のアホが来てるのか
そのせいで使い勝手もアクセスもゴミみたいな総合競技場が乱立放置される様になって、
その反省から有効活用を重視した専用スタジアム建設への流れが主流になってるのに
0812名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:51:41.06ID:UeoxKMIQ0
>>786
でそれは採算とれてるのかね?
球場使用料で減価償却できてんの?
0813名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:51:49.53ID:d/uaHhKw0
現状の選手のリアルな待遇見たらJ3なんか持続不可能だってわかるはず。
JFLのホンダやソニーみたいなチームをもっと増やすべきだろうね。
それでもちゃんと地域に根ざして応援されるチームとして存続可能なんだから。
J1を18チーム、J2を22チームであとはJFL相当でいい。絶対にそうすべき

これいじょう若者からやりがい搾取しちゃだめ。ただでさえ少子化なのに・・・
0814名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:52:00.11ID:IalPPxXN0
>>777
マジレスすると
Jが本気で60で打ち切るなら永遠に来ない。

むしろ、北東北とか山陰、四国(徳島を除く)あたりからJクラブが消えていく。
代わりに関東や関西のクラブがJ3に入っていくだろう。
0815名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:52:01.10ID:NIOdSds40
Jリーグを手本に作ったBリーグも方針転換して共存するNBA型に切り替える言うてるしな
プロ野球もあんだけ試合やって客も入るのに12球団から増やそうとしないのはなぜか
Jリーグだけが勘違いして無謀な拡大路線をやって失敗してる
0816名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:52:03.41ID:hUkh23xa0
>>788
>>1にJ3とJFLとの間でクラブを入れ替えるルールを決めるとあるから、普通に降格ありで入れ替えるんだと思うよ
0817名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:52:13.10ID:57Yjcfx40
>>764
サッカーの専スタみたいにプロ仕様だからってプロ以外の利用に制限ないから空いてさえいれば好きに使えるんだぞ

某広島が主張したように複合スタの会議室使っただけで稼働とするなら
毎日稼働してまっせ
0818名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:52:14.55ID:Eme/y7ki0
>実際、思った以上にJリーグが根付かなかったのは試合数の少なさと天然芝使用制限にあるのは間違いないと思うわ
>逆にプロ野球の招致意欲は未だ根強い

こういう現実とは反対のこと言われてホルホルされてもw
野球は永遠の12、サッカーはJ1〜J3で60の入れ替えあり。
0819名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:52:37.39ID:FEFrFkpW0
>>803
見る目が無いから弱体化するんやで
これから競争は熾烈になっていくんだからそういう見る目が無い無能なチームクラブはどんどん淘汰されるべきや

>>807
ギアガの大穴が開くんやで
0821名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:52:39.87ID:q5k/ubxI0
>>812
公共施設だから採算とれてなくていいよ、公園体育館等同様
税リーグは営利企業が求めた営利施設
0822名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:53:05.45ID:/QHucdkG0
Jリーグは今ネットで放送してるのか?
昔と違って全然地上波やってなくね
最近天皇杯のニュース見て思い出した
0823名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:53:22.17ID:q5k/ubxI0
>>804
これが全て
サカ豚がこのニュースで発狂してる理由は税リーグが失敗だったことを認めたくないから
0824名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:53:30.66ID:hKY2QpBU0
天然芝絶対許さないと言ってる焼き豚が
ボールパークは天然芝!屋根無し!って言ってるのも
一貫性なくて失笑
そもそもやきうのプレーのほどんどは内野で完結してるんだし
あんな広いグラウンド必要ないだろ
0827名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:54:09.98ID:omEVSLzE0
プロスポーツを市民に見せる環境作るってアメスポの理念だけどな
この辺を底辺焼き豚はわかってない
0828名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:54:25.35ID:hKY2QpBU0
>>810
税金丸抱えでリーグやチームごと運営してもらってるくせに
キャバクラ通ってコロナ拡散させてる連中をどう思う?
0829名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:54:33.91ID:FeSz0y6O0
>>804
日ハムが移転するなら俺たちも!!って言うコジキドーレのファンたくさん見たけど
コジキが移転したって移転先でコジキるだけだろうが、って思ってる。うん。
0830名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:54:36.91ID:UeoxKMIQ0
>>804
プロ野球の招致意欲ってどこよ?

