小山田圭吾の「人格」と「作品」は別物 世界的にも高い音楽評価を獲得してる。鼻血が出そうなほどお洒落な作品に罪はない★５ [牛丼★]
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「CD全部捨てた」「作品に罪はない」 小山田圭吾いじめ問題で揺れるファンの思い
「人格」と「作品」は別物か...
雑誌の内容を知ったツイッターユーザーからは「吐きそうになるほど酷い」「怒りがおさまらない」「こんなのオリパラの作曲させるのか...」と批判の声が集まった。
ツイッター上の音楽ファンの間でも、こんな声が聞かれた。
「フリッパーズもコーネリアスもCD全部捨てた」
「（雑誌特集を後年知り）あんな人間の作った音楽を少しでも良いと思ってしまった自分を恥じました。あそこまでいくと、音楽と人格を分けて考えることはできない」
ただ、音楽ファンの中には複雑な思いを抱く人もいたようだ。
「過去に何があろうとも、コーネリアスの音楽性は素晴らしい」
「フリッパーズギターもコーネリアスも好きだよ。その人の人格と仕事（功績）は別物」
「作品に罪はない」
当時、一連の記事が雑誌に掲載された後も、小山田氏はコーネリアス名義で活動を継続。グラストンベリー・フェスティバル（イギリス）、コーチェラ・フェスティバル（アメリカ）といった海外の著名な音楽フェスに出演し、世界的にも高い音楽評価を獲得した。
フリッパーズ・ギターの「それまで自分が聴いたことのなかった」音楽ジャンルや「鼻血が出そうなほどお洒落」なファッションと出会ったことで、「頭の中で思い描いていた華やかな都市・東京と、僕の住んでいる殺風景な地方の町がどこでもドアでつながったような刺激的な感覚でした」「かつての真っ黒い空洞は埋め尽くされました」と振り返る。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/e44d26260761c3b1125223bd9c1e1782a85dbb00?page=2
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626813279/ 今までは作品には罪がないと思われてきたけど
今回の件で
そうとは限らないことが証明されてしまったな 誰が作ったか演奏したか歌ったかという情報も作品の一部だろ 今回の件で初めて知った
問題もずっと下で燻ってたって事はマイナーだろ？ 「ファン」様からすれば 麻原尊子も天才アーティスト 作品と人格は別だ、と割り切ることができて、小山田の作品が好きだ、と思う人は聞き続ければいいんだよ 永山則夫
4人を殺して死刑判決。
獄中で書いた小説『木橋』が新日本文学賞を受賞
そして日本文藝家協会に入会を申請したことで騒動。
理事長の三浦朱門と妻・曽野綾子は入会賛成だったが、青山光二、佐伯彰一、江藤淳などが反対して認められなかった。
それに抗議して、筒井康隆、中上健次、柄谷行人、井口時男が日本文藝家協会から脱会した コーネリアスの作品も知らんし、こいつが何のイジメで叩かれてるのかも知らん
なんかニュース記事とかがこの騒動ばかりになっていることは知ってる
どっちにしろ過去のことで引きずり下ろそうとする行為にはクエスチョンマークだね >>10
そやねん 頑張ってグッズやら何やら買ってやれよなw
なんなら寄付もしてやればええ 作品に罪はないよ。
だけどその作品を選ぶかどうかは消費者の判断。
企業がイメージが悪くなると思えば切るだけ。 どんな人か知らない間は別物
知ってからはプラスになってもマイナスになっても別物ではない…だと思う
そもそも芸術なんて誰が作ったかが重要だったりするし >>1
「フリッパーズギターもコーネリアスも好きだよ。その人の人格と仕事（功績）は別物」
いや、だからね、作品はその(猟奇的な、おぞましい)人格の上でできあがってるの。
それがなかったらあなたの愛する作品はこの世に存在していませんから。
謂わばドーピングして100mの世界記録出すようなものです。 他のミュージシャンの件なら
まあ人格と作品は分けろという考え方はわかるんだけど
流石にあの悪魔のような所業とあの音楽は相容れないだろｗ
ウンコ食いながらご飯食えないだろｗ アホか
聞いたことないわ
gacktと同じくらいのヒットやろwww
それはもう一般人にはヒットしてない ミュージヤンに人格的に？な人が多いのは そう思う。
誰とは言わんけど… 人格と作品は別なんだろ?
どんなにいい作品作ってようが免罪符にならんってことだよな >>1
イジメをする人間の特徴は2つある。
1 からかうことが好きで人が気にしていることをしつこくからかう性格。
2 他人の仕草や言動が気に入らないととことん嫌悪感を示す性格。
この2つのどちらかに当てはまる人間は人の痛みが分からないので知らぬ間に相手をイジメている。そして快楽を覚える。
特にこの2つのどちらかの性格を持つ人間はイジメという快楽を仲間と共有したくなる。
結果的に、集団無視や集団で一人をからかうようになる。
そしてそれがエスカレートして暴力に発展する。 >>1
イジメの中身がなあ
ありゃイジメ通り越して犯罪でしょ 罪があろとかないとか何を言ってるのかさっぱりわからない。
好きなら勝手に聞けばいいし、いろんな意味で嫌いなら聞かなければいい。
それだけのことでしょ。 今回の騒動で作品を初めて聞いた一人だけど、
そういう中でファンになる人もいるんじゃないかな
私はタイプじゃなかったわ >>24
つまらんそうだ
https://www.musey.net/mag/35
＞ヒトラーは、1905年に実業学校を退学した後で、ウィーンにある名門美術学校「ウィーン美術アカデミー」への入学を希望するものの、
＞「写実性はあるものの、独創性に乏しい」とされて試験に落とされてしまった。
後に「退廃芸術展」で留飲さげたのだろうけど フェスにちょっと出ただけで 世界的にも高い評価を獲得してるw
YMO並みに評価されてから
「世界的にも高い評価を獲得してる」と言えよ 麻原彰晃が天才的な作曲家だったとして、尊師の作品をオリンピックで流せるか？
一般公募から選ばれたものなら純粋に作品に価値があるのかもしれないが、今回の様な曲は作品そのものがどうかじゃなくて誰が作ったかに意味がある。
作者の評価が暴落したなら曲の価値も無くなる。 >>38
たまにだけど 「ショーコー ショーコー ショコショコ ショーコー」
は頭の中で流れる コアの人にその辺で人気あったんか
整形好き
の
寒流整形みたいによ 世の中感情で回ってるからな
女と障害者は敵に回してはいけないよ >>1
世界的にも互い評価を獲得？
単に内輪受けしてたの間違いだろ、一般人ぜんぜん知らんし。 素晴らしいものであれば作者の内面がクソだろうが死後評価されて後世に残るから大丈夫 小山田は犯罪で捕まったわけでもないのに曲お使わないってことは
国や組織委や世論が作品にも罪はあるって事を認めたって事だな
今後タレントが犯罪で逮捕されたら映画公開は絶対にできなくなるな >>1
小山田とかいう人の作品は聞いたことないけど、
なんか玉置浩二を連想した 小山田が新垣さんみたいにゴーストになればよかったのに 今回のオリンピックと一緒でコネで賞とかもらっただけじゃないの？ 世界の人々にもウンコバックドロップ事件やその後の小山田の態度を理解していただいた上で評価してもらわないと >>1
オマエにとって鼻血が出そうか知らんが
俺には反吐が出る >>1
「鼻血が出そうなほどお洒落」
そりゃウンコバックドロップされたら鼻血も出るわな >>38
これねー
本当に評価の高い作品が必要なら公募にすべき
ロゴだってそうじゃん
パクリサノケンより桜のやつのが遙かにレベルが高かった この意見を採用した橋本聖子か武藤が言わないのはなぜ？言ったら炎上すると思うけど。 個人的に聞く分は自由にすれば良いのでは無いかな？
今後、イメージとしてうんこがついてまわるのは仕方ないがw >>1
世界的に有名なの？ コーネリアスとか名前は聞いたことある程度だった (´・ω・｀) ウンコーネリアスの掲示板にオザケンの彼女を寝取って結婚したって書いてたけど
渡辺満里奈も2人でもめてなかった？小山田は小沢コンプなの？ 評価されるとしたら死んでからだね
生きてるうちは無理無理www 小田山を擁護しないけど、
