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【サッカー】<相次ぐJリーグからの海外移籍は是か非か?>各クラブの主力、エース格が一気に流出... [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/08/16(月) 22:21:19.01ID:CAP_USER9
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210816-00096442-sdigestw-000-1-view.jpg?w=640&;h=479&q=90&exp=10800&pri=l


有力Jリーガーの海外移籍が相次いでいる。

 ヴィッセル神戸のFW古橋亨梧がスコットランドの名門セルティックへ、横浜F・マリノスのFWオナイウ阿道がフランス2部リーグのトゥールーズへ、サンフレッチェ広島のMF川辺駿がスイスのグラスホッパーへ、川崎フロンターレのMF田中碧はドイツ2部リーグのフォルトゥナ・デュッセルドルフへ。

 昨シーズンの日本人MVPに相当するMF三笘薫は川崎からイングランドのブライトンに移籍し、レンタルの形でベルギー1部のロイヤル・ユニオンに入団することになった。そしてサガン鳥栖のFW林大地もベルギー、シント=トロイデン移籍が決定した。

 それぞれ日本代表レベルの選手たちであり、各クラブの主力、エース格が一気に流出したことになる。

「Jリーグはどうなる!?」

 そんな狭量な議論が出るかもしれないが、まったく不毛だ。

 Jリーグが、日本サッカーがこれだけの人材を育て上げ、世界に打って出て戦功を上げる。その浪漫のほうがはるかに重要だろう。まわりまわって、Jリーガーに奮励を促すはずだ。

 そしてタイミングが合えば、選手は戻ってくる。酒井宏樹のように、フランス・リーグの強豪マルセイユから浦和レッズに入団が決まっている。武藤嘉紀も、スペインのエイバルからヴィッセル神戸へ移籍。大迫勇也も、ドイツから神戸移籍が正式に決まった。こうした循環こそ、Jリーグを強力にするはずで、サッカーは内需では成り立たない。


 海外に出て、その国に適応し、助っ人として活躍を求められることは、Jリーグでプレーするのとは比べ物にならない難しさがある。欧州組と一括りにはできないが、そこで試合経験を重ねた選手は一目瞭然で、人間としても選手としても成熟している。試合の流れを読んで、相手次第でプレーを変え、勝負どころで力を発揮できるようになるのだ。

 日本がワールドカップで結果を出せるようになったのは、誤解を恐れずに言えば、選手たちが海外に出て、成長し、老練さを身につけ、それを代表に還元してきたからである。そして、その根っこがJリーグだった。

 Jリーグでプロサッカー選手として素養を身につけた者だけが、ヨーロッパで大きな飛躍を遂げている。その点は、幼少期をバルサで過ごした久保建英でさえ同じである。柱となる経験を身につけてこそ、異国で調子を崩した時、ケガで戦列を離れた時、困難を乗り越えられるのだ。

 言うまでもないが、どのクラブもシーズン途中に主力を失うのは苦しいだろう。王者・川崎に至っては、田中、三笘という今やJのベストプレーヤー二人を欠くことになる。しかし、代わって活躍する選手は出てくるだろう。特筆すべきは、そうした選手を輩出し、送り出しているクラブというのは、Jリーグの中で強力な力を持ち続けている点である。