まさか新潟や静岡なんて言うんじゃないだろうな
あれは言うだけならタダの社交辞令みたいなもんだ

現実的にまったく動いてないんだけど

あぁ新球団の設立と言いたかったのか?
余計あり得ないけどなw
0832名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:54:40.54ID:ox4BPMrD0
ゼネコンの中の人達だって本当に需要のある箱を造りたい人達は居るんだよ。だけどな経営者がとにかく稼ぐために、外国で日本の力を見せるために無駄な箱でもやるしかねーよで突っ走っている現状がある。
これをぶっちゃけてしまえば良いのだよゼネコンは。
そこでじゃーどうしようか?となると。
答えは簡単なんだよ。
各々のスポーツにベストな箱を適正な規模で改修しやすい形で建てる。
土地は今後は益々余るんだから。
0833名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:54:44.80ID:Axfg299g0
>>815

拡大はしてないぞ。

単純にサッカーだけがプロアマ統一化できていて、ピラミッド構造が出来てるだけだ。
0834名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:54:48.07ID:Y1Alkk1Y0
J1の20が多すぎる
0835名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:55:00.42ID:hUkh23xa0
>>821
ならそれを地元の自治体で議会に訴える手段を考えて実行に移せば?、現状議会で承認されてるんだからさ。
0836名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:55:01.14ID:6y0p7C6C0
>>819
それで外国人ばかり雇うとアジアチャンピオンリーグで機能しなくて弱体化するのだけど
日本人選手がいませんじゃ出られません
ビジネスとしてそれでも良いのなら良いけどね
日本国内で籠もっているなら

お前のベキ論とか荒唐無稽なの理解したら?
0838名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:55:13.66ID:Mcphh7C+0
そりゃそうだろ
弱い上にさらに広げてたら
0839名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:55:15.20ID:049Bode70
>>829
口は悪いけど、言ってることはその通りだね
0844名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:56:18.63ID:BsYCb4Ql0
>>804
Jリーグが根付かない →プロ野球と売り上げ同規模まで急成長
プロ野球は招致意欲が強い → 一向に球団が増えず
行政が乗り気じゃなく方向転換 → 当初の計画通り

ここまで妄想が過ぎると清々しいよね
0845名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:56:45.36ID:A6dWTbyO0
>>22
地元の上流国民をクラブの肩書き役員にして役所から税金ひっぱる仕組みだから潰れんよ
第三セクターの中抜き機関みたいになってる
ほとんどのクラブがフィールドの選手数11人よりもクラブの役員数のほうが多い
酷いところだと20人以上の肩書きだけの役員がいる
0846名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:56:52.33ID:Lo5dzwGh0
>>250
ドイツなんて娯楽がなんにもないからだぞ
日本人がいったら3ヶ月で帰りたくなるよ
それくらいなんにもない
0847名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:56:58.45ID:KscR4tnB0
下位リーグまで成功してるリーグはイングランドしかない。そこまでサッカー根付かせるのは難しい
0849名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:57:00.67ID:xEFFUEIL0
税リーグサポーターは税金を使ってもらわないと運営できない事をどう思ってんの?
不人気だから税金使ってもらうのが当たり前。と思ってんの?
情けないな

球蹴りに使う無駄な税金を福祉、こどもに使って欲しい
0850名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:57:34.02ID:IalPPxXN0
>>825
残る可能性があるととしたら盛岡くらい。秋田も青森もジリ貧。
ただ、岩手県は絶望的にプロチームの経営が下手糞だからな。
グルージャもNOVAがついたからよかったものの本来は解散に近い状態だったし
他にもフットサル叱りバスケ叱り。
0852名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:58:18.10ID:FEFrFkpW0
>>836
むしろ今現状の日本人選手縛りの方が弱いから関係ないやろ
アジアチャンピョンリーグすら行けんレベルがぞろぞろいるし
そういう全体的なレベルアップの為にも枠撤廃は必要やで

そこら辺頭が固い人は中々理解できないようだけど
0854名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:58:34.62ID:UeoxKMIQ0
>>817
空いてるなら使用できるのは
芝養生の関係で制限はあるが
サッカー場の使用は一般にも開放してるけど?

