【サッカー】「選考する側のレベルを上げないと」西大伍、五輪スペイン戦で感じた独自の見解を投稿！ファンは「同感です」 [ゴアマガラ★]
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「日本のサッカーが本当に強くなるにはさ」と投稿
浦和レッズのDF西大伍が8月7日、自身のツイッターを更新。東京オリンピックでのU-24日本代表の戦いぶりについて言及し、ファン・フォロワーからの反響を呼んでいる。
東京五輪において、U-24日本代表はグループステージを3連勝で首位通過。決勝トーナメント進出を果たすと、準々決勝ではニュージーランドに0-0からのPK戦を4-2で制し、2012年ロンドン五輪以来のベスト4に進出。
しかし、準決勝でスペインに延長戦の末に0-1で敗れ3位決定戦に回ると、銅メダルを懸けた一戦ではメキシコに1-3で敗れ、53年ぶりのメダル獲得はならなかった。
西は7日に更新した自身のツイッターで「日本のサッカーが本当に強くなるにはさ 選考する側のレベルをもっと上げていかなきゃダメだよな って感じたな スペイン戦で」と、準決勝のスペイン戦で抱いた自身の印象をそう綴った。
西は続く投稿で「誰かのことというより、全体で 見てくれている皆さんも含めて」と綴り、さらに続けて「勝つ確率を高めるために評価の基準を変えていくべきかと 特に過密日程の中では スペインの選手は難しいことをしているわけではない 日本の選手も出来る」と投稿。
世界の舞台で結果を残すために日本サッカーがどう変わっていくべきか、独自の見解を述べている。
これらの投稿にフォロワーも反応し、「よくぞ言ってくれました」「激しく同意します」「同感です」「ごもっともですわ」と賛同のコメントとともに、「今の日本代表には決定力が足りないと思いませんか？」
「OAに後ろ目の選手を選んでいる時点でチームの重心が重い？守り勝つじゃなく、攻め勝つ志向じゃないと勝てないと思う」「サポーター側もレベルを上げるというか意識の改革が必要な気がします」などと、思い思いの意見が寄せられた。
西はこれまでも、独自の分析眼でたびたびサッカー界に一石を投じる投稿を行なってきたが、今回もサッカーファンの間に大きな反響を呼ぶ形となっている。
構成●サッカーダイジェストWeb編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a93ca06310bd59bf4feadbb7356615a8615cb98 「今の日本代表には決定力が足りないと思いませんか？」
ここぞとばかりに自分の意見をレスしてるやつが多すぎて気持ち悪い
なんにも西の言いたいこと分かってないじゃねえか 電通ってなんか関係あるの？
開会式は関係したみたいだけど >>5
代表なんかどこも即席チーム
戦術レベルなんかどこも低い
笑われるぞ 選考する側だろ？
要はポイチとソリボールと田嶋が不要ってことだな
うん、その通りだ >西は続く投稿で「誰かのことというより、全体で 見てくれている皆さんも含めて」と綴り
つまり見てるおまえらのレベル低いから成長しないと？ J始まってからのワールドカップや五輪で
史上最低の采配、監督だったな森保
これで続投はありえんよ >>5
でもヨーロッパの名将と呼ばれるレベルの監督なら誰を選んで誰を外したのか興味あるわ 日本人のサッカーに対する目のレベルは低いからね
わかるわかる >>16
さすがに反町の方が酷いと思う
選手選考だけは良かったが 本田の監督のレベルを上げないともそうだが
長年やっててそこなのという給料泥棒感がな
昔試合に負けて気持ちがどうこう言ってた選手もそうだが中学生レベルの精神だろ >>5
まあ選んだ選手で戦術も変わってくるからな
特にトップの選手をどうするかで >>15
遠回しにそう言われてるよな
それで「さすが西さん！」って言ってるバカが笑える >>20
反町は負けたけどそんなおかしな采配ではなかった 正直、浦和の補強は完璧だよな
完全にヘッドコーチの差だわ これだからサカ豚はwww
黙ってろよド素人の癖に戦術とか語るな
お前等が弱くさせてるんだよ糞サカ豚 ベスト４って日本の実力以上の結果だと思うんだけど、これで批判されるくらい日本ってすごいの？ >>15
サッカーだけでなくその文すらちゃんと読めず、「森保批判だ～」「協会批判だ～」ってのも多いのがなぁ ＞「OAに後ろ目の選手を選んでいる時点でチームの重心が重い？守り勝つじゃなく、攻め勝つ志向じゃないと勝てないと思う」
その志向でカウンターくらって負けたのがＷ杯のベルギー戦やろｗ
OAはあの三人で正解だったわ
遠藤は試合重ねるごとにコンディション落としまくってたけど OAが守り思考なのは
若手に攻めれるのはいても守れるのがいないからでは >>28
背番号はアディダスが決めてるってガチャピンがゆってた。。。 >>24
采配より結果が重要
監督の仕事なんて試合が始まる前にほとんど終わってるんだよ
試合中の采配なんて全体からしたらほんの少しの要素でしかない
でもそれが目立つからそれだけで評価されてしまいがちなんだよね 使わない選手は全然使わなかったもんな
怖くて使えないって判断なんだろうが森保の勇気がなかっただけなのかもな 前田選手は基準に達していなかったと思います、自分でもうすうすわかっていると思うけど ガチのスペインに
そう簡単に勝てるとは思わないけどな
選手選考うんぬんの前に
冷静に日本のレベル考えれば >>27
自国開催ならメダル行けなければ解任でもおかしくないでしょ、あと試合内容も悪いし これ言いたいのは、まずやろうとするサッカーがあってそれに選手をはめていくべきで、
人気選手とか全然スタイルの違う選手を呼んでも試合にならないって話だろ
そして田中碧が言ってるけど戦術は無くてサッカーやってなかった 田嶋が権力握ってから広告代理店が博報堂から電通に変わった
今のサッカー協会副会長は元電通マンで田嶋と同郷の浦和出身
やたらCMに出始める選手は代表で不動のレギュラー 今回は後ろがヘボ過ぎたからどうにもなんねえよ。オーバーエイジDFに使わないかったら
ペナ付近でも考えなしにファールするアホDFだらけで試合崩壊しとるわ >>39
こういうふうに、勝手に自分の意見を付け加える人
twitterでも多いね 欧州で監督経験ある日本人って、リーガ3部の佐伯夕利子さんと、オーストリア3部のモラス雅輝さんくらい？ これは世間知らずで無責任なおぼっちゃっんって感じの意見だなあ・・・
現協会は今の役員によって作られたもので西が作った物ではない
その作り上げたものに西も恩恵を受けておいて、無責任な意見言うなあって感じ
本気で変えたいと思ってるなら協会に入って中側から改革するか、
外に組織を作るかぐらしかないだろう
仮に西自身が選考側としてレベル高いと思ってるなら
現U24の中から選考メンバー発表してみなさいよ
大幅に変わってるなら大多数に叩かれると思うよ 電通って言葉もバカが多用し過ぎて速攻で意味不明なレッテル語になってるな >>35
CB2人バックアップメンバーってのもな
それでいて冨安出れないのに使わないし
板倉をボランチに回してれば遠藤の疲弊も防げただろうに 個々の守備意識と守備力、チームとしての守備力に雲泥の差があった
３人がかりで奪いにいく守備だから過密日程だと４試合が限界 センターフォワードに190ｃｍ前後のヘディングの強い奴が絶対必要
サイド上がってクロス上げても合わせられるのが居ないもったいない
ベスト8狙っているのにいないもんはいないしどうすんだこの問題 クラブと違って選手なんて選び放題なんだから、
スタメン固定しなきゃいけないような選び方がそもそもおかしい
その結果連日ローテーションもできず披露が溜まってこのザマ 前目に人材が揃うU24において、守備にかけるのは必然だと思う。
招集した時点で、この意見を出すならわかるけど、負けてから後出しジャンケンする奴は恥ずかしい。 鈴木優磨代表呼ばなかったり三笘薫を不当に干したり
100害あって1利ないよ森保 >>52
三笘は仕方ないだろ
それまで活躍しなかったんだから
あいつ自身とっとと大学サッカー部辞めてプロになれば良かったんだよ >>10
そんなチームでも決勝に上がってくるのが野球アメリカ
格下にもボコボコにやられて一時リーグで帰らされるのがサッカーフランス 日本の選手もできるってずっと日本側はずっと言ってる一方で、
欧州とか買う側、市場側の指導者連中はずっと日本の選手は基本がなってないって嘆き続けてるよね >>51
やる前から散々トップにOA呼べって言われてたろ… >>39
その選考の仕方は弱くなるなあ
パスが上手い選手がそろってないのにポゼッションがやりたいってなっても弱くなるだけ
まず選手があって、その中で最大限の能力を発揮できる戦術を選ばないといけない
そしてサッカーは「どうやって点を取るか」っていうのが主軸
今回の代表の場合は昨年２０得点の三笘を主軸にチーム構成を考えるべきだった
久保は年１得点、堂安５得点、相馬４得点、林９得点なんだよ
全員の得点足しても三笘の得点能力に足りない選手で前線を構成してしまった >>32
そのOAが足を引っ張って負けたスペイン戦 上田って電通の用意したイケメン枠でしょ？
イケメン枠をゴリ押しで使ったら勝てるわけがない 選考という微妙な話で不満を表してるわけだな西はｗｗ
実際は戦術もひどいんだな交代とかカードがないとか理由でしてないのなら
それは監督が無能ってことだ。
フレッシュなやつが疲労困憊より上って時点で間抜け 現役の選手と同じ意見なのは嬉しいね
協会や指導者のレベルアップにこそもっと着目されるべきだし現場が理解と行動に変えてもらわないと日本サッカーの成長は止まる スペイン相手に通用しない西がなにを偉そうにいってんだ？ 選手と指導者の経験の差が出すぎてて歪になってきたね >>59
西がモロクソに当てはまるが、自分の強みは凄いけどポジションに求められる必須能力の何かが低い選手多いからな
西ならSBなのに守備 久保と堂安はいわゆる電通案件の聖域だったんじゃない？ まあでもカップ戦で守り重視にするのは
あながち間違って無いとは思うけどどう？ 森保を変えろ
交代がいつも遅すぎるし
相手がフォーメーション変えたり選手交代したときの対応が毎回なんも出来てない 代表厨やマスメディアの質も向上しなければとも言ってたな
3バックか4バック議論とか司令塔＝トップ下とか言ってた頃からは成長しているけども 素人目には堂安は全く活躍してるように見えなかったけど必要だったん？ >>48
量でカバーするやり方しか出来ない指導者ばっかだからな日本の表立ってる指導者は。逆にまだ陽の目を浴びてない指導者の方が質に目を向けた守備組織構築が出来てたりする。 海外経験した選手が監督になる頃になったらやっと変わるのかもな
長谷部とかまやとかが監督し出したら良くなりそう スポーツ選手って 句点読点が うまく使えない 人が 多い よね
もうちょっと 教養 を 養ってほ しい 見る側のレベルも上げていかないとダメだと思う
ネームバリューだけ見て○○に日本は絶対勝てないとかいうアホが多すぎる >>47
そのことだろうな
しかも終わり間際に吉田にFWやらせてたし 当たり障りのないコメントだな
はっきり言えや
言えねえなら黙ってろ 誰外して誰入れろっつてんの？「個人の事ではなく、全体の事」とか良くパヨのやってる中身の無い批判と同じやん
大筋は選考には問題ないと思うんだけど、問題は起用法やターンオーバーとかその辺りにしか思えない。
本田の「岡崎いれとけば」も誰外せつってんの？吉田も酒井も遠藤も凄い良かったと思うんだけど ニュージーランドとスペイン戦の攻撃陣いまいちだったのに三苫とか入れとけば違ったんかな >>74
案の定電通枠ｗｗ。。。アントワープ在住だけどうちの三好の方が使えたと思うｗｗ >>74
あのチームでボールキープできる選手がいなかったからな
そういう選手がいなければ他の選手が攻めあがる時間が作れない
まあ森保は身体を張り続けるプレーをする堂安を中２日でフルで使い続けて
疲労の極致に追いやってボールキープ力も落ちていったわけだが >>35
過密日程なのに選手上手く使わないと無理よな いまだに香川を呼んで欲しい類いが絶対に呼ばない今の代表が目障りで仕方ないんだろうな
南野にしても前の代表で使えずに完全に終わった選手扱いだったのに現体制は行きなり呼び続けて使えることを証明しちゃったしな
頭の古い界隈にはさぞかし鬱陶しいだろう >>69
SBに求められる必須能力は戦術によって変わる
頭が硬直してる君には理解出来ないんだろうがね 大きな括りで中の人なんだから呟いてないで何かすれば？ >>65
それは代表監督就任前から言われてたろ
加えて代替プランも乏しいとも
当初のプランでうまく行けば見事にはまるが、対策されたり思惑と違うことをされると手詰まりになって打開できずに終わる
そんなことより田嶋にとっては自分らの言うことを聞くかどうかの方が大事だからな
結果や内容は二の次
狂っとる >>76
名波浩さんとか戸田和幸さんとか一応海外経験者
城彰二さんと中田浩二さんは解説員を始めたら残念な人枠に入ってしまった >>74
微妙だが仕方なくもある
適性は中の選手
過去の香川や本田のサイド起用くらい微妙
じゃあ外してサイド適性の選手を使うかっても日本人で少ない
この五輪なら、左・三笘、右・相馬にするかってくらいの候補しかいない 三笘とか持ち上げてる連中が多いのがこの国のサッカーのレベルの低さなんだろうな まずはおまえが代表選出されるくらいの選手になれよｗ 今回のOA選出に異論をとなえる奴は少なかったね
いつもならなんで？が多かったけど
結果論で見ても良かったんじゃない？と思えるわ
どう考えても力負け
まだまだ個々のスキルアップが必要
ザイオン、久保、ピピ世代がどうなるかが楽しみだな >>8
東京オリンピックの実質的な招致活動をしたのは電通
放送権のアジア圏における販売権を持つのが電通 >>50
ハリルはそうしようとしてたから、ロシアでどうなるか試してほしかった。 >>1
西とかユウマは相当ポイチ体制への不満が溜まっていそうw
これ、要するに田島とポイチ体制への不満だろw
同意ですわw >>98
君なら誰を持ち上げるのかは言わないんだねｗ >>27
ベスト4に導いた監督はかなり優秀だと思う
選手と控えの差が出た大会
ブラジルのアラフォーアウヴェスが疲労でパフォーマンス落ちたのがいいわけだと決勝で証明してしまった >>59
相手がいる状況でスペイン選手は皆トラップがうまかった。日本はプレッシャーがあるとミスってたところに差を感じたな。 >>98
メッシとネイマールとエムバペのドリブルが上手いことを見抜けるお前の目はすごいな、尊敬するぜ 結果に対していくらでも欲ばりになっていくな
当初は予選突破も不可能と言われていたのに >>101
