【サッカー】「選考する側のレベルを上げないと」西大伍、五輪スペイン戦で感じた独自の見解を投稿！ファンは「同感です」★2 [ゴアマガラ★]
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「日本のサッカーが本当に強くなるにはさ」と投稿
浦和レッズのDF西大伍が8月7日、自身のツイッターを更新。東京オリンピックでのU-24日本代表の戦いぶりについて言及し、ファン・フォロワーからの反響を呼んでいる。
東京五輪において、U-24日本代表はグループステージを3連勝で首位通過。決勝トーナメント進出を果たすと、準々決勝ではニュージーランドに0-0からのPK戦を4-2で制し、2012年ロンドン五輪以来のベスト4に進出。
しかし、準決勝でスペインに延長戦の末に0-1で敗れ3位決定戦に回ると、銅メダルを懸けた一戦ではメキシコに1-3で敗れ、53年ぶりのメダル獲得はならなかった。
西は7日に更新した自身のツイッターで「日本のサッカーが本当に強くなるにはさ 選考する側のレベルをもっと上げていかなきゃダメだよな って感じたな スペイン戦で」と、準決勝のスペイン戦で抱いた自身の印象をそう綴った。
西は続く投稿で「誰かのことというより、全体で 見てくれている皆さんも含めて」と綴り、さらに続けて「勝つ確率を高めるために評価の基準を変えていくべきかと 特に過密日程の中では スペインの選手は難しいことをしているわけではない 日本の選手も出来る」と投稿。
世界の舞台で結果を残すために日本サッカーがどう変わっていくべきか、独自の見解を述べている。
これらの投稿にフォロワーも反応し、「よくぞ言ってくれました」「激しく同意します」「同感です」「ごもっともですわ」と賛同のコメントとともに、「今の日本代表には決定力が足りないと思いませんか？」
「OAに後ろ目の選手を選んでいる時点でチームの重心が重い？守り勝つじゃなく、攻め勝つ志向じゃないと勝てないと思う」「サポーター側もレベルを上げるというか意識の改革が必要な気がします」などと、思い思いの意見が寄せられた。
西はこれまでも、独自の分析眼でたびたびサッカー界に一石を投じる投稿を行なってきたが、今回もサッカーファンの間に大きな反響を呼ぶ形となっている。
構成●サッカーダイジェストWeb編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a93ca06310bd59bf4feadbb7356615a8615cb98
前スレ 1:2021/08/08(日) 08:06:51.09
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628377611/ ブラジル代表やスペイン代表の監督がもし日本代表の監督ならどんな選手を選んだのか興味あるわ いや後ろで良かったよ
後ろが良かったから替えられない選手になって使い倒してしまった 日韓開催も絶対おかしかったよな
つまりアッチ系の政治力が働いてるのでは？ >>2
ジーコやアギーレで考えればまぁ選ぶ選手は変わるだろうが
結果は大して変わらんで終わりだろうな 伊藤美誠は今大会
金銀銅凄かったサッカーも見習って
欲しいよ30年以上0は。 >>4
協会やスポンサー縛りがあるからな
監督が自由に選手を選べない唯一の国だし じゃあ誰の代わりに誰を選べば勝てたんだよ
久保が一番戦犯だったのは異論ないが いやどうみても難しい事してたけど
特に奪われてからのプレスのかけかた、日本何回奪ってからのファーストプレーで引っ掛かってたことか >>1
金鶴の代表戦の数も減っておるし
ますますスポンサーの御意向が強うなるで
(^。^)y-.。o○ パス回しのレベルすらまだまだ二流だったんだな
痛感したわ メキシコ
五輪と同時期に開催されたゴールドカップを優先してそちらに１軍を送る。
五輪で来日したメキシコ代表は2軍だった。 日本人指導者はよく走ってチビで小回り効くのを起用したがるからな OAは十分に機能した
吉田、酒井、遠藤の誰が欠けてもここまでは来れなかった
物足りないのは相馬や上田のあたりだが、じゃあ誰呼べば良かった？となっても名前が出ない ５試合スタメンのCFがノーゴールノーアシストは選考に問題あるよ ちなみお前らは誰が監督だったら納得する？
ペップ、クロップ、アンチェロッティ、コンテ、トゥヘル、ナーゲルスマン
だれがいいのよ >>8
ジーコはトルシエの遺産食い潰しただけじゃねえか
Jリーグの選手すらろくに知らないだろ
鹿島しか興味ないし >>13
久保くんさんは選んでも良かったけど堂安と入れ替わりで出すべきだった
今回のメンバー構成なら2トップがベストだったろうに
FW4人を前線に並べてるようなもんだったしな 負けてるのにゴールに向かわない自分たちのサッカー
全然成長してなくない？ >>22
若手相手に機能した言われてもな
(^。^)y-.。o○ ブラジルスペインの試合を見るとやっぱり前線の守備にかなり差があったよ
スペインがボール前に運べなかったからね 日本は低い位置からスパスパ縦パス入れられすぎだった 日本代表どう選考してもこれにならんだろｗｗｗ
▼GK
1 サントス（アトレチコ・パラナエンセ）※OA
▼DF
13 ダニエウ・アウヴェス（サンパウロ）※OA
15 ニーノ（フルミネンセ）
3 ジエゴ・カルロス（セビージャ／スペイン）※OA
6 ギリェルメ・アラーナ（アトレチコ・ミネイロ）
▼MF
11 アントニー（アヤックス／オランダ）
5 ドウグラス・ルイス（アストン・ヴィラ／イングランド）
8 ブルーノ・ギマランイス（リヨン／フランス）
20 クラウジーニョ（レッドブル・ブラガンチーノ）
▼FW
9 マテウス・クーニャ（ヘルタ・ベルリン／ドイツ）
10 リチャーリソン（エヴァートン／イングランド） 日本サッカー協会は別に代表を強くしようなどと全く考えてないからな
Jリーグのぬるま湯でサッカー人口を維持するため最低限食わせておけばそれで良しと考えてる
本当に日本サッカーのレベル上げるならJ１のチーム数を半分くらいに減らして、レベルの高い選手だけで試合させなきゃ無理
少し早い寄せでボールの扱いが雑になるとか、J１レベルでしか戦ってない国内組のあるべき姿でしかないわ >>33
リチャーリソンなんかどうあがいても勝てない、絶対点決められる相手だもんな 日本が実質勝ったのはフランス6軍相手のみ。
海外勢は時差あり、合宿出来ない、選手村閉じ込め、日本の高温多湿に順応する時間もないハンデあり。
ニュージーランドに至っては南半球なので気候が日本の真逆。 負けてるのに、ミスするといちいち大きなリアクション
無駄な動きする暇あるんだなこいつら
集中してたらでないのにな 具体性がない提案
誰の選考が間違いで、誰を選ぶのが正解だったかを理由付きで説明しないと
単なる結果論 オフサイドのルールくらい知っている選手を選んでほしい。 お前らの言ってることと西の言ってることまるで違う意味だからな
見る方のレベル上げるってそういうとこだぞボンクラ 何か遠回しに言っててよく分からんな
評価の基準変えろってのが具体的にどういうことなのか
見る側もレベル上げろ言われても漠然としすぎて まずはまともな主審を派遣してほしかったけどな
日本の初戦と最後の試合の主審はガチで酷すぎ >>27
誰がなってもサッカー協会やスポンサー様の意思を汲まされる時点でアウト
そこを無視できる人は監督なれんし解任されるし(実績あり) 上田や三笘が残ったのは仕方ないもんな
選考責めても解決しない 要は足元の技術上手いやつばっかり選ぶなってこと？
具体性ないからイマイチ言ってることよくわからんが >>44
スターとCMタレント
電通はんの御意向や(^。^)y-.。o○ >>1
ゴミのなかから少しでもましなゴミを選べって言われてもね 選考は誰がやっても似たようなメンバーになったと思う。ただマネジメントが酷すぎ。中２日で連戦するのに吉田、遠藤、久保、堂安をずっと使うってアホだろ。スペイン戦で久保堂安下げざるを得なくなったし、メキシコ戦の吉田遠藤は本来のパフォーマンスから程遠い酷さだった >>15
いても前進と後退を繰り返して殆ど敵陣に切り込みません アルゼンチン戦はチーム全体が悪かった、スペースを味方が....じゃあより一層スペイン戦なんて使えないだろ(笑)
三苫良い選手だし、上田との相性も親善試合から抜群に良かった。
久保堂安に丸投げしたオフェンスだけじゃなく可能性を感じたし、そこを詰めてればバリエーションも増えたはず。
俺も使って欲しかった選手だけど、怪我やコンディション不良やGLでの酷いパフォーマンスで見限られてもしょうがないだろ
気持ち悪くてしょうがないのは3決の3-0の状況で点取って盲目的に三苫三苫って言ってるバカどもだろ >>45
サッカー関係者はこういうフワッとした言葉に逃げガチ
素人Youtuberが関係無能！選手無能！とか言ってるだけでも需要あるのもそのせいかもな こうなりゃー
畑違いから選んでもらえ
原監督に
AVPには
自腹で1億
くるかもよー メキシコの選手達にフィジカルで圧倒されスピードでぶち抜かれ
スペインには子供扱いされて殆どボールもキープできず
誰が監督やろうが無駄 「OAに後ろ目の選手を選んでいる時点でチームの重心が重い？守り勝つじゃなく、攻め勝つ志向じゃないと勝てないと思う」
攻撃にOA使ってそれで勝って将来に繋がるかよ
サッカーはオリンピックで完結している競技じゃないんだぞ
コメント寄せている奴アホだなぁ >>55
買収するのは、対戦国？それともキチガイ反日国？（笑） 瀬古と町田は無駄枠だったな。どちらかは食野でよかったな、 >>4
よく読め
レベルを上げるべきなのは監督であり強化本部長だ、と言ってる >>45
戦術戦略があれば
中央で
スターとCM タレント2人に
ワンツーやらせんて事や
(^。^)y-.。o○ サッカーはまともな指標が存在しないのが問題
日本人選手はゴミしかいないから、まともな指標ができたら全滅するけどな >>55
よく分からん国が開催国より楽なGLでPK貰いまくってたな >>70
A代が機能したとか言われてまうレベル
(^。^)y-.。o○ 日本人ってずっと監督が監督が言ってるな
相手選手に比べてペラペラの胸板見て何も思わないのか？ >>68
ゴミなのにアジアではトップでワールドカップの決勝トーナメントにも行けるのかｗ 五輪は久保がいたから見れたけど元々好きじゃないわ
代表はフル代表しか興味ない 調子が悪いと思ったら誰でも切るべきで
堂安は聖域だったよな
森保のやり方っていうのは特定のシステム、特定の選手に依存すること
就任してから全く成長してない、もっと多次元的にやっていくべきで
もっといろんなシステムを構築して引き出しを増やすことをなぜかしない 国内組中心でチーム作って一定期間Jリーグで試合やってチームプレイを醸成させる
国外で試合組んでどんどん負ける >>73
J に胸板必要なんか？(^。^)y-.。o○ 選手選考に関しては事前予想みても大枠22人ならあんなもんやろ
オーバーエージを1人くらいオフェンスにさくかどうかの違いくらいだけ
センターバック多かったのは冨安怪我持ちやったし結果論
問題は選考より森保の采配よ
常に後手後手な上に固定メンバー重視
流石に3位決定戦は固定メンバーでは疲労とモチベーションの難しさもあるし三苫らフレッシュでモチベーションあるサブメンバー器用すべきだわ
それが3位決定戦の定石やし >>73
無駄な筋肉いらんぞ
遠藤はドイツで通用してるから ターンオーバー知ってる監督がええな
ベスト4で死んでたの日本だけだった >>58
水沼のYouTubeも森保の話ひとつも出さないからコメント荒れてたしな
関係者は忖度しまくりや ニュージーランド、メキシコ戦で相手が戦術的に対応してきた時の修正力
これが壊滅的に無い 裏方としてチーム作りをするのは有能だけど、戦場の前線で指揮をとるのは無能
石田三成の匂いがする 西はYouTube見てても分かるが、元々変人で天才タイプやからな
何も考えずに感覚で言ってると思う 指導者側が世界を知らないからな
森保は欧州移籍したの？
コーチ陣は世界レベルの経験があるの？
そう言うこと >>83
勘違い遠藤か
メキシコ戦ぶっ壊しやがって >>76
こんなとこで久保好きアピールして意味不明
アイドルの追っ掛けかよ スターとCMタレントが出来る範囲の
戦術になるのは当然やろ(^。^)y-.。o○ 選考もなにも、下手糞ばっかりなんだから・・・
今の日本人選手なら、だれをどう取り換えたってたいして変わらんよ。
「指導者のレベルを上げる」ならわかるが、、、 >>47
まったくそのとおり
ザッケローニはエヒメッシとかいう使い道の不明な選手をねじ込まれても黙ってブラジルW杯に連れて行った
ハリルホジッチは干渉をつっぱねてクビ 代表はそのとき旬な選手を中心にシステムを構築すべき
いつまでも大迫やらに執着してんだよ
柴崎調子悪かったのにずっと使ったよな森保 露骨な森保批判だな
森保で次のW杯に挑むのなんて、誰ひとり賛成してないしね NZ戦ではめ込まれたときに
どうすればよかったか考えればわかる
まったく選手選考から（強化方針から）間違ってた。 真夏だろうがJリーグも前線から鬼プレスやれよ
甘えだぞ 攻め勝つとか言ってるが
OAで誰呼ぶんだよ大迫？岡崎？浅野？ 監督が責められるのはそこそこ良い選手揃ってるのに無様な負け方した時だけだろ
この前のEUROならデシャンやレーヴは相当する出来
レーヴは退任済みだけど これにUMAがいいねしてて笑う
もう一生選ばれないんじゃないか 強化部長が反町だろ
世界を知らないやつがいつまでものさばってるってのは
スポーツでは致命傷でしょ 選考する側＝森保、って意外と気づいてない人も多いんか 森保は協会やスポンサーから与えられたミッションはこなしたと思うけどね
本気でメダルを狙うならトーナメントにピークを持ってくるマネジメントをするだろうけど、
それやって失敗してGL敗退したらスポンサー激怒だからな
日本のサッカー界が求めてるのは表向きは善戦して感動をありがとう、だからね >1
OAいなかったらグループリーグ突破もNZに勝利も無理だっただろう ベルギーでシーズン17Gの鈴木優磨というFWを森保監督が呼ばなかった理由を教えて下さい 具体論が何もない感想だけの自称専門家がこんなわくなんて、サッカー人気も捨てたもんじゃないな 欧州リーグにあと2〜3チームくらい日本資本の
日本人選手を受け入れるチームを作って、
ユーロにも招待枠で入れてもらい、コパアメリカ
にも毎回出場くらいしなければレベルアップしない
ような気がしてきた。。 >>110
森保嫌いすぎて草
UMAも移籍先決まってないが四大で2桁とって見返して欲しいな >>107
息切れしたら「走りすぎ」って怒るじゃん 名将なら持ち駒で何とかするやろ
(^。^)y-.。o○
とはいえ
飛車角落ち歩だけで何とかしろ言われてもなw
おまけにその歩の中には
スターとCM タレントもおる 海外でやってるＦＷがいればメダルは取れてる可能性あると思うが
いないから誰が監督でもベスト3か4が限界だろね いや選手の質をまずはあげないとclに毎年出てる選手が何人いるよ >>100
お前は引きこもりだから負けっぱなしじゃん。。 >>121
代表の肩書き無しでどこまで登れるだろうね？
今の代表選手のほとんどが代表ロンダリングありきのキャリアだからね そこまで言うなら
具体的に今回の選考レベルの低い人が考えたメンバーよりも
ベストでレベルの高い選考メンバーはこれだと提示しないと
かなりひどい暴言になってるのは本人分かってるのだろうか
現役選手は「選考のレベルが低い」と言い切るヤバさ >>1
選考は理にかなってた
予想外なのはリーグ戦及び合宿での怪我や疲労で上田、三笘、冨安が計算できなかったこと
上田三笘をはずしたとしてじゃあ誰を入れるかが問題
旗手を使っても良かった
急遽の林抜擢がはまった事も計算外になった
変に外せなくなった
そして一番の問題は選手起用と試合の展開を読めず交代がグダグダしてたこと
特に監督手腕が強豪国との決定的な差になっていた
むしろ選考ではなく試合前後のマネージメント含めて選ばれた選手を使ってのチーム作り、考え方、意識作り、なによりも試合での勝つための采配部分を改善すべき
準決勝三決は特に監督采配に大きな責任がある 守備的な選手3人は良かったろ
スペイン戦の延長まではな
ただ選手を使いきれなくて疲弊しすぎた
チームマネージメントが下手 >>102
柴崎は実力通り
補完関係を考えて動くので、遠藤も一番やりやすいのは柴崎と言ってる
柴崎の強みは攻撃面であり賢さなので、賢さを発揮できるタメと攻撃参加した柴崎を（囮でもいいから）活かせる選手いないと強みはMaxにならない
具体的には香川
中島がドリブルしやすいパスだし、中島ロストしたら後ろで守備し、遠藤がどっかいけば自分が長谷部の役割する