で具体的にどのくらいの稼働率なら許容できるわけ?
単純に土のグラウンドにして稼働率だけ上げればOKなの?
0855名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:58:36.43ID:z/2nVKwm0
小さな田舎の貧乏クラブを守る護送船団方式こそがJリーグ停滞の原因だとやっと気づいたか
0856名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:58:38.68ID:8aiah6Xw0
>>804
バスケは5人だしチーム全体の人数も少なくてかかる費用が全然違うからな、地方だとbリーグの規模の方が合ってると思う
0857名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:58:42.45ID:zyK3K2rz0
Jリーグの使用に問題があるなら自治体が否定すりゃ良いだけだからな
現実には承認受けてるから使えてる
等々力も市が承認したから専スタ化が決まった
問題あるなら川崎市に文句言ってくれば?
0858名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:58:47.63ID:Av1aroYG0
>>844
クラブ数も売上高も、ぜーんぶ税金ありきの虚像だから税リーグと揶揄される
まともなクラブが1つたりとも無い笑
0863名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:59:30.38ID:ox4BPMrD0
野球派、サッカー派どちらにしても政治家が邪魔するは共通じゃね?
あいつらの支持率確保のための利権縛りで糞便器国立や国体のアホみたいなキャパオーバー陸上競技場乱立出来たのが象徴的じゃねーか。
0865名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 12:59:52.15ID:IalPPxXN0
>>826
昇格降格あるから地方のクラブが消えて、
首都圏や関西のクラブが上がってくると言ってる。
今のところ愛知県がやる気が無いから助かってるが東海もヤバイ。
0866名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:00:31.12ID:6y0p7C6C0
>>852
お前は頭悪いのは分かった
それで外国人ばかり雇って強くなったら全部解雇するの?
アジアチャンピオンリーグに出場するのだから日本人選手を大量に雇わないと駄目だから
お前のベキ論は荒唐無稽なのだよ
0867名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:00:34.73ID:J03dv3gF0
>>1
とりあえず神奈川県制限しろよ
関東ローカルぷらすアルファのスポーツになるよ
0868名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:00:48.96ID:WBDzuvAd0
>>770
でたでた下品焼き豚のコピペw

【テレビ】「人志松本のすべらない話 ザ・ベスト」30日放送  [muffin★]
215:名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/28(木) 16:36:32.52 ID:1DNG/gjm0
>>214 
ちょんまげ〜ってやったらチンポの先から糸ひいてたやつか(笑) 

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20200528/MURORy9nam0w.html
0869名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:01:02.31ID:IalPPxXN0
>>856
Bリーグは経営規模も小さいが、そのかわり経済効果も小さいからな。
大分県知事もそこを指摘していたやろ。
0872名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:01:16.26ID:UeoxKMIQ0
>>848
調査するだけなら
とりあえずやってることになってるわけかw

てか数千万円も何に使うのかww
0873名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:01:26.26ID:hUkh23xa0
>>858
結局税金をどう使おうがそれは地域住民が決めるもので、そらを決めるのが議会なんだよ。それが嫌なら議会に陳情でも反対の議員当選させるでもして訴えれば良いだけの話。
0874名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:01:28.87ID:hKY2QpBU0
>>863
やきうなんか邪魔してないどころか税金注ぎ込みまくってるじゃん
萩生田は八王子でなにをやってる?
0875名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:01:44.91ID:vgf33BYl0
>>863
キャパオーバー陸上競技場を国体で造らされる
 ↓
国体でサッカーチームが造らされる
 ↓
国体終わったらどうしよう? になる
 ↓
そうだ、Jリーグにしちゃえばいい! になる