いや、個人のレベルアップは常に必要だけど、それだけじゃぶち当たった壁を越えられない
偶発性頼みで再現性のない自主性と即興信仰を捨てて戦術的にならないと >>34
アジア杯といい今回といい負けてばっかりじゃんｗ 0-3で1点取った三笘の信者が無双とか言い出してるんだもんな
他の厳しい試合じゃ全くの役立たずだったのにw たまたま動画観たが、対韓国のどこか戦面白そうなプレイだったな
レッズ サッカーは必ず違うところで盛り上がり、負けた監督が
悪いと叩かれまくる、韓国の反日運動みたいで草 あと男子女子両方に言えるけど、同じレーンに何人も重なったり
ランデブーするのは位置的不利を作るだけだからやめさせないと >>93
上田そんなに悪かったかな？。。。一方久保は明らかに三笘無視してたじゃん？聖域に居座ってチームを壊した戦犯だよ 今回の大会で呼んどけばよかったかも候補って「本間至恩」と「原大智」ぐらいじゃね？ 指導者や選手としてロクな実績ないコネだけで入った協会の無能どもが代表監督を評価したり選んだりしてるんだからなｗ
馬鹿馬鹿しい 攻撃重視の布陣にしたら
ﾎﾞｺﾎﾞｺ失点するのが目に見えてるんじゃないの？
(サッカー詳しくないから知らんけど) >>74
久保堂安はボール持つと必ず最終的には数的有利にしてマークされてたから活躍してないように見えるだけで、ボールを持たされている選手を活躍していると絶賛する人が多い
実際は相手からしたらゴールに直結しない怖くない選手 >>117
いやいやいやこの一つ前はリオ五輪はグループリーグ敗退、アジア杯ベスト８だぞ >>83
吉田も酒井も良かったけど
同じポジションの実力差を考えたら吉田酒井外して大迫鎌田 >>115
フランスがメンバー揃えてメキシコに負けてたら分からなかったけどな 止める蹴る、正しい時に正しい場所にいる。スペインはこれがずば抜けてた
難しい事は特にしてないけど基本がしっかりしてるチームはやっぱ圧倒的に強い ここで鈴木優磨いたこと思い出したわ。林悪くなかったけどさすがに鈴木のほうがよかっただろうな なんでブラジルと出来なかったのおおお！> <
わくてかしてたのに！！！ 大迫でもよく使われる表現で
タメを作ってくれるなんてのがあるが
時間を作ってチームを助けるより得点でチームを助けて欲しいわ
スペイン戦なんかいい例だけど、どんだけ粘ってもいつかやられるだけだから >>74
久保堂安はボール持つと必ず最終的には数的有利にしてマークされてたから活躍してないように見えるだけで相手からしたらボール持たれたら厄介な選手だよ
日本はボールを持たされている選手を活躍していると絶賛する人が多い
実際は相手からしたらゴールに直結しない怖くない選手誰とは言わんがな 選考者が変わっても遠藤・吉田を休ませられる選手は居ないんだよなー
最大の敗因がそこだし森保がリスクとって思い切って戦力落として休ませられるかどうかが勝負だった
まあ自分の意見言うサッカー選手少ないから良いこっちゃ 個人競技見てるわけじゃないんだから個人なんてどうでもええわ >>101
OAは自由に呼べる訳じゃないからな
この３人を呼べたのはかなりよかった
今回のメンバーを超える活躍した可能性があるのは鎌田ぐらいだったと思うけど、
実際のところ活躍できたかどうかは分らん
今回みたいに真夏の連戦に休みなしで使われたら鎌田も活躍できないタイプでしょ
U24も前目の選手はわりと豊富だったしな ベスト4まで来たんだから今回のは成功例だぞ。さらにプラスを語るのはまだわかるが、失敗例として語るのはものが見えてない人だろ。 >>13
＞５がいってるのはフォーメーションのことだろ >>74
どう見ても必要
完全に中心選手
むしろ堂安が使われる側になるくらいじゃないと勝てないのかもしれない バックアップも連れて行けるようになったとき1人ボランチに変えろって言ってるやつ大勢いたよな
CB無駄に連れていって使わないの意味不明だし
ボラ少ないんだから板倉を後ろで使ったらダメだろ
あと選んだ以上瀬古町田信用しろよと >>94
中田はともかく城に期待してた奴なんかいるのか？ 五輪の細かい個人スタッツ見たいわ
なんでボランチ二人があんなに疲労困憊にならなきゃいけなかったのか出場時間以外であるのか数字で推察したい >>34
そこが上に行けるかの噴水嶺なんだから当たり前だろ >>74
活躍らしい活躍はしてなかったが他にいなくね？ >>137
相手も一番怖いのは失点なんだから、そこを封じてくる
相手が一番封じてきてるのに、国際試合で大迫CFよりゴール量産してチームに貢献できる選手は過去に一人も存在していない
岡崎ですらCF起用でゴールもするが、トータルでは大迫より下という評価 SBにOA使っちゃうのは正直どうかと思った。
センターラインの選手だろ 日本はビッグクラブで成功した選手未だ皆無の弱小国なんだから過度な期待はいけない
ベスト４はよくやったよ >>84
一人のスーパーな選手で打開もあるかもしれないし、三苫はその幻想を抱かせてくれる選手だけど、
NZ相手に点取れないとかは攻撃の選手が足りなかったとかじゃなくて、中2日4戦目で、試合出続けてるのがゴロゴロいたからってコンディションと起用の問題じゃないかな。
後ろからの追い越しや、ライン押し下げる動き出しや、好パスなしで、足元にボール貰ってドリブルして一人で点とって来いみたいのは求めるもんじゃないよ。
22人の選手と5枚の交代をちゃんと使って状態の良いスカッドで戦うのが第一歩じゃないかな。 >>151
読解力ないのかよ
まずその他の要素がダメなら采配以前の問題なんだよ
アホは黙っててくれないか？ スペイン、メキシコは4-3-3のオーソドックスなシステムなのに
日本は練習時間が限られてる代表で練度が必要そうなシステムを採用してるのが駄目だわ >>137
そんなFWが居るなら使ってるｗ
まあ、大迫を重宝してたのはためだけじゃなくボランチがマンマーク付かれた時にCBまで下がってボール持ち直す時に大迫が下がって来てくれるから出来てたわけだし体格的に欧州に劣る日本人の戦い方ではあるな >>94
城さんは確かスペイン戦の前に
「ポイントは監督」「監督の交替枠の使い方」
って日テレの番組でキチンと言っていたはず
まあみんなポイチの選手交替ヘタクソって思っていたんだろうなw >>129
まず何を持って攻撃重視というのかという疑問点はあるけどね
例えば5トップとか前傾気味で陣形のバランスが悪くなるけど
それを攻撃的と言えばそうなのかもしれない
ただ、考え方をちょっと変えてみましょう
5トップにして5レーン全部埋めた場合、相手が4バックだったらスライドが
間に合わないから隙が生まれる可能性はあります
だけど相手が5バックに変形してきたら渋滞起こしてスペースを消すだけで
ゴールの匂いが消えてしまうなんてこともあります 森保がチキンだったのは間違いない
こんなのいくらメモ取っても無駄だからな
Ｗ杯までにどれだけ戦力厚く出来るかが勝負 1年前に行われてたら三苫は選ばれてなかったかもね 林も >>1
オリンピックのサッカーって単に国力を上げて金メダルを取るっての目標なんだっけ？
U23で金メダルを取る、但しその舞台に立てそうともなかったらOAで戦力を補うんじゃないの？
後者だと思っていたが…
原口・大迫辺りが出て普通に点取って勝って何が残るの？メダルだけじゃん。原口・大迫らだってレベルの低い世代で世界と戦ってA代表の糧になるか？ >>126
観てたもん知っとるわ！ｗｗ久保がずーーーーーーーーーーーーーっと無視しててやっとこさ初めて三笘に預けたらあのゴラッソだったんだもんｗｗ というかさ、堂安が悪いと言うより久保を堂安のとこで使った方が良いと思うんだよな
でも堂安がトップ下タイプかと言われると違うから堂安がベンチに控えてて、後半久保と交代が理想なんじゃね 戸田と小澤が「ユーロ見たあとだと戦術的に日本がかなり劣って見える」とか言ってたけど、まさにそんな感じだった 競技で大幅に差があるんかな？
味方誰かが死にそうになったり失敗したら闘争燃やし奪って自分が代わりにいくくらいでないと
圧倒的に技量で負けてんだから 本田も言ってたが
選手とともにベンチのレベルアップも急務よね
メキシコのベンチに
日本人の分析コーチ入ってるってのが象徴的だったが
今のいろんなしがらみまみれのJFAで本当に強くなれるのこれ >>140
我々はバカだから遠藤が実際に醜態を晒すまではターンオーバーの重要性なんて知らなかった。
事実久保堂安を切ったあとに攻撃陣が奮起しなかったから
久保堂安を残すべきだったと言う始末。
外野なんてかなりいい加減。 >>140
我々はバカだから遠藤が実際に醜態を晒すまではターンオーバーの重要性なんて知らなかった。
事実久保堂安を切ったあとに攻撃陣が奮起しなかったから
久保堂安を残すべきだったと言う始末。
外野なんてかなりいい加減。 誰を選んだとしても、リスクを取る度胸が無いポイチは固定メンバーで玉砕戦法しか出来ないので意味が無い。 選考する側ってJFAの技術委員と森保ってことか？
確かにその通りかも 審判のバックアップもあってこれだからな
どこの国か知らんが最初の試合
腹でボール受けたのにハンド取ってたな
あれを見て審判も日本寄りか～とか不公平感感じて見るのやめた
日韓ワールドカップの韓国みたいなもんだな >>137
今回の五輪を見てまだこんなアホな事を言う奴がいるのが驚きだわw >>84
三苫入れた時点で3点差付いてた勝敗は決してたし、メキシコがそれほどガツガツ来なかったのもあるから何とも…
只、守備の事を考えると上下に走れる相馬や旗手をファーストチョイスしたくなるのは分からんでもない とりあえずシュートを枠に向けて蹴れない奴は外せ。話はそれからだ。 全く分かってないな
サッカーの先陣は陽キャで固めるべきなんだよ
関東人の陰キャで固めるから連携が取れない
これは歴史的に見てもそう
代表ゴールの7割が関西人
代表が弱い時はいつも関東jリーガーのごり押しが多い
野球でも活躍したのはほとんど関西人か九州人 グループリーグのときからすでにターンオーバーしない弊害についての指摘なんていくらでもあったわ
久保堂安遠藤田中吉田あたりなんかトーナメントで動けないのは当たり前 実況が日本が世界に誇る久保と堂安みたいな言い方をして
台本は電通が考えてるのかなと思った 監督も陰キャなんだよ
日本人が好きそうな
理屈ばかり多い教師や公務員タイプ
ホンダがやらんといかんな もし日本にレヴァンドフスキがいたら強国になれるのか？という疑問はある そもそも久保が通用してたとかどこみたら言えたんだろうな久保は初戦からずっと横ドリは捏ねるだけで終わってたし縦に行くとほぼコントロール出来ずにライン割ってゴールキックにされてた
まぐれゴール決めたのは良いがそれ以外は堂安以下だったぞ…あれだけスペインでノーゴール続けた奴が短期間複数ゴールは持ってると言わなくもないがあれは酷いぞ久保のプレー
メキシコの選手なんか3人に囲まれても懐深いから全く奪われなかったろ相手国は久保以上しか居なかったよしかも韓国でさえ3ゴール決めてるのに 割と爆弾発言だな
では
「選ばれた選手の中で誰が選ばれるべきではなかったのか」
「選ばれてない選手の中で誰が選ばれるべきだったのか」
の例をいくつか挙げるべきでは？ 極端な話、どういう負け方なら仕方がないとするか、これ決めないと
日本だと結果論で失敗すれば別の方法が良かったとなる
俺の仕方がないは、TOして負けること
（TOで）抜擢された選手が機能せず負けること
駄目なのは固定メンバーでそのまま対策され、疲弊して負けること >>167
三苫信者ワロタ
まあ、散々無視されてきたからこそ意外性のパスになって、
あの見事なゴラッソに繋がったんだから良いじゃんw
実際、まさか久保くんが三苫に出すとは思わなかったからビックリしたし、
メキシコDFも同様だったろうw 人によって見たいサッカーは違うでもそれと結果は別でしょ
少なくてもスペインに0-1で負けたのは実力通りでメンツだけを比べて見ても十分よくやったよ >>188
ポーランドを見ればチートFWが一人いても無理だってことが実証されてる >>192
「森保は無能」
「Ｊリーガーをもっと選べ」
と言ってるわけだからなｗ 横内の時はブラジルに勝ったりもしたのに森保になってからいきなり4バック始めたりとか何でだろと思ってたけど >>140
中2日で4戦連続目の遠藤より、全く出てない完全にフレッシュな瀬古を入れたスカッドの方が劣るとかあんのかね
そこまで選手間の実力差ある？無名の素人とかじゃなく一応Jリーグで優秀な方のDFだよ。
例えばフレッシュなメッシを日本人は誰も抑えられないとかあっても、中2日4戦連続目のメッシをフレッシュな日本人が誰も抑えられないとかあるかね。トップレベルの選手間でそこまで実力差ある？ 日本を各地区に分けて代表戦やれよ
九州、中四国、近畿、中部、関東・・
そっちの方が面白いわ >>28
逆にスポンサーの意図が入ってないとでも思ってた？ オリンピックに命かけてるとか抜かしてメダル無し の森保 辞任すらしない模様 ボール持ってる時と同じくらいボール持たない時の動きは大事だよね
スペインと日本はそこに圧倒的な差があるなと感じた >>61
どうやって点を取るかが主軸は同意するが、各自の得点数で語るのはナンセンスすぎるでしょ 森保アホと言いたくても森保批判＝田嶋批判になっていろいろ面倒なことになるから誰も口に出来ないというね
本当に田嶋が糞 >>127
オフェンシブな能力は間違いなく日本随一だからな三苫は
ただ守備面に難があるのは事実だしコンディションの問題が噛み合わなかったのも不幸にもあったからこればかりは運も無かった
鎌田も国内鳥栖にいてるときはそこまで守備思考が無かったけど、シント、フランクで明らかに守備面でセットで攻撃も考えられるようになったから三苫も今は不足してても鎌田のような流れで成長してくれるんじゃないかと期待してる 現状でいいならこれでもいいけど
やはり上を目指すなら実績のある優秀な指揮官でないと無理 久保くん久保くんのゴリ推しやめないとほんとマジで日本終わるぞ 田島は解任もしないが戦術コーチを入れることすらしないだろ
糞だから 選考するレベルを上げたところで日本がスペインに勝てる可能性はどのくらいなの？
試合見たけどレベルが違いすぎて勝てる可能性はないと思ったんだけど >>179
アホはおまえw
林が決めてればスペイン戦勝ってた
ニワカはなでしこでも見てろw >>214
いや久保のゴリ押ししてサッカー終わってくれ >>192
選手がそんな事言えるかよ
常識で考えろ
精々使われなかった選手に対して使わないなら呼ぶなくらいしか言えんわ バッカじゃねえの
攻撃重視で吉田酒井遠藤を使えてなかったら
ザックジャパンの頃の紙装甲特攻で虐殺されてるわ >>209