誰だか知らんし
でも、一度五輪に選出した以上、海外からの批判に甘んじるんじゃなく、
日本は罪を憎んで人を憎まずなんだよ！って政府が意地をみせて主張したら
逆に海外から尊敬されたかも
コイツを選んだことがまず駄目なんだけど、非難されるとシオシオになる日本ホント駄目 でも渋谷系はもともとルーザーなんだよね。なんでオサレなのかわからんけどｗ 曲だけ純粋に楽しめる人はそれでいい。
ただ、音楽にしても絵画にしても文章にしても「誰の作か？」は作品の評価にの一部になっている
とるに足らない落書きでもバンクシーと名が付けば途端に「芸術品」になる
これは今に始まったことではない。 昔オノヨーコと一緒に何かやったっぽいんだけどオノヨーコに突撃してインタビューしてくんね〜かなロッキンが この程度の曲なんて5万とあるだろ
有名になるかどうかは親の七光り次第 >>1
聴いてみたが余りよくない
どんな曲でもマニアはいる 大げさすぎ
人格と作品は別物は分かるが五輪には相応しくない 音楽に罪はないと言うけど、曲を利用したら、印税が入ってくるのではないの？ 音楽性？笑ったよ
【小山田逝ってよし！】
音楽？(爆) >>1
五輪とかinternational stageじゃない場でやってれば誰も文句言わないだろ 今回の件でものすごく疑問なのは今回は反五輪を叫ぶ連中が騒いだから過去の悪行がクローズアップされ、騒動になったけど二十数年前にあんな悪行自慢を雑誌上で公然とした野郎をテレビ局や芸能界、音楽界がこの二十数年間『大物ミュージシャン』として扱ってきた事に尽きる…
小山田は何も今回が悪行自慢後の初仕事という訳ではなくこの間に数多くのCMや映画、TV番組の楽曲を手がけての地位を確立している上に、起用した側は批判に晒される事もなく、差別発言を考慮する事もなく奴を起用し続けて奴の名声と地位を高める事に寄与している。
今回の組織委の起用もメディア、芸能界、音楽界が犯罪行為をなかった事にして問題なく使い続けてきたことの影響がデカいと思うぞ。
組織委以上に20数年以上も小山田の犯罪的行為を黙殺して持ち上げまくってきた芸能界、テレビ、音楽業界といったメディアの責任も大きいし厳しく問われるべきだろ。 >>62
トム・ヨーク、ベック、フォー・テットあたりが好きな層には、知られてる
↑を聴いたことがない層には縁がない音楽 タイアップが無理になっただけで音楽は好きに公開すればええやん 大麻やなんかならともかく、障害者への暴行自慢だからな。 じゃあ名前も顔も隠して動画配信でもして稼げばよくね
作品が抜群に素晴らしいんだからそれでいいよね むしろ今後は音楽だけで勝負できるんだから
小山田の音楽が好きなやつは喜ぶべきだろ 世界的にどんだけ知名度があるか知らんが今回の件で海外のファンも幻滅しただろう 人格と作品は別なんて言ってる連中は大して音楽がわかってない
小山田はとりあえずミュージシャンだが、
例えば西村博之が音楽に感動すると思うか？
恐らくそんな感性は持ち合わせていないだろう
音楽に感動できないヤツが人を感動させる音楽なんて作れないことは想像できるよな
癖がある変人だとしても、その感性があれば素晴らしい音楽は作れる
ただし、その感性がなければ作り得ないんだよ
だから小山田の音楽は模造品のような物や仕掛けに頼った物しかない
音楽のルールさえ知っておけばとりあえず音楽は作れるが、所詮はその程度の事しかできない
それは小山田の人格に欠陥があるからなんだよ 朝NHKでたまに流れてる頭がおかしくなりそうな不協和音はこの人のせいですか？
宇宙人っぽいやつ 薬で打ち込まれた奴の曲とか、その後冴えないと
あれはやはり薬の力か、と考えると以前のようには聞けなくなる
異常性に惹かれていた己の存在がまちがいなくそこにあると気付かされると
さすがに醒める いやいや、作品にも罪はありますよ。
詭弁もいい加減にしてください。 モーツァルトも性格ぶっ飛んでたしな
作品と作者の内面は別で評価されるべき
そういえばモーツァルトと小山田は誕生日同じだっけ 五輪への嫌がらせのために小山田の人生まで潰したパヨク一派はマジで頭おかしいわ
小山田が自殺したらお前らのせいだからな 昔フリッパーズギターの曲がラジオCMでよく流れてたの聴いたけど
めちゃくちゃダサいと思ったけど 評価されているって、大多数の人からは知られてもいないレベルじゃないか？？
オレも車移動のカーラジオFMにしているが聴いたことないぞ？ がん患者とのエピソードとかも笑い話にしてるし、オリ・パラに相応しくない人間性エピソードが一つや２つじゃないから つーか小山田辞任して解決みたいになってるけど
小山田選任した人間や続投決めた人間は
おとがめなしなのか？
森喜朗よりクズだろ？ >>95
人生潰したって誰が？？
小山田本人様以外の人か？？ >>1
碌な音楽聴いてなかった色々乏しいオッサンの青春の美化
ウンコ練りやすが高い音楽評価って 性格が変なやつほどいい作品作ったりする
サラリーマンじゃないから当然っちゃ当然
しかしまあ最後は個人的な判断だわな
好き嫌いの理由に普遍的な法則は当てはまらない
嫌いなら触れなければいいそんだけ 鼻血が出るほどお洒落などと言う表現を不自然と思わない
奴ならそう感じるだろう >>102
だから知られてもいないんだって。
ヒット曲なんてない。 まあね
モーツァルトは『ウンコで君のベッドを汚してやるぞ！
僕のお尻が火事になった どういうことだ！
知ってるぞ。 ん、何だウンコが出たがってる
そう、そうだウンコだ。俺は変態だ！』の従姉妹に手紙を送った
芸術家はなんつーかもう変態だと思うよ ファンのくせに小山田のイジメ知らなかった、だと？
昔からネットで有名だったじゃん
ファンなら良い情報も悪い情報も目に入ってくるだろ
こう言うエセが一番嫌いな人種だわ反吐が出る 今後は公の場に出ずに、自分のファンだけを相手にひっそり商売する分には文句はない >>1
高い評価ってエビデンスどこにあるんですか？ >>109
変態と弱い者に犯罪的行為をして自慢していた事とは違うだろ？ 作品は別って思いたいならそれでもいいし
人にウンコ食わせて喜ぶような奴が作ったもんはどんなものでもゴミだと思う奴がいてもいいだろ >>1
小山田がダサイからな
鼻血出して興奮してる奴らもダッサイんだろ 純粋に音だけで判断する能力がある人はわずか
現実は作り手、歌い手のイメージ、ストーリーで判断する
作るほうが１番知ってる ファンタズマは、アメリカの音楽レビューサイトpitchforkで8.8
これだけで、海外でどれだけ評価が高いかは分かるやつには分かる
https://pitchfork.com/reviews/albums/21980-fantasma/ これ自体は基本的には正しい
ただ基本的にはと注釈入りなのは
結局ポップカルチャーってのは音楽だろうが芝居だろうがなんだろうが
音楽や演技だけでなくアーティストのルックスやキャラクターや
プロモーション方法などを含めた総合的なパッケージだから
なので過去にフリッパーズやコーネリアスが好きで
今も好きだって人は別に音楽聴くのまで止める必要はない
ただ当時からフリッパーズやコーネリアスの音楽が
一部メディアが持ち上げるような
特別にクオリティ高かったりお洒落だったり斬新だったことは無いし
ROJだのQJだのの妙な持ち上げ方は音楽自体より
編集やライターのいいとこの家の出来損ないのボンボンに対する
コンプレックスを巧くくすぐった
典型的なスノッブごっこでしかなかったのは明白
当時の編集で現在もメディアに関わってる人間は
職業人の矜持として
当時どういうつもりであの話を面白おかしく武勇伝記事にしたのか
それに対する読者の反応はどうで編集部はどういう方針で対応したか
そして今回こういう事態に至って現在どういう心境にあるかを
公に発信する責任があると思う スティーブ・ヴァイのインタビューにこういうものがあった
ヴァイ「音楽はその人の内面が表れてるしまうものなんだ、どんなに隠してもね」
ｲﾝﾀﾋﾞｭｱ「では自分を隠して演奏すればどうなりますか？」
ヴァイ「その人は自分を隠そうとする人だってことだよ」 NHKが長い間クレームを無視してたからオリパラまで出てきて炎上したんだろ。
コアなファン相手に好きに活動してれば逃げ切れたのにな。 本当にあのファッションが90年代にはオシャレだったのですか？
