小山田圭吾の「人格」と「作品」は別物 世界的にも高い音楽評価を獲得してる。鼻血が出そうなほどお洒落な作品に罪はない★５ [牛丼★]
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「CD全部捨てた」「作品に罪はない」 小山田圭吾いじめ問題で揺れるファンの思い
「人格」と「作品」は別物か...
雑誌の内容を知ったツイッターユーザーからは「吐きそうになるほど酷い」「怒りがおさまらない」「こんなのオリパラの作曲させるのか...」と批判の声が集まった。
ツイッター上の音楽ファンの間でも、こんな声が聞かれた。
「フリッパーズもコーネリアスもCD全部捨てた」
「（雑誌特集を後年知り）あんな人間の作った音楽を少しでも良いと思ってしまった自分を恥じました。あそこまでいくと、音楽と人格を分けて考えることはできない」
ただ、音楽ファンの中には複雑な思いを抱く人もいたようだ。
「過去に何があろうとも、コーネリアスの音楽性は素晴らしい」
「フリッパーズギターもコーネリアスも好きだよ。その人の人格と仕事（功績）は別物」
「作品に罪はない」
当時、一連の記事が雑誌に掲載された後も、小山田氏はコーネリアス名義で活動を継続。グラストンベリー・フェスティバル（イギリス）、コーチェラ・フェスティバル（アメリカ）といった海外の著名な音楽フェスに出演し、世界的にも高い音楽評価を獲得した。
フリッパーズ・ギターの「それまで自分が聴いたことのなかった」音楽ジャンルや「鼻血が出そうなほどお洒落」なファッションと出会ったことで、「頭の中で思い描いていた華やかな都市・東京と、僕の住んでいる殺風景な地方の町がどこでもドアでつながったような刺激的な感覚でした」「かつての真っ黒い空洞は埋め尽くされました」と振り返る。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/e44d26260761c3b1125223bd9c1e1782a85dbb00?page=2
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626813279/ >>898
言ってるだけと実際やった奴は全然違うわな ンラ
プ ス
ル ク
化
ま
だ
？
07/22 11:22 コネは貴重
作品なんてオマケ
まあジャポップなんてそんなもんだろうｗ >>898
そう。どうでもいいはずなのに騒ぐだろ？そこがなんとも気持ち悪いんですよ。 >>890
モーツァルトは唐突に汚い言葉を発してただけで
他人にスカトロしてたわけじゃないからセーフじゃね
てか汚い言葉を言ってしまうて何かの症状なんだっけ？ >>890
モーツァルトが他人に無理矢理うんこ食わせてたらアウトだな >>767
キッドAとゆーか、ラジ屁の音楽そのものが意識高いバカ向けだろ。ラジ屁は雰囲気音楽の頂点。
小山田はスケールダウンしたラジ屁。 >>904
聞いたことあるね。映画監督のラースフォントリアーがどうとかこうとかで。 >>882
「なんで日本では評価されていないの？」って言ってたので評価している所をあげただけ。
数に関してはサブカルチャーだからそんなに多くはないだろうね。
トレンド入りしたことが数の評価になるのなら、
この騒動の前に小山田のイジメはトレンド入れしたことあったっけ？ 芸術の才能なんて霊能力と同じで、実際、測れないものだからねｗ
フラダンスの犬のネロに絵の才能があったなんてそれも
どこまでも当人の夢まぼろし妄想といえばそれだけの話しでｗ
現実の大人が金持ちの息子を評価したのは、現実的に当たり前のことだろうｗ いや別にもう十分叩かれたし追い討ちかける気もないが
本人以外にまで攻撃してるアホもいるようだし
しかし作者の品性と作品を切り分けるのは無理だ どんな美しさも嘘にしか思えなくなる 小山田の件より前、世界的にもっと評価が高く有名で総売り上げは小山田の数十倍のR ・ケリーの女虐待監禁の性犯罪事件があったの君たちはご存知無いですか？
R ・ケリーの逮捕でアメリカのエンタメ界は大騒動だったんですが
この件は、あれに非常に良く似ています >>904
汚言症