そうして生まれたのが
岐阜や愛媛だからw
0877名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:01:47.02ID:Eme/y7ki0
川アとか柏とかさいたま市みたいに野球が全く
入る余地がない地域で独占できたのはでかいよなあ。
都道府県では茨城静岡みたいに広島以上の県もサッカー
オンリーだし。
0878名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:02:03.27ID:FEFrFkpW0
>>866
日本人ばかりいる弱小チームがチャンピョンリーグ云々語っても仕方ないやん
まず強くならんとな
その為にも海外からどんどん選手取ってレベルアップすべきやと言ってるわけで
0879名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:02:07.76ID:IalPPxXN0
>>867
心配するな20年後にはJ1はほぼ関東リーグになってるから。
そこに名古屋と関西のクラブが少し加わる程度。
上手くいけば広島あたりは残れるかもしれない。
0880名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:02:33.00ID:ZS3MxB0D0
>>865
首都圏の○番手クラブと地方のクラブ、そんな一方的な差になってないから
ここまでのJ3の参入状況になってるんじゃないの
今後地方のクラブだけ落ちていく理由が見えないけど
0881名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:02:41.25ID:049Bode70
>>869
Jリーグも殆ど経済効果はバスケと変わらん
1番変わるのがスタジアム収支と稼働率
0885名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:03:35.02ID:Xth6K42g0
>>804
じゃあなんでプロ野球はチーム数増やさないの?
プロ野球は頭がおかしい人が運営しているの?
地域に経済効果をもたらす考えはないってことなの?
0886名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:03:36.53ID:iJGbVr+70
六流がメジャースポーツで通用するのか?
0887名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:03:49.86ID:IalPPxXN0
>>861
うどんも数年J2にいたけど経営改善しないでジリ貧だろ。
0888名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:03:51.87ID:ox4BPMrD0
川崎って元々野球の國だったんだけどね。川崎球場あったし。多摩川に巨人軍練習場あったし。
河川敷は相変わらず野球場多いよ。
0889名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:03:57.18ID:Lo5dzwGh0
>>859
いや、ただの事実だぞ
日本がどれだけ消費する国がまず理解してない

ドイツは週末になるとそもそもスーパーですら
やってない。平日も夜はやってない
法律で決まってる
Jリーグ関係者はなにひとつドイツを分かってない
0890名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:04:14.52ID:lAQHktpB0
でJリーグクラブの為に税金で建てられた
Jリーグクラブが占有利用しているスタジアムってどこよ
0891名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:04:20.40ID:hKY2QpBU0
>>878
鹿島がレアルとやって90分で負けずに延長に持ち込んだときのスタメンは
全員日本人だぞ反日焼き豚
0892名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:04:22.00ID:z/2nVKwm0
田舎もんから反発あるだろうけどしっかり進めてほしいよね
田舎もんの馴れ合いリーグから早く脱却しないと
少なくともJ1リーグは
0893名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:04:33.99ID:9is2amy50
サッカー王国静岡と準王国千葉にメガクラブが無いといまいち盛り上がらないな
オイルマネーかITマネー来ねーかな
0894名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:04:36.38ID:32NF9rDS0
ぜいw
0895名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:04:40.95ID:hUkh23xa0
>>865
無理だよ。都市部には箱が無い。その上、都市部には既にクラブがあるからそことの客の奪い合いになる。そうした場合、岩手や秋田みたいに県に一つのチームの方が資金的にも実は金も自治体の支援も多かったりする。
0896名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:04:45.70ID:GfGHhTCP0
いわきで58確定

残りJFL2枠
FC大阪、枚方、青森、奈良、三重、鈴鹿、高知、松江

福井、和歌山は未だに地域リーグ
0897名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:04:58.34ID:vgf33BYl0
>>888
巨人軍練習場があったのは世田谷区の方
川崎市にあったのは日ハムの練習場

共に東横線から見えた(日ハムの方は真下w)
0898名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:05:09.42ID:xEFFUEIL0
税金使うなら
自前で運営しろ
恥ずかしい
0899名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:05:12.23ID:UeoxKMIQ0
>>871
てか北広島市を日ハムが食い物にしてるのは
税金食い散らかしてると思ってないということでいいのね?
0900名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:05:13.16ID:BsYCb4Ql0
>>873
税金なら野球が一番使ってきてるんだから、ブーメランにしかならん
0901名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:05:38.13ID:sLo4WBx40
レッドブルの直系チームできないかな
アジアじゃまだ無いんだし
ノウハウをJに持ち込んで指導者のレベル上げてくれよ
0903名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:05:52.63ID:fZxMKJzR0
DAZNになって無課金の人間はほぼJリーグみなくなったみれなくなった
サンモニのご意見番が律儀にやるからそこの情報くらいだな