同世代で渋谷で生まれ育った梅宮アンナさんはあんな格好してませんよ 今時、芸術至上主義が成り立つとでも思っている馬鹿か？
小山田の作品にはウンコの臭いと、自慰の粘液の臭いしかしない。
あっ、あと、障碍者の泣く声・うめき声が、そこら近所からオーケストラで聞こえてくる。
お前はそんなことも感じられない人間のくせに、偉そうに人格と芸術などと上から目線で、この問題を語るな。
反吐が出る。 それは高尚な文学や音楽に言えるもの
小山田は違うよ
小山田が関わった全ての曲が今は気持ち悪い 中世ヨーロッパは梅毒が蔓延して猛威を奮ってる
有名芸術家の異常人格の話を出すのには無理がある
今ではその殆どが梅毒が原因と言われてる 今回の騒動で小山田の作品が原因で叩かれたわけではない なんなのこれ！？
音楽ってのは、イジメ（犯罪同等）を容認しているの？
LOVE&PEACE なんて謳ってたのは、本当は単に謳ってる自分に酔っているだけのバカだろ。俺らカッコいいなんて思ってただけだろ！
本音は、苦しんでいる人たちなんて一ミリも気にならなかったんだろうな。
もし、苦しんでいる人たちに寄り添っていたなら、小山田圭吾の苛烈なイジメを聴いてショックを受けるだろ、そしたら記事になんて載せないし、取材対象から外すし、イジメの問題を特集して、間接的に小山田圭吾を非難するよ。
音楽って人を勇気づけたり何かしらの人生の糧にするもんだろ。
音楽雑誌なんて、読む気も失せたし、
ミュージシャンの人となりをしっかり観察して判別しないと、ミュージシャンが言う綺麗事も全く響いて来なくなったよ。 30年フリッパーズやコーネリアス聴いてる俺の人生を否定しないでくれ >>1
文章の切り取りがあまりにどうかと
元記事の最後の方はこう
「当該記事の内容や文化の含む暴力性に気付いていながら目をつむってファンとして神輿を担ぎ続け、オリンピック作曲者への道へと導いた責任は僕にもあると感じたのでその過程としてご説明させて頂きました。あなたに、ほんとうにごめんなさい」 作品と人格を完全に分けて
考えれるのはＡＩだけだろ
う。 人格と作品は別物ではないだろ
ベ−ト−ベンやビートルズが人に迷惑かけたか
薬中毒の兄さんが歌がうまくてもだめだろ
小説家が万引きしちゃいけない >>59
選ぶ奴らの本物を見抜く目やセンスがなさすぎて
海外からはっきり言われなきゃ気づかないというｗ
絶対今のデザインの方が良いよねｗ フリッパーズギターもソロになってからの曲も
ロキノン他ではやたら持て囃されていたが
自分には全然ピンと来なかった
今思えばこういう人間性の人の作品だから
さもありなんだったんだなーと納得してる
音楽に限らず本人がしょーもない人の作品って
全然自分の琴線に響かないんだよね不思議と >>122
小山田はフリッパーズでアイドル以上の存在になってたから、
インタビューでそういうのをぶっ壊したがってた感じはある。
一日の行動で
起床
うんこをひりだす
とか普通にやってた
いじめ告白も自分はほんとはこんな人間なんよってのをわざと出してる感じはあった 作品と人格は密接に結びついてる
小山田圭吾の作品を聞けば聞くほど
アーティストとして音楽に向き合う誠実さと真摯さを感じるし
Point以降、自身の過去作品と向き合いながら作風を深化させていくような創作態度は
人間として真っ当な人格を持っていなければ維持できない
作品を聞けば聞くほど
小山田圭吾の人間性に信頼を覚えてしまうんだよ
実際、ここまで袋叩きにされても彼の周囲から小山田を非難するものは一人として出てこない
小山田を叩いてるのはネットのイナゴどもであり、ポリコレ自動機械と化した文化人サマだ
真偽は分からないが小山田が降りるなら俺らも降りると映像制作チームも言ったらしい
人格破綻者のサイコパスが周囲からこんな風に思われるか？ 勝手にしろよ
4年に一度の国際的な一大イベントにふさわしくなかったというだけで
信者共相手の音楽活動までするなとは言ってねーから 別かねえマンガやドラマみたいなフィクションなら別とわかるけど
音楽とか芸術みたいな自己主張出したがりはそれが出てくるのではないか
統合失調症の描く絵なんて症状が絵に出てるし 確かに作品と人間性は別だと頭では理解できる
でも前にこいつがFMラジオにゲストで出てて、「うげーイジメ人間がラジオにでてるわー」って思ったんだよね
音楽についても、いい曲だなと思いながら聴いてたところに作ったのは小山田だと知ったらガッカリするわ
そういう湧いてくる負の感情ってどうにもできないんだよ
人間だもの このネット時代SNS自体にまったく通用しない理論武装
昔ならこれでごり押せたけどもうそういう時代じゃなくなった 小山田に従兄弟の田辺、両方ともムカつく顔してるよな。
生理的に受け付けない顔。 ドラマだってしょうもない人の描く筋は
設定甘々お花畑で見れたもんじゃないよ それは２００年後くらいに言えばいいよ
過去の芸術家も生きてる間は自分のしたことの報いを受けたり後ろ指刺されたりしてるんだよ
どんな屑でも芸術だけは評価されるってのはその人物が死んで完全に過去の人になってからの話 オリンピックにはふさわしくないよねって話
当時からオシャレな雰囲気だけのスカスカな音楽だと思ってたけどｗ 作品のクオリティとは別に、小山田のファンは曲を聴くたびに
凄惨なイジメの話を思い出して気分悪くなったりしないのかな 音楽家としても大したことはないの評判
が多くなってきている >>127
実際流行ってたよ
黒のアイリッシュセッターのソール交換とか
皆やってた 25年もあったのに音楽性でアンチを沈黙させられなかったって事はアーティストとしてもダメダメっめ事じゃん そもそもこいつの音楽が世界的にも高い評価を獲得てほんとかよ
それのソースどこだよ ぱくりばかりだろ
元相方もぱくり屋
人の楽曲盗んで印税稼いでクリエイター気取り
こいつらに限らずだけど 小山田氏のバンドは
Metafiveよ
○○食らえのゴンドウ氏も所属してる
応援してあげて
METAFIVE Vol. 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1626828104/
高橋幸宏×小山田圭吾×砂原良徳×TOWA TEI ×ゴンドウトモヒコ×LEO今井からなるバンド、METAFIVEのスレッドです。 評価される作品はありません
だって曲名すら上がらない 罪人の芸術家といえばカラヴァッジョだと思うのですが小山田ファンの人は興味ないのか
全然名前が出ないや
罪人が作品を作ったものが売れてる例が多い 早すぎた天才とか天才すぎて理解できないとかそういうのじゃないからなあ
曲は誰が聴いてもわかりやすいああこういう感じの曲ねｗっていうやつなんで 世界的に評価されているらしいアーティストの楽曲を一曲たりとも知らない俺は世界的情弱者だ恥ずかしい 世間一般には全く無名の奴のせいでタダでさえガタガタな東京オリンピックがさらに泥を塗られて世界中から大批判喰らう寸前まで行ったのは怒りしかないだろ。過去の残虐行為は時間が経っても許されることはない。 >>161
この前雪駄の鼻緒のすげ替えやってもらったんだが、そんな感じなのかい？ >>153
小山田の作品が単調なフォークソングにノイズまぶして前衛ごっこしてるようなものだったら
いじめ、人格破綻、さもありなんと思ったと思うよ
しかし、小山田の作品ってそんなイージーなものじゃないからな
あれらは誠実に作品に向き合って、一曲一曲を長い時間掛けて磨き上げて完成させていったもので
そういった創作労働を続けるためには人間として「まともさ」が必要になるんだよ こんな邪悪な人間性でも
作る曲は評価されてるんだな。
連続殺人鬼が描いた絵みたいな感じかな？ 人格と作品は別物というが、音楽雑誌のインタビューは人格についての記事ばかりだろ
どんな子供だったの？どんな生活してたの？むしろそんな内容ばかりじゃないか
音楽業界がおかしいんじゃないの >>329
京アニ事件の時に犯人の親族も罰しろと言ってた異常者がこれだけ居るんだから、
今回もそうだろうなとしか。
https://togetter.com/li/1378652
京アニ】残虐犯に限り連帯刑を適用する時期が来た フェスに出ただけで高い評価とか言ってるのか金払えば出られるのにコーチェラとかって やまゆり園の植松くんは絵が上手かったよね。