8/16(月) 20:52 サッカーダイジェスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/7df11e31d5a6d8f3c562bc254dc4beff8e570add
0002名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:22:28.92ID:628GB1Oc0
是か非かって何その3週くらい遅れた問題提起?
0006名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:24:01.87ID:hZr1XUls0
Jリーグ見てる人はトップが抜けたカスを見せられてるのではないの?
0007名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:24:12.40ID:xymGzhBx0
移籍したらした分だけ若手が育つ
0009名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:25:27.31ID:rVmjsaP90
>>1
いまこのスレ?
0010名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:25:54.42ID:V4QZCTkC0
せめて3年はチームで活躍して欲しいよね実質1年も活躍しないで出て行く奴等はせめてもう少し金残せ
0011名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:26:08.63ID:hZr1XUls0
どう考えてもリーグ全体としてはマイナスとしか思えないんだけど
日本人の上位層はすぐいなくなって残ってるのは、と考えると
サポーターとやらもアホらしく思わないのかな
0014名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:27:21.36ID:LBUXV/eI0
そもそもワールドカップで結果を出す事って本当に意義があるの?
0015名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:27:41.69ID:vmzs/oXx0
>>1
Jリーグはビジネス的に失敗だから仕方ない
0016名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:28:07.49ID:Yw7LkrOq0
>>10
我慢して使ってようやく戦力になったのに、1シーズンやそれ以下で出ていくってのは受け入れ難いな
特に格安やフリーのやつ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:28:34.79ID:u+4HW3040
若手がガンガン出てくるから別にいい
0018名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:28:42.10ID:yr6s18Ne0
つまり、Jリーグはプロではなくて養成所か。
プロリーグとして日本経済に貢献しないで、税金ばかり使う。
0019名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:29:30.96ID:ZwHqndPX0
もう何でもかんでも海外なら送り出す時代は終わって普通に移籍金払った所にいけばいいんじゃない
0020名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:29:44.28ID:7vvMpOF/0
>>7
だよな
荒木みたいに活躍する子が出てくる
0021名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:29:44.87ID:utPTtzXV0
移籍金もらえるならそれで補強できるからいいだろ
0022名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:30:07.70ID:KH7e/Bu+0
海外に出て外人耐性をつけつつ技術をあげて
代表に貢献てサイクルだから
代表どうでもええなら一生Jでもええだろ
0023名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:30:37.65ID:GpVYrUmg0
ちゃんとした移籍金を貰えるなら問題ない
逆にタダとか二束三文とかだと後々選手に不利益なことが増えるから避けた方がいい
0024名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:30:40.34ID:vl2pRula0
やっぱJには白人選手が必要だよ
最近地味だった浦和がユンカー獲った途端に華やかになったもん
0025名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:30:47.55ID:KRm0AadQ0
海外に行きたくなくなるくらい金出せる中国スーパーリーグのあり方も
良いんだか悪いんだか
0026名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:31:09.58ID:xymGzhBx0
ただロシア移籍だけはやめとけと言いたい
0027名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:31:19.88ID:TyY1wwMb0
Jではフィジカルを鍛えられないから仕方がない
0028名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:31:34.96ID:ti2ZelS00
微妙な奴が化ける可能性あるんだから良い事じゃん
でも2部行く奴はアホだと思う
0029名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:31:47.97ID:SXj1GVGe0
jが認知されればイニエスタみたいなの増えるから歓迎
大迫、酒井も帰ってきたし
0030名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:32:29.80ID:yr6s18Ne0
日本代表養成所としてのリーグなら良いけど、プロとはいえない。ビジネスじゃない
0031名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:32:33.96ID:hZr1XUls0
サポーターも海外リーグの下請けみたいな感じでいいやと思ってそう
移籍金さえ残せばいいやと
0032名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:32:50.48ID:jywB3H1t0
5大の2部、ベルギー、オランダまでだろ
スイスだのロシアだのクロアチアだのオーストリアだのスットコだの
J1以下の雑魚リーグに自分から行く奴は代表呼ぶなや
0034名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:33:15.06ID:AJrRKcFC0
野球もそんなこと言ってたけど
ダルビッシュや大谷やら次から次に出てくるから
どんどん外の世界に飛び出して挑戦すればええんや
0035名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:33:21.70ID:IO8d+sxF0
>>11
視野が狭いね君
0036名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:33:39.31ID:yr6s18Ne0
>>29
金のためのジジイばかりやん
0037名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:33:54.99ID:J6NH60jF0
割と良い感じの循環ができ始めてる気がするけどな
経験積んだ海外勢が帰国してきて若手に経験を還元できるのもプラス
若手の主力級は海外に行くけど育成はリーグ全体でも成功してるだろう
新陳代謝も今のところ上手くやれてる
0039名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:34:58.00ID:NytnrweY0
>>6
随分と残念な知能してんなこいつ
0040名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:34:58.15ID:BNAESCOj0
帰ってくる選手がいるからプラマイゼロなんだって書こうとしたら記事でそう書いてる