サッカー普段見てなくてそれを見てて思ったのなら相当見る目あるね >>201
それは分からん。けど今までの実績や信頼によって苦しい時こそ外したくない選手っているし、そこはまずファーストチョイスで考えてしまう >>175
俺は大会が始まる前からずっとターンオーバーの重要性を語ってた名無しだがな
前線からの全力ハイプレスを仕掛けるようなサッカーが真夏の連戦で持つわけがないとな
それをやるんならターンオーバーをやるしかないとお前らに語ってきた 森保 就任してからタイトル無し
先制されると一度も逆転勝ちしたことない
これでなんで解任されないの？ 稲葉 二冠
森保 無冠
もうワールドカップしか残ってないぞww 選出者たる代表監督が技術的に指導することなんてあまりなくて
いかに最適な組み合わせをするかだろ。
森保はカタールの主力と東京組とを繋いで底上げを図りたかった。
技術的指導は各々がクラブに帰ってコーチなりに乞うこと。 田嶋っちの評判ずっと悪いよね
大した政治家ではあるんだろうけど >>197
何をもって強国かは知らんけどレヴァンドフスキは点取るだけじゃなくてロングボールのターゲットになれるから日本に１番欲しいタイプで確実に強くはなるよ >>205
サッカーという組織の連携で点を取るスポーツだからね
陰キャが連携獲れるかね？
関東人の代表で人気を失って関西人の代表で人気が出るとすぐ関東人をごり押しして来る
同じパターンだ >>209
違うなイーブンの状態からどころかこっちに有利なときでさえ相手に先にさわられるくらいリーチと筋力の違いがあるよ
あれじゃ動かされて疲労困憊になるのも無理ないしそれをしたからこそグループリーグを突破できたキツすぎたんだよ組み合わせが限界だわあれが >>210
SHで年２０得点取る選手っていうのは特別な選手なんだよ
敵からマークされてるのに点を取り続けられるような選手
偶然ではなく点の取り方がわかってる選手
三笘を主軸に考えるのは当然だと思うよ
森保は頑なに干し続けたが >>201
普段プレーしてる環境の差が出るからな
ドイツリーグでデュエル王のボランチを変える選択肢はなかなか出来ないと思う 林が主力になってる時点で明確なビジョンもなく行き当たりばったりなんだなって思ったよ 守備も攻撃も選手まかせで何の狙いも戦術もない
リードされたらどうするかというオプションも全く考えていない
ただお気に入りの選手選んで放置してるだけ
こんな無能はなかなかいないわｗ フロンターレをベースに外国人のところは他から似たタイプをはめるんじゃダメなのか FWに守備を要求してるようじゃ日本は勝てんよ
いつも守備やれやれって言う人が多いけどさ
守備をやると怒るぐらいにならんと >>103
なんでたかが1企業がそんなことできるの？
他の企業が一致団結したらすぐ変わりそうだけど >>220
> 勝つ確率を高めるために評価の基準を変えていくべきかと
ここまで言い切ったら同意語だよ
誰が良くて誰が悪いのか言ってくれないと評価の基準とやらがわからん 決勝トーナメント3試合で1得点とかナメてるよな。枠内シュートなんて10本無かったんじゃないの？ でもそれやったのがハリルホジッチで代表人気なくて解任 点取ることよりみんなで守備しましょうで始まり 守備しましたで終わる >>247
スペインの守備陣形見てたか？
誰一人サボらずに効果的なポジションについて吉田やキーパーのショートパス封じ込めてたぞ 瀬古、町田の枠の使い方がな…
どっちかボランチを選ぶべきだったな。 育成メソッドのアップデートとかも
サッカーの場合は
協会主体でまだやらないといけないんじゃない日本サッカーの構造的に
たんまりとは言わんがそれなりにあるはずの資力を
そういう所にきちんと投資してんかね
クラブはもうしょーじきカツカツでしょ 森保はターンオーバー出来ないほど選手層が薄いと言ってるのに省エネサッカーするわけでもない
今大会は5人まで代えられるからターンオーバーミスっても修正が効くのに主力を使い潰す
結果だけみればベスト4は妥当だけど自国開催で金と時間を世界一かけたのに今までの五輪やW杯の経験がフィードバックされなかったのは完全に大失敗
あと選手の質が上がろうと変わらないよ
どれだけレベルが上がっても固定する監督は固定するから >>22
そう
これをわかってない人が多いと思うんだよ。日本にムバッペがいたら戦術変わるだろ ちょっと言ってる意味わからんのだけど
森保が悪いのか？
そもそも今大会に限っては
予備メンバーも召集可能だから関係なくね？
誰か選んでほしかったってこと？ >>246
強者のサッカーやってる川崎の真似して格上の強豪国に挑むとかアホすぎるだろ >>250
だからそれがギリの表現だろ
変わり者の西だからそこまで言えたんだよ
乾とかなら言いそうだけど サッカーは試合の展開によって目まぐるしく変わる
それらをより判断できるのはピッチ上の選手たち
だから選手たちにすべておまかせするのがジャパンズウェイ
誇らしい何一つ成し遂げたことはないけど 三苫とかすぐ外人に止められるってｗ
日本人は個人じゃ無理なんだよ
大事なのは狡猾な連携
相手をおちょくるぐらいのセンスが必要 決勝トーナメント無得点て糞すぎだろ
森保無能極まり 選考云々でさえ言い訳だがな
スペインとは蹴る止める技術が段違い スポンサーの意向がよく問題になるけどさ、
サカーファンが直接課金したら自由な人選できるんじゃないか？真のファン達は団結してやってみなはれ。 NZ戦でボランチが動けてないのが分かってたのに
スペイン戦でボランチを変えなかったからな
CBで板倉以外のサブを使う決断ができないのも
監督の選考時点での問題にしか見えんよ >>246
433は強者のサッカーと言われやすい、実際採用してるとこもそんなかんじ
アジアならいいかもね 嬉々として田嶋叩いてるやつが「見る人のレベルも低い」と言われてるのに気づいてないのが悲しいよ
サッカーファンが甘々だから協会も好き放題出来るんだよ
結果出せなくても何かやらかしても野球叩かせときゃ安全圏にいられるからね >>265
グラウンダーのパスは跳ねさせないし、足元にピタピタ止めるから飛び込みにくいし
ディフェンスラインから全員それやってくるから本当に厄介 ターンオーバー出来ないならオーバードライブすれば良いじゃない 森保サッカーは基本負けないサッカーだからな 今回勝つためにギャンブル打ったのも二枚変えくらいだろ >>261
ギリの表現で終わらせたらそれこそ変わらないじゃん
だって変えたい評価の基準わからないんだから
まさかスペインに勝てる選手を選べとかそんな抽象的な基準じゃないだろう
誰もいないんだから 一つの強豪クラブから多数選ばれていて、やることも延長線のようなパターンを除き
どこの国だって寄せ集めで連携や戦術はクラブでやってるレベルにはならない
強いところはそれでも監督のプランに従ってやってたり、クラブとは異なるポジションで使われても文句言わずにやってる
日本はやろうとしてる戦術に合わないだろうて選手を名前で選んでたり
そういう選手が戦術や起用ポジションに文句言って役割を全うしないから
その歪みのカバーに奔走する選手が疲弊して凡ミスが生まれて負ける
予選や強化試合で興行に走りすぎるから本番で修正効かないんだよ プレイヤーは海外に出たりして経験積んでるしレベルは上がってるからな
問題は運営かな >>246
十分ありだと思うよ
実際ドイツはほぼバイエルンの構成で世界一を獲った
今回の五輪代表でも「川崎+Ａ代表+上田」で戦うことができた
川崎の３人は５レーンサッカーが出来、A代表の面子も速いパス回しに対応できただろう
だが森保は親善試合でさえ川崎の３人を同時に試すことはしなかった
リードされてる試合でオプションとしても可能性があっただろうにやらなかった 茸はずしたトルシエ香川はずしたハリル
田嶋はこういうことされると困るから無能でも電通枠アディダス枠選手を言われた通りに使う森保にしてるだけ
田嶋も森保の無能さには気づいてるだろうが自分の金儲け優先 >>245
最前線の兵士が有能で、指揮官無能の戦前日本そのままだったなw
実際守備は吉田、酒井、遠藤らで仕切っていたから、
かなり高いレベルの組織的な守備ができていたけれど、
攻撃は久保くん堂安に丸投げで、
オシムが「各自がバラバラに個人プレーに走っていた」
みたいにいわれる惨状だったからなw
要するに、選手に丸投げ放置プレーのポイチ無能w >>281
その成長したプレイヤーがPA内で決定機を逸したから点を取れなかったわけで、
それも森保のせいなのか？ トゥーロンでブラジルにPKで負けて準優勝でその半年後くらいにブラジルアウェイで3-2で勝った時のチームが土台になると思ってけど
森保になって何でいきなり違うこと始めたの？ 田嶋って権力欲強そうだもんな。
ゆくゆく癌になると思うわ。もうなってるか。 西がいいたいのは、なんで相馬なんか選んだの？ということだな >>270
いや逆なんだよね
NZ戦で遠藤・吉田を休ませるしかなかった
もちろん負けたら滅茶苦茶に批判されて解任だったと思う
森保はリスクを取って勝負できなかった 割と真面目に日本代表をワールドカップ優勝させる可能性が1番高い監督はモウリーニョ >>234
ならない
ポーランドとバイエルンの差は周りの選手だからな
日本に確実に1人でもドリブルではがせる選手がいるなら別だけどレバンドフスキだけなら中絞ってポーランド代表と同じようになる
NZ相手に日本がしたことが起きるだけ >>137
大迫みたいな中盤でボールを収められる選手がいれば、「粘る」のが自陣でなく、ミドルやファイナルサードになって、試合展開が全く変わるんだよね
1点取ってくれても、後は何もしないFWなら流れは変わらないし、結局自陣で押込められ続けて耐える羽目になる。ようは最後は粘りきれず失点するという君の杞憂からは逃れられない みんな思ってるけど他に誰かいるのかね？
いないから仕方なく森保になってるだけ 簡単にいうと、過去の積算法で選ぶのは、上司を納得させるため。勝つためなら、今走れるのは誰かを見極めること。オリンピックは勝つことを最上位におくのではなくて、OAなどは撤廃して該当世代の挑戦を観戦するものにしないと。 >>288
酒井についてもオシムはディスってたろ
攻撃でのサポートについては、守備陣（SBと田中碧）も明らかに足りてない Ｗ杯だって監督次第で選ぶ人全然違うからな
ハリル西野でよくわかった >>291
だいぶ前からだろ
自分の派閥以外は追い出してるし 選手を選ぶのも監督だろ
負ければすべて監督の責任だよ >>297
ポイチが大迫使い倒すのはそこだよな
ボールを運ぶ手段がないから敵陣で相手を背負って時間作れる選手がマスト
久保堂安林には無理だった
せめて大津みたいなファウルゲットマシーンになってくれればもうちょい楽ができたかも 勝つために後ろをオーバーエージでまとめたというよりも、次世代オフェンス陣の成長機会を優先した、みたいなイメージだったけどな
まー青二才ぶりを露呈したけど >>16
選手たちだけで戦術ボードをいじって作戦会議するチーム >>304
責任と原因は違う。
敗因の全てを森保のせいにしてる風潮はいかがなものかと。 お前らのレベルが低いんだよ
普段からサッカー見てないゴミ、YouTubeのハイライト見て海外サッカー知った気になってるガキ
現地に行って観ろよ >>16
フランス大会の岡田が見た目含めて最低だろ >>293
それNZ戦のとき結構指摘されてたんだよね
ここで休ませられないならメダルなんか無いって トヨタ枠で相馬なんか呼んでる時点でメダル取れないのはわかってたよ >>298
つか、ずっとこの世代を指揮してた横内のままでも良かったくらい
カップ戦強いのなら手倉森もいるし アホじゃねーよ。ど下手クソの中から選んでもどれも下手クソだろ。
そんなこと書く暇あるならフィジカルトレーニングしてろや >>302
全然違うって言う程違わなかったと思うぞ
よくハリルが呼んでた○○がって言ってた奴がいたけどハリルが呼んでた選手は人数が多すぎて全員は呼べないからな マラソンの大迫もいま遠藤はアレかも知れないって批判っぽいこと言ってたな W杯でも毎回思うんだけど、毎回「こいつ使う場面あるか？」
みたいな奴が入って、結局使わずにメンバー枠を一つ二つ無駄にして終わってる気がするんだが。 個々のレベルが低いから特定の選手を使い続けるしか上位進出の可能性がなかっただけだろ
控えにいたやつはバテバテの奴より使えなかったということだ もうそろそろ根性論やめない？
選手が言うのは分かるけど じゃあ誰がいいのか言える奴いない？
昔からファンも進歩してないのかもね 「上手い選手と強い選手は別」ってもっと考えないとな。 >>308
実際そうだよ
サイドに1人でもドリブルではがせる選手がいるかいないかはDFにかける人数の差がでるからかなりでかい
レバ一人で強くなるならポーランドが日本より弱いわけないだろ？ >>247
それな
守ってる暇あるなら点取れって話よな
守備に追われてポジション下げてスタミナ使って点取れない
それなら前線にいるだけで、驚異になって相手を上がらせないフリーにしたらいけないって選手にならないといけないのに
何故守備しないんだって大騒ぎするからな
だから日本のサッカーはおかしいって言われる >>326
それなら主要選手を走らせ続けるようなサッカーするべきではなかったな
試合を重ねる度に疲労でコンディションを悪くして負ける可能性を高めるサッカーなのだから >>327
根性がないとそもそも中2日で6試合も戦えません。 >>325
結果論
～という状況ならA選手を使うってので呼んでて、～という状況ならなきゃそりゃ使わない
今回の使わなかった選手を、森保はどういう状況で使う気だったかは知らないけど >>326
相馬なんかは出場させるように五輪最上位スポンサー様からの圧力があるんだろう >>13
練った戦術なんてできないもんな。
ポステコグルーはそれが嫌でオーストラリア代表監督やめてマリノスの監督に就任したんだから。 OAに守備陣ばっか選んでCFやWGにまでディフェシンブなプレイ要求するのはよろしくないね
三笘、上田はもちろん前田、三好も守備なんてそこまで要求されないだろう まず、この世代で層の薄い部分を洗い出して、そこにオーバーエイジを投入するってトコからだろうな
その意味でも今回の補強は悪くは無かったと思う
しかし前線がイマイチパンチが効いてないのも事実なんで、誰か一人落として半端ない人か誰かを前線に入れてもよかったかもね 日本代表なんか弱くていいわ
この先20年ぐらいはワールドカップ予選落ちしてほしい >>336
その次のステップと言いたかった
ステップ上がっても消えることはないのは承知だが
前進まないじゃん
その給与でコーチ増やす、強化した方がいいだろ イニエスタって頭良さそうじゃね？
多分監督できるよ >>311