で、植松を許すの？ >>146
でも91年に始まり今のところ確認された最後の96年まで
長すぎやしないでしょうか >>170
高橋幸宏×小山田圭吾×砂原良徳×TOWA TEI ×ゴンドウトモヒコ×LEO今井からなるバンド、METAFIVEのスレッドです。
小山田氏のバンドMetafive,来月8月11日にアルバムリリース聴いて上げて素晴らしいよ 言うても女性差別やらヘイトスピーチとかだと作品の販売も停止するだろ >>1
そう思える人はそうすれば良いよw
･･･まぁ、行状が酷すぎるから、友人にそう云う人がいたら縁を切るけどねw たとえば心が暖かくなる童謡の作者がコイツみたいな外道のクズだとわかってもその童謡を聞いてそれまでと同じに心が暖まるのか？
まあ、コイツの場合は単にノリがいいとかだけの曲なんだろ？
もともと人格が関係するような曲じゃないなら対して変わらないかもな。 別物か？人間の感情はそんなに器用には
できてないわ、おぞましい人間が作った物は
愛せない 純粋に曲だけ聞いて「ああいい曲だな」って思っても、
誰の作品か調べてみたら“学生の頃に同級生の障害者に残酷なイジメを繰り返したあの”小山田の作品だ、
って分かった途端に興味を失うどころか、曲にすら嫌悪感を抱くようになってしまう
人格と作品は切り離しては考えられないな フリッパーズ・ギター（小沢健二＆小山田圭吾）解散発表時に寄せられたソフトバレエからのコメント
遠藤遼一（Soft Ballet）
人のフンドシで相撲をとるフリッパーズ・ギターの皆さんを僕はとても大好きでした。これからもそのオシャレなサウンドを突き詰めて頑張って下さい。
藤井麻輝（Soft Ballet）
何度も何度もネタにしていただいてありがとう。すべてチェック済み。今度事務所に遊びに来て下さい。みんなで可愛がってあげます。
森岡賢（Soft Ballet）
こんにちは！スパンダー・セルのアーク・マーモンドです。いつもいつも楽しく聞かせていただいていた（なんていうバンドでしたっけ？）あ、そうそうフリッパーズ・ギターもとうとう解散するのですね。今度いっしょにいいことしましょう。
フリッパーズの２人ってソフトバレエを特にバカにしてたというか、笑いのネタに使ってたんだよねぇ・・・・ 作品は素晴らしいよ
Metafiveのアルバム8月11日に発売
買ってあげて
作品に罪はない 別物として見れるかも人によって違うだろうからな
今回はオリンピックに絡んだのと反省も見えない事から許容範囲越えた人が多かったのは分かる 60年代ソフトロックだのイギリスのチェリーレッドだのファクトリーだののレーベルの音楽が底になってるだけのような
鼻血が出るほどお洒落とも思ったことがない
サブカルで一部好きな人がいるという感じ
好きなら聞いてればいいし、音楽も否定しない
ナショナルイベントに出なければいいこと その人格がオリパラ憲章に相応しくないってことでしょ >>147
それほどまでに心酔しているならオススメ挙げてみて欲しい ヒトラーは稀代の極悪人だけど著作の我が闘争は
未だに売れてるからな。 俺も芸術家は作品で評価されるべきだとは思うね。
人格的に破綻してようといいと思うわ
ただそれを知った時ガッカリはするかもしれんが 新しい才能が潤沢に芽生えてきてるから老兵には退陣してもらって問題ないぞ 別に発売禁止や活動禁止になったわけじゃねーのにアホじゃね。信者だけでコソコソ楽しんどきゃいいよ。だけど五輪にしゃしゃり出てきて日本を貶めるなやボケ >>177
見た目だけのための交換なんで
それとはちょっと違うかもw
当時の黒アイリッシュセッターは
ビブラムソールだけだったんで
赤みたいにフラットソールに交換して履いてた。
間違いなく小山田辺りから流行った 作品と人格が同じなら
演奏した瞬間にブーイングだろｗｗ
逆に天才ｗｗｗ 槇原のハングリースパイダーとか病んでたんだなと思うしわりとリンクする >>1
小山田ってコネだけで食ってきた一発屋の三流歌手じゃないの？
擁護の書き込みを見ていると、まるで小山田が日本を代表する一流音楽家であるようなことを主張する者がおり、驚く。
どんなキチガイにも信者がいるのだ、という多様性を目撃した気がした。
世の中には今でも麻原彰晃を崇拝する人間も存在するわけだからな ゴミバブルジャップの障害者イジメパクリロック最高だろ 小山田はサンプリングを日本に広めた人ってイメージ
あとフリッパーズ・ギターはやっぱりアンチイカ天のアイコンだった気がする
クソダサいイカ天バンドとか聴いてるお前らはこういうオシャレな曲があることすら知らんだろって感じで曲作ってて、実際にセンス良かった
けど結局それだけだったからフリッパーズ・ギターは長続きしなかったんだろう センスズレた奴が集まってセンスいいと評価してる系のゴミ音楽だよ
音楽業界いたけどバカにされてたぞ
知名度ないのはそういう事
勿論売れる商業音楽がいいという訳では無いが一流は商業で良いものを作りながら自分の表現したいモノも創る >>193
レッドウイングのブーツは知りませんか？ 作品はいいとしてその利益は糞みたいな人格の奴に入って行くのが大体の人が許せない部分じゃないかな これでチケット取りやすくなれば個人的にはラッキーだよ >>1
ありゃ酷すぎるよなwww
ジェノサイド中共並の悪事だったからなwww 人格と作品は別だが、だからと言ってまともに贖罪も懺悔もしてないし
別にパラリンピックの音楽以外の仕事すれば良いだけだろ その通りだと思うよ
普通に流したり聞いたりする分には
ただ五輪の理念に反するやつが作った曲を五輪で流すなってだけの話
世界をまきこんだ祭典なんだから別問題なのは当たり前 槇原みたいなヤツとか
清原みたいなヤツとか
なんだよ音楽もスポーツも一緒やんw
オリンピックでもOKじゃね？ >>212
オシャレｗ
パクリでオシャレ
マジウケるｗｗｗｗｗｗ 嗚呼、みんなマジレスを返してくる
そろそろ心が痛み始めるのでお暇する トランプの人格はヒトモドキだけど、芸人として超一流。
強姦魔でもトランプなら有りだ。 そんなに評価が高いのかこの事件まで名前知らんかったけど
所謂玄人受けするみたいなヤツか >>215
知ってる人は知ってるけど
知らん人は知らん分野だよ
ブーツの無縁の人間はいくらでもいる これコーネリアスミリシラの邦楽バンド追ってた自分でも知ってるくらい2chの邦楽板が出来てからずっとコピペされてたよね >>194
可愛がるとアークマーモンドにほっこりさせられたわ（笑） 死んでから再評価だろ
生きているうちはクズだから駄目 馬鹿かよw
糞が作った奴の曲聴いて、苛められた思い出がフィードバックされてＰＴＳＤになってるのに、本当アホだろ
作品に罪はある 今回の小山田の件で一番グロいのって、元々小山田と親交があったと思われるメンツが、
今更いじめのことを知らなかった体で話してることよな。
小山田なんて左翼勢総参加のようなNO NUKESにも出てるようなアーティストだから、
今リベラル気取ってる人達が、ロッキンオンやクイック・ジャパンのイジメ記事を知らなかったって事は有り得ないんだよ >>206
それ、オリンピックやパラリンピックの仕事をするような人じゃないってだけ
色々と指摘されてるが、まだ、テレビとか雑誌が主導権握っていた時代だったら
ここまで大きな問題にはならなかった
今はネットの方が力を持ってるのはGAFMみても解るように
ネットの力を甘く見すぎた >>228
超メジャーでもないけどマイナーでもない位置 >>203
人格破綻者に真っ当な作品は作れないよ
継続的な自己反省と作品を構築する意志を持った作品は作れない
人格破綻者アーティストでも前衛ごっこや青春パンク的なものは出来る
しかし小山田が作ってきたような作品は作者がまともな人間じゃないと作れない YouTubeの登録者数3.47万人だけど世界的に高評価だよ！ これを国際的な代表の音楽として認めるべきかって事でしょ
それならNoなんだけど
こうなっても小山田ファンている訳でそれは否定しないよ
どうぞライブも行って下さいと
でも個人的にはもう聴くたびに身障者にう〇こ食わせてバックドロップさせてるイメージがずっとついて回るので無理です そりゃ、作品と人格が別というのは、あくまでも、一線を越えなければの話。