そういうのじゃああいうパフォーマンスなのが柴崎の実力通り
コンディションじゃない 今の時代選手側からSNSで発信するから監督はやれないよな 今の時代選手側からSNSで発信するから監督はやれないよな >>102
メッシレベルですら中心に据えてもうまくいかんことの方が多いのに無理やろ
コパではやっと成功したが NHKEテレで負け慈愛やっとるわ
ブラジルスペインの決勝やればいいのに >>133
森岡さんの解説、df視点が沢山あって面白かったよ >>121
見返すも何もアレは100%UMAが悪いだろw
助け舟にも蹴り入れてるし自業自得だよ ザックジャパンから何も学んでないのかよ
それともJリーガーの意地とやらであのくらいのディフェンスは誰でもやれるとか思ってんの？ >>132
まあUMAもDMMと相方の黒人FWに恵まれた面もあるから次が勝負やな 一番痛かったのは上田の怪我が直前だった事だろうな
もっと早い時期に怪我をしていたら、酒井じゃなくて大迫を呼んでただろう >>139
＞遠藤も一番やりやすいのは柴崎と言ってる
初耳ソース教えて 戦術なら分かるが、選考は意味分からん
選考に漏れた良い選手なんか他にいるか？ >>136
そこじゃないでしょボランチの控えいない
左SBいない
これで詰んだ
人材いないというならシステムいじる必要があった。
今回は時間も予算もたっぷりあったので言い訳できない >>117
指揮官に反抗的な奴を呼んでもデメリットしかないから
当然呼ばれるわけがない >>132
代表の肩書きあらへんと
年収にも移籍にも響くで
(^。^)y-.。o○
香川本田が必死だった理由や 短期決戦用の采配ができない監督を選ぶ上層部批判の可能性は？ >>136
森保の選手交代ってjリーグからいつもあんなもんじゃない？
チーム作りは日本人監督の中ではトップだけど、前線指揮官として凡人みたいな >>145
元々は森保の批判が原因やん
本人に言えばいいことをマスコミ通じて言ったのに
そんな監督に媚びる必要なんてないやろ 西なに言ってんの
あの22人より良い選手がいたら選んでただろ
「この選手が選ばれなかったのは絶対おかしい！」「この選手を選んでおけば」って選手なんかいなかったし >>133
DAZNに慣れたあとにWOWOWや地上波の実況解説を聞くとちょっと聞いてらんないよね
まあDAZNの解説はいいと思う
一部Jスポ時代から続けてやっている海外サッカーの解説はカスが多いけど >>1
ユウマもだけど、相当ポイチに不満ありそうで草 >>150
音声消して好きな配信者の実況聞きながらの方が面白いしな
本田とかもやってたし OA選考に問題があったとは思わないけどね
大迫は本人が拒否してたわけだし。強いて言えばオナイウ？ >>117
あと呼ばれる前に監督に逆らう選手呼ぶわけない
最低限の社会人としてわきまえるべきだった
面接でオレを呼べ◯ホとかオレ呼べ◯監督
とかTwitter言ったらどうなるかわからないのか 実力はスペインのが上だったけど
スペイン戦は勝てた試合だったわけで
それをものできなかったというのは「持ってない」ということ
前線のオプション不足だとか主軸の調子低下などの予想される問題について
なにも解決策をもっていなかったことがあきらか
久保が調子よかったから運よくGL突破できただけ スペイン戦押し込まれたなら飛び道具用意しとけばよかったと思った
まあ前田だったんだろうけど 上田はフランス戦でコンディション良さそうだったのにトーナメントで降格させる不思議よ
誰がどう見ても今大会のベストゲームはフランス戦だったのでは
フランスより弱かった南アは久保のゴラッソのみでメキシコは怪しいPKに助けられたし >>170
スペイン戦が勝てた試合ってどの辺が
サッカーだから可能性はあるけど、選手層からして２割くらいだろ >>143
センターバック2人まったく使わなかったんだぞ
狂ってるだろ
中山でも板倉でもセンターバックできる（というかレギュラーでもおかしくない）のに
何人センターバック連れて行ってんだよ
冨安は怪我で使えないならメンバー入れない選択ができたはず 意訳「オレをA代表に呼ばなくした奴は無能」
こうなんやろな スペイン戦の延長はもっと動ける選手入れた方が良かったけど
「OAに後ろ目の選手を選んでいる時点でチームの重心が重い？守り勝つじゃなく、攻め勝つ志向じゃないと勝てないと思う」
これは馬鹿過ぎる。スペインに攻め勝つてw
どこにそんな選手層があるんだよ… 攻撃面が久保堂安と心中になったのも痛い
あの2人が調子に乗って、それぞれタイプの違うFW3人の特性や三笘を生かすためにスペース作る動きが出来なかった
自分ら2人が点とるためだけに動いてたし
森保がモチベーターとして力があればそこをうまいこと制して攻撃のバリエーション増やせたのに >>163
森保が最初にマスコミに批判した？なに言ってんの？
別世界から来たのかな？ まだ時間はある
ワールドカップ予選までに監督変えた方いい 今回の五輪で知ったこと
オランダのユニフォームが全種目でオレンジなのは、初代君主の名前がオレンジだったから 選手の質どうこう言ってる人がいるけど、アジアカップを見る限り選手の質が上がっても変わらんよ
国内組だらけのサウジに圧倒されカタールにはボコボコ
東南アジア相手にも完全に戦術負けしてるのを選手の頑張りで何とか勝ちをもぎ取ってた
選手個々のレベルは上がってもチームとして弱くなってるんだから
ロンドン五輪で関塚が策を弄してスペインに勝ったように采配で勝ったのを森保で見たことない
まあ逆転勝ちが期待できない監督って時点でもうねｗ >>173
上田が出てもヲタは守備しろ守備しろの大合唱だったからどうしようもない >>175
後半最後くらいしか見れんかったけどあの辺からはどっちが勝ってもおかしくなかったぞ 来年のW杯の目標はベスト8だよね。
森保で出来ると思ってるのかね。 >>159
ｔｈｘ
守田と田中碧も同様に絶賛してるんだな >>176
冨安はこれまでの活躍度見てたら外す選択肢出来る監督なんていないやろ
結果論としてパフォーマンスも低調だったし外した方がよかったがセンターバック多めの選出は仕方ない 金とって当たり前って感じでも苦しんでなんとか金
今のサッカーは運がよかったら金もりあるかも？
みたいな次元だから実力が足りないし無理 選考レベルじゃなくてせんのレベルアップだろ？
ゴミ選考してもゴミなんだからwww
メキシコ戦でヘタレてんならスタミナつけろよ口だけジャパンよ 田中碧と遠藤のまともなバックアップって誰もいなかったの？
板倉は本職CBだし結局のところこの2人にかかる負担デカすぎただろ
田中碧も前が久保堂安だと普通のパス供給マシーンになってたし >>184
上田はせめてサイドに流れて、ボールの出しどころを作って欲しかったけどどうなん？
真ん中で裏抜けとポスト狙ってたようには見えたけど相手に抑えられたし こいつの言うようにあの試合で監督が悪い本当ならスペインに勝てただと日本の選手はその域に届いていたんか？ >>191
太い客がおらんから(^。^)y-.。o○ アタッカー陣に得点力を差し置いてお前ら守備クソだから使えないっていうマインドを植え付けていったのが敗因だな
そういったマインドを外した途端に三笘がヌルヌルしだし三笘と相性良い上田も極上のラインブレイクを魅せた
マインドがまだ残ってたからなのか普段からなのか絶対入らんだろうなって感じのシュートしか上田は打てなかったけど スペインに勝てたというか奇跡的に守りきってPK戦で運良く勝てたかもだわな >>176
使わないのがおかしいだけで連れて行ったこと自体はおかしくない。板倉なんて20歳すぎまでJ1でほぼ試合出てなくて、仙台で1シーズン出ただけで海外移籍した
普通に実力的にも瀬古や町田はCBとしてなら板倉よりも上、だがオランダの弱小クラブでプレーしてるというだけで競争もさせて貰えなかった 5chには有能サッカー関係者が溢れてるというのに… >>185
それは日本が実力以上のいい試合した結果で
スペイン相手に勝てるのが前提ではない
メンバー的にもスペインととっては日本は明らかな格下 OAに後ろ3人てのがいかにも消極的だわ
守備の若手にこそ五輪を体験させろよ >>196
抑えられてたというより上田に全然ボール出てこなかったろ >>183
誰が監督やっても無理よ。そもそも選手のレベルが低すぎるんだよ。
頭悪い学生に数学オリンピックの問題は解けないだろ？
おなじことなんだよ。素質が悪いのは仕方ない、なら練習して近づけよ。そっからの話だ。
正直、各個人の練習量が足りないんだよ。練習増やせばいいもんじゃないが、他に無いだろ。勝てないんだから。 スペイン戦はスペインが勝って当然の試合だったけど
日本のリソースでやりようによっては勝つことができた試合だ
守備が固かったからまぐれでもなんでも１点取れば勝つこともできた
監督によっては十分勝つことありえたことが分かる
そういう試合を惜しいと思えるかどうかだわ
ただ作戦で勝っただけだからそれを実力だと勘違いしてはいけない 男女サッカーともに事前に決められたカンペ通りの采配しかしないもんな
相手の弱点を突いたり、こちらの弱点を修正する采配がない
なんでだろうな、圧力の通りに動いてる傀儡なんかな 板倉を冨安の代わりのCBにしちゃって、ボランチのターンオーバーが出来なかったのが森保のミス
町田や瀬古でも出ればそれなりにやれる選手なのに、ほぼ使わないならなんで呼んだんたよという話
中2日の短期決戦を一番なめてたのが森保 >>201
どうせなら徹底的に守るかそれとも攻めるのかはっきりさせた方が良かったな
森保でありがちな結局どうしたかったん？って采配は相変わらず >>206
オリンピックは監修の時間じゃないし
地元のオリンピックなら結果重視は当然だと思う >>179
カットインして左足を振り抜く事しか考えてないから球離れ悪いんだよなぁ サッカーはアホずら子供じみてチャラチャラしながらの雰囲気出して
転び芸さえ覚えればなんとかなるから頑張れ >>195
この世代のビルドアップや技術が強みですってタイプは守備やフィジカル弱かったりで、全滅
守備頑張ります、動きます、みたいなタイプはいる >>178
アホ過ぎるよな吉田とかでさえ自分達は下手くそなのだから謙虚にって言ってるのに >>211
どちらも
田嶋お勧め監督(^。^)y-.。o○ 選考の話ならボラは田中駿汰、複数ポジできる岩田原とかいれば用兵は楽できた
ただそもそもが町田瀬古使えって話だし選考というより用兵がおかしい 優勝ブラジル
準優勝スペイン
3位メキシコ
4位日本
客観的に見たら妥当な結果。 >>203
アホだろ
先入観やめろや
実際の強化試合等で明らかに板倉に劣ってだろ
Jオタってまじでサッカーフットボール理解できてないんだな >>203
なぜか数年以上前のJリーグラストシーズンだけの結果で選手を評価するやついるよな
南野はJリーグラストシーズン2点だから過大評価とか言ってそう >>150
今回の五輪で実況解説無しの快適さを知ってしまったわ >>210
じゃあこんなスレに張り付いてないでどっか行けよw >>155
そうシステムを弄るってのもあった
特にボランチ遠藤が使えない場合の時のは対A代表戦で致命的だってことがわかったわけだから
それを含めて試合前での準備にそこまで落とし込めなかったのはマネージメント不足 2試合連続で無得点なのに林久保堂安がそのままスタメンだったのがなぁ 開始前煽りから終戦後結果までのギャップは
Amazonでの中華品購入を遥かに超えている
商品なら毎回返品してるレベル
そろそろひっそりとやったほうがいい >>207
林と違って上田が捉える位置にいなかった
林は動いて左右サイドにもいたけど、上田はゴール直結の動きしかしてなかった
結果、出しどころがなかった 堂安や久保の世代が指導者層になるような頃には、もっとマシになっているかな
トップ集団との差は大きいし
時間もまだまだ必要なんだろうね >>200
サイドに堂安、相馬、三好とかんがえて久保君に自由与えるかたちなら
2トップで上田（林）、久保（三苫）って整理したほうが
良かったんじゃないかね。
守備できないなりの使い方があったと思うね
どちらにせよ前でプレッシャーかけてもボランチがNZ戦のころには疲労で
動けてないからどうしようもなかったけど。 >>209
いや無理だろ
ブラジルでさえ442のシステムにしてパストーレとかCBのビルドアップつぶしにきたのに日本は片方消すだけの守り方 スペインも時間かけてちまちまやるしシュートは外す
決めきれるプレイヤーがいないと話にならないのは一緒 ブラジルは五輪通してダニエルアルビスが利きまくってたな
スゲーわあれ39間近のおっさんとは思えん >>228
しょうがない守備はハマってたのだから点を取るよりも点をやらないをまずは考えるのも戦術だから >>176
板倉はＣＢとボランチの両方で便利屋として使われちまったな
中山をＳＢに回す、富安の調子が不安 だったので起用もなかなか難しかった アンダーの年齢でも、すでにパスを回すサッカーなんていう当たり前の世界で
パスもできず、鶏頭ですぐにボール止めるやつとか
すごい差があったよね。吉田とか絶対分かってると思うんだけどな。 冨安怪我持ち&累積で板倉CB先発でボランチの控えがいなくなったな
後冨安以外も三笘上田が微妙に怪我持っててスタメン組の疲労が蓄積された
まあバックアップメンバーにCB二人はいらなかったな。しかもポリバレントじゃないし 電通のサラリーマンがきめてるからな
負けても責任取らないで監督が叩かれる 遠藤はマジで謎だわ
オーバーエイジなら他に何人もいそうなもんだが 強さは、全てにおいて、勝負所で決めれるか？
にかかっている
勝負事において、良い戦いをした
なんてことを評価するのは弱者でしかない
格闘技においても、強者はわざを弱者に攻撃をさせて
相手のスキだけをついて仕留めたりする
その方が無駄にエネルギーを使わなくて済む
だけど弱者は、無駄に力んで、常に全力で闘志をもって戦っても
決定打・KOする打撃を相手に打てない
それは結局、無駄な動き、そしてそれを相手に読まれているから
サッカーが弱いのは、言うなれば、格闘技の弱者と一緒
弱者は善戦しているように見えても、何度ヤッても決定打・KOする打撃を
強者に当てれない
バカは、運が良ければ、当たるだろうなんて宣うが
一生当たることがないのだ
その一生当たることがない＝決定力不足を弱者は解消することが出来ない
つまり日本サッカーは、サッカー強豪国に今後も勝つことはないだろう
そんな存在を応援するのは、勝手だが
実力ないものを過大評価しても、それに対する期待が応えられることはない
バカな奴はポジティブ思考＝正義になるが、間違った選択・目的に対してのそれは
かえって不幸を招くことになる
それに君たちが人生の早い段階で気付けることを祈るよ。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ フットボールに限らずあらゆる文化で言える事だな
表面的でキャッチーな事しか伝えないメディアも悪いし、それに反応して面白がる受け手も悪い
スマホの普及でますます人々が知性を使わなくなってる 結局森保の臆病な心が戦術どうこう以前の問題の選考、選手起用の失敗の原因になってる
守備を重視しすぎてCBを2人も余らせるし、ベストメンバー以外を勇気を持って起用出来ないから
使い倒して最後の2試合でボロボロになる >>247
オリンピックの試合、フルタイムで見ても面白かったけどね 吉田をキャプテンにしたのも失敗だったと思う
負けそうだと心が折れちゃってキャプテンなのに鼓舞出来ないタイプの人じゃん 本田も言ってる
監督がゴミだった
そんなゴミを推す協会もゴミ
選手は大勢海外に行ってレベルは向上した
でも協会と監督は日本でしか経験のないゴミしかいない
そんなゴミが今の選手を率いることは選手にとって悪夢でしかない いかに疲労させないで決勝まで行くか
を考えると
フィジカル頼みの縦ポンサッカーやってた国見高校は合理的だったんだな
と今更ながらに思い知らされるわ コンディション悪い選手と出さなかった二人そしてキーパー一人分
もう少し上手くやれたんではと思う気持ちはあるよ
あと替えるのが遅い部分やなんとなく動いた感はあるしな 勝ったから黙ってたけど初っ端の試合で中山板倉田中遠藤先発の時点で控えにボラいねーやんて頭抱えたなぁ
さすがにどっかでターンオーバーすると思ってたけど森保の考えは深すぎて読めなかった 監督の能力＝現役のレベルではないが
やはり森保とか反アマチュアレベルとかだと期待出来ない
西野もベルギー戦で頭が真っ白になったとか言ってたし
やっぱり欧州の最前線で活躍した選手が監督になるのが一番可能性があると思う ブラジルとかアルゼンチンは絶対に選考する側は腐敗でレベル低いぞ >>250
お前が言ってる事全部結果論じゃん
よくそんな妄想で人を叩けるな。お前病気だよ病気 西が言いたいのはもっと監督かレベル上げろってことじゃないの?