別に悪いことじゃない
どのスポーツも一部の狂信者からカネ吸い上げる路線になってるから
これからは拡大より維持でしょ
0905名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:05:55.23ID:/QHucdkG0
Jリーグが人気がないのは国内のスター選手が一人もいないの一択
他に原因がないけど今後も解決できないから詰んでます
0906名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:06:03.96ID:hKY2QpBU0
>>884
それでも焼き豚の抵抗が激しいから
市民プール潰して百億使ってやきう場建てさせてるし
川崎球場の照明塔も税金で保全するんだよな
0907名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:06:06.59ID:FEFrFkpW0
>>891
そんな一握りのチームを例にしても意味ないやん
ワイの意見は湘南とかけさいとかヤバいチームに言ってるからな
0908名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:06:12.48ID:ox4BPMrD0
川崎の等々力公園は良い手本になるだろう。
陸上競技場をサッカースタジアムに大規模改修、体育館のくせにアリーナとほざいていたが恥ずかしくなりちゃんとバスケットボールアリーナにする。
良いことだ。
0909名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:06:19.97ID:6y0p7C6C0
>>878
いや規定の話しているのだけど
アジアの規定に合わないことはビジネスとして破綻する
お前の感情論に理屈つけているベキ論は荒唐無稽なのだよ
0910名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:06:22.83ID:kzl/yRRM0
>>901
マリノスがシティ資本入ってから一気に強くなったしね
セレッソが1番可能性高いかな
0911名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:06:44.08ID:eb8d9LAc0
チーム減らせ
一つのチームにいい選手集中させろ
0912名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:07:51.05ID:FEFrFkpW0
>>899
北海道に関しては問題ないやろ
いくら北海道自身が自分達でグリュック王国とか色々と無駄な箱物やアトラクション作ってアッテムトにしたか
今更一つ増えたところで何も変わらんで
0913名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:07:52.45ID:eUq1B27q0
そんなに分散させたら強いチーム作れない ただでさえ人口減ってるのに

もううっさんの趣味レベルだもんなサッカーは
0916名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:08:38.54ID:ox4BPMrD0
セントラルスポーツジムがあれば市民プールは要らないってのはある意味正解だが、良いのかどうか?というのはあるわな。向ヶ丘遊園跡地とかに分配出来なかったのか?
0917名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:08:51.16ID:FEFrFkpW0
>>909
そもそもアジアチャンピョンリーグに到達出来るほどの強さを持つべきやって話やで
蟻が雲の上の話ししても意味ないやろ?
0918名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:08:51.48ID:UDx+Mnhu0
そもそも政令指定都市と県庁所在地くらいしか数万の観客を集客するのは無理だし
東京くらい大きいならともかく他の都道府県では1県に1個、頑張っても2個が限度だろう
もちろん60までしか認めないと言う気はないがJ4でもJ5でも生きていく道があるだろうと
0919名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:09:15.49ID:hKY2QpBU0
>>888
モータースポーツの歴史的遺構をブチ壊すとか犯罪行為だわ

>>900
まったく実績が上がらない海外の普及活動にも毎年何十億も使ってるしな

>>907
湘南ってアジア取ってるんだけどな
0920名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:09:17.66ID:gUjmRWyv0
>>895
そうなんだよなJリーグの矛盾点
クラブが自前でスタジアムを用意するかスタジアム使用の入れ替えをやらないと、クラブを増やしてもJ 1に上がれない
0921名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:09:21.35ID:Lo5dzwGh0
コロナでもドイツと日本は明確に違いが出てる
ドイツはテレワークが異常に広まって完全に定着
日本はもういいでしょ感

日独が似てるなんて嘘
日本は通勤すら娯楽みたいなものなんだよ
ドイツはなんにもないからサッカーしかない、が正解
0922名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:09:28.34ID:UeoxKMIQ0
>>877
川崎は東京と横浜に挟まれてる関係で
プロスポーツ不毛の地と言われてたんだぞ……
0923名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:09:31.29ID:hUkh23xa0
>>913
むしろ逆だよ。日本全体にチームが沢山あるから、良い選手を発掘出来るし、下部にチームが沢山あるから、選手を育てるキャパシティも増える。
0924名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:09:53.12ID:oY7mAQsg0
>>17
> 客も少ないのに60もあれば多すぎるくらいやろ。