絶対平和完全平和の九条教信者な作家が、家族にDVをやったら、それはもう終了ってこと。
それと同等のことをやっちゃったのさ。 自分の旦那や奥さんが過去に同様の事をやっていたのを後から知ったら、やはり離婚するしかない。 それってパクった元ネタの洋楽がオシャレだっただけなのではｗ 今回の騒ぎで指摘されて思ったんだけどそういえば小山田圭吾ってヒット曲ないな >>239
ジャンキー帝王マイルスデイビスを全否定かよｗ
マイルスは自分の欲望に素直で真面目に音楽を追及したけど
小山田の欲望はちょっと受け入れられんな・・・ >>212
サンプリングはもっと前からある
イカ天バンドについては同意 そもそも渋谷ってお洒落なんか？
なんか小汚ねー看板だらけの街にしか見えないんだが
そこをうろちょろしてる連中が聴く音楽なんか むしろクズほど芸術の才能があったりする
凡人では平凡な物しか出てこない >>229
でもレッドウイングぐらい知ってない奴が
ファッションのこと気にしても意味無いやろ
全く知識ないんだから >>1
おっぱい見てオナニーしてて果てる瞬間にカメラパンして顔が和田アキ子だったとしても同じ事言えんのか？
「おっぱい」と「顔」は別物ｷﾘｯ >>243
50歳で10代の妻を殴って逮捕され前科者になった三橋貴明が
今だにyoutubeでバカを集めて共産党からも支持を集めてるという例もある 渋谷系（笑）
ピチカートファイブ（笑）
カヒミ・カリィ（笑）
テイ・トウワ（笑）
フリッパーズ・ギター（笑）
局地的なムーブメントで終わったゴミ音楽 オザケンだけもてはやされてたような
最近のサウナ好きすぎって曲
たいしたことない曲 >>252
くそダサい言い方だけど
それ君の感想だよ・・・ 日本のミュージシャンなんて、どうやって叩かれない程度に
うまく洋楽をパクるかだけだろ
売れてる奴でパクってない奴なんて一人もいない でも障碍者に全裸ニーウンコバックドロップして作曲した曲ですよね
キモ 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのが日本人ですので
基地外に正論を言ったところで意味はないぞｗ 世界的にも評価されているのか
日本では知られていないのに >>13
もっと適当な歌手がいるでしょ
エイトマンの主題歌の人とか こいつの曲って2000年代初期のエレクトロニカの時流に乗っかったとこで止まってるだろ 渋谷系音楽を簡単に説明してやる
中二病を拗らせた奴が集まった音楽ジャンル >>222
そうだよ
海外で流行ってるって言ってもビルボードを見てるだけじゃ見つけられない、今向こうの音楽好きの間じゃこういうムーブメントもあるんだよってのを見つけてきて日本で紹介してた感じ
当時から前奏とかそのまま流してんじゃんwパクリパクリって言われてたのをお前サンプリングも知らねえの？って感じで受け流して
まあ今回の事件は本当に自業自得で評価が地に落ちてもやむ無しだけどね >>262
過去の作品まで否定されるのが
小山田の受けるべき罰だと思うよ？
まあ、作品と人格が同一か否かとは違う話だがね 別に音楽性を否定するつもりはないけど、
税金の用途としてこいつらに仕事を出すのはありえないって話だろう とりあえず来週のMETAFIVEのライブが開催中止になった
コロナのせいにして >>266
新しいアルバムは音響系から
またフィジカルっぽい方面へ回帰してたな たまたま作者を知らずに聴いて良い曲だな、と思う可能性はあるでしょう
でも、もはや先入観てんこ盛りだから普通に聴いて客観的に曲の良し悪しを評価するのは難しいんじゃないの
それをしてあげる必要もないしね >>1
聴いても鼻血なんか出ねーけど？
どこの田舎モンだよw こいつらの音楽は薄っぺらいし、お洒落ですらない。何よりハートがない。
チェス・レコードのブルースを聴いて、１からやり直せ。 >>212
ファッションやアルバムのデザインすらぱくりばれてるだろ
小さい山田もたいがいだけど元相棒も相当なぱくりすと
ふたりともコネと平気でぱくれる無神経さだけでのし上がってきた目立ちたがり屋 >>1
「人格」と「作品」は一緒だぞ
虐めを武勇伝のように語るクズみたいな感性だからこそ出来た作品なんだから 卓球もだけど海外で受けるっていうの基本レコーど会社の営業の賜物だろ
あちらもサンプリングだって気が付かないぐらいもう耳が壊れているんだろ
ヅラおじさんの手柄ではない こいつはFG時代の例の曲だけの一発屋で他は海外ニカアーのパクリ
特別才能なし
コネまみれの過大評価
どっからこんなやつ引っ張ってきたのか 石川啄木もクズだったが(尻拭いをしてたのが金田一京助)、作品は残った。
でもそれは作品が優れていたからだ。
で、小山田の作品ってそこまでの力があるのかね？悪評に勝てないのなら
その程度の才能で、消えて行くしかないな。 小沢や小山田なんてガキよりも、90年代は大沢伸一や朝本博文の方が評価されてたじゃん >>279
そうなんやろね
まぁ人と違う感性を持ってるから惹かれてしまう人もおるんやろうね >>14
何やったか知らずにそういう事言える方が幸せだな 解散から15年もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。
それどころか、最近リリースされているDVD等の売り上げも驚異的だ。
そういう息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうsぜ！
ちなみにマイベスト
1.糞とマシンガン
2.グループオナニー
3.さよならバックドロップキック
4.辛いど
5.わがままジュリエット（ちょっと渋すぎるかW もうネットの時代だからパクリ元ばれてるから
権利買い取るか
クレジットつけないと評価堕ちていくだけもともとハリボテだったの
日本のミュージシャン神経太過ぎだわ ウンコバックドロップは人格とかそういう次元の話なのか？ 小山田が天才だってのは否定しないが
小山田レベルの天才が他にいないかってとそうじゃないんだよな実際。 これを機にファンやめる奴が、バカ
フィルスペクターなんて人殺している
作品を否定する奴は、音楽聴く資格なんてないよ 人格と作品は別というのは、歴史が評価するもん
今を生きてる人間が軽々しく言うもんじゃない
あのピカソだって、当時は婦人連が不買運動やってたんだぞ 4の5の言わずうんこ食って、その味とかの感想言えや。
兎にも角にも、先ずうんこ食え。 俺もたまに尊師の歌聞いてるわｗ
名曲は名曲だからな。でも五輪で使えるかは別の話。 >>288
90年代って言っても長いからな
その2人とはあまり重なってないだろ
特に小沢はドラムンとかやってないし 小山田圭吾はお客様に道徳教えるために音楽作ってるわけじゃないでしょ？過去の私生活と作品となんの関係があるの？私生活が綺麗じゃなきゃ楽曲発表する資格がないっておっしゃるの？ 普通に支えたいファンが支えればいいんじゃない？
大手レーベルから楽曲出さなければダメという世の中でもないんだし そうは言っても2人して不倫したコブクロの永遠にともにとか聞くと笑っちゃうし
槇原敬之が作ったハングリースパイダーもいい曲だけど「薬やりながら作ったのかな」と思うと微妙な気持ちになる マッキーやアスカは天才だけどさ
小山田はコネがないと話にならん 確かにタイトル通りだが音楽なんて趣味嗜好の強いものの作者がクソ野郎だと作品そのものが肥溜めから引き上げられた商品になってるからわざわざこんなもの選ばずに綺麗なパッケージの似たような作品を選ぶよね トンキンって不細工でもお洒落をあきらめずイキってる人が多いよね >世界的にも高い音楽評価
勝手に言ってるだけだろばーーーーか。
こんなくそ野郎の音楽()聞いて喜ぶ変態は
同じような差別野郎だけだろ。しね。 小山田圭吾(Cornelius) のパクリ疑惑曲
太陽は僕の敵 → Azteca / Someday We'll Get By
(YOU CAN'T ALWAYS GET) WHAT YOU WANT → Mother Earth / Mr. Freedom
SILENT SNOW STREAM → Blow Monkeys / Digging your scene
PERFECT RAINBOW → Alzo & Udine / Hey Hey Hey, She's O.K.