使わない選手を選ぶなとか、ターンオーバーをちゃんとしろとか、戦術に幅が少なく対応が遅いとかを言いたいんだと思う >>255
フィジカル頼みは国内ではいいけど、国際試合、フィジカルで日本人が圧倒出来るかというと疑問 レギュレーション変わったけど、結局18人くらいしか使ってないんじゃない？
24人誰が出ても最低限ができるレベルではなかったってことじゃないの？ それでもお前は選ばれねーけどな
万が一(絶対ないと思うが)お前が指導者になった時が楽しみだわ 久保、堂安がすごいならA代表で
鎌田、伊東からスタメン奪ってるし
モンゴル戦は0-14じゃなく0-20くらいの試合になっているんですよ
得点力がないのだから守備的戦術で成功しただろう 国家予算なみに金積んでペップに監督させよーぜ
全権持たせて
あと、電通やらが口はさむの禁止で 仮に22人ではなく23人だったら、最後の1人誰を選んだろうか。森保のセンスが問われそう。 50年経っても、誰が監督になっても
30位前後だろうな。 タラレバを言ってもしょうがないけど、ＳＢにいい選手が一人いれば変わった
中山を遠藤田中のバックアップ、板倉を吉田富安のバックアップにすることができた
あとは齊藤未月の怪我さえなければねえ.... 上位二国の攻撃は
リーガの控えレベルの日本とはだいぶ差があるよね
日本の守備陣はよくふんばったよ。 >>269
グアルディオラは金は十分持ってるからな時間の無駄をする必要がない キーパー３人は仕方ないだろう、GKは専門職
怪我で交代は常にある、出場停止とゲーム中の怪我が重なったらキーパー経験者誰もいなくなるし >>260
絶対あるよな
それでもそこそこ勝てる選手層 セルジオが言っているように選手の質なんじゃないの?
誰がやっても海外の監督がなっても今の選手層ならこんなものだろ >>264
圧倒できるほどフィジカルトレーニングすればよくね？
昔からフィジカルが足りないと言われてんだから。ボールで遊んでるよりも余程重要だぞ。 グラウディオラ、アグレッリ、デシャン、シメオネあたりだったら日本は勝てたのか 日本人って、ボールを止める、蹴るの基本的な技術で世界のトップと比べると明らかに劣ってるし、体の使い方も下手くそ
育成段階からの組織重視、勝利至上主義を見直す必要あるわ
もっと個人的な基本技術を高めないと、って何年も前から言われてるのに…進歩してないね 鉄壁のディフェンスで成果を上げているスウェーデンとかロシアとかスペインはあと5分もったらPK行けてPKで勝ったな
3決メキシコ戦は遠藤がヘロヘロで全部マーク外して3失点
もはや久保、堂安は前を向いてロスト
左右向いてロスト
ディフェンスしてみればついていけない
相馬は小学生みたいなトラップになってたなw >>269
いくら金があっても代表じゃグリーリッシュは獲得できないぞ >>268
久保が鎌田を上回るなんて未来永劫ないと思うわ >>269
それでも結果は変わらないよ。
下手クソなプロ選手しかいないんだから。挙げ句には日程批判やメキシコ格下発言の勘違い野郎がエースなんだし >>278
そうだよ選手の質だよトラップの技術とかサイドチェンジパスの質とか見ても明らか。でも組織的に守ってよくやったよキーパーが特に そもそも前回のW杯でポーランドの戦を絶賛していたんだろ
その時点で日本のサッカー界は成長しないだろ >>281
体系化、知識の共有とかサッパリだからな
代表選手の本とかインタビュー見ると、雑に書くと「自分で試行錯誤して頑張りました！」ばっかだし
陸上から教わってる人も多いけど
こういうときは、こういう動きするのがベストだよね、みたいなのを共有し、批判しあう団体とかないし 旗手はさすがにぎりぎり招へいすぎたのもあるな
なんでSBでなんとかなるとおもっちゃったんだろうなｗ >>278
誰が見てまセルジオと同じ意見だぞ。まともならね。
どんな監督でも無理よ。 戦術うんぬん監督どうこうの前に個人の差が明らかに違いすぎるだろ
誰もが感じてるわ。
決勝のスペインブラジル戦を見て、日本がこの場に立っていいか考えたら
場違いすぎる。まだ早すぎるわ >>284
鎌田も２年前まではゴミ扱いされてたしわからんよ >>279
フィジカルって色々あるけど、何を鍛えるの? 代表は電通ジャパンだから監督は協会の言うこと聞く日本人か銭ゲバ外国人の二択
代表で何より最優先されるのは金
サッカーのクオリティが優先されることはないから期待するだけ無駄 相馬は酷使しすぎるともはやトラップは1メートルくらいになるんだな
トラップ位置が骨でトラップとか足の感覚ないんのかね スペインブラジル戦を観て止める蹴るだけしか言えないのが日本の現実ぽいな 日本の基本技術の低さってのが目立ったんだけど、スペインやブラジルに対して
そこを最低限のレベルまで強化するってのはいいけど
別にそういう国ほどまで到達する必要はない、工数がかかりすぎる
育成で負けてるんでこの先も追いつけないと思う
てなると油断している相手に作戦勝ちするぐらいしかない あの西野ですら勇気を振り絞ってターンオーバーしたんだぜ
森保がただの玉無し野郎ってだけの話なのに
日本人指導者全体が駄目みたいに括らんで欲しいわ 外国人「でも」構わないが、日本人のが楽だろ
色々無駄が生まれる
ただ日本人らしい日本人はサッカーには向かないとおもふけど >>286
結果がすべてだから監督が責任負わなければいけないけど選手はSNSで監督批判するんじゃなくてもっと根本的な問題なんだろうなと思うわ ワールドカップの予選突破が目標、ベスト8でお祭り騒ぎ。
これからも、ずっと同じ調子だと思う。
それは仕方ない。
あとは、この立ち位置で国民的スポーツとして
受け入れられるかどうか。 >>278
セルジオってサッカー観が80年代のブラジルだからな
いい選手が集まれば即興でいいプレーをするという
あんなもんありがたがってる人間がいるうちはまだまだってことだな >>219
吉田日本が最後まで戦うには泥臭く戦うしかないって言ってたな
ベンチメンバーでハードワーク出来るのが前田位しかいなかったのがな そもそも守って勝つなんてのは点の取れるチームがやる戦術だろ
元々点の取れないチームが守備的選手固めて守ってどうすんのよ
全試合PK狙ってんのか 中・高、クラブチームの指導者のレベルアップ
小さいときからボールに触ってて、これだけ外国と差がでるのは
指導者のスキルの違いしかない。 林とか旗手とか守備専を前に置いてる時点で最初から勝つ気のないPK狙いだもんな
低確率のハプニングでゴールに期待するか相手のミスでPKに持ち込めるかで自らサンドバック志望とかアホですわ この国自体もサッカーに対して本気にならないとね
五輪決勝を放送しないようなマスコミではねぇ >>304
まぁドイツワールドカップとブラジルワールドカップで勘違いしてるからな。日本が主導権持って試合をやって勝てるとか うまい奴より死力を尽くして戦える奴が必要なんだよ。
原とか切っちゃだめだろ。 >>308
お前がまず具体的になにが「結果論」で「妄想」なのか書かないとな
お前のはただの罵倒だよ >>307
セルジオさんは貢献度からしたら別格だから、何でも言っていいおじいちゃん格でいいと思う
別段、監督選考とか教会内の発言力持ってるわけでもなし 斎藤未月と安部怪我しないで選べてたら多少はメンバーまわせたんだろうけどねー >>300
劣っている全てとは何を指してる?
>>301
技術は練習低くないよ
それを本番で出せるメンタルとずる賢さがまだまだ足りないと思う
ずーっと言われてることやね 金は大事だがスポンサー案件みたいのが見え隠れすると萎えるわな。 シュート打たないと入らないですからね解説泣かせだな。 >>246
サッカーは優勝以外価値なしだから
せめての救いだぜ 田中碧が指摘したことは育成の問題だから、すぐにはできないけど、
試合の入り方なんかは、いい加減工夫できなきゃ話にならないでしょ。
連戦で極度の疲労、相手は試合巧者のメヒコ、グループリーグのような展開はまれ。
こんだけ材料そろってんのに、早い段階で中に狙われてるボール入れる感覚がね・・・馬鹿の一つ覚えってか
ドゥンガに日本にはマリーシアがないと言われてるときから、全然進歩できてない >>319
ああいうタイプも居ていいんじゃね？
後はそれと誰をどう組み合わせるかだと思う >>31
相手にもオーバーエージいるわけで。
というかスペインメキシコの若手はエグいよ。 >>315
スペイン相手だからPK戦睨んだ守備重視は間違ってない PKでも勝ったチームが強いだろ
勝負で綺麗事はいらんだろう >>319
将来性を見抜くほどの眼力は俺にはない
FWやってた頃ピルロなんか消えると思ったもの >>317
大迫、原口が大事なのは前で納めれば後ろの疲弊が軽減されるってのもあるよね
今回の攻撃陣はボランチの負担大きすぎる。
A代表では解消されてるからオリンピックはまだ古い考えでパスサッカーがどうこうとか
考えてるやつが実権持ってたんだと思うね >>325
練習でできて本番で出来ないのは海外も一緒
練習中の凄技見てもふーんしか思わない >>329
監督にもそういった駆け引き出来る人材が欲しいね エンブレムや組織委員や開会式演出絡みや
悉くコネや学閥の馴れ合いが意思決定に関わってきて害をなす
日本全体の病気 >>179
それはない、久保は何度か決定的なパスを出してる
でも尽くそのゴールチャンスをその選手達が外してる、だから印章に残ってないだけ
確かＮＺ戦の林の決定的なゴールチャンスをおぜん立てしたのも堂安だったはず
だから最終的に久保が誰も信用できなくなって俺が決めなきゃと思ってしまったのは仕方がない
実際スペイン戦で枠内シュートうったのは久保だけだろ
森保含めて、20歳の子に責任負わせすぎなんだよ >>319
メキシコ戦でも普通にマークひきつけて、そこから展開するパスで形は作ってたし
久保に将来性感じないって人間は小学生のサッカーでも見てたほうがいいよ 日本人に技術があったらもっと海外で活躍してるから
技術があるって幻想から捨てないね なんか目標設定もなんか曖昧だよね。
金メダル狙うのかメダルを狙うのか。
その割にメダル取るための施策やプランなど皆無。
結局何も得られず曖昧に終わる。
だから何年経っても反省を活かせない。 >>318
ホントそれだね。俺たちのサッカーやっていたら
もっとボコられていたね >>333
負けてるからな、内容でも相手が決定機を谷の正面に打ちまくったりふかさなかったら3点は取られてるんだから完全に失敗 >>333
押し込まれるの想定してるなら最初から永井とか宮市タイプでよくないの？ >>343
今回の目標は金メダルだったはず
現実的ではなかったけど 中2日6連戦で町田瀬古(累積なければ橋岡も)余らせてぼろぼろになったことを結果論とか言うやついるんだぜ
見る方のレベルも上げろって西の発言大正解やん 吉田なんてザルがCBの時点で終わってる電通サッカー部 単調だったよな
ダイレクトで回すシーンも少なくて止めては見るの繰り返し
あっても概ね逃げのパス サッカー選手の年俸査定がそもそもブラックボックスなんだから
評価方法なんて無いに等しいだろ
サッカーファンもここに目つむってるのが明らか
ポエムや雰囲気で主観的に評価してるだけ >>337
海外がどの海外を指すかは分からないけど、日本は格上相手になると出来なくなる印象が強いのよ >>268
あれって二軍、三軍のアジア2次予選相手だぞw
そこで何点取ろうが何の参考にもならない とりあえず森保は無いと思うわ
完全に予定調和でしかサッカー出来ないタイプ 今大会の森保の良かった点は、大迫柴崎を招集しなかった事だけだな >>345
質問しているのはこっちだろ?