アレはワロタ
マジでポイチって何もやってないって象徴的なシーンだったなw
よく言えば、選手個々の自主性を尊重ってことになるんだろうけれど w >>330
ポーランドW杯出てたしレヴァンドフスキいなくても決勝トーナメントに進める日本に入るんだから強くはなるだろw
糞みたいな理屈はいらないんだよw 三笘を親善試合からまともに使ってないからな
久保、堂安、三好は完全に優遇してたけど協会はアンダーから育成してた選手をいつも優遇するんだよ
だからオリンピック後になって活躍しないオリンピック代表選手が多い >>293
あのスタメンを見たとき
想像してたより日本選手層薄いんだなと思った jリーグ始まれば勝敗に一喜一憂して世界との差なんて忘れる。
クラブが勝ってるのに「こんなんでは世界に通用しない」なんて言ってたら野暮だろ。 日本は野球の国
球蹴りなんてフンコロガシがやるスポーツ
日本がやる必要無し 昔犬飼が田嶋だけは会長にしてはいけないって公に言ってたけど
実際にその通りだったのが証明されてる >>340
メキシコやスペインのプレーを何度もよーく観ろ > OAに後ろ目の選手を選んでいる時点でチームの重心が重い？
セルジオと同じこと言ってるぞ
ゴーストライターか？ トゥーロンのメンバーで今回も呼ばれたのって三笘田中碧旗手相馬だけだろ
決勝なんて三笘相馬はベンチだったし
いったいあの準優勝は何だったんだろ 林の守備なんてスペインの前では全く無力だろ
カウンター用に前田でも立たした方がマシだったんだよ >>2
おまえアホか
何でも電通がー言ってんじゃねーよ >>350
三笘の蓋をしてたのは相馬だな
相馬はバックに五輪最上位スポンサー様がついてるからさw それはお前の意見やろ
でもチョン通様の考えは違った 予選三連勝したときに言ってたやつしか信用できねえわ 選考であれれ？と思ったのはわざわざ旗手を呼んで右サイドで使うぐらいなら他にいたんじゃなかったかとぐらいかな プレスもかわされてパスも自由に回されてたな
かなり技術の差はあったけど
誰が出ればよかったと思うんだろう？
具体的に言わないと説得力ないな 世界との現実的な差を監督が感じてないのはヤバいんじゃない？
筋肉付ければ良いとか単純な話じゃないだろ 選考選考には視聴者は全く関わってないのに何を言ってんだこいつは！？電通とアディダスだって直接名指ししろよ、代表にたまに選出されてもパッとしない選手だったけど、やっぱり頭悪いからなのかな。 >>344
全チームの監督で一番できる人なん？
そういうとこじゃないの
チャレンジしない
メモ魔、机に向かう勉強熱心さ
ベストまで着る 森保みたいな90年代の海外童貞では駄目だろ
2000年以降海外でレギュラー取れてたようなクラスが監督じゃないと マラソンでもスペインに負けたし日本人は体力ないから対策しないとまたトーナメントでバテるよ。 何で田嶋は辞めんの？こいつこそ責任取らないとダメなんじゃない？
日本監督は良くも悪くも余程のことが無いと辞めさせないよな >>369
いや、久保と堂安だよ
2人がろくに走らないから他の選手を走らせて守備させたかった >>369
ずっと三笘より相馬の方が活躍してたから仕方ない
三笘は活躍するのが遅すぎたんだよ コンディションに差があって悪いと足が止まる選手ははずしてほしい >>12
代表にもスポンサー枠があると聞いたことがある 昔はGKの前に浮き球放り込まれるだけで競り負けてチャンス作られたけど
今はそんなことないし誰の功績か分からないけど良くなった点もあるんだよな
次は5バックされると完封されるの何とかしてほしい 副会長は電通マン
忖度する気がないなら天下りで受け入れなんかするわけないわｗ >>367
それ協会がクビにした監督だろｗ
アギーレじゃないのかよ ここぞという時メディアや選手の前で原爆、平和を語る
心、思想は自由だが選手かわいそう 国際大会ごとに世界との差を考えてクラブシーンに戻ると皆忘れる。
4年間このループ。 >>15
そら前のW杯でも勝負放棄2連発で全面擁護で称賛する人達ですし 反町技術委員長 パリ五輪監督選考について「日本人中心に考えていきたい」 選手の能力の問題かよｗ
監督あれでも選手は出木すぎの結果やでｗ >>27
すごいであなたが監督でもスペインに勝てるくらいすごい選手がそろってる >>382
ろくに親善試合でも三笘は使われてないんだが >>325
あの当時カズ外した岡ちゃん凄かったよな今思うと
結果は知らんけど イニエスタ「単純におまえらがヘタクソなだけで選考とか関係ないで」 雑に分類すると相馬はSH、三笘はWG
森保だとSHのが役立つから、相馬のが活躍も多く、出番も多かったのは仕方がない
・SHのようなプレーだとイマイチな三笘
・WGのような選手を活かせないチームと森保
どちらも悪い >>307
縦ポンマシーン大津になるはずだった偽浅野こと前田があれだったからね
怪我の富安上田といい三苫も含め、森保はコンディション不良連れて行きすぎ、期待し過ぎだわ
これW杯には成長してくれてるのかね OAは正しいだろ 遠藤は最後やらかしてたけど
そもそも選手のレベルの差やんスペインブラジルとかどう見ても日本より上手いし 男女とも自国でメダル取れるポテンシャルあったのにな
協会と監督の責任は大きいよ >>382
明らかに海外クラスの三笘と草サッカーレベルの相馬ではちょっと活躍したくらいで序列を替えるのはバカのすることだろ >>387
協会は自分たちの言いなりになる監督じゃないとクビにするんだよ。
ハリルは本田を切ろうとしたからクビになった。
ハリルなら堂安、久保を併用する事ないよ 野球の場合選ばれたら仕方なく行くって感じだけど
サッカーは是非選んで欲しいだもんな なお西自身はポンコツ化してる
活躍してこそ言える意見すぎておまいう状態 >>27
いや、じゅうぶん合格点だよ。
協会や監督は責任取れ云々言ってる奴等はたぶん日本を強国か何かと勘違いしてるだけ。
日本は世界から見ればグッドなチームだけど、その上にはベターがあって、さらにその上にはベストがあるのを忘れてはいけない 三苫は3決前の試合で本当にインテンシティ高い場面で動けてなかったからしょうがないとは思うけど…采配としてフランス戦後半とNZ戦のターンオーバーが鍵だろうね。途中交代で試合の流れを変える用兵はポイチには無理だろうし。 代表てリードされてると後半20分過ぎになんないと交代しちゃダメ とかのルールがあるの？ >>349
CFに問題があるように見えるだけで実際はサイドではがしきれるドリブラーがいないその差がバイエルンとポーランドの差
日本がベスト16に進めた時も乾松井がいただからワイドにスライドして綻びができて相手DF陣も疲弊させる事ができる
日本に必要なのは昔のハメスみたいな選手だよ個でも打開できてゴールできる選手 >>398
中央突破から絶妙なパスを出す三笘にそんな話は無意味 〇〇がいれば、みたいな具体例を出してほしい
選ぶ側のレベルとか抽象的すぎる
監督やコーチを思いきり挑発してるくせにイマイチ内容には踏み込んでないんだな 東アジア人の身体能力じゃここらが限界でしょ。技術や戦術云々じゃなくて単純に生まれながらの才能が違う。 >>388
テレビではなんであの戦争を「させられたのか」と言う視点が全く語られない。
一因はエネルギー戦争。
今その自給率が低いエネルギーを脱炭素とか言ってベースロード電源を手放そうとしてるから
ホント腹がたつ。 そりゃ選手は海外でプレーしてる選手が大半なのに選ぶ側指揮する側が海外の経験なんて皆無の無能で「日本人らしさ」なんて馬鹿げた物を追究しようとしてるんだから強くなるはずがないし肝心なところで勝てる訳が無い。 選考選手変えたら日本はスペインに勝っってたはず
馬鹿素人評論家www 海外でやってる選手全員が口揃えて、日本のサッカーは違う競技だって海外に行ってわかったと言ってるのに、
頑なに認めないのは何故なんだ 正論。大した選手でもないのにチヤホヤしすぎ。昔ブラジル人がＪリーガーはサッカー選手と言うよりアイドルと言っていたことある。 >>410
スペインの右サイド相馬が何度も破ってただろ
旗手先発じゃなく三笘なら買ってたわ スペイン戦出てなかった選手を持ち上げるだけの
いつもの流れw 解任なんかするわけないだろ
田島だぞ このままスルーで済ます
ただ最終予選 なんか オリンピックのダメージあって初戦負けそう
それでも解任はしないだろ いや、ぬるい試合してるJリーグの改革だよ
セットプレーで何点取られてんの当たり弱すぎ >>400
シンプルに谷がガン当たりしてただけで惜しくもなんともない
スペインはシュート下手だからって問題じゃなかったんだよな… >>403
チャンスを与えられて結果を残さなかったんだからしょうがないだろ
ポテンシャルで選べってのはゲームのやりすぎ >>394
俺の見た試合は幻だったのか？
大体なんで相馬と対等に扱って貰えると思ってるんだよ
少ないチャンスで結果を出せよ 外国人監督は俺達のサッカーさせて貰えないから嫌だー、日本人監督はやはり無能だから嫌だー 無限ループやないかいー 監督すぐかえないとなｗ
城も、後半は監督次第、って言って負けたんだしｗｗ 代表選手をACL出さないくらいの権力があればな
半月前に酷暑で中2日6連戦やったあとにオリンピック中2日6連戦はさすがにきついよ >>423
【メキシコ戦、中村憲剛解説】三笘薫が輝けた「川崎フロンターレの形」と五輪後の「日本サッカーへの期待」【東京オリンピック】(2)
https://soccerhihyo.futabanet.jp/articles/-/90591?page=1
メキシコ戦のパフォーマンスをもって、三笘はフル代表に定着とか、
海外でも活躍できるとかいうことではなく、今日のシチュエーションではしっかり彼の武器を発揮できたという分析です。
ただ、このプレーを見せられると、繰り返しになりますがスペイン戦で見たかった。
三笘ならいけたんじゃないか、と思わずにいられない圧巻のプレーぶりでした。 選出された選手がダメだったみたいな言い方だな
はっきり言えよ
良い選手がいてもダメ監督とそれを使い続ける無能お友達協会が癌だって キャラの経験値を上げてもそれを統括する人の経験値が低いと帳消しになるからな
経験値の高い監督を呼ぶが正解 >>403
何言ってるのか分からんけど両選手の経歴でも調べて来た方がいいぞ 戦術無しでディフェンス中心に選んだメンバーだから前は適当な森保 オリンピック前にACLに連れて行くとか協会と税の連携取れてないてことだよな
田島糞ということだ >>433
ろくに与えられてないが
三笘が今年先発した試合何試合だと思う？ >>428
相馬はどうせ何もできないから無視されてただけだよ
スペインは相馬にクロス蹴らせてカウンターするつもりでいた 川口であのキーパー確変きたから、高原とかひで呼べばいい話だろｗ >>350
>>369
なんだかんだ言って相馬が結構ガンだったよね
相手と向かい合って走り出すタイミング見計らってから縦にヨーイドンでかけっこするしか出来なくて
相馬位のスピードは海外の選手は慣れっこでもっと速く動ける選手沢山いるし
ゴール近く行っても崩すアイデアとかなくて、久保や堂安みたいに周りと連携で崩すテクもない
フィジカル弱いし守備も軽いから、相馬は大人の中で一生懸命頑張ってるだけの子供みたいだった 三苫と久保以外カケラも惜しくないゴミプレー連発するだけじゃん、しかも最後は殆ど枠外に打つだけ
もう終わりだよこの代表 >>434
沢山のチャンス貰って決勝トーナメントノーゴールノーアシストの久保と堂安はいいの？ 本田圭佑の発言が正解なんだろ
西は何を言いたいのかわからない 男らしくない >>433
だからって素人レベルの相馬選ぶのはアホ >>237
まだ森保と戦ってるのか、ある意味感心する
FWに必要な執着心がある証拠かな ユニフォーム販売のために
選考選手は予め分かってます >>448
中村剣豪や多くの選手が三笘使えば勝てたと言っている スペイン足止まってたのに 橋岡を入れたからな 森保は >>447
常に使ってもらえるパフォーマンスじゃなかったってことじゃんか でもほとんどが三好以外は妥当な評価だったよな
上田が怪我しておかしくなって林の確変起きただけで 選考の問題じゃないだろ
選手の基礎レベルを上げないとだめぽ >>376
林は顔でかなり得している
もし、ロンドン五輪の永井みたいな顔だったら使われてなかったらだろう >>451
相馬は少なくとも代表レベルの選手ではないな
サッカーやめてトヨタの期間工になった方がいいw 選手の実力がないから負けただけ
監督コーチはサポート役
選手の力がなければ負ける確率が高くなる >>293
そもそも0-1負けですら良いフランス戦も気張り過ぎで4-0勝利だからね。開幕2戦を全チーム最高の形で出たんだから、仏戦最弱NZ戦は主力の温存貯金すべきだったんだよ
そのくせ「日本にはまだ控えを使える程成長してない」とか言ってるけど、じゃ控え無しの11人程度で金なりメダル取るつもりだったのか？っての
逆に中2日6連戦を11人で勝ち切ってメダル取れる程優秀でタフな高性能選手を11人揃える方が高度だろ
森保は客観的に合理的に物事判断できないアホか、口から出まかせ言う嘘つきの可能性が出てきたと思ってる >>344
W杯で韓国に勝ったぐらいの価値はあるな ランキング122位が決勝トーナメント行ける
時点で各国が五輪サッカーにやる気ないし 決勝のレベルを見た上だと、誰を選んでも同じだよ、バガじゃね？と思うわ。
フル代表でいってても金メダルは無理だった。そのくらいレベル差があった。 >>465
干してたんだよ
旗手、相馬が上と見ている >>86
まだボールキープできる選手とか言ってる馬鹿もいるんだなw
どうせアホンシンだろおまえ ぎゃああああ
対ブラジル戦観たかったのおおお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ 選考関係ないわ
向こうは久保クラスが平均だった
明らかに久保より上手いのが何人かいた
谷の確変のおかげで惜しい試合になっただけ >>414
屁理屈はいいから
大迫→レヴァンドフスキ
これで強くならない訳がない
後ハメスとか何の話だ？
レヴァンドフスキがいたらどうかの話でそんな話は一切してねーから
アホはもうレスして来るなよ 遠藤はほんとにチームの事を思うなら自分からスタメン辞退して板倉に任せるべきだったな
失点場面以外でも最初からボロボロで酷すぎた 選考後にメンバー枠拡大されたときにやり直しとけばよかったんだよ
センターバックタイプばっかりになってただろ >>453
そこは聖域だからほんとは森保はそいつら外したくて外したくてしょうがなかった 選手に実力ないなら