47都道府県で東京、大阪、神奈川、埼玉辺りに2チームぐらいあればいいだけだな。
0925名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:09:53.84ID:Xth6K42g0
>>849
よくわからないけど知名度の向上とか経済効果とか、それぞれの自治体が税金を投入してでもチームにいて欲しいってことなんじゃないの?
むしろ嫌なら追い出すか拒否するべきだと思う
0927名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:10:01.54ID:lAQHktpB0
税金リーグをぶっ壊せ
日本をサッカーから救う党はよ
総選挙はもうすぐだぞ
0928名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:10:03.32ID:IalPPxXN0
>>880
町田、横浜FC 湘南 相模原の歴史を見ればわかるけど、
首都圏のクラブは経営難になっても何かとスポンサーがつくし
なにより、選手獲得の面で絶対的に地方のクラブより神様と虫けらレベルで有利だからな。
同じ金額のオファーだとほぼ地方には来てくれない。
0929名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:10:04.79ID:UDx+Mnhu0
入れ替え4チームじゃないとビックリ枠がないのでつまらんな
j1j2j3全部20チーム、4チーム入れ替えなら活気が出ると思うよ
0932名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:10:49.27ID:J03dv3gF0
>>896
制限されたら消えるチームも出てきそうだな
というか今のJ3も財務厳しいところ多いし
数年でJ2になれないところは合併か撤退でもいいかも 認可されて消えたチームは横浜Fくらい? そうなるとまた認可枠が楽しいことになりそうだが
0934名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:11:09.06ID:BsYCb4Ql0
>>871
そもそもサッカー専用スタジアムなんて日本でほとんどない
球技場は球技全般に貸し出されてるし、アマチュアサッカーの利用もある
埼スタくらいだろ、拘って運営してるの
0935名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:11:17.55ID:b4ghLE7q0
>>889
大徳中学校は見せしめをやめてください
0936名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:11:19.42ID:eoDWKHmy0
>>885
そりゃスタジアムが儲かってチームが赤字じゃ意味ないだろ(税リーグはこの真逆)
日ハムはそこから脱却するのさ
0938名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:11:34.27ID:mOI2AWDo0
>>31
あくまでサッカー振興と健全な娯楽の提供が目的
これまでの拡大路線はあくまでも手段でしかない。手段の見直しは常にやるべき

スポンサー企業の分散を防ぐうえでも当面は60チームでいい
年間試合数からしても16・22・22が理想かつ限界
今年のコロナ特例も見越して16・20・20でもいいかもしれない

地域⇒JFLがあまりにも厳しいかつ仕組みが複雑なので、
JFLを4分割するか、JFLの下に広域地域リーグを置くべき
https://dotup.org/uploda/dotup.org2572496.png.html
0939名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:11:36.13ID:2WDtNoDE0
>>15
出場機会が無けりゃ選手の育成も発掘も出来ないよ
0940名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:11:37.92ID:ox4BPMrD0
川崎=賭博と風俗の街のイメージだなぁ。相変わらず川崎区に関しては笑
これは良い意味でね。
0941名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:11:38.36ID:IalPPxXN0
>>922
NPBの経営規模でやるには絶対に向かない都市
Jリーグくらいの経営規模だと絶秒にいい都市規模だな。
0943名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:11:46.58ID:Xth6K42g0
>>927
政党立ち上げて賛同者集めたらいいと思うけど
0944名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:11:48.16ID:FEFrFkpW0
>>910 >>914
セレッソはメインスポンサーと首脳部が無能やから無理やで
典型的なお金はあるけどフロント首脳陣が無能なクラブや。
0945名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:12:33.99ID:fZxMKJzR0
>>934
だから自前でペイせーよ
アマチュアじゃなくてプロが使う箱なら
稼働率あげる工夫もせずに何をいうか
0947名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:12:53.91ID:Ojie+aJW0
日本より人口少ない欧州国で4部とか5部とかあるのはなんでなんだ?
0948名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:13:07.18ID:vgf33BYl0
>>932
Jリーグに挙がって消えたのは
横Fだけだが
Jリーグ目指そうとして消えたチームはかなり多くある
0949名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:13:07.91ID:zyK3K2rz0
ほとんどの自治体が最も頭を悩ませているのが
人の流出・流入なんだよね
地元の象徴みたいなものがあると相対的に流出が低くなるってデータがあって、
またほとんどの地域は他所から来る人の流れを作るのに四苦八苦してる
だからプロクラブを盛り上げるっていうのは、そういう思惑と合致しやすい
逆に京都みたいなとこはそういう面で冷淡になる
どちらも充分間に合ってるからね
0950名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:13:27.32ID:tSeuIgwG0
スポーツが税金に食いついてきてますねえ
0952名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:14:16.20ID:xEFFUEIL0
サッカーに税金て不人気すぎる
0956名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:14:54.11ID:Xth6K42g0
税金のことでサッカーにとやかく言うのはまったくもって筋違い
文句があるなら自治体に言いなさい
わかりましたか〜?
0957名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:14:56.79ID:vgf33BYl0
>>947
プロアマ関係なく一元のツリー構造の下でそう呼んでいるから