そっちが答えなさい >>354
レベルが上がれば森保は選ばない。
という事。 >>352
スポーツ選手の給料です透明化してる事なんてあるの？
どんなスポーツモデルブラックボックスだと思う >>330
勿論タイプ的にはいても構わない
今後評価は落ちていくと思う 正直20歳の宇佐見の方がすごかった >>354
レベルが低いから森保しか選ばれなかった >>352
これは確かに、サッカー選手の年俸がどう決まっているのかは興味ある >>337みたいな人は普段どういう練習してると思ってるんだろう 準決勝でボロボロになるまで戦って、3決では完全にガス切れで一蹴されておしまい
ロンドン大会と同じ経過を東京でも再現することになったのを協会はちゃんと査定しないと 遠藤とか長友とか個人レベルでは化物出てる
じゃん
あとはそれをどう育成レベルに還元するかの
話でしょ？
川口が谷育てたように、そういう選手を指導者層に入れればレベルは必然的に上がってくよ >>362
本田(なぜ俺を監督として選ばないんだ
(以前に俺様にライセンスの試験なんかさせんな) >>347
相手が攻め疲れた後半に出すほうがいいのでは 結局使えなかった上田なんかの為にコパを犠牲にしたのは許せない この森保で3回も優勝できるとかJリーグどんだけしょぼいんだよｗ
日本人は指導者の才能から全員外人にしようぜ >>365
そんなの何の根拠もない希望的観測でしか無いやん >>365
技術だけなら確かに宇佐美レベルかもな
でも久保は頭の良さを判断力の速さが宇佐美とは雲泥の差だから >>342
まあそういうこったな
能力が高いならビッグクラブが何人もいるはずだから >>335
ピルロってFWやってたの！？はじめて知ったわ デルピエロみたいなタイプだったのかな >>336
ブラジルがスペインに勝てたのはリシャルリソン？が前でめっちゃ納めてたからだと思う 元選手のオリンピック委員会もそうだったが
なんというか
そっちにいったら変なことに闘争心燃やさないで欲しい(´・ω・｀)
私欲に走る >>356
得点力の目安にはなるだろ
大迫はハットしたぞ >>356
つい最近までシンガポールに引き分けた時代もあったんだぞ
あれだけ点取れるなら実力は上がってる >>376
リーグ戦なんてのは総合力だからな
ユーズを含めてチーム戦力の底上げが森保は得意だった 森保はテストマッチを勝とうとしないから本戦で何の実践的な策も見せられない >>376
森保は前監督のリソースをうまく使っただけ。
リソースが枯渇した最終年度なんて見てらんなかった。 せめて一年前ならもうすこし隙があったかもね
NZもスペインも
そういう意味では運が無い
運頼みでしかまだメダルは狙えない。 >>188
宇佐美って技術以外全て中学生じゃん
そんなに才能あったか？w >>374
それはその通りだけど守備一辺倒になるからな
ライン押し上げたり下げたりするとそれだけスキが生まれるので
なんなら守備一辺倒でも良いという考え方もあるかもしれんけど
日本がアジアで負けるパータンは単独のロングカウンターとセットプレーなので
同じ事すればよかったと思う 代表の問題の根源は全て協会
協会が天秤を金に傾けてる限り同じことが繰り返されるよ >>387
鎌田があそこまで成長すると見抜けなかった人間が
まだ20歳の久保には断言してダメ出しする不思議 >>390
森保の1番の長所は人身掌握らしいからな
サカマガとかfootとかだとプライペートの時間もかなり使って、怪我した選手、ベンチ外の選手のケアしてたらしい ストライカーが釜本以来一人も生まれない国ではなかなかキツイ ラ・リーガで一点の選手に得点期待するなよな
久保は明らかにドリブルやパスセンスが非凡なのに動き出し下手な相馬や林が受け手じゃアシストできないよ 森保は代表のやり方ではない
選考される選手からすればこのシステムだったら俺必要ないな
活きないなとか思われちゃうわけ
聖域作ったりぶっちゃけ私物化してるよね ラ・リーガで一点の選手に得点期待するなよな
久保は明らかにドリブルやパスセンスが非凡なのに動き出し下手な相馬や林が受け手じゃアシストできないよ >>359
全てだと書いてるだろ。ほれ、おまえの番だ。 >>363
これ、選ぶほどいない。
消去法なら誰も残らない 代表を外された私怨をこういうタイミングで
晴らそうとする選手って存在するだろうか？ >>401
武田みたいなごっつぁんゴーラーもいなくなるとは思わなかったよ
あれも才能の1つだよな >>381
日本は前からプレス行けば簡単にボール捕れるのばれちゃってたからね
ボール奪われたあともファールで潰して守備陣の体力温存とかもできてない
毎回カウンター食らって後ろがダッシュさせられてたら死ぬのはしょうがない じゃあ西大伍なら誰を選ぶか教えてよ
西大伍ジャパンなら勝てるんだろうし 大げさな煽り予告からたまに勝ったりして最期は惨敗
パチンコと同じシステム
ハマる人間はまんまと嵌まり込む
こういう広告代理店の販売手法を批判したほうがいい
カビラのリーチ予告になんど騙されたことか
もう時間の無駄だと思った >>371
ニュージーランドはプロリーグないんだけどね。
選手は花屋や靴屋なんかもいたって。そんな奴らに負けそうになるんだから話にならない >>405
フィジカルと言っても色々ある
劣っていると思う点はお前の主観でしかないから俺は分からない
だからフィジカルの何が劣っているの?って聞いてる、理解出来るか? リーガ見てて久保のパスセンスが非凡だなんて全く思わんわ、むしろ弱点だろパスは >>386
だからコロナでシンガポールの2軍とか3軍しか来てないってこと >>410
ゴール前の位置取りも能力だからね
芸能界でも位置取り上手いけど笑 横内の時は3バックやってたのに
ポイチがきてからいつも通りの4-2-3-1しかやらないせいで
対策は簡単だっただろうな。 采配や戦術っていうほどじゃなく
単に選手疲労を考えた選手起用ができたはずなんだよ、本当に決勝に行くつもりがあったのなあら
フランス戦（消化試合）ＮＺ戦(格落守備的チーム)などいくらでもターンオーバーして
主力を休ませるチャンスはあった
またスペイン戦も前半守備的にいって後半から久保堂安投入とかもできた
でも森保はなにもしなかった。ただ主力を厳しい日程で磨耗させただけ
昭和の根性論指導者のようにな
結局森保は勇気が無いだけの男、勝負師としてのな
万一ターンオーバーして敗けたときの批判が怖くて何も出来なかった無能でしかない 指導者・監督のせいにしてる人いるけど
一番の問題は日本の親の質の低さだから
親が世界一を真剣に目指して何かのスポーツに打ち込んでいたら
結果は残せなくても、自分に何が足りなかったのか？気付ける
そして、それを子供に伝授できる
その質の高さが選手の質の高さになる
自分で考える能力がなく、他者に頼ることしか出来ない親ばかりいるから
子供も自分で独自に思考する能力がない
で、周りが彼女・友達と楽しそうにしてたら、それに流されるｗ
独自性があり、自分で思考し、世界１を真剣に目指す人間なら
そうなることはない
他者からみて、ストイックでつまらなそうな人生にみえても
本人はそんなことは一ミリも感じていない
むしろ人生を心底楽しんでいるものだ
バカな親は、学生時代、彼女・友達がいないと心配する
そんな量産型親が跋扈した環境・国家から
世界で突出した存在は輩出されない 原因はもっと下の世代の育成と選抜でしょ
特に選抜がおかしい
まともなキックができない、責める姿勢がない選手がトップまで残ってしまう選抜がおかしい >>413
んな小学生みたいな事言ってるからダメなんだよ
先行する側のレベルを上げるべき
ってのは事実だろ CFの糞さがトーナメントは行って露呈したね
上田林前田この3人では点が取れないわなw >>415
サカオタだらけのスレで聞きかじったこと言わな方がいいぞ 恥かくだけ 監督の選び方ってことじゃないの？
ライセンス制度のせいで公平な競争が出来て無い
実力よりも上司に媚を売る人が出世するようにね 外からは何とでも言えるしな
町田瀬古に2枠使ったのも冨安の状態がよくなかったからだし
この2人が使われなかったのも何かやむを得ない事情かもしらんよ >>418
本当そう
久保はキックはそこまで上手くない
セットプレーでも同じだからリーグレベルの問題じゃない >>352
野球脳が困ってる1番の問題がこれ
バカにもわかるような指標を野球のようにください ボランチが疲弊してCBがあまりまくってたなら3-5-1やりゃ良かったのに >>426
5ちゃんなら、人を責める奴らばっかりだから な >>416
転げ落ちるには数年はかかるから、少なくともすぐわかることはないだろうな >>422
中澤や丸山桂里奈にポジション奪われたけどな 要は西大伍は選ばれた選手に対して不満があるんだろうね >>429
ぶっちゃけ前3人が上田前田林の433か442ならかなりやれてたと思うわ
日本は攻撃に人数かけ過ぎでチャンスを自ら潰してるようなもんだ 選考するレベルを上げるって具体的にどんな事が出来るんだろな >>433
話通じてないな
お前の思うフィジカルが説明されていないから劣っているって部分が分からんのだよ >>1
協会というか日本が乗っ取られているからな
お伺いを立ててからでないと
人選・先発・交代も出来ない。
だから遅いんだ。
普通、やや危ない流れになる前に空気を察っして代えるが
お伺いを立てている間に危ない流れが危なくなってしまうので、
他の選手が疲弊をしてしまう。
ターンオーバーをせずに疲弊させたのも
日本を負けさせる為。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーだけに限らないけれどね。
日本を弱くしたい国は何処だ？
日本を乗っ取っている国は何処だ？
メディアを乗っ取っている国は何処だ？
米国から日本の支配を任されている国は何処だ？
朝鮮半島をシナに奪われない為に
日本は売られたんだよ。
スポーツ・音楽・文化・行政司法立法、全部、反日国が汚い事をして世の中を滅茶苦茶にしている。 不安定な後ろにオジサン配置して整備したら前のタレントが足りなかっの巻
大迫頼りのクソサッカーは暫く続くのだw 久保や堂安を持ち上げすぎなんだよ。金メダル必至な報道してたじゃねえか 日本の方向性はだいぶデータ集まっただろ
国際大会では守備的が好成績になる >>371
今回はロンドン五輪思い出したよね
世界と戦うジャパン！
とか思わせといて
韓国相手に銅メダル逃した
とにかく大げさなだけで実際はな そろそろ選手のレベルが低い事を認めましょう。
森保の采配がなければ全敗だよ。 >>431
本田さん、自分のオリンピック選出に、偉い人に積極的に交渉してたって、フットブレインでバラされてたぞ笑 選考してんのが30年前のドーハ組
会長が暗黒時代の日本リーグ世代
わらけてくる >>448
それで正解でしょ
OAはあの3人じゃなかったら南アフリカ戦で下手すりゃ負けてた >>454
これくらいメンタル強くてワガママな選手がいてもいいと思うけど、日本人監督に操縦は無理だろうな ようやく欧州にすんなり行けるようになったけどまだ五大リーグ外の選手の方が多いし
世界ランキング上位のベルギーとかはその中でもビッグクラブ、メガクラブ所属がほとんどだからな
まだまだ日本は発展途上の段階だ
そんな選考でどうにかなる選手層じゃない >>340
あれだけ出場して数回しかお膳立て出来ないってそれは出来てないってことやろ
三笘は十数分で上田も生かしたぞ
特定の選手を過大評価する人はこういうスレ向いてない
久保信者にはそういう奴が多い >>453
詳しそうだから聞くけど、具体的にどんな采配や戦術がよかったの？ >>411
試合でもろくに使われずとんでもないポジションで使われているだろ まるで自分はレベルが高い選手とでも言いたいような口ぶりだな そういやシュツットガルトで伊藤がデビューしたな
あいつがいたらボランチも板倉が入って休めただろうに >>457
メンタル以前にサッカーの実力が皆無だから不要だな 他にいい選手なんていないのだから選考のせいにしてもね とりあえず練習でもっと対人増やしてぶつかり合いさせなきゃ
それで怪我する選手は脱落してもいいよ
日本の練習見ると相手がコーンばっか、人置いても接触ないのばっか 今の日本サッカー協会の幹部連中は負けた経験しか持ってない奴らども
勝ち上がる経験がない奴らが勝ち上がる上で必要な事を知ってる訳がないだろ
それを体験すること無く敗退繰り返してきたんだから
だから連戦の疲労すら考慮できない
だから予選リーグで主力選手を酷使して使い潰し決勝トーナメントで疲労困憊で動けないなんてことになっちまう
日本サッカー協会の幹部連中を2002年W杯当時の現役世代以降に変えていけ
負けた経験しかない老害は全員排除しろ
それがもっとも合理的な方法 >>450
ある程度前からプレス掛けて掛からなかったらブロックをしっかりと整えるとかな。
無駄なファウルしてセットプレーでやられるっていうのを減らすのが課題かな >>464
伊藤のキャリアだけ考えたら、五輪呼ばれずクラブで良いスタートきれたほうが大正解だけどね 西大伍って誰か知らんかったら調べたら33歳のオッサンやん
20歳そこそこの若い奴がイキって言ってるのかと思ったわwww >>440
もう落ちて行ってるのに… レアルに残れるといいね >>443
金髪の人のプレーがトロいんだよ
余計なフェイント入れたりコネコネしたり、あれ相手DFは対処楽だわ 西の意見に同意。
後半にでてくる攻め勝つ思考とか言ってるやつは試合見てないんじゃないのか。 >>438
乾や長谷部のクラブで3バックの可能性しってる人材がいるのに
まったく日本サッカーには還元されてないのかね？ >>443
それだと久保と堂安が笑
この二人の大会にする決まりがあるのだろう
森保は協会の意向に逆らえんよ
>>456
実は前も後ろもタレント不足なんだわなw
OA枠全て守備に割いたのだからw
OAでアセンシオが出てきたスペインとの違いよ >>475
そりゃ元気だろ。あっちは金メダルなんだから、今日は特にハイパー化してるわｗ >>16
カウンタープレスは配置を守った攻撃をしてればさほど難しい戦術ではない
つまり、日本の保持時の配置がグチャグチャだからネガトラでプレスがかからない
主に久保堂安な サッカー協会のやり方も政府や官僚と大差ない
現場と事務方それぞれ無能なイエスマンに役職を与えてるだけ
切羽詰まったら岡田や西野に頭下げるだけ
憲剛や戸田の世代が代表監督になるのにあと何年かかるんだ？
いくらいい選手がいても、それまでの時間が無駄になる >>474
欧州組はオリンピックよりスタメン取る方が重要だよね
久保はアピールの場だったけど、あの号泣見ると気持ちは強かったんだろうけど 今回の五輪代表はメダルは取れなかったけどベスト4は立派だと思うけどな >>459
ただ煽りたいだけのアホか
程度がしれるな >>437
サッカーってなんで細かく数値化されないんだろ
アメスポなんかはがっつり学者も入って貢献度の数値化できてるのに そもそも欧州で日本人選手が大して活躍してないのを忘れんな >>304
ジーコいわく小学校低学年くらいまでは自由にやらせるべきとか
アルゼンチンの育成も子供には延々草サッカーやらせるとか昔聞いた
とにかく子供らに環境だけ与えてやってオッサンは口出すなと強く言いたい >>455
海外組が激増して選手のほうが監督、コーチより戦術理解度が高いと言われるようになったけど
それを選ぶ協会の人間はさらに今のサッカーを知らないのは確かにネックかもな 日本で3バックなんてやっても5バックになるのが落ちだからな >>488
グループリーグかなり辛いとこ入ったしね
それでベスト4は立派 堂安って海外でも通用しないの？
すごいおされてるけど 森保からすれば調子が悪かった堂安を切れない理由が
代わりの選手がいないなんだろうが
現状把握してそこから最適なシステムを選んでないからそうなる
理想的なシステムに選手を当てはめるからリソース不足に陥るんだよ >>482
3バックって後ろに3枚残る
つまり1人分攻撃の駒が足りなくなるシステム
これを成立させるためにはウイングバックとボランチの献身的な貢献が必要
短期連戦向きではないな 実力通りスペインとメキシコに負けただけの話で、選考によって人選が多少変わっても、結果は変わらない。 野球で言えば清宮やオコエを選考するようなものなのかな？
それなら批判もしょうがないけど >>1
具体的にどのプレーか書いてないなら選手としてもそんな程度だろ
中村憲剛ならめちゃくちゃ詳しく言うけどね >>450
中堅国にすらなってない段階で守備をおざなりにして攻め勝つなんてやってたのが頭おかしい
やっと歪ながら弱者なりの勝ち方ができるベースが整ってきたところだわな >>1
この意見の発言者や同意者の中に
自分の身を日本サッカー協会に置こうと思う人たちは一切いない件
政治と一緒で
「言ってるだけ」 >>496
そもそも3なんて、5の派生だしね
守備的なのは当然 コロナ騒動の南アフリカ
レッドで10人のメキシコ
主力派遣拒否のフランス
ニュージーランドにはPK
日本って強いんか？ 日本の敗因は森保監督の選手選考と采配、マネージメントミス
選手18人→22人枠に五輪前に拡大したのに全く使わないCB瀬古、町田、GKザイオンを入れてまともなボランチの控えが居なくて主力を固定して疲労させた
グループリーグで2連勝したのにフランス戦でターンオーバーをほぼしなかった
また決勝トーナメントのニュージーランド戦で久保、堂安を延長まで引っ張るのにスペイン戦では90分で交代
森保の采配は基本的に固定メンバーで保守的、保身ばかりこれだと来年のワールドカップも主力しか頼らない采配にしかならなくて伸びしろ無くてダメ
今すぐクビにしろ
この五輪世代は横内代理監督がやってた時はアウェイでブラジルに勝ったりトゥーロン準優勝するぐらい強かったのに監督が変わるとこんなにダメになる
選手が可哀想だよ 五輪て各チーム⚪︎人までってJチームの選考制限あんの？ 西も日本史上屈指のSBだと思うけど
代表に縁がなかったねえ >>507
日本がサッカー強豪だと思ってるのが間違い
だからこそベスト4はよくやった 外国人監督連れて来ても強くはなれないからね
監督側の問題だけではない 相馬ってJリーグでもあんな感じなん？内側仕掛けず外側に抜いて（逃げて）適当なクロスをポーンて蹴ってるだけ？？ >>2
協会
「スポンサーの指示通り選ばないと困るのよ」 >>511
3選手まで（今回も）
わかりやすいのは、ロンドン五輪での山口蛍・扇原・清武・（杉本はレンタルで他） >>507
三苫以外トーナメント0点です ドリブル自慢の久保くん堂安さんロストマシーン これ選手選考がおかしいって言ってるんじゃなくて
選考する側＝監督のレベルが低いって言いたいんじゃないの？
真意が伝わりにくい言い回しではあるけど 万全だったらOAの吉田オジサン外してOA枠に攻撃的な選手起用で良かった