尚更経験値の高い監督を呼ばないとボスには勝てない 日本のサッカーは金払って観戦するもんではないのはよくわかった 30代の俺が見た感じだと98年～02年あたりで一気にレベルアップしたけど、ここ20年位は特に変わらん。
出てるメンツで多少の違いはあるが。
つまりこのレベルが日本の限界。 オーバーエイジを前に据えたところで
撃ち合いに勝てるとは思わんわね >>478
三笘が上とわかってて相馬使ってたんだろ
多分森保の愛車レクサスだわw >>428
相馬が破ってるわ、ないわ(笑）
単純に相手が体力的にきつい時にフレッシュな相馬が飛び出しただけで、縦に走り出しても崩しのアイデアも何もないから全く脅威になってなかっただろ
スペイン戦に限っては三笘みたいなプレーして初めて破ったって言える >>455
例えば「ライセンス規制緩和で競争奨励」と言う命題は
この先指導者の需要がどんどん増えるなら有効。
しかし日本は少子化と経済衰退による受け皿の減少で指導者がますます数余りする。
従ってライセンス制度の厳格化はあっても緩和は考えにくい。
優秀な指導者の卵なら厳しい試験もパスするだろうし得られる学びも多いはず。
一方で3大会連続得点にして名門クラブの10番を付けたと言う
人並み以上の体験をした人物が無免許で 采配した結果
現地紙に「悲惨なほど間違っていた」と酷評された。
そういう例からもなにを体験させても中身が空っぽなままの人間もいる。
ゆえに規制緩和は効果がないと思う。 >>9
結果を見てやっぱりこうだろなっていう意見が出るのは
当然のことだろｗ
終わってから言わなきゃならないことって多いんだぜ 森保が無能すぎるんだけど
本質的には無能田嶋の独裁体制が原因
この腐れジジイがトップである間は
日本サッカーはお先真っ暗 >>453
今そんな話はしてないけど
大体なんでその２人とぽっと出の三笘が対等に扱って貰えると思ってるんだ？
頭わいてるのか？ 無理無理
スポンサー忖度での選出は一生終わらないから スペイン戦、メキシコ戦の守備的な戦術、メンバー選考には海外の視聴者からも森保批判が相当あった
三苫の使い方、ワントップの選考、ターンオーバーを全く考えない先発メンバーとか酷いよな >>486
ホントそれ
堂安と久保の鈍足右サイドいるなら
相馬右で良かった 三笘なぜ使わないのかは国内だけでなく海外からも言われている。
森保は怪我云々いっているけど、メキシコ戦のパフォーマンスはスペイン戦の後に戻ってきたものなのか。これは絶対に違うとみんな思っているはず。 戦犯遠藤じゃなくFW大迫だったら
OA枠DF３人ってアホだろ そんな事よりサッカーファンの民度を上げろ
煽りカスばかりじゃねーか！！！！！！！ >>492
だから三笘ならスペイン戦は勝てたと剣豪も言っている。
そんな選手をベンチ外だぜ 選考も采配もSNSの投票で選んで
ボロ負けするところが見たい >>501
勝手な想像だがあの人はＤＱＮとかメンヘラキノコ系が嫌いなんじゃないか
俊さんを切ったトルシエみたいだ >>489
トラップとかは信じられないぐらい上手くなってるとは思うけど、結局のところ決定力不足が永遠に解決されないイメージだわ… 監督がペップでもクロップでもシメオネでもファーガソンでも
あの差は覆せないと思うわ 最低でももうちょっとターンオーバー考えられる監督にしろよ
ずっと同じようなスタメンで戦える訳ねえだろ
交代も遅すぎるしわざと選手の体力削りに来てるとしか思えないわ >>462
そりゃウマヅラハギは言うだろOBだし
他には誰が？ソースは？ >>484
それは無理だろ
ほとんどの選手は選ばれれば出る
練習見て状態悪いの分かってて出した森保が悪い >>496
Ｊリーグの結果見れば三笘を中心にすべきだと言える。
で3位決定戦で三笘が無双してそれを証明した 日本人監督で、海外でのプレー経験が豊富で、
欧州クラブを率いてチャンピオンズリーグの
修羅場をくぐり抜けた経験があって、選ばれる
選手もビッククラブのスタメンがサブにまわる
レベルにならないとW杯でもベスト4以上には
行けないよね。まだまだ時間がかかるなあ。 三笘が使われなかった理由は
ビックリするぐらい守備が軽いのと
全くプレッシャーがない状態でしか普段のプレーが出来ないほど
メンタルが弱すぎだからです OA組いた後ろがしっかりしてたからのベスト4
フランス戦でターンオーバーしなかったことと選手選出がすべて
監督と協会がアホなだけだがベスト4は合格点 終わってから言うんじゃなくて
選考時に言わないと意味ないだろ 川渕もバスケの人ってことでアマ時代が現役の
老人が退場してもらってプロ集団になってもらいたいねｗ >>501
久保と堂安が聖域だから三苫が使えないんだよ分かるだろ
先行する側のレベルを上げろってのはこういうことだ久保と堂安を聖域化させるのは見てるファンにも原因はある >>1
別の監督で敵地でブラジルに勝ってんよ
ならば、彼の仮定は一理ある これどう見ても単なる森保批判じゃないんだけどな
「見てくれている皆さんも含めて」なんだから >>86
１人でゴールまで行くって選択はないのか？
誰かを待つにしても攻めながらキープ出来ないのか？
逃げながらキープするやつは腐るほどいるが結局相手も戻るだけだぞ。 >>512
日程言い訳に出来ないわ
ユーロも五輪も参加してるのが向こういるしよ 三笘はそれまでの試合で全く通用してなかっただろ
ドリブルは通用せず、守備では穴になってピンチ作りまくる
そりゃ流石にポイチでも使えないわ
いくらアクエリアス飲んでても 三笘 三苫を使い分けて自分の混乱を防ぐ運営バイトｗ >>519
三笘の守備より久保も堂安も悪いよ
2人ポジション放棄してよく固まっているし >>521
西「俺が代表によばれないのは選考する側が悪い」 >>527
核心をフンワリぼやかすためのついでワードじゃないのそこは そうかな スペインと日本の選手じゃやっぱり個の力は違ったと見てて思ったけどね >>36
FWでただ1人前田大然はゴール決めたけど >>1
しかし選手がこうやって指摘できるようになったのは大きな進歩だ
そのための代償としてあのスペイン戦があったと考えるしかない前向きに
アレはもう酷かったメキシコ戦だけ酷いとかいうにわかもいるがスペインから惨敗だったんだよ采配の面では 18人しか枠がないからポリバレント的な選手選ぼうとしてて直前に22人だかに枠が広がったもののその選考方針維持したからなんか中途半端な選考になったってイメージ
各ポジションで控えにスペシャリストがいなかった これから電通アディダスが久保ゴブリンとビッグマウス堂安を推すかと思うと
本当に終わってるわ日本サッカー 攻撃陣はトーナメント上がったチームじゃニュージーランドの次くらいの力しかなかったね >>524
マジかｗ
カタールねーなｗ
もっとも今シーズンの所属先すら怪しいが
やっぱベルギーじゃ多少得点しても評価されないわ
これがブンデス2部だったら個人昇格出来たんだけど >>382
ボール持たされて他選手と連携させないように中に行こうとした時は相手カードでも止めにいっただけじゃないか？
それ以外はシュート時はコースきってGK正面にうたせてカウンター、それこそレバみたいな選手がいないのに謎クロスしてスペインボールで日本DFは披露するばかり
ずっと相手スペインは1人で対応してたけど、あれ久保がサイドに流れた時は必ず2人くらいつくからな 相馬きゅんはどんなビッグクラブからオファーがあったの？
まさかスタメンでただひとり来季も日本の地方クラブってことはないよねwww 三笘はニュージーランド戦で完璧な対応されてなにもできなかった
守備では穴だしそれより強いスペインメキシコ相手に計算が立つ選手と判断されなかったのは当然 三苫も相手がばててたから通用した気がする
スタメン出場だったら通用したとは思えない >>489
ザックの頃と今の代表の映像を比べてみろ
ファーストタッチやパススピードだけみても基礎技術のレベルがダンチだから
DF陣の技術向上は目覚ましいもんがある >>493
今のライセンス制度は膨大な時間と手間が
無駄にかかりすぎて
優秀な人材が取得する足枷になってるんだよ 西をうのみにするのもどうかなあ？
鹿島でボランチやりたい1ヶ月後にはFWやりたい2列目やりたいと監督に主張してすごい扱いづらい選手だぞ
一歩間違えたらチーム崩壊起こすレベル
鹿島が内田を戻した理由の1つにフロントだけでなく小笠原と大岩が強く要望したからだという話だし
石井監督時代とかチーム内けっこう大変だったってよ >>518
そう言う人物に対してお前らは
「時代が違うんだよ」
と言って批判をするだろう。 クラブ出身のパイセンが久保君久保君うるさかったもんなｗ
「そろそろドリブラーは入っていいのでは」とかｗｗ なんで負けてから後出しするの？
なんか胸に秘めたものがあるなら最初から言えばいいのに
負けてからじゃ遅いんだよ？wｗw >>527
うっせーな俺らは森保が嫌いなんだからちょっとこういう記事みたら叩けばいいんだよそしたら解任してくれるかもしんないだろがだまってろ >>540
西大伍は鹿島の頃から一貫して言いたいこと言ってたろ
こういう性格なんだ 三笘がさっさと海外移籍して１年でも４大リーグでやってりゃ
森保も安心して使えただろうに
結局本人の自信のなさが足を引っ張った
メンタルが糞なヤツは代表で使えない ポイントを見極められないのが森保の最大の欠点。監督としては致命的。 久保は中村小野のレベルに行けるかも怪しいし、中盤も中田英寿より上の選手はいなかった。
バックラインはかなりレベル上がってるけど攻撃は日本人の性格的に向かない？ >>551
いや俺Ｊリーグあんまり興味ないんだけどトラブルメーカーと言う認識だぞｗ >>547
出してみたらひどかったからそりゃ使えないわ
試合見てないの？
短期間であれだけやらかす選手を一発勝負で使い続けるのは博打がすぎる チビで鈍くて下手、一番肝心のFWが弱い、チャンスにビビってまともにシュート打てない
日本のサッカーはずーっとこれ
向いてないよこのスポーツ >>38
なら全競技メダル取れなければ批判しとこいよw >>521
だって西だぞ
個性的でいつ何を話し出すか誰にも分からん こういう小手先の対策で、なんとか出来ると思ってるから駄目なんだよ。
世界有数の競技人口と環境なのに、世界3大リーグでスタメン張ってる奴が片手で余るという現実から目を逸らすな。 >>550
馬鹿排除してパワハラ、セクハラ、暴力事件少ないんだから有益だろ 具体的に言ってくれないと何一つ分からないのだが？
同意してる奴の頭がおかしい
結果論で否定するだけなんてどんなアホにでも出来るんだよ
具体例を示してから物言えボケ >>550
その間コーチや解説業で下積みできるよね。
時間をカネで買おうと言う精神はカンボジアの
無免許監督みたいなことになりかねんよ。 てか、それ以前に選手の実力不足だよ。
ブラジルVSスペイン戦はレベルの高い試合だったし、個の力が凄い。
サッカーの競技人口を増やして、選手層をもっと分厚くしないとね。 結局日本はガチ中のガチメンバーで挑んで
ある程度メンバー揃えれたのスペインブラジルメキシコだけなんよな
そう考えると4チーム中3位という結果
なんも喜ばしい結果じゃない
今すぐにでも森保をクビにした方がいい >>557
先々の身の振り方とか考えずに色々言っちゃう面倒なタイプw 三苫は欧州移籍出来るチャンスあったのに蹴ったからな
結局欧州行っとけは良かった メンタル不足を露呈した >>462
攻撃の前に守備が終わるんじゃね
今大会三笘を入れるために旗手田中碧を板倉中山に代えてるのは無視かよw つーかID:ALRhXm550の三笘ヲタは、剣豪以外の誰が言ってるのかソース示せって >>569
小手先じゃないよ、
ユースから根本的な問題
だからいまエリート街道から外れた選手が活躍している >>567
相馬と林は労働者を自認してただろ
三笘も馬鹿みたいに走ればいいじゃん相馬みたいに スペインブラジルメキシコが強いメンバー揃えてきた
日本からして4位は妥当
だが森保じゃなければ決勝はいけてた 20年前ごろまでのジャパンとは比べ物にならない程のアップを成し遂げている。
40年前は朝鮮人にとても歯が立たなかったジャパン、
30年前は欧州で活躍するプレーヤーは奇跡的存在だったあの弱小日本、
欧州プレーヤーと対峙すれコロコロ薙ぎ倒されていたひ弱だったジャパンが
最近はぶつかり合っても互角に勝負する状況までに育った事を実感できる。
ここまでサッカーを育て上げた関係者の人々に先ずは感謝したい。ジャパンは間違いなく
アジアトップになったし世界一流国と戦えるレベルになりつつ有る。 こんだけ日本の選手も上手くなったと思ってもやっぱ強豪国の選手の足元ってひとつレベルが違うのよね
ほんとなんなんだろうね >>489
サッカーは先進国は強くなれないんだよ
足使う、ロースコア、他にもあるが不確定性のなかで暴れるメンタルは日本人には無理
メソッド＆プラクティスのアメリカも強くなれないだろ
野球みたいな確率ゲームこそ、先進国の遊びだ >>578
森保は田中碧がいない時に三笘を使っているんだがw >>580
選考してるのは森保だろ
田嶋はスポンサーからの指令を伝えてるだけ
スポンサーからの指令を無視したらハリルみたいにクビが飛ぶ >>558
そんな時間ないけど
三笘は去年大卒ルーキーで活躍したばかりだぞ タラレバいってんじゃねーカスが
じゃあおのれがやって見ろゴミそれでGL突破できる蓋然性を出してみろよカスが >>583
JFAの予算でこのご時世で誰が決勝に導けるの？
バカなの？ 野球はいいよな
参加国も少なくて
強豪米国は二軍レベルだし
簡単に金メダル取れて誰も文句言わないからいいよなあ >>489
シドニー五輪代表の方がその時の世界のトップとの差が明らかに少なかったな
今の東京五輪はスペインとやってトップとの差がかなりあるのが分かった 監督と協会のレベルが上がってないのは確か
欧州組からしたら余計に感じるだろ >>592
だから遅いんだよ最初から
出遅れ２４歳 >>482
ボール持たされて省エネ守備されたのも理解せず活躍したとかレスしてんだから最初から分からんか >>520
瀬戸とかリレーの叩かれっぷり見てたらわかるじゃない
日本人監督でそういう事が出来るのは
イカれレベルで毛が生えたメンタルの西野くらい >>587
森保じゃなければ決勝いけただろスペイン程度に負ける日本代表じゃねーよカス 日本人監督は交代が遅い、スタメン固定がデフォ
外国人監督がいいよ、メキシコの監督フリーなんだから声かけるべき あの変なyoutuberに触発されてる変なやつらが多くて嗤う スペイン戦もジャップは当初からPK戦狙いが余りにも見え透いていた
決定的なチャンスらしいチャンスも全くなかったしね ＞見てくれている皆さんも含めて
具体的にはどうすればいいの？なんか思いついたこと、適当に言ってないか >>600