BAD MOON RISING → Curtis Mayfield / Tripping Out
CANNABIS → The City / Snow Queen
レイズ・ユア・ハンド・トゥゲザー → Jamiroquai / Too young to die
THE BACK DOOR TO HEAVEN → Primal Scream / Screamadelica (song title)
THE BACK DOOR TO HEAVEN → Aztec Camera / Deep Wide and Tall
THE BACK DOOR TO HEAVEN → EL-MALO / Justice Ruin Dem
THE LOVE PARADE → Roger Nichols & The Small Circle Of Friends / Don’t Take Your Time
MOON LIGHT STORY → Style Council / Solid Bond In Your Heart
69/96 a Space Odyssey -Prelude (in Atami) → OMAR / Music
How Do You Feel? → Beatles / She Said She Said
Heavy Metal Thunder → Iron Maiden / Prowler
FREE FALL → Boo Radleys / At the Sound of Speed
THANK YOU FOR THE MUSIC → The Millennium / It's You 捨てるんならヘッド博士の時計塔くれ
あれ再発無理だろ 別に音楽活動はいいと思うよ。
俺は、聴かねえけど。
ただ、あんなえげつない事をした人間にオリパラ開会式の音楽を担当させるのは、ダメだと思う。 >>296
その通りだね
音楽を聞く資格の無い物に聞かせない為に
音楽を公共の電波を使用しない様にしようぜ 大した楽曲じゃない コンピューターっぽいサウンドとライティングとかで誤魔化して
クラブサウンド好きが崇めてるだけ こいつの音楽聴いて鼻血出すような奴らだけ、ひっそりと愛し続ければいいじゃない
こいつの音楽聴いて屁も出ない大多数がいる場所にわざわざ引っ張り出さなくていい >>306
それが渋谷系と言われるアーティスト（）だった。
小沢健二、小山田、カジヒデキ その作品に誰も興味がないのにコネでこんな奴を起用するから悪い 渋谷系って
デトロイトメタルシティで
小馬鹿にネタ扱いされてるイメージしかないわ >>308
これ何度も言うけどさ、
ロッキンのJAPANじゃない方が海外のネタ元を扱ってる場合が多い
ロッキンJAPANが日本人のこれパクリしましたって奴を集めてるんだよね
情報回してるマッチポンプ >>257
リオの閉会式で流れたのは、ペトロールズの東京は夜の7時カバーだったけどあの時はまだ高揚感とか期待感あったぞ。 >>296
曲に魅力がないのだから仕方ないじゃん。 まあ、余人をもって代えがたいというほどじゃないからなぁ、、、、、
世間はこいつ絶対許さないというマインドなので、ふざけるな、人格も作品も未熟だと言われて、終了だな。 >>90 それ凄くわかるわ
小山田の音楽は無機質で人間味がない
だからカッコいいんだけど まぁ作品に罪はないと言えるの
槇原敬之、ASKA、岡村ちゃんレベルの才能ないとな 褒めてるのは小山田でまだ儲けたい取り巻き連中だけだろｗ
いくらすすめられても買わないからｗ むしろ
日本のロックポップスフォークで
洋楽のパクリじゃないのを探す方が難しい 名前も顔もしらないまま
作品しか知らない人ならわかる
知ってしまった段階で人格込みよ 渋谷系音楽って
意識高い系だと思い込んじゃってる系のゲスい奴らが
好んで聞いてる モノクロームセットのファンだったので当時から大嫌いだった
顔や格好で洋楽知らないオリーブ女子にウケてただけだろ 知ってしまったらそういう気分にならない
こいつ歌詞も書いているの？
だったら内容によっては特に聞く気にはならんな >>324
えっ？覚醒剤の力借りて作った音楽は
シャブ入り音楽なんだよ >>195
収益を全額障害者や苛め被害者団体とかに寄付しますかね？ >>315
カジヒデキとか知らんからぐぐってみたけど、こんなん東京以外だと完璧に浮いて笑われそうｗ 小沢健二は聞いた事あるけどフリッパーズギターも小山田もコーネリアスも一回も能動的に聞いたことないわ
有名な曲とかあるの？ わかってねえなあ
パラリンピックの開会式で障害者を虐待していた音楽家が作った楽曲流したら
それは障害者を侮辱するメッセージになるんだよ
それは絶対ダメだってこと >>308
こーゆーのはパクリじゃないんだよ
ネタ元ってやつ >>334
カジヒデキとスガシカオとコブクロの違いがわからんわ 結局「うんこ食わされた奴は音楽できるのかよｗ」ってなっちゃうのがこの世界 そもそもミュージシャンという職業が、クズの代名詞みたいな仕事なわけで。
ミュージシャンが「覚せい剤やってました。逮捕されました」とか言われても、さほどの驚きはなくなってる。
しかし、人気ミュージシャンの曲が封印されるとなったら、ファンは騒ぐだろう。
そういう意味で、音楽業界も麻痺している部分があるんだと思う。
小山田の場合、オリパラだったからこれだけ叩かれたけど、ほかの祭典だったら違っていたのでは？
ある意味、よくこんな人材がピックアップされたよな・・・との驚きがある。
今回の件では、彼がこれまでいじめてきた障害者の呪いみたいな因縁を感じるよｗ
もし俺が、小山田にいじめられてた障害児だったとしたら、「神様っているんだな」と思ったかも。 小山田の音楽好んで聴いてた連中も
ウンコバックドロップと同罪だよ 音楽窃盗ばかりして作った奴に銭払えよ
ますます日本はコーネリアス(猿)ｗってバカにされるぞ >>334
小山田より年上の54歳だった
そして千葉の人だった >>264
小山田圭吾のマジ音楽の才能とやらの詳細を
具体的に言ってみな吟味してやる
言えないだろうが >>296
フィル・スペクター ウォール・オブ・サウンド
ウンコーネリアス パクリんちょうんこオナニーバックドロップ
フィル・スペクターは殺人の前もDVで有名だったが、功績が大きすぎるのでスルーされた。プラスオリンピックとか公的なイベントには絡んでない。
ウンコーネリアスと比較してはいけない存在。 ゲスの極み乙女。の川谷絵音の不倫騒動なんかは、川谷絵音の人間性とバンド名と曲の感じが一貫してて嫌いじゃなかった。
人は、美しい音楽ばかりを好むとは限らない。悪魔的な曲は、悪魔的な内面があってこそだとも思うし。
そういうマイナスベクトルの成功例というのも、あるっちゃあるだろう。 クイックジャパンの全文読めば分かるが、めちゃくちゃ誤解されて報道されているよね。無条件で叩いている人は絶対全文読んでないだろ。
小山田はいじめグループの末端にいたが、その中に留年したやばいやつがいて、そいつのやりすぎのいじめには小山田はドン引きしてた（うんこ食わしたり、072させたり）という話。
また、小山田といじめられてた沢田は最終的に友達になってるという事実を完全無視して報道されている。
小山田は、暗記がすごい出来たりする沢田のことすげーって思ってて、ちょっと小馬鹿にしながらもおもしろいやつなので、ある意味沢田のファンとなり、かなり普通に2人で一緒に遊んでた。
大人になった沢田への質問でも、小山田のことを友達だったと発言している。
あと、ロッキンオンのやつはかなり脚色入ってる。
（留年したやつがやって小山田はドン引きしてたことが、小山田主導でやったことになってる） 性格や人格って成長期に形成されそれでほぼ固まるからな
大人になってから歪んでおかしくなったようなのなら元に戻せるかもしれないが なんとかベイビーとかの歌詞に感動してるファンは正直小馬鹿にしてる >>347
ノイズ系
絵画で言えば子供のようなめちゃくちゃな絵やウンコ1つかいてこれがアートだ
分からない人はバカとかいうような騙し系 ニッチな分野でも評価されてないよ。持ち上げるだけ無駄。 関係者は知らない間にウンコ食わされてるかもしれんな どこまで許容できるかというのはあるね。