本当にこれだから海外での役目が終わったのに帰ってきてない選手見ると腹立ってしょうがない
本田と香川帰ってこい長友は半年様子見てやる
0041名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:35:08.53ID:LBUXV/eI0
そのごく一部だけ見てる側はいいけどその影でずっとサッカーだけやってきてサラリーマンよりは稼げるが三十前後で唐突に無職になる人が大量に居るんだよなとは思う
0042名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:35:23.12ID:hZr1XUls0
Jリーグは若手のスターが出ない構造だね
まあ、過去の有名選手とかが集まるリーグという売り方もあるのかな
三木谷以外にそういう人でないと難しそうだけど
0045名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:36:15.54ID:XSgTUwfm0
Jサポからしたら他チームの主力抜かれるなんて最高に嬉しい
自チームの選手が海外行ってもそれはそれで応援する
それは野球も一緒じゃない?知らんけど
0047名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:36:41.73ID:FuEmpNPW0
どんどん行けばいいが海外にこだわってJ以下のリーグで俺成長してますっていうのは違う気がする
駄目だったらどんどん帰ってくればいい
0048名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:36:46.37ID:hZr1XUls0
>>41
サッカーってすごい選手生命短いようですね
だから稼げるうちに海外ってなるんでしょうね
0049名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:37:07.40ID:Us1Pu4bW0
有望な若手が欧州に行くのは良い流れ
W杯届かない国の代表クラスかわ集まるリーグになってほしい
0050名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:37:12.28ID:IapVgyN50
>>9
…ほら、サッカー絶対許さないアレは
カネを積んでもお断りされちゃってるから…
0051名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:37:34.67ID:psP8GHCx0
>>34
次々って言うけど今7人か8人ぐらいしかMLBにいないよ
それにポスティングみたいな人身売買システム使ったとしても5.6年はチームに居続けるわけだしさ
0052名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:38:07.20ID:/6jxCwkt0
長い間地元クラブを応援してると主力の海外移籍なんて慣れっこになるし、クラブに金を落としてくれるならそれでいい
出ていった選手の動向が気になるから海外リーグにも詳しくなれるし、それによってJのレベル感も分かるようになる
0053名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:38:17.86ID:LBUXV/eI0
>>48
平均したら二十代で引退になると思うよ
正直そんな屍の上にある代表の躍進ってそんなに価値があるんかね?
0055名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:39:04.16ID:wVbfxNYS0
国内組がクソほど役に立たないのはオリンピックでわかったろ。ハットトリックした前田なんて全く貢献しなかったんだぞ。
0056名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:39:08.21ID:TYhpIixn0
南米みたいに地域である程度実力があって、高めあう関係性がなく、いくら実力をつけて実績つけようが見向きもされないリーグなら流出は仕方ない。

サッカー協会の考えが代表ありきで安く売れようが実力と人気とれるならえーやんみたいな考えだし
0057名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:40:06.85ID:vl2pRula0
北川とか久保裕也とか全く代表に呼ばれなくなったな
0058名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:40:19.44ID:LBUXV/eI0
>>54
無いんじゃ無い?今回のオリンピックでスポーツの国際大会全部なんか萎えたわ
0059名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:40:27.80ID:c9ksqdKl0
鹿島も育つとすぐ海外行っちゃう
で最近は国内帰ってくる時は違うクラブ行っちゃうw
0060名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:40:28.65ID:497M5G9J0
まあプロ野球は松井がヤンキースに行く前と何もかもが変わってしまったからな、リーグのことだけ考えるとあまり得策じゃないかもしれんな
0061名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:41:45.80ID:DmUZEGKx0
>>15
> >>1
> Jリーグはビジネス的に失敗だから仕方ない

ホントこれに尽きるんだよな。
週1〜2試合、J1だけで18〜20チームで
スポンサーマネー無しで成り立つ訳無いんだよね。

結果クラブはただひたすらスポンサー集めに奔走する羽目になる。
いい試合でいいサッカーしてお客さんの満足度を高めてチケットと商品で運営するってのが誰も出来てない。
0063名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:41:57.91ID:yNvFBK1N0
六流がメジャースポーツで通用するのか?
0065名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:42:17.70ID:AJrRKcFC0
>>51
イチローがメジャーに言った時同じような話出てたんだよ
それから何年経ってるんだよ
その後何十人とMLB行っても次々と日本でスターは生まれてる
0066名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:42:18.64ID:497M5G9J0
>>54
意義って何?
やきう(バーカw)はビジネスでしょ。
国際大会で勝つこと対する反論がそれじゃダメだよね
0067名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:43:19.41ID:RmqbmTbC0
焼き豚ってなかなか大変な仕事だよなw
0070名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:44:15.82ID:DrFstIEe0
>>6
これから出てくる若手を楽しむリーグよ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:44:26.11ID:33lnpf6h0
カマモト超えもできないのになw 
世界が認めたストライカーカマモト
0072名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:45:15.23ID:hZr1XUls0
>>72
野球は制度上ある程度の期間国内でプレーするから違うのでは
大谷ですらそれなりに日本にいたような
0073名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:45:25.37ID:IapVgyN50
>>53
https://news.yahoo.co.jp/articles/65e732e70b3304dba03a73a291f4f8c7e91f5f4b
日本野球機構は20日、2020年に戦力外・現役引退となった選手の進路調査結果を発表した。対象人数は、外国人選手や同一球団内で育成選手再契約締結選手を除く133人。平均年齢は28.1歳で、平均在籍期間7.7年はここ5年間で最も“短命”という結果になった。

サッカーガーサッカーガーサッカーガー
ちなみに↓

「野球関係」に進んだのは101人(75.94%)。そのうちNPB関係が68人(51.13%)を占めた。中でも球団職員・スタッフに転身したのは28人と多かった。監督・コーチは9人、育成選手契約は23人、選手契約は8人だった。NPB外の野球関係の職に就いたのは33人(24.81%)。独立リーグは16人、社会人野球10人、海外チーム1人、野球解説者・評論家は4人だった。