その割にはバックアップメンバーの林をFWの柱にしたな >>585
ゲームの体をなすようになったのは確かだな 終わってから言うのは俺たちみたいな
ニワカとか誰でも出来るわ
プロならやる前に問題点をしっかり指摘しろよ >>15
その通りでしょうよ
メキシコ戦の堂安に早く引っ込めと
ブーイングするぐらい客がサッカー見る目を肥やさないとだめ
名前を見てプレーを見てない客がまだまだ多すぎ >>603
日程言い訳にしたり、選考に言い訳したり
恥ずかしいわ
向こうはユーロも五輪もやってあれだからな？ 決勝トーナメントで得点したのは三苫だけ 個人技で
そういうのが結局足りなかったから上にいけなかった
改めて個人技ある奴を主力にしなきゃダメだよ 森保は話にならないが、協会も選手も周りももっと変わらないいけないんだろうな。 >>541
堂安はとっくの前にA代表落とされたぞ呼ばれてもサブ
今よりも守備求められる久保もサブ 三苫がメキシコ戦でドリブルが出来たのは
すでにメキシコが3点取ってたからガツガツプレス
がなかったことと、連戦であっちも足が止まってた
からなあ。1年前にでもプレッシャーのある海外リーグ
で揉まれていれば戦力になったのかも。惜しいよね。 >>609
労働者は走ればいい
シントトロ移籍決まって笑える >>520
ほんとなフランス戦ＴＡして０－２で負けて開催国なのに予選敗退した責任で監督更迭してくれれば最高だったよな >>604
外国人は外国人で問題があるんだよなぁ
ザックみたいに時差考慮せず酷使してブラジル向かったり内田潰したり
ハリルみたいに放り込みと言う日本人に合わない戦術強制したり メキシコ戦でもセットプレーとＰＫでやられた
三苫は流れから
WCのベルギー戦もセットプレーだし >>247
それ釜本やセルジオも以前は言ってたけど
今はそんな時代じゃないから2人も言ってないぞ >>614
他人関係ないよ
自己(グループ)ベストを尽くすのみ オーオーオー ニッポン オーオーオー
一糸乱れずこんな歌を歌い続けるサポーターばかりの国じゃ競合国になれるわけがない。 >>618
堂安久保はあっさり止められていたけどなw 日本サッカーって
日程を見てもターンオーバーとか考えられない程馬鹿だよな
フランス戦とか
まったく成熟してない >>11
その前に出場した試合で結果出してないからなー 久保とかコースないのに無理にシュート撃ってるように見えたのは気のせいか >>622
ハリルが放り込みとか言っちゃうレベルだから
西に馬鹿にされんだよ >>604
外人でも遅い奴は遅いよ
Jリーグ見たら分かる メキシコ戦の三笘の1点はあれ
もうメキシコが3-0になって
手を抜いてからの得点で正直参考にならんわ 疲労している相手にフレッシュな選手が通じるのはみんなもわかっているのに、それを使わない監督も相当頭悪い。 無意味な意見で笑う
変わったところで今回のメンバー以上の選考はできないし、有能な選手が突然出てくるわけでもない 攻撃のメンバー入れ換えたフランス戦が守備すら一番よかったのが笑える
さらに弱い南アフリカから一点しか奪えなかった
メンバーにトーナメントで戻す意味って何だろうね 本来1番得点期待値高いはずのセットプレーが何も期待出来ない時点で終わってるわ
かと言ってまともにやったら足遅えわ足下下手だわで話にならんしよくこれで勝つ気になれるな >>582
林は海外決まったけど相馬きゅんはどんなビッグクラブからオファーがあったのかな？w
それが海外の評価だよwww >>639
手を抜いている相手に三笘しか点が取れてない現実。 相馬て一番評価が分かれるよね。
俺は唯一世界で通用する選手だと思う。 五輪はロンドンで銅取った韓国に並ばれたし、W杯はベスト４の韓国に後れをとっている状況だしなあ 両方だろ
選手も監督もショボい
本田みたいなやつだな >>311
前回のW杯も監督が気に入らなくて追放したし、日本人は監督の作戦より選手達だけで作戦考えた方が強いんだろ
W杯は監督追放しなかったらGS敗退だった NZ戦とか本来は90分でキッチリ勝たないといけないのに
延長PKまで行った時点で日本はそこまで強く無かった >>493
実績も無いのに希望的観測で監督やらせたらそうなるだろ
規制緩和して競争させて、その中で実績のある監督を選べば良い >>639
ハイライトしか見てないのかな
決定的5度ぐらい演出してたぞ ハリルとか日本人が放り込みに向いてないと気づくのに1年掛かったからな
やっと気付いたのは良いけどビッグ3、特にスポンサー枠の香川干す気満々だったことで解任 >>249
五輪どころかワールドカップも電通がもろだ
あとサッカー日本代表も電通
そもそも以前はFIFAやIOCの世界戦略の代理店業務を直接担当していた
広告代理店なんてのがデカイのが日本くらいだったというのと
日本自体の経済力が相対的に大きかった時代があったということ >>644
ベルギーの昇格クラブへの移籍は
別に栄転でも何でもねぇぞｗ
そこで活躍してもA代表レベルとは言われない
もう１ランク上で活躍して初めてA代表だからｗ スペイン観たら久保すら下手クソに見えないと日本サッカーは進化しないが正解だろ
身内贔屓が過保護すぎんだよ
ファンがマスゴミに騙されて客観的に見れてないと思うんよな >>629
試合前から言ってました。残念。
俺はアギーレアジア杯で遠藤フル稼働でヘロヘロになってUAEに負ける時から何があってもターンオーバーしろ派 >>645
だって三笘は他の選手と違って
疲れてないからな >>644
林は海外のフィジカルですぐ潰されて終わりそう >>589
だから三笘旗手田中碧3人一緒は使えないということだろ
相手の強度が落ちてる終盤でさえ三笘を投入前後して中山板倉に代えてるわけで
相馬は相手の強度が高い前半から普通にSB旗手と組ませてる
中村憲剛の分析ってやたら信仰されてるが川崎レベルの話でしか無理だろ >>641
使われてない選手いるからそれはないな
瀬古とか何の為に呼んだんだよ 監督の戦術なしが酷かった
あれはコーチが適任
準備はできるけど本番では無理 相馬はイタリアの下位クラブでも行ってカウンターに磨きをかけて欲しい >>660
三笘は怪我明けで100%の状態ではないから変わらんな >>658
下手くそとは思えないが、並の選手にしか見えなかった
右足使えないのが致命傷だよね >>653
予選のメキシコ戦やNZ戦で三笘がダメだったのが
無かった事になってるからな
アイツらおかしいわw 本来なら開催国の日本が入るのはB組レベルなんだよ
GL になんでメキシコフランスがいるんだよ >>634
股抜きシュートしかない
当然読まれる
おわり そもそも守り勝つとか攻め勝つという思考じゃなくてさ
サッカーは攻防一体のスポーツなんだとスペイン戦で強く感じたっていう意見がもっとほしい >>628
無観客で良かったことの一つだね
あの念仏あと何年続けるんだ？ >>646
五輪では役に立つけど伸び代はカンジない
物凄く成功しても、SHで守備して可能性の低いクロスを繰り返すプレーを上のリーグでやるだけ >>8
サッカーワールドカップと五輪の商業化でむしできないのが
電通
アディダス
コカコーラ
このくらい歴史的にも深く電通は関わってる
今はFIFA、IOCからみると電通の依存度は下がってた筈だが >>663
三決で碧を板倉にかえるまで旗手碧三笘が揃ってたが強力だったよ
これをスタメンで使えばいい 相馬Sage三苫ageってとこに
裏があるっぽい
次の推しターゲット三苫さんなのかな 結局剣豪以外の誰が三笘出せと言ってたか答えられない三笘ヲタ
在日フロンターレはこれだから気持ち悪い >>654
今回も久保と堂安が聖域になって三苫が出れなくなったし選考側（スポンサー）をどうにかしないどいうにもならない >>663
相手の強度が落ちている時に田中碧を下げ
板倉とかいれパスミスばっかりしてたな 日本はなんぼサッカーやったって全体のレベルが低いからしょうがないだろ
ドイツやスイスみたいなアルペンスキーの片手間にサッカーやってるような国にすら勝てないんだから スペインやブラジルを倒して金メダル取れる世界線は…
ない！
スバルみたいに何回戻っても無理
完全に選手のレベル差 >>660
俺が言いたいのは「疲れてないから使え」だ。 >>669
スピードや運動量は並
ドリブルも足下で扱うだけが長けているので抜けない >>678
裏も何もJの結果見たら自然とそうなります 三笘がA代表入ったら南野とかが死ぬほど叩かれるんだろうか
やべえ >>680
なんでポジション被ってない堂安久保が三笘の蓋になるんだよw
相馬だろ >>677
メヒコ戦なんてほぼ一方的に蹂躪され、早々に2失点したわけだが
その後流石にメヒコも疲れてオープンな展開になったから若干チャンス産まれただけだろ
別の試合見てたのか？
お前の言ってる田中碧自身が通用しなかったと言ってるんだが 三苫をエースにせずに
久保だの堂安だのの偽物を有り難がってる時点で
相変わらずスターシステムに騙されてる馬鹿が多すぎ
プレーを見ろプレーを
三苫のプレーはワールドクラスだわあれは >>682
疲れてる久保堂安より
三苫が、活躍した事実はあるんだから層が薄いというのは違う サッカーがエンターテインメントとしてどうなのって思った
スペインに実力が劣っている
じゃあどうやって勝つのっていうところ
森保って作戦ゼロでひたすら特定のシステムの細かいところを修正するだけ
リソースが少ない中堅以下のクラブではそれでいいかもしれんが、選手の出入りが多い代表でどうなのっていう 相馬は海外から声かからないでしょ
カットインできないシュート下手なら
せめて伊東くらいは走力ないと
それでもベルギー止まりなのは悲しいけど >「今の日本代表には決定力が足りないと思いませんか？」
>「OAに後ろ目の選手を選んでいる時点でチームの重心が重い？守り勝つじゃなく、攻め勝つ志向じゃないと勝てないと思う」
コレは酷い。匿名掲示板ですら恥ずかしくて言えないレベル >>687
南野はもう叩かれてるから大して変わらんだろ
今の代表で一番出て一番ゴールしてる選手だから 具代的にどう変えればいいのよ
素人でも言えそうな意見 代表監督なんて誰がやっても一緒よ、結局
年に数回集まるだけで戦術落とし込めるわけでもないし
結局欧州で磨いた個・戦術眼を落とし込むのは選手であって
だからタイ代表で無能だった西野でもやれた
と言ってもコロンビア戦のラッキー一発だけだったが
日本の場合は層が薄いので上に行くならターンオーバーで勝負掛ける必要はあるが >>555
要するに都合の悪いところ見たくないただのヒステリー馬鹿か
おまえが黙れ >>603
あの試合見てスペインに勝てたと本当に思ってるなら見る目ないよ >>633
そら使い方まちがってたら結果も出ないわ
三笘は前にスペース作らないと意味ないのに周りがワラワラ寄ってきて 三苫はメキシコ戦で動けたのにスペイン戦でベンチ入りすらしてない謎 >>691
それも極端だろ
久保もつかれて
さらにスペインも疲れてるから三苫は活躍したんだろ
だから層が薄いという事実はなくて
ターンオーバーしなかった協会や森保の責任ということ >>688
2人を中心にして後は走り回る労働者にしたんだよ
森保は フランス戦のスタメン発表された時に「せめて遠藤、吉田、久保は休ませろよ」って批判されてたな 24歳ってセリエ、ブンデス、アンにいないとステップアップないのでは？
Jを盲信しすぎだよ 男子サッカーはベスト4でまあよくやったと思うけど、なでしこと女子バレーはひどいな。
特にバレーは韓国が3位決定出てるくらいだから普通に行けただろ。女の監督はダメだ。 疲れてない久保や堂安だったら3決で相当活躍している。要はそういう見極めが監督も周りもできていないという事を言いたいのが今回の件なんだろう。 もうJリーグができて30年も経つ。30年だぞ？
メッシ、クリロナ、マラドーナなどの超人までは求めない。でも
ブッフォン、バレージ、ネスタ、カンナバーロ、マルディーニ、ザンブロッタ
アルベルティーニ、ピルロ、トッティ、
ロベルトバッジョ、デルピエロ、インザーギ、ビエリ
このレベルは出てくるはず。30年も経つんだから。なぜ出てこない？？
日本はアホなのか、呪われているのか？
30年経つのにこの惨状。死にたくなるほど惨めだ。 >>690
碧が言ってるのはそういうことじゃないわな
場面場面の一対一だけでは勝てないってことだよ >>690
それで久保や堂安も疲れてなかったらあんなプレーができるのか？
いつも通り無理にシュート打つだけだったが >>691
そんなに好きなら漢字くらい覚えてやれよ >>634
他の選手がオフザボールの動きがない時にドリブルシュートに移行してたな
右の堂安と連携して行き詰まったらもっと左の三苫との連携が出来てたらとは思う >>685
もう化けの皮が剥がれているのに謎の久保推しは
意味不明だよなｗ >>240
少なくとも三笘が出てる時間帯はその布陣で臨むべきだったよな
やれ結果だしてないのなんの言ったって
決勝Tになってからゴール決めたの三笘だけやんけ 選考も何も選手の質がカス
ブラジルはスタメン8人変えないまま優勝だろ 監督や選手がどうの言う前に
日本て全体的にトラップ下手くそだよね >>693
日程のエース久保でも並みに見えるチームがスペイン
そんなもん監督の力だけでひっくり返せんわ
森保は悪い、しかし森保だけの責任じゃない
明らかに選手も悪い >>675
それ
相馬は一対一で抜けるようにならないと
日本では使い物にならない
クロスを上げても決めれる奴がいないからな
内側に抜けるドリブルでエリア内までえぐって
マイナスのショートグラウンダーを上げれるようなタイプが
日本のサイドプレイヤーであるべき >>707
ほんとそれそいつら休ませて勝てたら勝てた出いいしもしフランス戦０－２で負けてくれたらいまごろ森保解任してくれてたしな >>28
オリンピックの開閉式案件見る限り
電通が選んでるって言われても信用しちゃうけどな >>705
久保は疲れても疲れてなくても股抜きシュートしかしないが？ >>706
相馬は外に張るから2人のバックアップには回れないんだが
その役割なら旗手だよ オーバーエイジに関して
酒井がいらなかった
良い選手だが、SBでOAを使うなと
攻めのオプションが足りてなかったのに
ブラジルのダニアウベスはプレースキックできるしキャプテンシーもあるし選手事情がちがうわけで
安定感があるFWに１枚使うべきだった メキシコスペインで相馬を出したのは守備もあったんだろな
10番いたから >>590
君ぜんぜん議論できてないからもう書き込むのやめな
地域リーグのサッカーに素人が混ざってるみたいになってるよw 三笘は予選の1人少ないメキシコやNZ戦で
しっかりチャンス貰ったのにダメだったからな ブラジルはボールを正確に速く打つ、トラップ完璧