板倉中山冨安で行けた可能性ある
精神的な部分でアレになるけどw
更に4番手のCBが町田になるがwそこをどう考えるかだ 選考ってなw
選考は欧州の目利きのスカウトが既にしてるんだよ
欧州に行けないってことはその程度の実力ってこと。言わせんなよw >>522
FWでは上田だけだったな、枠に入れてたの 疲労度に関して言えば、ニュージーランド戦で早めに試合を決めてればだいぶ違っただろうな。そのチャンスは十分あった。
決勝トーナメント以降の遠藤はちょっとヤバかったな 一対一で勝てないシーンがめちゃめちゃ多かったじゃないか何言ってんのよ >>520
監督の意向が入ってるにしても監督1人で選考してるわけではなさそうだしそっちじゃないの >>520
指導者が主だとは思うけどメディアやSNSなども含めた評価の見方がおかしいって思ってるんじゃない？ >>512
西が良かった時期はサブまで海外組で足りるくらいサイドバックの人材豊富だったからな 森保の選手選考は同じ失敗の繰り返しw
これで来年のワールドカップ任せたらマズイだろw
2019アジアカップ
本職ボランチ 青山 守田 遠藤 柴崎
→守田怪我で塩谷（本職は3バック）を招集
→青山怪我で離脱も追加招集なし
→決勝前に遠藤怪我 決勝は柴崎と塩谷のダブルボランチで守備崩壊 しかしボランチの控えがいないので変えることも出来ず1-3で敗戦
2021東京五輪
本職ボランチ 田中 遠藤 板倉と中山は本職ではない
→冨安の怪我という不運で板倉をボランチで使えない
→左サイドバックに本職がいないので中山を使いボランチでは使えない（そもそも中山ボランチは微妙だが）
→22人に追加の4人にボランチなし
→全試合で田中と遠藤を使うハメに
→メキシコ戦で遠藤崩壊 田中もガス欠 1-3で敗戦 >>22
鎌田、南野、伊藤純也、鈴木優磨
普段から欧州でやってるメンバーの方が鳥栖のFWくらいより5千倍まし >>484
焼き豚はたぶんサッカー見るどころか
全試合録画してそう
アメリカは2部と3部と無職選抜なのにw >>529
上田めちゃくちゃ言われてたけど枠に飛ばして
弾かれてる時点でセカンドチャンス来てるんだよなー
キーパーも倒れてるし
詰めてる奴がいねーのが問題なんだよね >>535
アジア杯は冨安ボランチで大失敗が抜けてるぞ >>507
思い通りにいかなくてイライラさせた
メキシコを10人にさせた日本強くなったじゃん
お前って日本が逆の立場になったら
安易に赤紙出させるクルクルパーしか
日本にいないとか言い出すんだろw >>536
遠藤レベルって、ブンデストップクラスやん さすがどの代表監督からも選ばれない選手の意見は違うな 今まで難しいと思われたフィジカルや１対１の目途が立った以上、もう育成レベルで外国人多く登用したほうがいいな。 >>527
焼き豚メキシコ戦を2分くらいみたが
腹がすごかったな
150キロの巨漢でボール投げられたらビビる 結果論だけどベスト4で負けてメダル取れない構成だったのだ
この壁超えるには弱いポジションをもっと減らすしかない
最強と謳われたが偏りが結構あったのが原因 森保をチクリと刺したけど思ったより反響大きかったんで慌てて「見る側のみなさんも含めて」と足した感じかな ACLで使い倒した三笘切って食野入れるべきだったな >>516
いつも思うけど、ガチ選考で結果出した方が注目集まってスポンサー喜びそうだけどな J2に居た五輪世代ながら来週にはOA遠藤と一緒にブンデスでスタメンデビューしそうなCBを選考から見逃す森保
兼任してるくせにまともに Jの選手を見てないだろw
DFB杯]堂々ブンデスデビューの伊藤洋輝、絶妙フィードで先制点の起点に! シュツットガルトの初戦突破に貢献
https://news.yahoo.co.jp/articles/244f96aa8dec5b9b3505cd0e7d38678c8012fce0 選手には海外経験求めるのに監督やコーチは無頓着なのはおかしいだろ
選手のほうがはるかに経験値高くなってもう噛み合わなくなってるし なんかあったら選手側から批判されてそれに賛同する奴等からも承認要求的な批判のネタにされてしまう
今の時代に日本人監督なんかやりたくないだろ
そのうちSNS革命で監督の辞任劇が起きるかも知れないなw
選手間でリークし合うみたいな >>535
最後が違うな
NZ戦ボランチ疲労で動けずPK戦まで突入
田中動けない、フォローしようと動く遠藤も動けない
どちらかでも交代させてあげられたらだいぶ違った そういやアジア杯の選考クソだったな選手コンディションも最悪だったし
今回は選考自体そんな悪くないと思うけどなぁ使わなかったのが悪いだけで
まぁ1人ボラにした方がいいとは思ってたけど 上田良かったよな
なんか守備ガーに叩かれてたけど
枠内にとばしてたのは久保と上田ぐらい
あとは枠外ばっかで酷かったわ、最低限のこともできてないFWは評価できない >>535
アジアカップの時も最後の決勝ボランチ誰もいなくなってたなw
あん時は怪我離脱今回は疲労だけど
まあ代わりがなくなったのは一緒か >>460
NZ戦で延長の時点でPK見据えて
ニヤニヤしてる堂安外しただけでも名采配だな
ああいう選手はPK外すからな >>553
結果出なかったら誰が責任取るんだ？
スポンサー納得できるのか
だめな場合、毎回監督クビにするのか 多くの元プロが三笘をスペインで使えばと言っているな
↓
金田喜稔
■三笘 薫（川崎フロンターレ／MF／←後半17分IN）＝★★★★
出場直後から別格の動きで対峙したメキシコDFを翻弄。短い出場時間のなかで何度もビッグチャンスを作り、
得点シーンでのキックフェイントからの一連の流れは素晴らしかった。
この試合の動きを見る限りコンディションに問題はなく、今さらながら、なぜ準決勝のスペイン戦でベンチ外だったのかとの思いはある。
森保監督が信頼しきれない何かが三笘にあったのだろうし、そこは本人も真摯に受け止めてもらいたい。ただ、仮にコンディションに問題がなく、
これだけ攻撃に違いを作れる選手を、大会を通じて生かしきれなかったのだとしたら、それは采配の問題だ。才能のある選手に、
いかに汗をかかせるかは監督の役割。そしてこの日も同時投入された上田と絶妙な連係を見せていたが、攻撃面において
監督に志向する戦術がないのであれば、旗手、田中との“川崎トライアングル”など、これまで築き上げてきた選手間の
コンビネーションをもっと生かすような配置をすれば、効率の良い攻撃が展開できたようにも感じる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e76cb312a5fe7ada0212181349193d37ecf9971 最弱世代を率いてアジア制覇した手倉森で良かったんだよな
手倉森がアジア制覇した時のメンバーで代表常連になったのは遠藤だけだぞ >>541
CFがシュート打った方が明らかに得点効率いいしカウンターの危険も減るとフランス戦で証明したのにな
守備しろや、無駄に外に流れてボール受けろとかアホらしいよね ベガの猿芝居に惑わされた未熟黒人審判 あそこが躓き・・・ >>498
残留の立役者だぞ
サイドで効率的な守備求められる日本では必須
スペイン戦の堂安評価できない奴は
サッカー見るのやめた方がいい >>1
おっしゃるとおり
選手は欧州レベルなのに監督は国内リーグレベルの人材しかおらんもんね
しばらくは外人監督でいいわ OAに後ろ目の選手を選んでいる時点でチームの重心が重い？守り勝つじゃなく、攻め勝つ志向じゃないと勝てないと思う
ようこんな素人丸出しの意見をプロ相手に 毎度のことだけど日本サッカーが強くならない理由がたっぷり詰まった大会だったな
にわかファンは甲子園ぐらいの感覚で見ててちょっと泣けば感動をありがとうで次の大会まで忘れる
熱心なファンもサッカー愛より野球コンプの方が強いので野球叩きに水を向ければあっさり流されて夢中になり問題点を忘れる
結果協会と広告屋は責任も取らず改善もせず上手い汁を吸い続ける >>45
うん
またわかってるやつで話すからファン減るよ >>569
外人監督ワロタ
日本語覚えてくれるなら大歓迎だけど
クラブだって言葉通じない監督遠慮しがちなんだけどな 菅原は呼んでも良かったんじゃねえかって思うよ
最後落とされたけど >>546
カタールみたいにバルサOBの指導者
たくさん入れるとかやりたいな
今一番やらなきゃいけないのは育成環境の
更なる整備だよ >>560
上田が良かったとかはない
日本も疲れてたけだメキシコも相当疲れた時間に入ってあれ位はやってくれないと
またGKに当ててたしそもそもニュージーランド戦で上田が決定機流し込んでれば延長戦わずスペイン戦相手より余力有って戦えた >>564
この手の後出しじゃんけんするＷ杯でてない暗黒世代の元プロの意見ってどうなん？
憲剛が言ってるのも知ってるけど、具体的にスペイン戦で誰外して三苫ベンチにおくの？
文句言うならポイチじゃなくてNZ戦とフランス戦で無駄なカード貰った冨安にだろっと思う >>453
守備的戦術で正解だったね
守備的戦術じゃなければベスト4はない
最後は力尽きた
ターンオーバーする余力はワールドカップにもないからそれ用で考えるしかない
ターンオーバーしなくてもベスト4
ワールドカップなら8相当に無理矢理行ける >>581
疲れたとワードで全てを否定するのはおかしい >>555
代表監督に大したレベルなんていない
ユーロ制したマンチーニですら
欧州じゃ落ち目扱いの監督
本田は理想論しか言わないニワカだから何も
分かってない 選手を何度も負傷させられた韓国と親善試合やるようなバカ協会に改革ができるのか？ >>583
それ言うと森保もワールドカップ出てないしなぁ シンプルにやってたら勝てないから、工夫して難しいことにチャレンジしてるんじゃないのか。
失敗してたけど。 >>574
協会内でも選手内でも、情報なり経験なりの蓄積、共有ができてないんだよねぇ。
議論が絶対的にできてないから。今回も言いっぱなしで終わるでしょ >>583
後出し？最初から言われてたことだが
外すんなら橋岡や三好がいるな スタミナくらいなら死ぬほどキツいラグビー合宿なみをすれば行けるな
ワールドカップベスト4くらいは守備的酷使サッカーで行けるかもしれない >>21
走り回らないチビじゃない選手って誰だ
スペインは１８０集団だったけど >>588
それでもＪ結果だして日本人指導者としては抜けてる。
まぁポイチは糞だけど。金田なんか近年でなにかやったのか？ >>573
オシムなんかもう現場から離れた人間だぞ
南アW杯で中村起用を主張した時点で
トレンドからは外れたと認識したけどな >>586
海外の監督がいいのはカリスマ性と協会の言いなりにならないから
昔は外人監督はドライだから良いって事で読んでたんだけどね >>581
フランス戦よかったじゃん
苦戦した南アフリカより強いフランスに圧勝したじゃん
上田が二本シュート打ってこぼれ球を二発 ＞「OAに後ろ目の選手を選んでいる時点でチームの重心が重い？守り勝つじゃなく、攻め勝つ志向じゃないと勝てないと思う」
天才久保とか言ってスターデッチ上げを先頭きってやるのが日本サッカー協会なんだよな。
攻撃は天才クボ、エースのドゥアンのチビコンビで世界トップレベルに通用すると自己催眠に掛かってたんじゃないのかな 藤井聡太を監督にすればどうなるんだろう。
サッカーのルールと自チーム相手チームの能力を一夜漬けで覚えてもらって。 >>586
何もわかってないってすげえな
君は全てわかってるんだw 森保が無能なのは間違いない
過密日程と酷暑でメンバー固定はありえない
ましてメダルを目指してるチームならなおさら >>583
冨安とか何しに来たのって感じだったな
NZ戦のイエローとかほんとしょーもない
まああれが若さってやつなのかな >>585
足止まってる時間に入って決勝機外したそれだけだろ >>591
サイドバックの控えと、少なからず結果出してる三好外して、その三好との競争にすらスペイン戦の時点で負けた三苫をベンチに入れる具体的な理由をおしえてくれよｗｗ 選手の成長のレベルに対して指導者のレベルアップのスピードが遅い
選手はどんどん欧州に行ってるのに指導者はライセンスの問題もあってそれが難しい
でもまぁプロ経験のない世代が監督をやってた時代に比べりゃ進歩はしてる
今後海外移籍が当たり前の世代が監督になっていけばマシになるんじゃないの 林とか選んだ時点でねぇ…
18人のままならメダル取れてたんじゃね？ こういうコメントが頭悪そうでサッカーのレベルが全然上がってない証拠だよね
サポーター側のレベルってなんだよw
＞「OAに後ろ目の選手を選んでいる時点でチームの重心が重い？守り勝つじゃなく、攻め勝つ志向じゃないと勝てないと思う」「サポーター側もレベルを上げるというか意識の改革が必要な気がします」などと、思い思いの意見が寄せられた。 出場した全チーム頑張ってるので頑張ったは要らない
感動も全チーム、ここの選手色々とあるに決まってるのでそんな言葉も要らないし、その言葉を免罪符にして居座るのは辞めろ
サッカー協会と監督は辞任しろ >>599
前からプレスしない上田だとスペインの最終ラインからボランチへ簡単に縦パス入れられてたからな 批判多いな、どうせならAIに監督してもらったらどうだろうか 監督を外人にしたら結果変わるって安易すぎ
スペインでなかなかレギュラー取れない久保がエースのチームという時点でベスト4が限界だったよ >>608
それだけ？トラップから良いシュートうったよ ヨーロッパでの経験あるやつが選手のレベルで差がついてると言ってるのだから内田がはっきり言ってたろ まぁまぁ流石に分析反省改善はするだろうし
アジア杯五輪経験して成長した森保に期待ってことで
カタールW杯に向けて応援していこうぜ！ 止めて考えて蹴るの部分は相手のレベルが高いからそうなるだけだろ
抜ける相手なら受ける前からイメージ出来るんすよ >>609
サイドバックは旗手もできるな
三好が結果出したとか弱小フランスにだろ >>610
監督スタートじゃなくてモウリーニョの通訳時代くらいの仕事を
欧州、南米で学んだ人をどんどん使ってほしい
モウリーニョの通訳ってコーチかそれ以上くらいやってたけど レベルを上げるとは、どういうことをせずに、どういうことをすることなの？ >>614
林のプレッシャーはスペインには無力
カウンター要員として上田出した方がまだいい >>22
原大智や鈴木優磨とかお前が知らないだけで結構いるぞ >>614
まだ林のプレスが効いてたとかいうアホがいるんだな あとロストしたらカウンター受ける状況で味方の戻りが遅いならヤバイ そもそも守備ブロック引いているのに林のプレッシャーなんて無意味だろ >>602
批判するのは良いしポイチ糞なのは事実
ただ、後半途中に入ってきて敵に突っ込んでロストする無様な醜態晒したのは三苫だろ。
他の兼ね合い考えてベンチ外になったのはしょうがない。
それなら冨安が累積で出れなくて板倉ベンチに置けなくなったのが問題だろって言ってるんだよ >>619
森保がアジアカップから成長したとは思えない
これからも変わらないだろう
日本を研究して対策してきた相手に何もできないでメモ取るだけの監督 >>604
本田よりは分かってるだろ
あいつは代表監督の現実何も知らないじゃん
ライセンス取らずにカンボジア代表監督やった
あげく逃げ出した頭おかしい奴の言葉なんて
何も説得力はない 森保のレベルも低いがそのレベルの低い監督を選ぶ協会もレベルが低い。 >>624
>>626
棒立ちの上田より遥かにマシ
上田がコース切らない寄せないファーストディフェンダーにならず決壊 >>623
指導者を海外派遣させるとかだけれど
言語の壁がきつくて袋小路って感じだから
今の時点でやれることないんじゃね
協会の仕事する人って一線から離脱してる人ばっかだしなｗ クラブワールドカップで鹿島アントラーズが世界2位になった時のキャプテンが西大伍。
西大伍が10年後代表監督になると世界レベルになるな。 >>629
そんなシーンなんてないんだが
何か違うものでも見たんじゃないのか
そもそもメキシコ戦の三笘を見てまだそれが言えるのは「馬鹿」なんだよ https://www.youtube.com/watch?v=NQFk1JaSCeI&;feature=youtu.be
50分辺りの中村憲剛の解説や南野の1点目見てても思うけど鎌田はフル代表でも助っ人外人みたいな動きだもん
この間、間の動きはほしかった 林のゴミプレスなんぞJでも上位レベルにいなされてるのに
スペイン相手に林のプレスが効いてたとか(笑)
そもそも6試合中5試合先発で1得点にも絡まず枠内シュート2本のFWなんか存在意義なし
プレスの掛け方も前田の方が上手いし林はゴミ 監督って選手時代の実力と必ずしも相関しないからな
名波より森保の方が監督として上
これが現実なんだから
そもそもサッカー界に革命起こしたサッキ
なんてプロ経験ないんだからな
CL優勝したトゥヘルだって2部止まりの選手 森保を解任すべき
調子が悪い堂安を起用し続けた
三苫の能力を終了間際になるまで引き出せなかった
オーバーエイジで１枚も攻撃的な選手を選ばなかった >>254
宮本がFIFAの大学？なんか勉強して資格取ってたよね
あの人何してんだろ サッカーよく知らないが強いチームって一対一の時にゴリゴリに体強引に入れてくるね
日本人ってあそこまでいやらしく出来なさそう >>637
本来なら鎌田を入れるべきなのに久保と堂安を使いたい為に外した森保 森保ってジーコと同じなんだよね
自主性と言えば聞こえは言いが、やってることは選手をピッチに配置したら後は選手で判断してやってね、っていう職務放棄で
個の力を上げることと戦術的な約束事をチームに落とし込むことは別に相反することじゃないんだから、「選手が下手だから監督変えても一緒」みたいな極論が罷り通るのもおかしいし
選手の質も上げなきゃいけないし、監督もちゃんとチームに戦術を落とし込まないといけない
少なくとも森保にはそれができてない
守備は選手が頑張って走ってるだけ
攻撃は選手の閃きか相手のミスを待つだけ
再現性のある攻撃守備を未だに見られない 大迫は、鎌田と南野との関係性についてこう話している。
「大地も拓実も、相手（チームのディフェンダーと別のディフェンダー）の間で上手くポジションをとってくれるので、僕はそれに合わせてポジションをとるという感じですね。『自分はここでパスを受けよう』という感じで決めているわけではないです」
https://number.bunshun.jp/articles/-/848351?page=1&;_gl=1*w8jsr*_ga*YW1wLXJ4SHU4NUMteG5wUWl2YW9oMS1MTzJUVnFiek5xZm1uWFhHZkNlN0g2QWJuLU5meHdsczczTDJoWnN4ODVuTGc.