でも唐突っーか、手紙にも書いてたからなぁ
やってたかどうかは分からないけど、モノホンじゃ？ モーツァルトの作品と小山田の作品
才能は雲泥の差な訳だよ 生きる意欲のあるマトモな大人は、
あるんだかないんだかわからない夢幻に自分の全財産かけたりしないからねｗｗ モーツァルトのあれって単にうんこうんこ言って喜んでる子供っぽさなだけだろ >>813
恋とマシンガンはオザケンが作詞作曲
小山田が作詞作曲したのはハミングが聴こえる >>911
黒人系ならジェームスブラウン御大だろ。ラリッてマシンガン抱えて公園トイレの
便器をマシンガンで粉々に破壊、おまわりとカーチェイスしてガス欠起こして逮捕。
とかうちにマシンガンある時点でもうね。 罪のない作品に罪を着せるのは、罪を犯した作者本人ですよ。すべて作者のせいです。 洋楽のパクリだらけ
息子も障碍者いじめたそうですよ
@LoserUnemployed
#小山田圭吾 のいじめを聞いてそうだとしか思わない。小山田の息子と和光学園で同級生だったが真面目な子をどついたりとんでもないやつだった。結局こういうことはいつか明るみに出るんだな。 >>141
ジョンレノンがひどいいじめっ子だったの知らんの >>919
自己レス。
HEY !HEY! YEAHHHH!!
とかシャウトしながら乱射してる姿を想像してニヤニヤしてしまうじゃないか モーツァルトの時代は当然水洗なんて無いから
窓から路地に糞便を投げ落とすのが普通だった
その為、糞にまつわるジョークも多い >>904
実際やってたとしても残ってないだけでしょ >>921
遺伝するんだね。選民意識がすごいんだろうな ファーストが家にあったのであらためて聴いてみたけどスタイルカウンシルあたりのモロパクでわろた 噂で本人以外を叩くのは絶対やめろ
本人はある程度世間的に叩かれて作品評価に致命的な影響出ても自業自得だが まあそうかもしれないが
野球やサッカ−でもやたら上手だけど人格に問題ある奴とかいるよね、
尊敬されないと思う 作品も実はパクリだらけってコピペ貼られまくってるけど
もしかし小山田の作品が凄いんじゃなくて、パクリ元の作品がすごいだけなんじゃ…… 意外なところから問題が出てきて笑うわ
五輪招致してある意味良かったな
海外でこれ見よがしにゴミ拾いしてる日本人の本性が世界中に伝わっただろう 彼が本物のアーティストで過去の罪を重く受け止めてるのであれば
その「罪」をこそ作品として表現しなきゃいけないはずだと思うんだが
まあ作品にする前に被害者に謝罪しなきゃいけないのは当然だけどそこまで昇華しなきゃ偽物だと思う 聖人君子でなくてもいいけど、普通のモラルは持ってる奴にしてくれ でも他にも素晴らしい才能を持った人が大勢いる世の中で
わざわざウンコーネリアスの作品聞かなくてもいいよね しかしちびまる子ちゃんはまだネットがなかった時代だから知らなかったとしても
攻殻はとっにネットある時代になんでこれ二度も起用しちゃったんだろう
もう攻殻も小山田使ったものは見直す気にならないよ 政治家の誘致手柄度を高めるため
平和の祭典とか箔をつけて利用するなら
関係者には、その箔に見合う聖人を起用するしかない
商業スポーツイベントなら森でも小山田でも問題ない
本当は、五輪はマイナースポーツの合同イベントで、そんな立派なもんじゃないだけどね >>931
はっぴいえんどを始祖とするパクリ音楽は、いかに誰にも知られてない洋楽の元ネタを探すかの歴史。一時問題になったキュレーションサイトのアナログ版。
小山田その他は渋谷系ではなく、渋谷輸入レコード店系。 商業的にはその考えでよい。
評価も負債もアーティストが負うから
ただ国事は違う。国の評価に関わる ラーメンズクビになったね。やっぱ抗議する元がサイモン・ウィーゼルってのが
ヤバかったな。オレガ一人ひとり選んだんじゃないってあのじじいぬかしてるけど、
一山いくらのみかんが全部腐ってたんだ責任取れムノウ事務総長。 作品は作品だしただの曲だよ
作品に罪があるってなんだ
呪われてるから供養でもしなきゃいけないとでもいうのかw >>941
つか日本のロックっていかに洋楽に似せるか＝クオリティーの高さって
時代があったからな