日本もこの練習徹底しろよ
基礎練習が違うんだよ ブラジルスペインの決勝戦見たら久保とかカスにしか見えんｗ 外国人監督呼ぶならEUの先進国から呼ばなきゃ。
南米系やスラブ系とかやめろよw >>711
せめて育成リーグか年金リーグになってればね じゃあ誰を外して誰を選べばよかったか対案を述べろや >>691
にわか恐ろしいな
こんな奴が監督になったら予選敗退するわ >>680
どう考えてもその2人と三苫が一緒に出てれば右で守備固められても左でって出来たでしょ
しかもスペイン戦は左は1人しかDF対応してなかったし ほらな。OAのFW入れておけば銀メダル以上は確実だった
守備一辺倒にならずにすんだんだよ
そしたら守備の選手を休ませたり、逆に攻撃の選手を休ませたり
交互に使い分けることができた
そしたら相手にも対策されにくくなる
守備だけでは守備陣の疲労の蓄積も酷いだけじゃなく
０－０でPK戦や延長戦にもつれ込まれて
いずれ１１人全員の体力も奪われる
守りなら守りだけ、攻撃なら攻撃の事しか頭になくなるのが日本の監督
モンゴル相手に１４－０とかも
結局監督が全く試合や選手をコントロール出来てないだけ
五輪で選手選考の段階で、守備の選手しか入れなかったのも
もう思考停止状態で守備のOAに守備任せるだけで、あとはノープランだったでしょ 森保何の結果も残してないのに未だに代表監督なのが理解できない >>738
その部分は卑怯だよなｗ
あえて言わないことで最大公約数というか共感得る意図が有るｗ >>240
少なくとも五輪に関しては三笘はACLの疲労で
ふくらはぎに違和感あってコンディション悪いから
使われる時間が少なかったんだぞ
干してたらメダル決定戦で使わない >>715
堂安はしらんけど
久保は親善試合できめてたろ
あとリーガでカットインそこそこ通用してる
三苫の能力のが怪しいわ
まあ海外いくだろうから注目しろ ５人交代は毎度くらいに使うべきだった
GLはできるだけ省エネで突破
フランス戦の後半は少し流せたけど
ニュージーランド戦は90分で勝ちたかった >>730
酒井がいなければGLのメキシコにやられてたと思うよ。橋岡じゃあのウイング止めるのきついし。岩田ならなんとかなるかもしれないけど、ポイチは海外勢優先だから橋岡使っただろうし。 相手が疲れているときは無双できる三苫
これでみんな仲良くｗ >>738
安易に答えを欲しがるのが、悪循環の一歩。 >>730
フランスはFWとMFチョイスしたけど
大外れ
GK、DFにOA使え スーツ着て落書きしてるだけの森保ｗこれだけで何億貰ってんだよ 一番問題なのは最後まで試合にでなかったメンバー(DF)が2人もいて
最後の試合で疲労でDFラインが崩壊してたこと
試合に出せない選手をなぜ呼んだ？ スペインの止めて蹴るのレベルを評価とか
ここから何年も進歩できない外野のレベルなんだから
協会も現状を笑って静観してるでしょ サッカーはみんなで負けた言い訳してて
ほんとカッコ悪いな >>734
あいつら練習というか
生活の一部だとよくわかるわ
日本人が箸使うみたいにな
外人の箸使うのとはちょっと訳が違うわ >>748
リーガでカットインなんてやってないぞ
やってるのは相馬みたいに外に抜けてヘボクロス上げているだけだ 三苫がポテンシャルを発揮できるようにもっていけなかった
最後のプレー見てればそういうことになる
森保って選手のメンタル管理も作戦もたてられない
でも自民党みたいなもんで他もダメだし仕方ないわこんなもん日本は >>738
それを考えるのが監督だろうが結果スペイン程度に負けてメダルすら取れなかったんだからよ >>762
イメージで語りすぎ
ブラジルは経済的に向上してるし
練習だってクラブのユースでやってるだけ 短期決戦で優勝するチームは試合毎にヒーローが出てくるもんだけどな。 >>742
右手SB橋岡？
グループリーグ敗退だろ ドイツやオランダや北欧やアフリカ並みまでは求めない。体格やフィジカルが違いすぎるからだ！
でもイタリア、スペイン、フランス、ブラジル、アルゼンチンなどと日本の体格はほぼ互角。
国別平均身長もほぼ互角だ。
日本サッカーもイタリア、スペイン、フランス、ブラジル、アルゼンチンくらいできるはずだろ？？体格も同じなんだから。 >>738
試合に出さない瀬古と町田の変わりにボランチ サッカー人気が勢いを増した時に川斑チェアマンは電痛と悪巧みｗ
企業スポンサーを外しマーケテイングを落とし
野球に人気が戻るように画策ｗ
その理由はCＭが入れにくい時間割のスポーツであることと、ナショナリズムが上がるのを嫌うのが理由ｗ
河淵は本来サッカーを推進するはずでありながら
その立場を利用したとんでもない背信行為の悪行ｗｗｗ
>>1 来年の本大会に向けて何か成果あったのか疑問
このままだとトーナメント進出も難しいと感じた >>756
風間の止めるは、足のどこで、ボールのどこを触るかまで
ボールに当てたあとの足の引き方は変数に入ってない 他にいないというけど素直に横内にやらせておけばメダル取れたと思うわ
日本の夏に中二日連発なのにメンバー固定とかキチガイレベルの無能 >>743
森保はノルマは達成してるだろう
文句はあると思うがある程度仕方ない >>738
町田→岩田でOK バックアップでユーティリティ、フィジカル水準以上。条件はクリアしてる。 >>751
じゃ遠藤外せばいいだろうがよＯＡでＦＷ入れてればスペインも勝てたしＴＡもできたんだよ >>1
お前なんか箸にも棒にもかからんわ黙っとれどニワカ >>770
ストリートサッカー最高峰ロナウジーニョさんは？ 久保や堂安が孤立してるのが問題
他がヘボだからパス出せなくて強引に自分で持ってくしかなかった
久保がイラついてたのはそこかも 堂安久保が単騎で攻めるだけなら酒井なんて必要なかったんだよ
一体何度上がったか今大会 これ、レベルの低いお前らのことをバカにしてるんだよ ブラジルスペイン戦見たら日本選手のレベルがそもそも低いから関係ない ちなみに
別の競技だが、ふとした時に白が黒について、あの人達ほぼ薬物やってるよ(真っ当に対戦するな)と忠告してきた
印象に残ってる >>1
何が言いたいのかわからない
終わったあとに何言ってもゴミ どうせ移民政策を推し進めるなら、サッカーのうまい子供がいる
家族を連れてくればいい
中南米代表みたいな最強日本代表が誕生するかもｗ >>789
違うよ。元から周りを使う気がない
だから所属クラブで使われない OAいなかったら日本のA代表にもボコボコにされたわけで
DFをOAに呼んだのは正解だろう >>784
遠藤はずしたら板倉がレギュラーボランチで、控えに田中駿汰が選ばれてた。冨安怪我でCBには序列から町田が入ってただろうけど、それで納得できるならいいんじゃね？ 何十年経とうが日本人からロナウド、ポグバ、ドログバ、こんな奴らが生まれるはずない。
日本代表を超本気で強くしたいなら、アフリカの子供を100人くらい帰化させるしかない。もしくはハーフが増えてきてるから更なる混血化を待つ。
あと50年だ。 >>792
この世代、ブラジルに勝った事あるんすよ >>1
おっと口だけの西なんかを代表に呼んだ森保と協会批判を自らするか とりあえず森保じゃなくて横内でいってほしかった
A代表と五輪代表兼任って協会がやりたいことやイメージつけたいことはわからなくないが
五輪代表なんか森保はほとんど放置だっただろ >>792
レベル低ければそれなりの工夫や賭けが必要。 今回の代表を見ての違和感はDFがボール回してる時に前にパスコースがなかったことだな
A代表だと周りとの連携で上手くマーク外してボール受けれるんだけどな アホなん？
ゴミの中からマシなゴミを集めてるんだから
選考のレベルとかマジ関係無いし >>771
これよ
イエローでは所詮ベスト８が限界
サイズが違う筋肉が違う ファンの見る目が無いんだろ
スペインごときとか言えないわ
エース久保でもスペインリーグだと並みだろうなはヒシヒシ伝わる試合だった >>805
それで予選を突破できたんだよ
ただそこまでだっただけ 森保は国際経験ないから
五輪で経験積ませないとあかんのよw なんで森保解任の話が出ないのか不思議でならないわ
日本でも一部だろ
海外じゃ日本は無能な監督のせいで負けたと言われてるぜ >>808
相馬とかゴミの中の本当のゴミなんだがw >>730
こいつメキシコ戦しか絶対試合見てないな
酒井いなかったら
とっくに負けてるっつーの サッカー選手の年俸査定がそもそもブラックボックスなんだから
評価方法なんて無いに等しいだろ
サッカーファンもここに目つむってるのが明らか
ポエムや雰囲気で主観的に評価してるだけ >>1
＞スペインの選手は難しいことをしているわけではない 日本の選手も出来る
身の程知らずにも程がある
世界に拡散して笑ってもらうべき
呆れてモノが言えない 日本人はアホすぎるわ 相変わらずストライカー不在
何故育てようとしないのか 十分戦えていたでしょ、現時点でやれる最高の結果だったと思うよ
注文なんていくらでもつけられるし、あとから意見いうのは簡単なこと >>817
これはほんと思うわ
年俸ってうどうやって決めてんの？ >守り勝つじゃなく、攻め勝つ志向じゃないと勝てないと思う
まだ夢見てんだw
そんなタレントいないんだから、経験でなんとかなるディフェンス重視が当たり前 W杯の監督ですら、外国人監督が成果を出すと後出しの謎条件つけて引きずり下ろすからな
日本人らしさがどうのとか言ってるうちはダメだろ >>777
谷がA代表スタメン確定したくらいかな
あと板倉、田中は代表入り
このくらいしか収穫はないw
森保が選手交代やベンチワークできないことは確定したからファンの間で解任の機運が高まるのが強化にとっては理想 開催国特典でオーバーエイジ枠4人をごり押しできなかった組織委員会が悪い >>816
酒井の良さを殺してたよ
堂安と久保が
あれなら必要なかった ここのにわかや森保よりは今のサッカーに通じてるし言ってることは正しいんだろう
本田も似たようなこと言ってるしなあ 次はA代表
スタメンは伊東なのか堂安なのか悩むだろうな >>717
鈴木優磨そそのかして森保批判まで見れてるのかな
2手3手先を読んでるな？ >>822
選考にかんしては瀬古とか意味不満ということと
選手交代が下手すぎこれが致命的 >>811
スタメン固定の個人任せが工夫に入るのかw >>819
育てようと思って育てられるんなら世界的にもストライカーは不足してないんだが >>817
野球みたいな有効な数字がなさすぎるのが問題 >>59
『蹴る』『止める』に差がありすぎる
日本の選手は一見上手いように見える選手が多いけど、ちょっと寄せが早いだけでファーストタッチもパスも露骨に精度が落ちる選手ばかり >>825
そう。鎌田が必要だったが
堂安、久保を固定して出したいので呼ばなかった 吉田
酒井
遠藤
前田大然
開催国特典でOA枠は4人だった >>830
堂安は酒井の方がやりやすそうに見えたけどね
A代表と同じラインだし スペイン対日本の戦いを見ながら、俺はユーロ決勝のスペイン対イタリアを思い出していた。
どちらも防戦一方だったはず。
なぜイタリアは勝って日本は負けたのか。
どちらも戦い方は同じだったはずだ。
何が違ったのか。 要はバカチョン電痛は日本のサッカーを潰したいんだよｗｗｗ
>>1 >>313
プロ化決まった時や(^。^)y-.。o○ まあアメリカよりは強いけどな
日本2―1メキシコ6―3チョン6―0ホンジャマカ3―1ダメリカw きっと西の本音は「俺を選んで全試合に出せば勝てる」だろう、しらんけど
米国での数字は低いが試合時間もすべて米国スポンサー事情によって決まる、日本代表もスポンサーが絡む >>837
森保は使おうとすらしなかった
上田をね さすがハリーだわ
ネトウヨに邪魔されながらよく頑張ってるわ そもそもさ
日本人らしさとか言えるほどサッカーの実績ないんよな…
イタリアが攻撃的なサッカーしてらしさがない負けた言うならわかるけどよ 森保のお気に入りの久保とD安がA代表に選出されそう 守備陣にOA3人使ってスローイン含めてセットプレーで何度も失点してるからその程度だったというだけ
絶賛されてるほど日本のOA3人は対世界でみて優れてるわけでもレベル高いわけでもない
吉田酒井に至っては次のW杯までパフォーマンス維持できればいいねというくらいギリギリじゃん 元々サッカーにわかなのでA代表などナショナルチームにしか興味が無いが、
森保監督のサッカー歴を知らないから2018年ワールドカップ終了後から代表戦興味が薄れた
こんなの初めてだわ
ハリルホジッチ時代ですら興味あったのになー じゃあ選考者(つまりは監督）が外国人になればメダルは取れたのか？っていう疑問は？
相変わらず、日本選手はクオリティは世界レベルだが、選考者はそうでない
つまりはニッポンは出た結果ほどは悪くないのだ
・・・という幻想がまかり通ってるのではないだろうか
ニッポン素晴らしい（ハズだ）、「世界は日本の未来を羨む～」式の思考法は
何も生まないと思う もうミレニアムの頃じゃないんだぜ >>817
いまは運動能力テストの結果だけでなくビッグデータの時代でかなり収集されてる
日本は測定器付けてなさそうだったけどw >>784
それはありえないだろ
いいデュエルがみれなくなるしデュエルキングがいないなら日本の守備は崩壊するよ
勝ち負け関係なく今大会いいデュエル見させてもらて感動したわ そもそも兼任にした理由は何でだよ
Ｕ２４に合流するのも遅かったし >>817
野球脳が困ってる1番の問題がこれ
バカにもわかるような指標を野球のようにください >>832
ドリブルが劣化した今の堂安じゃ伊東と比較はできないわ
当たり前のように突破してクロスを入れられるSHのほうが圧倒的に使い勝手がいい >>807
派手なプレーをする鎌田に注目集まりがちだけどオフザボールが上手い南野の存在も重要なのかな 日本のサッカーって緊張感が無いからのう、サッカーファンもアカンのよな
日本開催だから3位以内に入ってメダル取れなきゃ大失敗なのにぶっ叩かないからのう…ぬるま湯なんだよ
他の国だったら選手が身の危険感じるような敗北だよ >>817
これがサッカーのクソなところだよな
久保みたいなチンカスでも、去年の大谷disれてしまう笑まさに無敵 >>854
ハリル解任騒動で、日本サッカーを見切った グアルディオラが監督だったらもっといい成績が出せたのかって話ですよ
もう少し内容はよかったかもしらんが、結果は変わらんでよ >>854
俺は逆に今の代表の方が好き
(久保除いて) >>855
オリンピックのレベルは低いんだから結果は出せたはずなんだよ 久保の個人技は魅力だがロストからピンチになるシーンも多かった 使いずらい選手だ 日本人では遺伝子的に絶対に越えられない壁がサッカーにはある 団体競技と個人もある水泳とは別物だけど【水泳】の選考も日本は未熟なのかな？