球団職員やスタッフのポストが増員されるわけではないから
そこも数年で入れ替えとなると
結構な数が数年後また解雇なんだろうな
そのあとは知ったこっちゃないと
0074名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:45:30.96ID:yr6s18Ne0
野球は、金になると踏んだ民間が作り上げた本物のプロリーグだから。国内で成熟してる。いわば、海外無関係に国内だけでやれる
Jみたいな代表養成所じゃない
0076名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:46:23.89ID:lCNkmfeL0
後がつかえてんだから
どんどん海外へ行け
刈れば刈るほど若いのは出てくる
ベンチや下で腐らせるのはもったいない
0078名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:46:58.14ID:DmUZEGKx0
>>65
世界がMLBしかないし、別にMLBに憧れてる人もそんなにいないからね

でもサッカーにはまずW杯という最高の舞台があり、
そこで活躍する選手はそのほとんどが欧州主要リーグ所属の選手ばかり
さらにサッカー選手として海外でのプレーは子供の頃からみなの憧れだからね。
サッカーキッズたちは皆プレミアやリーガのユニ着てるからね。

Jクラブのユニ着てサッカーやってる子なんてほとんどいないのが現実・・・
0080名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:47:16.82ID:IapVgyN50
>>61
海外行ってそんなこと言ってみな
速攻キチガイだと決めつけられるから

Jリーグが失敗なんてぬかしてるのは
日本のやきう脳だけだよ
0081名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:47:28.30ID:d5mzj7Zp0
まだまだ道半ばだけど、Jリーグが無かった頃の代表と今の代表ではとんでもない実力差があるし、ここまでは上手くいってると思うわ
クラブ数を増やしながら平均動員も増えてるし、放映権料も海外含めて順調に増えてるからね
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/16(月) 22:47:28.43ID:VVxHAN2i0
海外出て通用する選手が出てくればJもその可能性を秘めてる選手や水準を想定できてるってことで、長い目で見ればすそ野も広がっていいんじゃないの?
0086名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:48:19.14ID:IapVgyN50
>>66
さんざん水増ししまくって
売り上げも視聴率も誤魔化して
ろくにカネが回ってないのにビジネスw
ただの癒着だろ
0088名無しさん@恐縮です
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2021/08/16(月) 22:49:30.16ID:yr6s18Ne0
>>73
サラリーマンとかに転身してるみたい
医学部に行った人もいるな。ま、これは珍しい
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/16(月) 22:49:33.45ID:y9aZ00xB0
サッカー界見てると単に欧州に富を吸いとられてるだけのような気がするが
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/16(月) 22:49:34.59ID:IapVgyN50
>>83
そりゃJが出来るまでセカンドキャリアをまったく考えなかったやきうだけだろ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/16(月) 22:49:48.39ID:zxNt/Lah0
レベル云々は置いといて、ぶっちゃけサラリーが安すぎるんだよな。
世界第3位の経済大国で2番目の規模を誇るプロスポーツリーグの
平均年俸が2000万円〜3000万円とかいうトホホな水準。

しかも、そのうち4割が所得税として持っていかれるんだぜ?
有力・有望選手たちは単純に稼げないから国内に留まる理由がないんだよ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/16(月) 22:50:10.89ID:LBUXV/eI0
ていうかたかだかスポーツ応援しないだけで半日扱いって極端すぎない?
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/16(月) 22:51:00.26ID:XST9As1R0
トップリーグなら分かるが
欧州の二部とか中堅リーグに格安で行くの意味わからん
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/16(月) 22:51:01.26ID:IapVgyN50
>>89
Jの放映権は外資に2200億以上で売れてますが?
代表もアディダスはある意味外資と言えるね
やきうは?WBSCのスポンサーもほとんど日本企業だよね?
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/16(月) 22:51:17.73ID:T5bDVvCJ0
焼き豚はクジ引きで選手を分け合ったセパ12球団同士の死闘でも見てろよw
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/16(月) 22:51:41.74ID:LmHHYRVe0
Jリーグがプレミアみたいな世界最強リーグを目指すなら土台無理がある
サッカーの本場欧州から地理的に遠過ぎる
一方メキシコみたいに有力選手を国内に留め置くリーグを目指すのも現状厳しい
Jリーグは戦力が分散し過ぎていて常勝ビッグクラブが事実上存在しない
だから日本代表を召集した時に寄せ集めとなり連携の取れない烏合の衆と化す
だったら個人技に秀でた欧州移籍組を集めた方が実戦で遥かに役に立つので
才能ある主力選手をどんどん海外移籍させる南米型がベストとなる
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