フル代表の全線は大迫、南野、鎌田が流動的に動くからスペインサッカーに近い
そこにスピードスターの伊東 >>630
GLの前線からの連動プレスとか
日本もついにこんなレベルまでいったのかと
感動したけどな
アジア杯と比べたら確実に成長してるだろ パリ世代とりあえず影山で行くとかまったく何も考えてないし
森保もこのままだしメダル獲得失敗の反省とかしないまま今後も進む
>>644
あれはFIFAマスター
宮本恒靖はスポーツの経営を学ぶ為に行った
指導者の勉強でも何でもないし
ガンバで勝てなくて今年解任になって今フリー アギーレが皆川とか選んでた部分にヒントがある
日本人監督だと絶対選ばなかったろ >>631
海外クラブ渡り歩いて様々な監督のもとでプレイした上にW杯３回出場してる選手に対して俺のほうがわかってるとかスゲえなw
キミ自身がとっととライセンス取って日本のために役立てたほうがいいんじゃねえの？ >>646
18人の時まではね
追加で呼ばれた4人が問題
3人は全く使われなかったし、無理に使った林は使い物にならなかった
22人になったのが敗因 >>645
強いチームは攻守において数的優位を作る労力を惜しまない どんなメンバー選んでも、スペイン戦みたいなチーム相手ならボール保持率40%ぐらいにしかならんのだから、カウンターサッカーするだけなのに、何馬鹿な事いってんの？
強いチーム相手だとパスは繋がらないし、森保442のでも3バックでも結果に大差ないよ
岡崎の全盛期ぐらいのストライカー居れば違うかもしれないけど >>641
名監督と呼ばれるほど守備的プレッシング戦術だからね 名前出してるライター系は惜しかったとか温いことしか言わない
頭でっかちのyoutuberは森保憎しで選手の出来に言及しない
オシムくらいか
回りを見ない選手を明確に批判したのは
久保はサッカー脳というか頭はいいんだけどシュートもパスもFKもドリブルもイメージ通りの技術がない
技術は今からそこまで化けることないから扱いにくい選手になったな
海外組()といっても4大上中位スタメンクラスじゃないと国内上位と比較してもたいしたことない
下位で汗かき役とかベンチは論外
三好板倉も全然成長していないしベルギーオランダポルトガルあたりも成長望んで行く場所じゃない >>516
これな
選手のプロモーションに金投げてるから
回収せんとの 将来的には西がスタッフになって、選考のレベルを上げてくれるはず >>645
どちらかというとその局面で１対１で勝てるなら
数的優位にする必要がなく無駄なポジション変更が必要なくなる
っていう考え方だね
日本人にはあんまり通じない >>643
前からプレスなんて当たり前の事なんだよ
ダニオルモ、オヤルサバルこの辺のユーロにも入ってたスペインのFWも当たり前のようにやってる >>355
そんなの何のスポーツでも一緒だよ
そこ含めて上手い下手でしょ実力 ベルギーに行った鈴木は何で選ばれんかったんやろな
点取り屋としては必要だったと思うけどな >>645
守備においてはモロクソそこがA代表で定着する欧州組とできない国内組の差 海外
「スペインはもっと早く試合を決めることができた」
サポーター、Jリーガー
「監督が違えば俺たち勝てた」
もうずっと埋まらないだろうな >>284
鎌田がこんなこと言われる選手になるとはなぁ
久保はパリ世代だし今から伸びる可能性はあるよ >>668
森保に謀反起こしたしTwitterで森保馬鹿にし続けてるから無理だぞ
こういうことやっちゃうと森保が辞めて別の監督になっても選ばれないと思う >>621
旗手が直近1年以内で右サイドバックで入った試合教えてくれ。クラブでも代表でもいいぞ。
フランス相手だって関係ないだろｗ
なにかあった場合、トップしたで運用もできる三好を外して、３決でしか結果出してない三苫をベンチに入れる理由教えてくれｗ >>648
ジーコの時は話聞く感じもなくシュート練習ばかにしたり
海外組ばっか呼ぶのおかしいと罵声が飛ぶレベル
15年経過した事実は海外にさえ移籍できないと代表に基本席はない、
シュートが枠に飛ばないからシュート練習しろの罵声、
ジーコはその後トルコでCL8強ということ
あの頃呼ばなかったので大成したの長谷部くらい
長谷部もCLは8今日残ってないんじゃね
森保は少なくとも選手側から寄って行ってるからチーム作りやすいはず
全然違う スペインは日本相手にボールキープしてくるのはよっぽどだと思うわ
A代表なら勝てるなあれ
テストマッチでも日本のミスで引き分けだ 結果論だけどOA1枠はCFで大迫呼ぶべきだったな
フル代表の時ほどではなくとも大迫にボール入れば決めるかおさめてくれる安心感はやっぱある
五輪二列目はあれでいい >>666
サッカー見れてないやつほど前からプレスって言うんだよな 天才久保 ＝ 1歳年下のピノとの補欠順位争いに敗れてビジャレアル戦力外
まぁ選手の質的に勝ち目はなかったよね。 >>668
オーバーエイジで呼ぶほどのものじゃないと判断されたからでしょ
もともと森保と関係悪いみたいだし >>646
18人の時点で三苫外すべきだったよ
アルゼンチンに通用しなかったしその他の試合で大して目立ってなかった
林の方が練習試合含めガーナ戦でも結果出してた
三苫はスポンサー枠だわ
三苫のJの結果なんて国際大会では関係ない 選手選考、采配で言うと南ア岡田はちゃんと戦える駒を選んで生かしてたよな
俊輔切って戦術変えても対応できるフレキシブルさがあった。勝負師だった 三好は使う必要無かったかな
18人枠の時から、三好入れるなら1トップ足りんから林入れろって思ってたし メキシコは遠藤が動けなくなったから3失点しただけ
全部遠藤がマーク外したからだし
あまり差ないなアレ 確かにスペインの方が巧者ではあるがコインの裏表はわからないくらいの差ではある
決して絶望的ではなかっただからもう少し出来ることもあったのではと思われる >>636
ん？GLのメキシコ戦見てない？
だからそれが結果論だろｗ
メキシコ戦の後にスペイン戦があったのであれば、結果出したのにベンチ外になるのはおかしいって言うなら理解できるわｗ >>117
こういうこと言うやつはUMAの年齢そもそも知らんのかな
それとも森保と喧嘩してる選手がいるって遠回しに言いたいのか >>648
今までで一番組織と個が連動してると思うけどなあ
久保が守備であんな効果的な走りができるとは思わなかった >>1
攻撃的なOAとかわ何寝言言ってんだよ。
西はそんなことは言ってない。とさくさに紛れてクソなリプするなよ(笑) >>678
CLでもそうだぞ
メッシがサボるからCLではバルサボコボコだ
まあメッシには得点力あるから許されてるけど日本にそんなスーパーな選手いない 選手選考にスポンサーが介入する以上、外国人監督は選ばれにくい
外国人監督はスポンサー受けより自分の大会での評価を気にするからね
使いたく無いスポンサー枠の選手なんてトルシエもハリルを嫌煙した
スポンサーに従うジーコとザックの例外もあるが勝つためなら必要なら直前で俊輔、香川、本田を外せるような監督じゃないとダメだよ >>693
林、相馬のの守備が効いてた
メキシコ戦林出場時間で3失点
守備しないと言われる上田三苫出てから無失点1得点チャンスも多数
アホくさ 日本国内の選手評価が世界基準とは違うんだよな。
常に体格や身体能力で世界トップと戦う資質がない選手が選ばれてしまう。
代表監督にも世界基準を知らない馬鹿な爺様達（自分たちはタイにもぼろ負けするような選手だった）から相当な圧力が加わるんだろうね。 岡田は試合中に長友を逆サイドにかえて相手エースをつぶしにいく采配してたもんな
本番で選手のメンツとか考えてる場合じゃないわ、短期決戦では嫌われ者になる覚悟が必要。
野球の稲葉もできないけど、ジーコ的勝ち運で金メダルをとってしまった………
それはそれでいいんだけどw メキシコは遠藤を狙ったな
あの6番緩いから行けると狙われてやられたな >>653
だってあいつはプレーヤー目線でしか言って
ないじゃん
名選手が名監督になることはほとんどない
毎週サッカー見てるファンからすれば
あいつはプレーヤー目線でしか物事を語って
ないとすぐ分かる >>678
前からプレスってのもやり方の一つに過ぎないんだよね
あと林のプレスはやろうとする姿勢はいいんだけどもう少し考えて動けたらなおいいんだよね
後ろが連動できないのにプレスに行っちゃってスペース空けちゃうシーンも結構あった 戦術的な落とし込みが無いってことは積み上げが無いってことなのよ
選手の能力に依拠してるだけだから勝っても負けても
勝ちましたね、それで？
負けましたね、それで？
としかならない
監督変えりゃ魔法のようにスペインにも勝てます なんてアホなことは言わないよ誰も
積み上げがないからW杯までこのままで良いの？と不安になるわけで どいつもこいつも後だしジャンケンで勝ち誇って見苦しい Jリーガーというか日本人はコンドゥクシオンのレベルが低すぎるんだよな
Jのファンもあまりこの技術の重要性を理解できてないし スペインにやられたのも連携ミスを狙われてフリーを狙っていただけ >>656
実際、前半はカウンター狙いで互角の勝負
できてたからな
交代選手までリーガのレギュラーやってて
同じ強度でパス回しされたらそりゃ無理だわな 俺今回偶々時間あったからNZだけちゃんと3試合見てスカウティングしたんだけど
ルーマニア戦で使ってたまんまの方法で後半ボコられて修正出来なかったんだけど
森保ちゃんと分析してる？元々リード出れない確率高かったから対4231の準備絶対必要だったはずだけど 岡田はそういえば俊輔とか切ってたな
どんなに重要でも調子が悪ければ外すべきなんだよなあ
森保って現状把握しないでつぶれる会社の社長みたい
引き出しゼロだから代えたくても変えられないのかもしれない
まあそれを無能、柔軟性がないというのだけれど >>701
アホが前線で走り回ってただけだったな
プレスの掛け方なら前田の方が上手いし早いから脅威になる
林は走り回ってるだけ
解説も言うことないから前からのプレスいいですよーって言ってるのを間に受けてるアホがいるんですよ スポンサー選考なんてほんとにあるの？
この時代にそんなことができるとは思えないけどな 数年前から自国開催のオリンピックで準備期間があった割には
選手の質というか、連携含めてOA除いて総合的にしょぼくなかったか 大体遠藤から3失点されるのは狙われていて
それにチームが気づかなかったまであるな ザックでインテンシティ、ハルルでデュエル、という言葉が浸透した
今度はコンドゥクシオンを日本サッカーに浸透させるべきだ >>686
失点シーン以外でも危ない局面あったね
メキシコは全体的にワイドにポジションとってるように見えたし負担も大きかったとは思うけど アホだな
選考される側のレベルを上げないと勝てないだろ
A代表連れてきてもスペインブラジルに勝てるか分からんのに >>707
それあるよね
アジアカップの頃から対戦相手の分析が全然できてない気がする
これは森保がっていうよりチームスタッフの問題だとは思うけどさ >>710
飲み物の持ち込みはコカコーラ社の製品のみでお願いしますみたいなのがあるんだからあってもおかしくないんじゃない？ >>676
延長で日本がロングボール使ってきたら
明らかに怯えてたからな
全盛期永井がいたら普通に勝てた試合だよ >>695
中二日で
日本90分90分90分120分120分
メキシコ90分90分90分90分120分
の対戦なんだから他のスタメン選手も疲れてるに決まってるだろw 三笘の3決のメキシコとそれ以前の差はコンディションよりも課せられたタスクの差な気がする。
最後は縛り無しでやらせて貰えたんじゃない？
色々言われてる守備も相手の前からでは無くて背後から行くスタイルで効いてた。
ゴールに近い立ち位置キープ出来るのでチームが奪った後の展開がまさに川崎のそれだった。
GLのメキシコでボール持った時に上がるなとベンチから指示された三笘からしたら
あの30分弱で自分のストロングポイントを何よりもチームに表現出来たのは今後に物凄く影響するんじゃなかろうか。 >>697
稲葉は能力あっても、従わない選手は選考外にしてるけどな。
どこの猫とは言わないが。
鴎に関してはよくわからん(センターのヤツ単純に選手がいないのかも) 久保は某頭のおかしい中田さんに似てきたな。
技術が伴ってないのに周りに不満そうな態度を取る
あさってのほうへパスしても擁護してもらえる。
入らないFKを無理やり蹴ろうとする。
試合後仰向けに倒れてメディアの注目を浴びようとする。
あっ うつ伏せだったわｗｗ 賛同のコメントとともに、「今の日本代表には決定力が足りないと思いませんか？」
これ言った人試合見てたの？決定力以前にチャンスを作れないのだが？ >>722
言い訳でしかないよね
林は上田前田以下のゴミでしたよ >>676
日本ボールになるとファウルで止めまくってたのが印象的だった
ファウル20回でイエローカード6枚も貰ってるしな 選手が疲れて走れなかったから負けました
ってそれこそ結果論でしょ
じゃあなんでそこまで疲れたのか？少しでも体力を残すためにどうすれば良かったのか？
それを考えるのが監督の仕事
約束事もなく、相手より走れなんて言ってたらそりゃ疲れるでしょ
林一人でプレッシャーに行って、いとも簡単に剥がされて、むしろ空いたスペース使われて
それは選手どうこうじゃなくて、どこでプレスに行ってボールを奪うのか、デザインしてない人が悪いでしょ 日本人じゃあの最後のブラジルのカウンター
キープすら出来てないだろ。ファールもらって終わりやったと思うで >>723
バイタル空いてたからな
思い出枠じゃなくても三笘さんは使うでしょ >>730
その林の無駄に走り回っていなされてたゴミプレスが効いてたって喚きまくってる馬鹿がこのスレに1匹いるよ >1
>今の日本代表には決定力が
むしろ今が1番あるくらいじゃないの >>702
控えが強くなきゃトーナメントで勝てないって分かっちゃったな
何か詰んだ感がある
すげー冷めた目でW杯見そう 日本のスポーツで最も金を注ぎ込んでる種目の一つなのにプロ化して何十年たっても
一向に強くならない
同じように金かけてる野球は金とったしフェンシングとかろくにサポートされなかった
種目でも金を獲得してる
サッカーは日本人に向いてないんじゃないの？
すくなくとも結果から判断すればそういう結論にならざるをえない >>710
今回なら三苫、堂安はバンバンCM出てたじゃん
ワールドカップのロシア大会前も香川が確か航空会社の広告にも使われたしな
俊輔は2002年の日韓ワールドカップでアディダスの推しだったのにトルシエが切ってスポンサー激怒した
良くある話だよ
ただ森保はスポンサーに挨拶に行くらしいからスポンサー、日本協会の受け良いんだろw サッカーは五輪消滅することなんてないんだからいつでもメダル狙えるからいいだろう
メダルってぶっちゃけ実力より対戦相手の運要素の強いからな >>735
A代表にまでなったらスタメンと控えに今回のチームのような差は出ないよ メダル取れなかったのは残念だけど監督が代わると思えば十分意味があったと言える
本番はワールドカップだからね
監督続投しかも高評価とかいうフェイクニュースは信じない信じない信じない FWは枠内シュート数を稼げるのが一番重要な条件
ゴールに一番近い位置でボール受けるやつがシュート打てないとか限りなく得点の可能性が減って負けやすくなる
それができてはじめて守備とかって話になる
守備だけとかマジいらねーよ、上田＞林だ >>714
ああ言う時カバーしてとか言わないんかね
遠藤は
監督に足動かなくて無理だからとか 金狙ってるのに毎試合目の前の試合全力ですなんて無理に決まってる >>12
サッカーはプランで選手ちがってくるから困るね >>12
サッカーはプランで選手ちがってくるから困るね 選手層の質と量をあげてくしかないね。
いまスター扱いされている選手たちは本物のスターではない。
強豪国に生まれていたら地味で注目されることのない選手で終わる人たちでしかない
そんなのをエースだ、天才だ、と言ってるうちは圧倒的な差があるってことだわな。 >>454
本田は実力がなくてサッカーで勝負できなくて、裏工作だけでやってクズだからな
ロシアWCも電通スポンサーに泣きついて、ハリル監督を追い出してゴリ押し出場を果たした
こういう汚い手を使って代表に居座ってきた本田が何を言っても
なんの説得力もないし、どの口が言うんだ？としか思わない こんなこと言い続けてもう５０年もメダルが取れない下手集団ｗｗ U22日本とU22ブラジルはアウェイで日本の完勝
当時のメンバーから半分は入れ替わってる この気色悪い顔した猿監督のピッチ際でペン持ってメモメモする姿見てイライラするの俺だけかな・・・？ >>746
林は6試合中5試合先発で1得点にも関わらず枠内シュート2本だからね
ゴミ以下でしょ >>727
お前は吉田がさんざん言ってた日本は泥臭く戦うしかないってのをYouTubeで聞いてこい
そもそも日本に守備しなくて許されるワールドクラスのFWなんていない >>725