洋楽コンプレックスの塊だった
それがJポップって名称が生まれた辺りでそのコンプレックスから
いくらか解消された >>947
一見素晴らしい意見に見えるんだが、バカが誤用するから困るんだよなｗ
ヒトラーが描いた絵や、作曲した曲が素晴らしかった場合、世界平和の祭典に使うべきか？
ダメに決まってんだろーがｗ
一見素晴らしい意見ってのも、TPOってもんがあって、万能じゃねーんだよｗ 渋谷系POPSって珍獣ぐらいに思ってたけど全然違うな >>949
誰もそんなことはいってない ただの極論
論点をずらすなや ラーメンズはそれ自体の罪はつまんないブラックジョークでどうでもいいレベルの話だけど
ホロコースト絡みは世界的に過剰反応があるからまあ仕方ないところではある 五輪と無関係の日置貴之
@Zangiri_mono
江戸・明治時代の演劇が戦争・災害・病気等をどう描いたかなどを研究しています。明治大学情報コミュニケーション学部准教授。Associate Professor at Meiji University, PhD Theatre Studies #RejectMilitaryCoup အရေးတော်ပုံအောင်ရမည်
五輪と無関係の日置貴之
@Zangiri_mono
·
53分
五輪・パラリンピック終了か中止・中断まで、最低限の広報等以外Twitterは覗きません。しばらくさようなら。 自分が好きな曲やミュージシャンをリストアップして五輪に相応しいか相応しくないか考えてみれば分かるのにな
あいつらそんなにいろんな音楽聴かないから分からない >>953
おぉ、人格と作品は分けられないって主張するんだなｗ
お前は何も自分の主張の芯がないんだな笑
かっこよさげな言葉を言うだけのバカなんだなｗ かわいそうにｗ 画家で考えればいい
人格と作品は一体化している
誰が描いたのかが価値 世界世論もそう思ってくれるといいね
障害者にうんこ食わせて喜んでる奴の音楽は素晴らしいってww >>959
それ真贋という意味もあるんでは？
それぜったいその人しか描けないというものもあるけど 発掘作品の真贋判定は大変そうだ >>952
このスレの２にしたいくらい
人物を知ってから区別するのは難しいけど その人物を深く知ればまた印象も変わると思う
今回はまだその途中だしこのままなのかな？
雑誌掲載については誇張もあったのかな？今回の報道も一部摘み取りした感じだったから判断するにはフェアではない気もする
別スレでロング対談のような記事を張ってくれた人がいたけど それ読むとだいぶ印象が違うね
しかしこのカレー皿作った奴誰ｗ 人の粗を探して愚痴っている人ほど、自分の事はお粗末なので、
かまっている時間が本当にもったいない。自分の人生を楽しく本気で生きている人なら、
人の粗探しなんてつまらん事には時間を使いません。
人の事が気になるのは、自分が今の人生を楽しめていないから。
変えるべきは常に自分なんですよ。
みやねぇ◇京都嵐山のホテルオーナー
https://mobile.twitter.com/38miyanee/status/1417317071147343876
かっけえｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
人格と作品は別物っていうけど、先にう×こバックドロップの話を自慢するようなクズだと知ってたら、多分ファンにならないし、CDも買わないでしょ。
だから順番が逆な人は気の毒というか残念だろうね。 >>966
何事にも無関心で薄っぺらい人が増えましたよね
今回は粗さがして叩いている人が多いのではなく ここや報道された内容から叩いているのでしょうね
ざっと見た感じでもただ叩いている感じがします
「人の粗を探して愚痴っている人」昔小山田の今回のことを恐らく自身のブログだったかで文字起こしして叩いていた人がいました
その人も記事の一部摘まんだ感じだったと今回分かりました
事実を自分の都合よく解釈するのは日本のお家芸ですよね 小山田、叩かれているが、作品はいまだに好きだね。
いいと思う。
センスはあると思うよ。
今回のことはずっと昔からネットにもあったが、なんで本人、放置していたのかよくわからん。