麻原、コンクリ、角田、松永……こういう人たちの作品でも受け入れられるかどうか。
でもそうなると、小山田の行為を許容するのかということにもなるから難しい。 じゃあ閉じた音楽業界の中だけで生きていけばいいんじゃない 坂本龍一やテイトウワのゲストで弾いてる分には
そこそこ良いなとは思うがコーネリアス作品は
聴いたことあるんだろうけど認識ない >>350
QJの記事が真実だという証拠は？
年賀状の件は？ >>349
悪魔的な恰好してる人たちのほうが素の性格が良さそうなのがなんとも
デーモン閣下やKISSの人たちとか 古今東西の大政治家、科学者、医者、音楽家、画家、哲学者、作家、建築家・・・
こういう偉人（？）たちって、とんでもない悪行を重ねて歴史に名を残してる。
聖人君子じゃ絶対に成り上がれないが、綺麗ごとや無菌室が大好きな人って、
こういう偉人たちが遺してくれた遺産や作品に何も感化されてないのかな。
どこかで絶対、必ず影響を受けてるはず。
そして、皆、絶対残虐な側面も持ってる。 どうしてもおしゃれとかそういうの意識してるの見ると
虫唾が走る >>347
小山田のファンまで叩く必要はないだろう。
小山田のゲスっぷりをマイナスしてもなお、ファンでいられるなら本物だよ。
ネットにはそんな過激なやつが多いから、「正義の暴走」とか言われてしまう。 >>353
現代アートは口のうまいペテン師のようなキュレーターと組むと成功が約束されたような感じになるのが嫌ですね
うんこにたかるハエや新宿の路上の朝焼けに照らされたげろやパリの道端のおしっこににおいも
彼らにかかるとお芸術になってしまいそうです
はたして100年後の人々はあれらを見て何を思うのでしょう >>349
ただ、あの人は純然とした音楽の才能ではなく、
コーディネート能力というのかパッチワークの面白さというのか
どちらかと言うとDJ的な才能に近いからな
その意味では小山田の亜種のような感じもある
あのバンドは実質的にはキーボードの女が音楽的なリーダー >>365
え
この数日でもいじめを肯定してたろ😜 >>350
神戸の事件もそうだよ？遊び仲間をヤッタ
一緒に遊びつつ(バカにして遊んでいるだけ)も気分で虐めたんだよ
小さい山田だけじゃなくこの出版社も相当悪
最後にこれをエンターテイメントと締めくくってるんだぞ ヒトラーやマッドピエロの作品が高値つくのと一緒っスネw 相方のオザケンもカロツーくらいしか印象ないし、この人はデザインあが気持ち悪いくらいしか知らない。 渋谷系を連呼してる人からルサンチマンを感じてしまうのは気のせいでしょうか >>362
全身入れ墨のウッドベース弾いてるようなバンドマンのお兄さんが友達の知り合いだったんだけど
普段は鉄工所に努めているひょうきんで優しいお兄さんだった
なんかいい話もあったみたいだけど奥さんに子供出来てバンドやめるって言ってた コーネリアスって聴いたこと無いけど
そんなにお洒落なの？聴いてみようかな？
ピチカートファイブなら、聴いた事あるけど
あんな感じかな？ あほすぎ
そういうのは日本では受けないってことをわかれや >>369
オスカーピターソンは音がおしゃれですよね！ 音楽もアートも所詮商売
わからないバカから搾取してるだけ
いい例がグッズ
なんだよグッズ買えって アッホ信者がいくら持ち上げても障害者にうんこ食わせてた事実 どっかのスレにあれもこれもそれもパクリ曲って書かれてたぞ 信者が甘やかし過ぎ
小山田と小沢スレいってみ いまだに擁護してるバカがいる
ウィキでしつこく虐めネタ削除してたんだってなあ
甘やかしすぎるからつけあがるんだよ 小山田からすべての著作権を剥奪してフェアユースにしたらどうだ？
作品に罪はないんだろ？ 宇多丸 小山田圭吾問題を語る
https://miyearnzzlabo.com/archives/75427
自分自身も全く無責任とは言えない
（宇多丸）で、やっぱりそのラインナップに上がっている時に「Cornelius」っていう名前を見れば「あっ、あの人だ……」って思うけども。
それについて特に言うわけでもなかったわけだから。ということは、「スルーして流してきた」という事象の僕は一部だし。
だから、許されないことだと思う。だから今からでも超反省をすべき……もう遅いけどね。相当遅いけど。
でも、なんでここに至ってしまったのか？っていうその責任の一部は僕にもないとは言えないというか。
知っていたし。もっと言っちゃえば、音楽業界だし。みたいなところでね。
なので、いわゆる「#MeToo」以降、世の中で価値観が変わってきて。なにが一番変わったのか？っていうと
「#MeToo」も然り、「#BlackLivesMatter」も然りだけど。今までなあなあにされてきたこと。
「悪いけど、まあこういうもんだよね」とか「悪いけど、正しきれないものだよね」みたいな。
なんか、そういうスルーされてきたものをスルーしないようにしようとする、前進する運動だと思うから。
だからその中で僕らが90年代からここに至るまで。僕の世代を中心とした何かだと思うけど。
やっぱりなあなあにしてきた何かが、それをなあなあにしてきたからより悪い状況というか、
悪い形でクローズアップされて糾弾されるという形になっている。もっと手前でなんとかできたのにっていう。
なんかだから、小山田さんはすごく激しく反省を……まあ、表明をされていますけどね。
反省をすべきだし、何らかの贖いは今からでもするべきで。それはご本人の問題なのであれですけども。
なんかこう、「我が身を正せ」っていうか。そう思いましたっていうことですね。
僕らの世代が僕らの世代の「あの時代はああいうもんだったよね」でスルーをしちゃっていたみたいなところが
「いやいやいや、『そういうもんだったよね』じゃねえだろ？」って。
「別にそういう時代があったのは事実としても、ちゃんとそれに対してお前はどういう風に総括しているわけ？」
みたいなのがあったりするべきかなって思いますね。
もちろん、特にいじめとかに関しては被害者の方がいらっしゃることだからね。ということで、
一番はもちろん小山田圭吾さんがここに至るまで、何度も問題が炎上とかはしていたのに
スルーしてきちゃったっていうことがなにしろ……あと、その次は周りの人。
やっぱり一緒に仕事をするような人はどこかの時点で「お前、ちょっとケジメをつけるべきじゃないの？」って
誰か、言わなかったのかとも思うし。
そして出版社。ロッキング・オン・ジャパンの山崎洋一郎さんが声明を発表されていましたけども。
まあ、ここで問題視されて出すって、それはもうメディアとして……そのぐらい、
なんというかずっと続いてきたものとして気が緩んでいるところがあるのかわからないけども。
やっぱりその、ロッキンとクイック・ジャパンの太田出版はめちゃくちゃそれは自己批判をしなければいけないところだと思うし。
もう今さら遅すぎることだと思う。
そして、事ここに至るまでそれが放置されてきてしまったということにちょっとでもスルーを……僕も含めてね。
という人は、やっぱりそこをこれからの文化状況というか、社会の状況のなにかプラスに役立てるような、
自分への反省みたいなこともするべきかなとも思いますね。 オリパラ起用がダメなだけで
あとは接する企業や個人の自由
作品は作品だけど
作者から切り離せないのも事実 >>1
クラッシック作曲家でも人格破綻者はいたらしいが…
答えが出るのは100年後か？ 私は可も不可もないような人間ですが、いじめたことはありません。もし小山田と私どちらかしか生き残れないなら小山田が残るべきだろうな 小山田圭吾(Cornelius) の主なパクリ曲 → 原曲
太陽は僕の敵 → Azteca / Someday We'll Get By
(YOU CAN'T ALWAYS GET) WHAT YOU WANT → Mother Earth / Mr. Freedom
SILENT SNOW STREAM → Blow Monkeys / Digging your scene
PERFECT RAINBOW → Alzo & Udine / Hey Hey Hey, She's O.K.