自己顕示欲の塊だからな
堂安がそれ以上に頭いかれた感じだから
中田みたいな独裁チームにはならなそうだけど >>747
1点目のpk与えたシーンはFKでもいいんじゃないかも思ったけど2点目のは完全に出足が遅れてたよね
ほんとらしくなかった >>746
FWに枠内に打たせるならゴール前にスペースを作らなきゃダメだ
日本は2列目が持ち上がるからスペースを埋め尽くされる
スペインにやられたところはゴール前にスペース開けてたしな そもそも直前までベンチにも入れなかった林がレギュラーになった時点で何かがおかしかった >>753
○本田は実力がなくてサッカーで勝負できなくて、裏工作だけでやってきたクズだからな コカコーラ枠で三笘
VISA枠で堂安
これはスポンサー様の事を考えてたら外せない フランス戦がシンプルにベストゲームだったのにね
あの感じならスペイン相手にワンチャンスツーチャンスあっかもなあ
まあ三笘をベンチすら置かない無能監督は置いといて >>743
A代表だと久保が三苫みたいな立ち位置になるからな。そこまで変わらないと思うよ >>753
本田は選手だけのミーティングで若手らにお前はハリル派か？とか問い詰めてたからなw
一部でニュースになったけどすぐに封殺された
おかげでもう1人の久保は代表はゴリゴリ？でアメリカ🇺🇸行くしw >>758
じゃあDF前においた方がいいね
林はチャンスもろくに作れないしシュートも枠内飛ばないんだからDF置いといた方がプレスも上手いし
林とか言うFWとしての能力がカスでDF能力も走り回るだけなら瀬古とか町田をその位置に置いときゃよかったのに 五輪全競技終わったな
あんま印象に残らなかった大会
観客いないとつまんねえわ >>667
サッカーにおいて日本が一番足りないのはメンタルの強さだと思うわ >>742
誰を選はないかじゃなくて、代わりに誰を選ぶか言えよ
叩いてやるから >>773
イニエスタは鬱病患ってたんですがそれは >>772
それゆうたらあかん
さっきの自転車みて俺もそう思ったw 結局林みたいのが選ばれて先発で出ちゃうレベルなんだよ >>758
毎回思うけど
それを言ってる吉田とかが結局点取られて負けてるやん
前のロンドンもそうやし
ブラジルの時も誰かが守備でミスしてたろ
日本は守備陣だけで守れるようになるにはどうすればええんやろか >>756
イライラしない奴いないだろ
森保よりメモ取ってたファンハールは
メモは便所の壁にでも書いてろってバルササポから怒号浴びてたし MFの変えが足らなかった
半けが人の富安三苫にこだわったからや >>761
勝つためにコンディションが悪い時は変えてくれと言える環境じゃないかね
板倉もいたわけで トルシエは中村俊輔をワールドカップで外したからな
日本人監督では岡田はメンバー選出したが飼い殺し >>648
https://kids.rurubu.jp/article/39626/
＞運動が得意な子、運動能力が高い子になるには、
＞幼少〜小学校低学年頃の時期に、できるだけたくさん遊ぶこと
今更、選手の質なんか上がらんのよ
あなたはよく口が回る人の様だが
これくらいの知識も無いようでは戦術語るのは十年早いね >>740
いつでも狙えるのにいつまで取れないんだよ
しかも今回は後1勝なのに敢えて3年後に向けて仕切り直しでもしたの？ >>778
前田と上田が怪我したからなぁ
ほんとカスだったな、林 あれは駄目だこれは駄目だ
言うだけなら簡単だよね
具体的に誰なら良かったかは言えない言わない >>2
セレソン監督「この、ミヤイチってのはどーなの？」
日本ス「ポンコツです」 >>771
お前のウイイレでやればいいじゃんw
今時のウイイレでもポジション適正あるけどw ジーコのときの高原や鈴木に当てるところから始めるのが大正義だったな
トルシエのときもFWに先ず当てるサッカーだったし
ハリル以降がおかしすぎるんだわ >>779
守備でミスしないDFがいたら、毎試合無失点だし
攻撃でミスしないFWがいたら、毎試合大量得点 >>767
森保だから脅し易いけど強い外国人監督なら首輪つけられないよな
こういうことして弱体化 >>781
後から分かる事や、やってる感出す為にメモ取ってる訳じゃないでしょ >>767
スポンサーもまさか Jで活躍した三苫が海外に通用しなくて J専とは思わなかっただろうなw
ただアンダー世代見てたならトゥーロン国際でも相馬の方が通用してたのは知ってる人は知ってるんだよな
アルゼンチンに通用しなかった時点で三苫に不安を抱えたわw
で、案の定、五輪本番は最後以外は相馬より役立たずw チンピラの様な眼差しでツイートする西を想像すると笑えるわ >>779
かつては、その答えはポゼッションサッカーだったんだけどな
今は代表であんまりMFのキープ力は重視されなくなった こいつは代表選ばれなかったからな
優れた選手の俺を選ばなかった糞協会って言いたいんだろう 高原や久保竜也みたいなFWは滅多に現れないから仕方ないわ スローインをマイボールにするのに四苦八苦してるレベルでは無理。 >>763
＞FWに枠内に打たせるなら
FWは枠内に打つもんだろｗ
FWが打たなくていい戦術とかあるか？ｗ
良いFWは相手はがして無理矢理シュートコース空けることができるんで >>790
林ヲタって林と同レベルの頭の悪さなんだな
さすが知能ビーストだわw メンバー直前けが人だらけでコンディション悪い奴が多くて
温存戦術とれなかっただけなんだよなあ 林は辛抱強く使った方がいいと思うよ
親善で使い続ければ化けそうな気がする
やっぱあのキープ力と闘争心は魅力
往年の鈴木師匠を思い出す
シントト移籍は渡りに船だね >>795
メキシコ戦終わってもまだJ専とか言ってんのかよ・・・ 林が好きなのが多いのも分かる
昭和の精神論好きが日本人に多いから根性出して見えるところに惹かれるんだろう
だがあくまでそれは昭和の精神論というなｗ >>801
ほとんどの試合スタメンで1得点にも絡めずヘロヘロの枠内シュート2本の林を絶賛してる必死のアホがこのスレに一人いますよ
ドオフサイドの位置でボール要求しまくってたのもｸｿﾜﾛﾀw >>775
それは病気
萎縮しないって意味のメンタルね
イニエスタと同じくらい注目されてないと比較出来ないかと
イニエスタですら鬱になるプレッシャーは日本人で誰も経験したことないんじゃない? ホームで時間と金かけてこのザマ
2度とメダルとか言うなよ >>804
なんだかんだ言っても、日本のMFは他ポジと比べて優秀だから、中盤を活かせるFWでいいと思う 国際大会で頼りになるヤツは
まずメンタルだよな
いくら上手くてもメンタル弱いヤツは使えないってのを
今大会も上田と三笘が証明した >>788
それが日本人の悪いところ
減点主義でしか物事を見ない
そんな人間は時代の流れが早い現代では
いらない存在だってことにも気づけない >>44
日本ボクシング連盟前会長・山根明氏の本名 文甲明（ムン・ガムミョン）
サッカー協会も、在日の乗っ取り
ｋポーズの久保 ファン・ヒチャンそっくりの堂安
森保ジャパンpart117 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1628253869/246
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9943-FoHg)[sage] 投稿日：2021/08/07(土) 22:30:12.27 ID:iF7upO3s0
今のサッカー協会会長になってより日本人差別が強まった
選手選考で在日の帰化人を優先で選んで次にハーフなるべく生粋の日本人は排除って
でこの差別を黙認できる奴を男も女も監督にするっていうね
五輪なのにＧＫ3人 ＣＢ二人は使わない 富安謎の怪我 ОＡ3人酷使
堂安と久保は、ＣＦを一切無視 チャンスを潰す。三苫と上田は干す >>815
FWなのにオフサイドも知らない、あれだけ出場してて1得点にも絡めない、枠内シュートヘロヘロなの2本の林は君の言うFW特性ないね
林擁護してる奴って頭悪い奴しかいないw 結局、スポンサー枠やるにしろ海外に通用する選手、しない選手を見分ける目、選考側のサッカー協会が進歩、成長しないとどうしようも無い
川崎の三苫は国際試合で川崎から外れたら使えなかった
1つの環境でしか活きない選手を推すのは怖いよ
周りがそれに合わせる？から窮屈に
メッシぐらいスーパーなら良いけど三苫はそうじゃなかったw
そういう選手を見る目をみんなが持つ必要があるってことだな
三苫はベルギーから奮起するしかない
久保、堂安より4大で活躍したら周りが中心選手として扱ってくれるよ
そうでないのにスポンサー枠でゴリ推したらみんなが不幸になる >>788
歴代監督だとフランス人は多分空気読まないよ 今回の参考は悪いとは思わない
アンダー世代で瀬古や町田使っていたのに温存して板倉、中山、中山、吉田をポジション固定で使い続けるのが理解できないわ
三好、相馬、旗手、前田使って久保や堂安も回せたはずだしね
猛暑の中、中2日で使い続けたことでラスト2試合をボロボロにしてしまった ハリルの功績は日本のサッカー協会とスポンサー付き一部の選手がズブズブで監督をクビにするっていうことを世界に発信してくれたこと
さっそくパリ五輪も日本人中心とか記事出てるが海外の監督から総スカン喰らってるからそれ以外の選択肢を用意できないんだろ >>817
www
田嶋の好きなようにやらせた結果、ナデシコは見る影もなく人気、実力、地に落ちたなw
ま、男子黙って見てりゃいいよなw
森保も順調に実績を重ねとるわ >>808
まあ意外と最後は精神論の部分もあるからな
日韓W杯のの鈴木とかロシアW杯の本田とか >>819
俺もそう思う
点取らないけどディフェンスで貢献するＦＷはもういらない
そんな事言ってたら何時までたっても強豪に勝てない 初戦に間に合わない選手を残したり
22枠に広がっても変更しなかったりのところはもう少しなんとかできたか
クラブとの関係もあったりするんだろうけど 創価学会の縛りがあるんだよ
日本の10番は創価学会の選手と決まってる >>810
今回の五輪で海外5大組で萎縮してた奴なんて
いないじゃん
お前は何を見てたの？ >>807
最後に帳尻合わせただけじゃん
相手が連戦で疲れてる上に相馬が前半に敵のDFにイエローカード出させて仕掛ける側に有利な状況を作った
でも予選リーグのメキシコ戦や決勝トーナメントのニュージーランド相手にやってくれたら良かったんだけど遅かったね アホかこいつ
日本をブラジルかなんかの逸材まみれの国と勘違いしとるんかな >>822
ブラジルは省エネ戦術のサッカーでスタメン固定しての優勝
日本はそもそも無駄が多すぎないか 森保代える気ないなら
対戦国の選手や戦術セットプレーなど分析するサポートスタッフ雇えよ 林は唯一のFWなのに誰からも信頼されてないのがかわいそうだった。
林に出すしかない場面でしかパスもらえない。
あの技術の低さとオフサイドの駆け引きのへたくそさを見たら仕方ないけどね。 >>10
三苫落ちるとか意味不明
ああいう選手こそ必要
要らないのはコネコネタイプ >>834
カウンターサッカーは日本は下手くそだからな。
決定力のあるFWがいないんで。 >>825
三苫のゴールを見たらさすがに炎天下の甲子園に感動してしまう昭和脳でもわかるだろう
結局は能力だと 田嶋「日本のサッカーをぶっ壊す！」w
「なでしこはすでに潰した！」 とりあえず三苫はベルギーで10点ぐらい
取ってから騒げよ
現状なら話にならない 選考する側のレベル上げるにはこの経験を繰り返すしかないだろ
レベル上げるために失敗するのが近道なんだよ何様だ 団体チームがメダル掲げてるの見ると本当サッカーて情けないて思うわ 切実に
結局9年前のロンドン時から何も成長学習してないてことになる
怒りさえ覚える で誰も責任も取らないでワールドカップ予選に行ことしてる
ケジメない競技は廃れて行くよ >>836
オフサイドポジションにいる選手にパスは出せんのだ >>818
＞今のサッカー協会会長になってより日本人差別が強まった
＞選手選考で在日の帰化人を優先で選んで次にハーフなるべく生粋の日本人は排除って
本田も在日の帰化人だよね〜
田嶋とはズブズブの仲
そりゃあの程度の実力で代表でのさばっていられたんだから普通じゃないよ 協会のあり方は今回の五輪組織委員会と同じ
自浄作用は全くなく国内世論もメディア使って封殺、唯一外圧のみで渋々動く
サッカーの場合は協会に外圧がかかる可能性が低いから割とどうしようもない >>839
ドリはともかくあのシュートは結構怪しいだろｗ サッカーの進歩という意味では欧州所属が当たり前になった選手よりも
指導者のほうが２０年くらい遅れてるわな
引退して海外クラブで指導者キャリアを積む人物が出てくるとまた先に進むんだろうが CFて好み分かれて揉めるのけ
意見の別れようが無い大物が生まれて欲しいな
過去だと久保くらいか 流石に自国開催で男女メダル無しは恥ずかしいし情けないしムカつく
おまけに誰も辞めない 五輪の選考はクラブとのやりとりで
W杯より難しいから誰がやっても簡単ではない。
堂安とか久保みたいに予め契約に盛り込まないといけないから
直前に良い選手が現れても急には呼べない。 西のような3流選手が言ってもなあ
具体的に言わないのも卑怯だね >>819
だって選択肢ないじゃん
上田は決めきれない上守備しないし
要は選手層が薄い >>844
もちろんその通り。
えぐってクロスみたいなオフサイドがない場面でも誰も林を見ない。
久保か堂安か、後方から詰めるボランチの3つしか選択肢がないように見えた。 >>837
普通に考えたらコンディションに難あるやつは即落ち
上田なんか普通は選ばない >>826
スペインやメキシコのFWも守備なんて当たり前のようにやってるわ
トレードオフじゃ強くなんてならねえんだよ 「スペイン戦で」って言ってるからスペイン戦のメンバーの話だろうな
誰だろう？ >>12
唯一でもないだろ
サッカーが巨大な利権ビジネスになってる強豪国はどこも多かれ少なかれ似たようなジレンマ抱えてるわ 過密日程で如実に動き悪くなるのは前からだな
次戦までの回復メニューの問題か、人種差なのか知らんが >>857
控えだろ、PK狙いで逃げ切ろうとしてるのにチビばかり出てくるカオス 明日からJ再開 来週末は欧州リーグ開幕 来月は最終予選
五輪なんてすぐ忘れる >>839
三苫のどこに能力があるの？
あんな足止まった相手にゴール決めただけで
そんな喜べるなんて相当お花畑だな >>853
アホくさ
意味のない守備だけで攻撃の役に全く立ってないどころかドオフサイドポジションでボール要求するアホは攻撃の邪魔にしかならんのだからFWとして失格だってこと
前で無駄に走り回るだけの知能ビーストは上田前田よりはるかに下
FWとして落第 >>856
お前ニワカだな
ＦＷが守備するのは世界共通だろ
点取らないとその守備は意味ないって言ってるんだ >>850
かわいそう。
メダル取れない競技だらけで発狂してるんだね >>856
スペイン、メキシコのFWはFWの仕事もしつつ守備もある程度してるんだよね
林みたいなFWの仕事は何一つできないどころかオフサイドポジションでボール要求したりスペース潰したりと邪魔するFWがいくら守備してもイラネ 自称玄人たくさんいるけどサッカー歴や指導歴を聞いてみたい
見る目だけはワールドクラスってか 林は真トトロか
今回の面子だとあと１人くらいは欧州に買われていくのかな >>814
意味分からんね
中盤を活かしたところで点なんて入らんだろ
そうやってトーナメント一得点で負けたのにどこを見てるんだ
鎌田は代表でCFに活かされてる選手か? ベスト4を喜べない人は、日本サッカーの現在地を見誤ってるだけさ。
準決勝でスペインとアレだけできれば実力からいったら上出来。 >>851
それは海外組の話だろ
Jから選ぶ分には問題ないのに見落としたのは選考側の責任
J2に居た五輪世代ながら来週にはOA遠藤と一緒にブンデスでスタメンデビューしそうなCB兼左SB兼ボランチできる選手も選考から見逃す森保w
DFB杯]堂々ブンデスデビューの伊藤洋輝、絶妙フィードで先制点の起点に! シュツットガルトの初戦突破に貢献
https://news.yahoo.co.jp/articles/244f96aa8dec5b9b3505cd0e7d38678c8012fce0
たぶん横内コーチなら呼んだかもしれないけどA代表しか興味ない森保さんじゃ無理w
それでもブンデスでスタメン続いたらA代表に呼ぶんだろうけど見る目が無くて周りが評価したら引っ張ることしか出来ない時点で西の指摘は森保に当たってるw 能力よりスポンサーつけやすい選手かどうかが重要なんだろ 見てて思ったけど遠藤とか林とかガッツあって球際がつがついく選手は消耗激しくてすぐ使い物にならなくなるのはよくわかったな 日本代表てどの方向に向かったらいいのかハッキリしねーよな
ポゼッションなのかカウンターなのか
ハイプレスなのかリトリートなのか