日本でいうなら
イトゥアーノFC横浜(神奈川1部)をJ7と呼ぶのと同じこと
0958名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:14:57.00ID:ox4BPMrD0
サカ豚だが北広島のハムのスタジアムは楽しみだな。ようやく日本にまともな全天候型の野球専用スタジアムが出来るという点で。
0959名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:15:05.09ID:AEHSVvS40
少子化?レベルを維持できない?
Kリーグと統合したらいい
血を分けた兄弟なんだからw
なぜかサカ豚は否定するが
日本サッカーは在日で支えられてきた競技だ
0960名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:15:13.21ID:8J8vvj0t0
18*3
54でええような
0961名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:15:33.76ID:IalPPxXN0
>>895
J3規格をみたす箱なら首都圏にいくらでもある。
23区内で始める必要性もないし。
0963名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:15:56.58ID:KJOrB2AM0
全国大会行けるレベルなら誰でもプロになれるレベルだな

もっと絞ったほうがレベルも上がって面白くなるんじゃないの?選手的にも入るのは難しくても一攫千金目指せたほうがハングリーでしょ
0964名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:16:05.09ID:hUkh23xa0
地方にとっては数千人の都市部では少ないと思える観客でも定期的にそれだけの人が集まるイベントを開くにはJ3レベルの支出だと費用対効果が大きいって事を理解しないと税金がぁって騒ぐ事になる。
0966名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:16:37.56ID:IalPPxXN0
>>951
仙台も広島も近所に自分のシマを荒らす球団いねーからな。
0967名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:16:44.11ID:8J8vvj0t0
>>963
言うてもj3とかプロすくないし
0969名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:17:22.79ID:BsYCb4Ql0
>>949
ソフトバンクホークスが九州をフランチャイズにしてますと言っても、各県からみれば人が流出してるだけだからなー
福岡に遠征して飯食ってお金落として帰ってく
冷静に考えれば我が県のプロクラブを応援した方が賢いのは当たり前の話だよね
0970名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:17:29.42ID:/QHucdkG0
昔の浦和とか鹿島の観客動員は凄いと思ったけどなあれ見たら馬鹿にできない
野球も今でも何だかんだ黙ってても観客埋めるの巨人と阪神ぐらいだし
0971名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:17:35.43ID:ox4BPMrD0
↑うん?青森山田でプロになれる奴ましてやプロで活躍出来る選手なんてそんなに居ませんって黒田監督言っているんだが。。
0972名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:17:49.56ID:HpVH5QSK0
あと3つ!早いものがち!
0973名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:18:13.56ID:7rj709580
焼き豚的にはプロ野球を模倣してほしかったんだな

12チーム
チーム名に企業名を入れる
ドラフト

etc
0974名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:18:37.25ID:hUkh23xa0
>>972
いや、その3つに滑り込んでも翌年には降格してるかもだぞ。むしろ無理して急ぐ必要無い
0975名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:19:07.52ID:oY7mAQsg0
>>953
三菱 赤い菱形だからレッッドダイヤモンズとか
日立だから太陽神のレイソルと偽装するより、