水泳にはガッカリしたオリンピックだった >>828
おれもこれそう思う
開催国特権でOA4枠はありっしょｗ 林を使ったってことはハイプレスで守備的に逝きたかったのだろう
良くてカウンターかセットでのラッキーか、或いは久保、堂安の個人技か
これでは勝てんわな 無意味な効果無いパスとかさー
下手くそなのに窮屈な味方にパスとかさー
責任逃れのパスとかさー
シュートとも枠いかねぇーし時には地球蹴るしさー 西って引退したらコロッとサッカー辞めて
全く別のことやってそうなタイプの人間だけど
もし指導者になるならどんなサッカーをやりたい人なのか興味あるわ
チームメイトからサイコパスとか言われる様な人間が
一体どんな指導者になるか、引退後一度はやって欲しいな >>856
でも、その具体的なデータっていったいなんだ？って言われたら答えられないでしょ
サッカーメディアも本来ならサッカー人気のために発信するべきなのに一切できない
どこよりも早い採点、というアレがまさにこれの証左になってる 後出しならなんとでも言えるんだよね
選考に文句あるならその時言えば
だっせえな西 >>848
どう考えても上田じゃなくて前田が後半だろ
疲れてるときに脚速いやついれるのはセオリーだからな
特に代表ではらそれで決勝も結局ブラジルが脚速いやついれて点取ったw
その昔はユーロのビルトールや >>868
今の代表は鎌田が周り使うからいいは
無能な監督の下では頭の良い選手が引っ張らないとダメ 酒井は良い選手で効いてたけど
優先順位の問題だ
CBとボランチは必要だった
でもSBよりもFWや攻撃的MFが必要だった
久保と良いときの三苫ぐらいしかまともにチャンスつくれなかったわけで 三苫三苫うっせーな。どう考えても
怪我とコンディション不良で別メニュー調整
→親善試合どころか練習の段階でレギュラーメンバーと意思の伝達機会作れない
そもそもJで結果出す前からこの世代の代表の常連で親善試合でも試されGLでも使われて自分で醜態さらしたのは三苫自身
親善試合で試されないとか言ってるアホは大前提でアルゼンチン戦でロスト連発してた事実すら忘れる
ポイチが糞なのは事実だが三苫に関してポイチは出来る事はやったぞ いつまでFWに守備をさせるサッカーするんだよ
こんなことやってたら永遠に現状維持だ >>855
ネット時代になって情報、試合は沢山観れるのに未だにそういう思考の奴らが沢山いるからな
マスゴミの罪は重い 決勝トーナメントからボランチ押さられて何にも対策取らなかった監督無能じゃね？
ボランチの二人はめっちゃ走ってるぞ >>867
あいつすげえ補強してもらってCL優勝なしだもんな
クロップが一番優秀かな
程よい補強でCLもリーグも優勝だもんな
ただ選手が壊れるというデメリット付いてくる メンバー選考に関してはほぼあれしかないと思うがな
ほとんど使わなかった瀬古町田のところだけ
なんとかしたいというのはあるが
代わりに選ぶボランチ誰もいねぇという現実がある
遠藤を休ませたいからといって
あの相手、試合展開のどこで田中駿汰を使うのか？という 日本の実力やFIFAランク見れば
上出来じゃないか
スペインに勝てるとか
ほぼ奇跡じゃね >>1
こんな全体の底上げ論はプロ化して100年くらい経たないと
難しいんちゃうの？
ブラジルみたいに負ければ国民から総叩きとかも望んでないんでしょ
そんな都合のいい理想は中々ね >>413
それだけ控えに期待できないってことなんだろうなぁ >>870
判断力の問題なのか視野の広さなのかそれとも単に持ちすぎなのかわからないけど、クラブでああいうプレーをするなら最低でも2桁は点取れないと使い難い選手だろうな >>878
イーブンのボールに寄せる速さや勝率なんかが新しく重視されてるな >>884
アルゼンチン戦はチーム全体が悪く
三笘のスペースを味方が潰してたんだが 日本はサッカーは
ワールドカップも五輪も結果が向上してないだろう
個人的に五輪にほぼ興味はないが 交代が下手くそ
ピッチで選手が戦術ボードで修正してる
森保は無能 >>862
それしかなかったと思う
ただすべての試合使うのは誰が見ても無理なのにマネジメントが出来てないのが問題
西野もW杯で同じことやらかしたけど日本人監督って世代的に根性とか我慢で成り立つと思ってる人多いよな
若手より疲労困憊のベテランのが使えると本気で信用してるというか選手の特徴の組合せで守備強度上げるとか一切なし >>890
富安はだせたなスペイン戦はいなかったが
メキシコ戦はつかえた OAの選出は良かったよ
ただOAに頼りすぎなのと戦術久保じゃ限界がある
FW陣も小粒すぎた
これじゃ上には行けない まあアリバイ作りでセンターリングあげてる選手より
敵のバイタルエリアでも連動してパス回ししてゴールに入れられる選手選んでいかないとな
戦術を基に選考基準を作って3-4年やっていくとその国の選手に求めるスキルや技術レベルが明確化される
その逆をやって衰退した女子サッカーを鑑みても大事な考え方 選手としては選出してくれた監督は最高の監督
選ばれなければ最低の監督だからな >>884
それでも天才だからな
海外からのオファーすらない相馬きゅんとは違うよ >>895
久保のインタビュー見るとわかるけど、自分で引きつけて誰かをフリーにさせようという意思ある
成功例は三笘のゴール
悪く言えば、久保の意図がどうだろうと味方からするとロストも多いし、あまり信頼して動けない サッカーの監督は外国人の方がいい
マスコミの受けもいいし日本人は世界の反応をすごく気にするからな >>907
鬼木監督
片野坂コーチ
選手以前の問題 >>867
さすがにグアルディオラならもっといい結果でてるだろw
まあもう少し守備的な監督のがいいとおもうが 中山を不慣れなポジションで使ったのがよくわからない
めっちゃ反応悪かったじゃん
ボーっとしてんじゃないかと思うプレイが何度もあった >>711
俺が野球ではなくサッカーやってたらもしかしたかもな >>908
久保は抜けないと思ってパスを出している。
エゴが強いんだよ久保と堂安は 西も監督になって日本のレベルアップに貢献してほしいね グアルディオラじゃだめだな森保と同じで自分がやりたいサッカーをやるだけ
アッレグリのようなタイプだったら現状の調子が良い選手に合わせて
柔軟にシステムを変更することができる
まあこういうことできる指導者は日本にいないんで パリ五輪は3年後だからあっという間に五輪予選とか色々始まるで >>912
ボランチやCBでのパフォーマンスのが低い 過去最高レベルの結果なのに何言ってるの
スペインに完勝できるわけなくないか？ 森保はつまんないんだよね。
サッカーの内容も人選も交代策も何もかも
そして顔も地味 >>827
谷はまだ呼ばれすら怪しい
普通に権田がスタメンで出る
田中碧は呼ばれるし
いきなりスタメンもなくはない
ないか >>867
結果じゃないんだよ
一部の選手を聖域化させチームコンセプトのない試合をするなと言っている ネットみたがブラジルは個人技やドリブルが凄い
突破してくる
日本の選手は突破できなくて
パスを出している感がある >>922
ロンドン五輪では
関塚ジャパンがスペインに勝ってるよう いまいち何言ってるのかわからん
選考って18人に誰を選ぶかって話？
それともスタメンを誰にするかって話？ >>745
主軸が疲労し続けてるのに最終戦まで使わず
０－３でほぼ負けが確定したと決まった試合の後半で使うのは信頼してる選手への態度じゃないよ 堂安みたいなコネ朝鮮人とかなｗ
まぁ電通が関わってる限り勝つのは無理だよｗ 右足下手な久保堂安並べたらカウンターできないしなあ >>884
トーナメント3試合
三 笘 の 1 点 の み 過密日程の大会でターンオーバーしないんじゃそら最後は動けず終わる
フランスかNZ戦で
板倉or中山がボランチ
三好あたりを堂安or久保の代わりに先発させる勇気ほしかったな 次の監督選考もう始めてると思うけど森保継続だけは絶対なしな 鬼木監督にしても代表にダミアンいないから
強くはならんだろ 女子バスケットチームと一昨年のラグビーＷ杯チームの２つの共通点
①「有能な指導者」が選手のコンディションを現場で確認し選抜し、それにあった戦術を与えている
②そのために選手はすべて国内リーグの選手のみ 代表の監督はクラブと違って戦術落としこむ時間もないから別物だな >>909
日本のサッカーなど見た事もあらへん外人さんやと
協会お勧めメンバーで試合せなあかん
(^。^)y-.。o○
日が経つうちに
ん？なんか違うんじゃねえ？
と外人さん自らスカウティングに動き出すと
スポンサーの意向ガーと
コミュニケーション不足で解雇になるのや >>900
個人的にはラグビーのワールドカップもターンオーバーなしだったのが
なんだかなーとおもったw
サッカーに関しては外国人監督はノウハウかなり持ってるから
監督予算15億くらいつければもろ解決する
協会がどうしても用意できないなら予算クラウドファンディングすればいい ボランチは齊藤未月が怪我したのが地味に響いた
あとこの世代はサイドバックこれといっていい選手がいなかったのが最後までネックだった
OA使いさらに中山のコンバートまでしたからボランチの交代枠がいなくなってしまった >>928
そのスペイン即大会を後にするレベルでした A案で負けたけどB案なら勝つというものでもないんだけど Jリーガー選んでる時点でアウトだわ
腐っても海外組 あの日程でほぼ固定スタメンじゃ負けるよ
森保がアホ >>929
当然
選考する側だから
監督と強化本部長、そして会長だろ
つまりターゲットはポイチとソリボール >>15
決勝トーナメント一点しかとれない戦犯攻撃陣のうちの一人の久保の涙で感動とか言ってるバカ共だからな
本来なにないてんだお前のせいだろってならなきゃいけないのに 獲得タイトル数が歴代最多のグアルディオラ
ナンバー2のモウリーニョ
クロップとか名前出してるバカいるけどあいつたった9個しかタイトル取れてないんやで？ 今回のメンツでメダルとれなかったのは原因がある。それは選手交代の人選とタイミングだ。
たから責任は。続く ポイチがブラジルの監督だったら優勝だな
ゴミ選手しかいないのに戦術ガーだもんな
可哀想 >>924
谷じゃなくて権田ならキチガイだなw
権田ハイボール弱いだろw >>928
スペインのできが違うし、また当時凄いから今回ダメとはならんし もうメキシコみたく「日本はコレ！」て基本戦術を固定してそれに選手を嵌め込んでいった方が良いんじゃないか？
例えメッシみたいな化け物が現れても戦術に必要無いなら代表に入れないとか10年くらい徹底してみたら良い
じゃないとチームとして強くならないだろ >>644
シントトロイデンて安く買って高くうる糞クラブやろw 負けた後に突っ込まれないようにボヤかした批判してもね
監督にやりたいサッカーがあって、合わないからって技術高い選手外してたとしても
それはそれで批判してそうだしあんま意味無さそう >>915
それは無い
学閥外の選手だろ？
本人もそういうややこしい世界に
絡めとられたくも無いだろ >>944
意外とそういうもんよ
メキシコは日本に負けて、対策したから勝てた
日本は無策 いやメンタルだろ
予選で点取れたのに、決勝トーナメントは5時間半で1得点てw >>955
岡田がそれやろうとしてる
現実的には長い年月がかかるだろう サッカーって前目の選手動けてシュート
打てたら誰でもよくない？
戦術マヤみたいなのもあるし
旗手だってDFでも関係ない場所で出れるし
久保くんや三苫をトップにおいて２列目にタレント豊富ならその人らをいっぱい登録してりゃ良かったんじゃ クラブと代表の監督を同列に扱ってるアホがたくさんいる時点で
「見てくれている皆さんも含めて」レベルを上げないといけないっていう西の意見がよくわかるな この監督が本当に自分で考えて采配してるのか少し疑問になってきた
事前のチーム作りやリーグ戦での長期的な判断は優秀なブレーン次第でなんとでもなるけど、トーナメントでの臨機応変な采配は自分でやるしかない
でも何やっていいか分からないから、毎回同じ様な交代しかできない
こういう可能性は？ >>59
サッカーの基本を止めて蹴ると思ってる時点でこのスレと日本サッカーの限界が見えてないか？ ブラジルと日本の試合見てると
マジで柴崎や本田すら控えの控えだな
こんなゴミ人材の癖に口だけ大きいと思うと今まで会ってきた人全員ころしたくなる >>949
バルサの選手＞＞シティの選手
監督関係ねえよｗｗｗ 割と真面目にグアルディオラもモウリーニョも日本代表監督に興味あったんやぞ
バルサB時代にな >>922
自国開催なんだから有利なの当たり前なの忘れてる…
メダル取れなきゃ大失敗の状態でメダル取れなかったんだぞ… 森保は臨機応変とは真逆だからなｗ
ガチガチに固定して少しずつ修正していくっていう >>961
ノックアウト入ってからは韓国がメキシコにボコられた以外はすべて延長してるで スペインはともかくメキシコやニュージーランドには勝たないとなあ
準備の量もOAの質も違うんだし 冨安上田三笘が直前の怪我でコンディション上がらなかったのがなぁ
まぁそれでもボランチは足りないか >>955
憧れのパスサッカーでオシムサッカーを目指し
チンタラパス回してんじゃねー
縦や縦の展開やと
アギーレハリルなのや(^。^)y-.。o○
なーんの考えもあらへんねん 団子サッカーで4位まで上がれたんだから良しとしれや 負けてもGL突破できるフランス戦でターンオーバーしない時点で無能確定だよ >>973
だから何？ってくらい徹底しろっての
メッシがいてもW杯は優勝出来ないんだよw 選考する側のレベルって言うけどスペインの監督も無能だったったじゃん
昨日もブラジルの個人技にやられっぱなしなのに全く修正しないし 森保の記者会見とかテレビで放送しないもんな
スポークスマンとしても駄目だね >>982
メキシコ戦の三笘見る限りスペイン戦行けただろって話 監督獲得タイトル数
1位はグアルディオラ
2位はモウリーニョ
3位はファーガソン
誰呼んでも勝てる気しませんよ 選手である久保の過密日程批判
から、監督が選手の疲労具合
を見ながら、選手起用するぐらいの
力量が欲しかったが、
森保くんにはこれすら無かったようだね 選考する側はおじいちゃんなんだから、
レベル上がるわけねーだろ！ふざけるな！ ニュージーランド、メキシコ戦での相手が戦術的に対応してきた時の修正力の無さ
こっちの方が深刻 選考は妥当だったろ使い方が保守的すぎて潰れただけで このスレッドは１０００を超えました。
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