Jが信用されて無いから基本路線が決まらない >>867
ヘタレてないでドンドン書き込んでいいんやで >>773
グラウンドに座り込んでピーピー泣いてるのを「感動的」とか報道する国だからな >>873
すまんｗ
カリカリしてるから素で勘違いしたわｗ 選手の選考の問題とはちょっと違うんだよな。
遠藤航がＧＬで大活躍してたのに、ベスト８以降では疲労が蓄積しすぎてマトモに動けなくなってたことが象徴的。
ずっと固定した布陣・戦術で全試合戦うから、一番運動量が多い所からダメになってしまってた。
例えばGLでも後半は３ボランチにして遠藤の負担を減らすとか、疲労のコントロールをすべきだったんだけど
やってなかった。
GLのメキシコ戦で１人退場して布陣が変わっても何もしなかったり、ＮＺで後半キャプテンのＤＦが怪我で交代した後
４バックになっても何もしなくて、どちらも押し込まれる原因になってた。
これが一番マズイ点。状況に合わせた布陣の調整をしないんだよね。 >>1
西は頭いいなやっぱわかってる、サッカー界の為末や 西はしゃべると残念だよなあ
変わり者の自分が好きなんかね だって、エースの7番がリーガで1G
9番がポルトガルで3Gだった
そりゃ、いくらホームアドバンテージあってもゴールできませんよ
ニュージーランドのウッドですらプレミアで二桁獲ってるのに >>136
バックアップの適当な選考 ま林が計算外があったがね 個人名は出せないにしてもその評価の基準をどうした方がいいのかくらい言えよ
こんなのその辺の素人でも言える何も中身がないレベルだぞ 選手を休ませながら戦わんと
中心選手を酷使しまくったのが敗因 サッカーの五輪なんてもんは元々若手がアピールして海外移籍につなげる場 >>882
アホすぎて笑えるわw
林の守備が効いてた(笑)
それでメキシコ戦3失点してたら世話ないわなw
上田、三苫が出てからは無失点1得点チャンス多数
林の守備がゴミ、攻撃はもっとゴミが証明されましたね 上田も守備してないように見えてちゃんとスペース埋めてたりするんだよ
ガンガンプレスすればいいってもんじゃない
林とか問題外なんだよね、シュート打てないから
森保は大迫に執着してるからポストプレーできそうなやつを欲してるから林を使うわけで 優勝したブラジルも、後ろがオーバーエイジだったよな >>692
ほんとな
フォロワーのつぶやきでミスリードを狙ったひどい記事だ 「評価の基準を変えていくべきかと 特に過密日程の中では」
って言ってるしおそらく運動量のない選手が気に入らなかったんだろうな 毎日ひろゆきスレ立ててる奴も
毎日キチガイみたいにレスしてるお前らも
相当にウザイ
頼むから
どっかに消えてくれ 電通が悪い、こいつらが関わるとろくなことにならない >>890
だからこいつ何回言わすんだよ
中二日の
日本90分90分90分120分120分
メキシコ90分90分90分90分120分
の対戦の最後だけ比べて馬鹿なの 年々選手のレベルが上がってるんだから指導や選考する側が今の世代より下手で見る目も劣るのは仕方ない
よ
指導側と選手側のレベルの差が小さくなるまで我慢するしかない
世界的に有能な外国人監督をつれてきたら今度は選手のレベルがまだ低いという問題になる 代表レベルにないこいつが言っても説得力ないだろ
どうでもいい試合で呼ばれて思い出出場しかしてないじゃんこいつ 俺は林は良くやってたって思うのは
久保堂安のためにPA付近で壁になったり
スペースメイクしたり二人のために
シュートコース作る動きを精力的にやってたろ
森保はそれを評価してたと思うぞ >>13
久保みたいな足の遅いちびっ子がエースという時点で何も始めようがない >>902
スターシステムの悪口やな(^。^)y-.。o○ 森保に完璧を求めるのは間違いだわ
監督歴は広島のみ６年だけ
選手時代はドーハ組で国際大会すら未経験
この監督しか選べなかった日本サッカー界の
層の薄さを悔やむしかない
この経験を生かして次に繋げる事が最重要 下手に惜しいとこまでいくから皆欲が出るんだな
GLは通過出来てニュージーにはPKで勝ってスペインに虐殺ならベスト4まで来れたんだし上出来って人が多かったと思う
冷静に考えてW杯ベスト8が目標の国なんだからベスト8なんか最低ノルマみたいな国に勝てる訳が無い
今の日本は敵国からしたらランク以上の結果を出しやすい嫌な国程度で日本の名前見て絶望ってのはアジア止まりでしょ とりあえず誰がやってもチンタラパスサッカーになるのをやめないと根本的に変わらないのでは 林は鈴木師匠の系統と思われがちだけど、鈴木師匠は大事なところで点決めてるからな
シュートすら打てない底辺と比べるのは失礼 >>1
今回の守備にOA置くのは間違ってなかったと思うけどね。選考する側（田嶋と森保）の無能を変えないとベスト4より上には行けないな １８枠＆バックアップで選んでたのが、急に２２枠に拡大したのは不運だったな
最初から２２枠ならまた違ってたのかもしれん 指導者レベルが低すぎる
個で劣るのだから組織を高められる監督じゃないと限界がある >>892
日本のこの年代なら、OAで鎌田あたりを呼んだほうがよかった
ボランチ遠藤は戦力になるが、板倉、田中碧のコンビでしのぐべき
富安の不調が予定外だったな、ここに板倉を使わざるを得なかったのは苦しかった 自国開催でA代表兼任でOAもA代表のスタメン３人呼んで
ここまで至れり尽くせりで銅メダルも取れなかったことは
全く擁護出来ない >>911
いや、逆に18人のままの方がよかったな
ザイオン、町田、瀬古は使わなかったし、林は邪魔でしかなかった >>862
あれと同じ動きでゴールができる日本人選手が他にいるか？
まねしようとしてもできない
これが答えだよ >>908
縦展開縦への突破力を求めて
アギーレハリルや(^。^)y-.。o○ >>914
いやOAは大迫がいい
貼ったリンクにもある通り鎌田はトップ下とボランチの中間ポジションのプレースタイルだからそこまでOAでは必須じゃない
結果論だけど決められる、おさめてくれる大迫が必要だった 今回は自国開催だから協会もクラブとの交渉を頑張って選手をそろえたんだろうし
パリも同じようにってわけにはいかんだろうな 上田が叩かれるのはまぁノーゴールだからわかるとして
三苫が叩かれてるのは不思議だわ
自分でも点取ったし、上田にも決定的なパス出してたしよくやってたでしょ >>906
選べなかったんじゃない
選ばなかったんだ 暗に監督批判だろ
A代表も兼ねてるから批判が出にくい
そもそも兼任させるべきではない
森保がメダル獲得できなくてA代表でも結果来年出なければ一気に選手側からも噴出するってのが目に見えてる
忖度させる様な構成にしてるのがそもそも悪い せっかく板倉冨安が居るんだから吉田をOAから外して大迫居れるべきだった
冨安が怪我したのは想定外だから結果論で吉田が必要だっただけで いやいやいや守備が一番重要
攻撃が不甲斐ないからとまた攻撃的にするとか…バカの極み >>919
あれ、大迫って呼べるような状況なんだっけか。
諸般の事情で呼べるような状態でないと思ってた。
彼はOAのファーストチョイスでしょ。 西が指導者として結果出して選考する側に回ってくれよ >>924
三苫を叩くなら大会前に怪我したことを叩くくらいだろ
前田と上田と冨安もだけど 例えばスペインとのCBの比較
吉田冨安板倉
ってCB陣は過去A代表の歴代で見ても遜色ないトップレベルだっだと思う
それでようやく日本もCBのレベル上がったねー世界基準だねーとか言ってたら相手のCBはとんでもないれべるの縦パスをズバズバ通してくる
そりゃ世界とは離れていってるって感想になるわ サッカーはトランジションの激しい時と攻撃、もしくは守備一辺倒の時間帯があり、
相手のミスを突いて点を競うゲームで日本が南米に弱いのは１対１で負けるから駒不足に陥るので苦手であってる？
スペインはロストが少なかったけど意地でも繋ぐからアクション回数が増えて
ミスをする確率が高くなるので南米より勝てる確率が高かったであってる？ >>921
三苫？(^。^)y-.。o○
メヒコさんが3点取って
暑ぢー早く終わろうぜぇ
ん？暑ぢーのに何やっのあいつ？シュート？
バカ？
でゴールした三苫さんやな 日本代表の監督は外国人がやるべき
森保になってからスポーツで報道される機会も極端に減った
日本人は外人の反応が気になる種族なんだ >>303
外国人にして監督も選手側も最低英語ができること、にするといいかもな
野心あって将来考えてるのだけでいいわ CBのレベルは上がったと思うがメキシコに高さで２失点てなんだ
ボランチや攻撃の選手にも高さが必要な時代だよ 三決は仕方なしに守備は大会屈指だったよ
そらあんだけ守らせればね
攻撃はニュージーランドに少し勝る程度だったね
バランスが悪いよ >>940
セットプレーでの失点は純粋に高さや強さで負けてるシーンより、誰かが相手をドフリーにしてることのが多い
今回ならﾃﾞｭｴﾃﾞｭｴマン >>941
久保くんと堂安が自己中プレーに走りすぎてたね
まぁ前線が常にオフサイド位置の馬鹿だったから仕方ないから スペイン戦で感じたのは基礎技術の差
パス、トラップの一連の動作のレベルが明らかに違った
あとはやはりメンタル
白人の国はやはり狩猟民族ってこともあるけどメダルが見えてくるとギアをさらに上げてくる
ここの部分はこうなってくると遺伝子レベルの違いもあるかもしれないけどなんとかトレーニングでそういう勝負時にテンションがあるようにしないと >>906
ドーハ組らへんの世代が早く退いて貰わないとな
ドーハ組がダメってんじゃなく、現役プレイヤーに世界での経験で劣ってる時点で舐められる >>933
疲労やモチベーションなど色々あるんだろうが今大会の守備は本当に良かった >>940
セットプレーでやられたけど高さでやられたわけではないよ
メキシコがよくセットプレーの作戦を練ってきたのだろう OA吉田で板倉をCBとボランチのどちらのバックアップにもできるようにしたんでしょ
中山をSBに回したので後ろの人員配置は全部連動してる
富安は怪我もあったし累積もあった 結果論ではあるけど結果論ではない ロンドンではゴリが怪我して高徳が出番が多くなった
過去の例からいえば累積も怪我人も出ないだろうという想定は甘い >>944
自己中というかそれ以外に得点する形がなかったね
決勝Tの相手からしたら日本相手の守備はとても簡単だったと思うよ
久保の左足切って、あとは堂安とのコンビネーションだけ警戒して他は打たしてもいいよ
って >>949
そういやこっちのFKもCKも久保が蹴ってたけど上手いの？ 暑ぢー体だりー重ってー
試合繰り上がるし( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ん？PK もう負け負け
とやる気あらへん試合やったな >>944
堂安は論外だったが久保は明らかに受け手ではなく出し手だからね
三笘や上田にアシストしてこぼれを狙う方が自分も疲弊しないで済むんだよね サッカーよくわからんが体力が五分五分の前半を
0-0か悪くても0-1にするのに注力すべきだったね
PKとかセットプレーも実力の内だろうけどモヤモヤ感残ったな 板倉をもっとボランチで使って遠藤を休ませなきゃいけなかった
板倉がCBの３番手で冨安の怪我と累積でCBとして出続けることに
じゃあ町田と瀬古は何だったって話 >>955
いや、ほんと林よ
オフサイド位置でボール要求するってなんなんだ
フランス戦よかったんだからそのあとずっと上田先発でよかったのに
そんなに上田の怪我長引いてたのか？ 久保、堂安は高さスピードなくて運動量落ちるとボールうけられないからな
そりゃボランチ死にますわ
前で受けてくれる林は必須だったのもわかる、もっと適任はいたと思うけどね。 点の取り方は、隆行が体はって、FKをもらい、中村が決める。この時、隆行の背中にはたくさんのアザができたという。今のチームにでかいFWを！ >>830
五輪限定の話をしてないよ
お前は人の話をよく聞け 協会のレベル上げろってことね
本田も言ってたね
やれよ死ぬ気でクソサッカー協会が 戦犯は久保、堂安
何でFWとかと話し合って連携しないのか？
なら自分で行くのかと言えば消えてるしw
本当に見たくもない、でかい口叩くなら得点位取れや 板倉ボランチとして使えない
バックパサーだから
何か他にもっといなかったのかボランチ 選考よりはコンディションじゃないの
疲れてない三笘が最後に大活躍だったし 遠藤がポンコツになっただけであの様だから逆に言えばそれだけ重要な仕事してたって事だな
林は良い悪い以前にオフサイドのルール覚えてから参加してくれ
点を取れない岡崎みたいなもんじゃん、そんな奴は要らない >>960
そんなフリーキッカーが今はいない
世界トップクラスだからなぁ フォワードに原大智みたいなデカくて得点力が高い選手が欲しかった。 三苫は左サイドで感がえるから守備がーとか気になるんであって
トップ下か2トップの左と考えればボール引き出すスピードも他よりは高さも
あったのにな
左流れてボール受ける動き続ければ相手の右サイド押し下げられるから
後ろの負担減るだろ
久保じゃ足元で受けるだけで簡単にパスコース消されて押し込まれる原因だわ 実力 層の厚さ
全てにおいて負けてるのに 誰かのせいにしても意味がない ブラジルは日本みたいにドタバタ動いてないのにスペインが前にボールを運べなかったからなｗ
根性で走ればいいってもんじゃなかったってだけだ >>955
三笘の得点シーンの久保のパスはアレはもっと評価されていいとおもう
パスそのものは簡単にやってるだけなんだけどその後もちゃんと基本に忠実に背後回って裏でもらう動きを示した
DFは一瞬見るよね >>973
久保ー三苫ー上田
のラインでよかったのにね 今回選ばれなかった選手で使えそうなの
遠藤渓太 ← ユーティリティー どこでもいける
伊藤洋輝 ← 188cm SHアタッカー 強い
川崎 颯太 ← パリ世代のボランチ 守備力抜群 >>972
責任もってカウンターの出どころはファールしてでも潰してた
日本のちびっ子にはむりだったね >>972
責任もってカウンターの出どころはファールしてでも潰してた
日本のちびっ子にはむりだったね >>972
責任もってカウンターの出どころはファールしてでも潰してた
日本のちびっ子にはむりだったね 日本が一番劣っているのは技術
そこを無視するから全てが上手くいかない
そりゃあ微妙な敵には通用するが、本物の強豪には通用しない ＞日本の選手も出来る
たぶん守備の仕方の事を言ってるんだろうけど、それですら日本にあの体力は無さそうだけどな。
それに攻撃についてはもう何もさせてもらえなかった。前からのゴリゴリプレスにビルドアップのパスコースも無く取られまくり。
ビルドアップからスペインのようにテクニックも駆使しつつ組み立てるなんて、
「日本の選手にも出来る」なんてとてもじゃないけど言えない。 >>972
長年蓄積されてきたポジショニングとかが身に染み付いてるんだろうな
イタリアのカテナチオとかも付け焼き刃でできるもんじゃないし >>974
久保堂安の狭いサッカーに拘ったんだろうな
それもアリだとは思うけどそこら辺に対する柔軟な姿勢は森保はもっと考えるべき 瀬戸とか町田みたいな使う気ない選手いれるなら
ボランチと長身のFWいれとけよな 森保は2010の岡田と同じことやってたよな
ひたすら献身的に走らせるだけを
体力消耗して短期決戦では持たないから上まではいけないサッカー メキシコ戦で3点取られてから三苫を投入したのには冷めたわ
どんなダメ監督でも普通はもっと前にいれるだろ >>964
びっくりしたわ、オランダ有数のDFが単なるストッパーだたことに。オマケにアセンシオンマーク外すし >>985
それはない
酒井が右サイドでデュエル勝ちまくったから守備が安定してた 同じ試合、競技をしてても技術がないと倍疲労がたまる
日本に一番足りないのは技術
だから徐々に疲労、メンタル、全てが崩壊していく
技術に目をそらしていては日本サッカーは強くならない >>12
アフリカとかクーデターやら政変で選出変わる場合あるぞ >>858
世界で唯一W杯にナイキよりアディダス履いた選手が多い国
そしてその選手たちがほとんど出場しない国 ２２名になった時にCB一人外して中盤入れるべきってのは俺も当時書いたがな
俺のオススメは広島の森島だった >>965
怪我持ち三人冨安三笘上田、使わないCB二人も有ってうまく回せなかったな
最後は疲労が爆発した >>44
同じ左利き、同じようなエリアでのプレーを好み、同じように中に入って打ちたがる
二人のコンビネーションで崩して攻めてた場面も皆無
過密日程考えても同時出しはいらんかったな >>12
ブラジルでも協会の意向が選手選考に反映されると聞いた
あと本当かどうかは分からないが、ドイツではアディダスと契約してないと代表になれないとか バルサの安倍とピッピと堂安と久保を出したらええねん このスレッドは１０００を超えました。
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