日産マリノス
読売ヴェルディ

かっこいいじゃん
これに地域名付けるだけだし。
0977名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:19:18.93ID:KII9KADs0
>>770
ソースのどこにも書いてないんだが

吹田スタジアムはガンバ大阪が指定管理者として運営して黒字化して、専スタの成功例の一つだろう
近年のサッカー専用スタジアム建設ラッシュの流れを生んだ一因だろうな
0978名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:19:26.50ID:ox4BPMrD0
鹿島ってあの陸の孤島で東京からわざわざ客が来るってだけで凄いよ。
3万人の町でしょあそこ。
スタジアムはワールドカップ呼びたくて 無理したけど。
0979名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:19:31.24ID:Lo5dzwGh0
やっと川淵にノーといえるようになったんだな
遅すぎるが誰かが軌道修正しないと終わるからな
川淵は反野球に囚われすぎて自滅した
そもそもブンデスやプレミアはここ20年、野球の模倣したのに
0981名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:19:33.96ID:8J8vvj0t0
>>973
企業名いれるのOK
チームの売買しやすく

は俺も賛成
金持ちがチーム買いやすくなってほしい
0982名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:19:58.77ID:049Bode70
>>970
そういやフジが「浦和の平均が阪神を超えた!」って喜んでたな
もう、そのインチキ平均すら阪神に勝てなくなったが
0984名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:20:34.65ID:pcu80fQ40
観客動員で凄いのはJ2なのに一万余裕で超えてくる新潟だな
アルビレックスの動員力は他のスポーツや別の業種にも影響与えた
0985名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:20:45.92ID:Eme/y7ki0
中国人とか韓国人みたいなメンタリティなら
企業名は大丈夫だろうけど、受け付けないよ。
MLBだっていれてないでしょ。
0986名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:20:47.86ID:IalPPxXN0
>>946
解散寸前だった弱小の湘南や J2ボトムズの横浜FCが今やJ1。
JFLのお荷物だった相模原もJ2昇格、
町田もJ2定着して今や大親会社持ち。

それが現実だけどな。
0989名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:21:23.63ID:Xi5sFz2T0
てかこれ前から決まってた話じゃね?
J3までは60で、その下を作らず現行のアマチュアリーグが下に来るってだけ
0990名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:21:30.84ID:049Bode70
>>977
>スタジアムを所有し、命名権(ネーミングライツ)を公募していた市の関係者が明らかにした。

この文章でしょソースは
ガンバが黒字にしてるかは不明だよ、収支非公開だし
0991名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:21:31.80ID:iQIynaTJ0
>>964
水道民営化や公共交通への補助を削ったりしてまでやることじゃねーよ
0992名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:21:33.31ID:8J8vvj0t0
>>985

もっと金持ちが参入しやすくするべき
0993名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:21:55.94ID:BsYCb4Ql0
>>954
吹田は建設費は出してんだから特殊な例だろ
0994名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:22:01.48ID:UeoxKMIQ0
>>979
?野球の模倣?何を模倣したって?
0996名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:22:39.11ID:UeoxKMIQ0
>>987
もうタダ券配布はしてないよ
0997名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:22:44.52ID:oY7mAQsg0
>>985
福岡ソフトバンクホークス とか
東北楽天ゴールデンイーグルス とか

とくに違和感ないだろ?
0998名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:22:53.41ID:049Bode70
>>988
無関心なだけでしょ
週1で1万5000って
0999名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:23:05.42ID:ox4BPMrD0
企業名入れる?必要ないなあ。
メルカリが鹿島のスポンサーになったとか普通に分かるし。
それならスタジアムのネーミングライツ買うとか他にも宣伝方法はいくらでもある。
また有力な企業にスポンサーしてもらう努力を各チームするべきであり甘えが生じる。
1000名無しさん@恐縮です垢版2021/08/26(木) 13:23:09.23ID:Lo5dzwGh0
>>985
レッドダイヤモンド=三菱

これはなんでいいの?
サッカーの価値観は上っ面ってことだろ
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