よくわからんが、ミュージシャンは、一般の感覚からズレた人も多いので、小山田のことは、しょうがないというか。
異常な叩きっぷりに、かえって気味が悪い。
オリンピック潰しのスケープゴートとして、
組織的に批判しているんじゃないかと疑ってしまうな。
で、それに乗せられてしまう一般人。
ネットでのアンチ行動は、一部の組織が行っているケースが多いというからね。
オリンピックをサブカル系が揃いにそろって担当することにやっかみを感じている
日本の音楽業界の一部が関わっているとしたなら、この一連の異常なアンチも納得するな。 嫌いじゃないけど
単なる雰囲気パクリだから元ネタ辿って聴いたほうが幸せになれるとおもうよ >>65
日本の何倍も厳しく性暴力としてニュースになっている
ましてなパラリンピックまで担当していて余計に批判されている
開催国の日本が過去の事扱いしたら大変なことになる
過去のイジメを大人になってから笑い話として雑誌で話してることも含め子供だったから仕方ないでは許されない
この事件を受けての障がい者の親を持つ人のコラムとか胸が痛かったよ >>970
Mellow Wavesの元ネタって何？ 言ったもん勝ちの世界で「これはオサレなんだ！」って
勝手に言い張ってるだけちゃうん？
アートと言い張って自分らを自己正当化してる
表現の不自由展と何が違うんや FPM_report@FPM_report · 2時間
現在、拡散されております”反社会勢力のパーティで田中知之がDJしていた”という写真や動画についてですが、これは完全な人違いです。（田中知之は身長180cm以上ありますので、その点においても別人と判断できると思います）
誤った情報を拡散されぬよう、ご協力お願い申し上げます。 人間オシャレとゲスは共存するもんなんだな
それが同時に出てきた時に大きく痛い方向に傾く、気をつけたい >>952
「凄く美味しいカレーなんです！」って言われても食いたくないし、こんな物出されたら怒る ばかじゃないの
作品に罪はないけど、平和の祭典にほ相応しくないでしょ
素晴らしい曲でも、障がい者に偏見もちつつパラリンピックに携わっちゃおけんでしょう
別に他に腐るほどいるだろ、才能あるアーティストは 作品にも嫌な物が乗り移ってるのもあるだろうよ
小山田の作品全部おしゃれか? >>921
遺伝というより環境の問題だろうな
つまり今もクズさ変わってなく子供も親に似て育ってる フリッパーズギターのCD持ってるやつで今回の虐めの武勇伝知らないやついないだろw
CD捨てたとかガセだから >>1
> 「鼻血が出そうなほどお洒落」
所詮はこのレベル例えの奴が嗜んでるジャンル 9色のカセットテープや猿の形したレコードを渋谷のHMVで買ったのは遠い思い出 イラストレーターとは言え「かつての真っ黒い空洞は埋め尽くされました」とかもう笑っちゃうよなw 有名な曲あんの？
今回の件がなかったら無名のままだったろ >>1
カヒミ・カリイは、ケイゴダサすぎバカじゃない？って言ってそう >>966
自分からするとSNSを個人特定できるレベルの情報晒してやる意味がわからない
誰にも干渉されたくない 今の人らってすごいジレンマあるよね
誰にも干渉して欲しくない自由で居させて！と
誰かに認めて貰いたいもっと構って！が、ネットの普及でごちゃ混ぜで >>732
録音された信号が変化するわけでもないのに、今と昔で凄さが違うのか >>991
そういえばあの人今何してるんだろう
フレンチポップくさいけど何かいまいちな音楽やってたけど 好きなやつだけ勝手に聴いてりゃいいんだよ。
同人誌でナチス礼賛しようが幼児SMしようがイカれたやつしか見ない。 わりと小山田の音楽も聴いてる方だが
正直そこまで突出したものは感じない
特に作曲は凡庸そのもの
あえて言うならアレンジ、編曲では
多少の才能は認める
ベストワークは
三波春夫の赤とんぼをリミックスしたやつか
ただもっと突き詰めると
音楽家というよりは
コラージュ家、編集者だろう
ゼロから何かを作れる人間とは思わない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