BAD MOON RISING → Curtis Mayfield / Tripping Out
CANNABIS → The City / Snow Queen
レイズ・ユア・ハンド・トゥゲザー → Jamiroquai / Too young to die
THE BACK DOOR TO HEAVEN → Primal Scream / Screamadelica (song title)
THE BACK DOOR TO HEAVEN → Aztec Camera / Deep Wide and Tall
THE BACK DOOR TO HEAVEN → EL-MALO / Justice Ruin Dem
THE LOVE PARADE → Roger Nichols & The Small Circle Of Friends / Don’t Take Your Time
MOON LIGHT STORY → Style Council / Solid Bond In Your Heart
69/96 a Space Odyssey -Prelude (in Atami) → OMAR / Music
How Do You Feel? → Beatles / She Said She Said
Heavy Metal Thunder → Iron Maiden / Prowler
FREE FALL → Boo Radleys / At the Sound of Speed
THANK YOU FOR THE MUSIC → The Millennium / It's You
さらにフリッパーズ・ギター時代はオリジナルの欠片もない盗作の嵐 ほんの僅かな世代、洋楽に触れたことが無い人に刺さっただけよな
分かりやすく言えばDMCのゴボウ男の源流の1つ 鬼畜だけど、この人の音楽はやはり凄いと言わざるをえない。「Point」の音って凄くない？ 音楽は無理やり増量もあるけどいいモノは売れるという部分はちゃんとあるから、議論するまでもないよ
ところでこの人は売れてるの？ >>350
小山田を続投させようとする動きもあったから、弁明の機会を与えたほうが良かった。
いじめの事実と音楽雑誌のインタビュー記事の真相。オリパラを依頼された経緯や曲への想いなど。
小山田に謝罪と誠意が感じられる説得力があったなら、今回の騒動を切り抜けられたかもしれない。
音楽雑誌も責任感じて、少しは努力しろよと言いたくなる。いじめの武勇伝なんて、普通掲載NGだろうに。ファンが減りそうなエピソード流してどーするw >>1
素晴らしい発言も誰が言ったかが重要
「世界平和、戦争のない社会を目指そう」
と金正恩や習近平が言ったら信じるか？
音楽も同じ
だれが紡いだかも重要な要素だ フィルスペクターとボビーコールドウェルとジェフベックはズラだぞ
これ豆知識な >>387
正直ヨーロッパの画家やクラシックの作曲家を引き合いにだすのは大きな差がありすぎて違うというか
その人らがもたらす国益って凄すぎて国宝クラスじゃん
毎年世界中から数えきれない観光客が美術館に訪れたり音楽の祭典でコンサート聴きにやってきたり
小山田の残した曲がそうなると思う？ フリッパーズギターは微妙
コーネリアスはFANTASMAはそれなり良い。POINTはギリ聴ける
音楽家も含めて芸術家は作品と性格は全く別物
性格含めて作品を好き嫌い言うやつは芸術を理解出来ないアホ
ただ、小山田は性格が糞で作品もそんな大したことはないってのが正解
例えばRadioheadやMogwaiやChickCoreaやRobertGlasperやBonoboやKiasmosやFlyingLotusやGalaxy2Galaxy
等が殺人やレイプしまくってとしても問題ないよ。作品が素晴らしいのは変わらない
作品と人間性なんて別物なのは確か
ただ小山田は世界的な才能はないｗ
日本人でもっと才能ある人達はいくらでもいる 今こそ小沢のコメントを求めたい同級生だったら思い出あるだろ >>398
どんな人が残るかなんて、誰にもわからないのでは？
生きてるときはまったく売れず、死んでから知名度上がった偉人も多い。
いったい、この現象は何なんだろうと思うほど。 確かにこいつのファン層の世代幅って激狭だな
一瞬だけもてはやされてあっという間に埋もれた。 人格と作品の切り分けができないのは
2流のリスナーですな
芸術の本質は
人間の聖悪の2面性
それらを超越した美
悪人だからきけませーんなんてのは
芸術じゃなくて芸能が好きなの
ジャニでも聞いて素敵！とか言ってなさい お洒落して見せようが
イジメが目的じゃ
お里が知れるってもんだわ 電気グルーヴ程もファンが騒がない時点で相当地味だよな、知識があると面白かったりするのかね？ >>404
1曲でも、ミリオンセラーになるぐらいの神曲があれば、それは伝説。
小山田が天才とまでは言うつもりはないけど、ここまで残っててオリパラの候補にまであがるのは、それはそれで評価できると思う。 変に評価されてYMOやらNHKと繋がり持つようになったけど、POINT以降の路線は結局身の丈にあってなかったんじゃ
音楽でもくそ野郎的な本質をだし続ければ良かったのにな
どことない気持ち悪さがあって初期の方が全然聞いてられるし好きだわ 何度も言ってるが、
「人格と音楽的評価が関係ない」は間違いないけど、
日本の代表として国際的なプロジェクトに関わる事には人格を考慮する必要があるんだよ
ごっちゃにするな 音楽は本人の内面が色濃く出るものだろ
そもそも音楽なんてあれこれ理屈こねたって結局聴いてて心地良いかどうかが全て
今や小山田の曲は心地良く聴けない人間が多数だろ 人格と作品は別というのは程度の問題。
殺人やレイプをしたという情報だけなら受け入れられる人もそれなりにいるだろうけど、
被害者が家族、友人、恋人とかだったらほとんどの人は受け入れられないでしょ。 名曲でも、一発屋として消えていくミュージシャンは多い。
曲を作り続け、音楽業界に残っているというのも、スゴイ才能だよ。 >>1
こういうネットを釣るようなタイトル捏造やめろよ コーネリアスの音楽的評価が高いのは間違いないけど、今の持ち上げられ方は過剰だとも思う
海外のポストロック、エレクトロニカ、現代音楽のムーブメントを上手く日本風に落とし込んだサンプリング能力は評価されるべきだと思うけどそこまで偉業だとも思えない
勘が良くて耳が速かった人、という印象 くしくも最新の昭和50年男の表紙がファンタズマで巻頭インタビューが小山田だったんだな
この1週間で全てを失っちゃったな… こいつの作品評価してる馬鹿って、適当な落書きでもピカソが描いたとか
嘘言っても簡単に信じて評価しそうｗ >>402
どこがだよｗ
作品と人格を切り分けられないならアートにふれるな
そういう奴は適当にメディアが作った流行にのってればいいんだよｗ というか、「歌」が大好きな日本ではBGMやテーマ曲を作れる代表的な人というのがほとんどいない上に一般知名度とか言い出したら坂本龍一か細野晴臣か久石譲くらいしかいないんだよね
そんでそいつらがやらないなら、次に有名なのはもう小山田になるのはマジ あの当時は鬼畜さを競うみたいなとこあったから誇張して喋ったんだろな。
実際は留年してたイジメのリーダーがいて小山田はグループの下っ端だったとか >>385
今まで一緒に仕事した先輩とかが何だあれは舐めてんのかお前つって怒る奴いなかったのかね？
音楽専門誌だから絶対に見てたはずだよね >>412
内面が作品に出るなんて単なる幻想
性格良くても食えない音楽家なんているし、性格悪くても食えてる音楽家もいる
もちろん性格良くて良い音楽作る人もいくらでもいるけど
人格と作品を切り分けれない奴は自分で芸術の判断が出来ない間抜けだよｗ
そういう奴はメディアが作る流行りにのってればいいｗ >>411
そこはみんな、納得なんじゃないの？
小山田は「オリパラにふさわしくない」から降ろされたんだよ。
実際、短期間で小山田の恥は世界的に広まってるし。
このスレは、そこから先の議論だと思うけど。
小山田のファンまでうんこまみれにするなよw で、誰もが知るような代表曲は？って聞くとなぜかみんな黙っちゃうんだよね 小山田よりも酷いことしてる、犯罪歴のあるような人間達が、
建築や土木、道路工事などの力仕事には比較的多く従事していて、
そんな元犯罪者達が作った家に、
このスレにいる多くの人たちが、過去のことには何も言わず、素性を深く探ろうともせず知らぬふりをして住んでいるのに、
もし元犯罪者が建設に関わったお店だってわかっても、多くの人はこれからも何も言わずに利用するだろうに
なぜ小山田だけがこんなにも言われるのかｗｗｗｗ
そう考えると実はみんな小山田の曲だって何も考えずに聞けるってことなんだよなｗｗｗｗ
みんな叩きたいエンタテインメントを楽しんでるだけｗｗｗｗ >>427
誰もが知るような代表曲はとか言ってる時点で
メディアに洗脳されて自分できちんと音楽掘って聴いてない奴って言ってるようなもんだぞｗ >>424
芸術界隈は殆どコネで回ってるのを知らなそうないいカモだなお前ｗ >>430
カルト信者みたいだなお前
自分の頭と心で考えろよ >>423
んなこたない
pointが出た当時日本にああいうものが無かったのは確か 小山田の時代のアーティストってX、尾崎、BOØWY、サザンとかだろ？
それらより全然知名度や人気ねえんだけど
誰が知ってるの？レベルじゃねえの >>1
元記事の切り取りがいい加減すぎて
誰が振り返ったのかわからんだろ
馬鹿は無理にスレ立てするな、 障害者にクソ食わせないと行けない高みで作る音楽
唯一無二 >>431
コネでまわってるのは事実だけどある程度の才能がないとその輪に入れないよｗ >>437
さっきまで芸術！芸術！って神格視、絶対視してたくせに痛い奴だなぁ >>419
益々香ばしいバカの匂いｗ
君、おもしろすぎる まあこういうサブカル系って
「コーネリアスが好き」って言うとおしゃれな感じがする
コーネリアスが好きな自分が好き
ってやつらに支えられてるだけだからな
作品の実際の出来はあまり関係ない 誰もが知ってる代表曲のある人にやらせろとか言うのはさすがにおかしい
それだと坂本龍一か久石譲しかいない
日本にはそもそもインストゥルメンタルを聴く奴がほとんどいないんだからそりゃ無理な話 世界的にも高い音楽評価を獲得した
世界的にも高い音楽評価を獲得した
世界的にも高い音楽評価を獲得した
世界的にも高い音楽評価を獲得した
世界的にも高い音楽評価を獲得した
マジ？ｗ >>439
だから、芸術性を意識して作品を作るのと仕事は仕事でで切り分けてる人もいるんだろｗ
というかそのパターンが多い訳だし。
代理店とかは芸術性意識した作品が世界で評価されてるって理由でその人を起用するんだよｗ いろいろ読んだが、ファンは当時読んで知ってただろうな。知って離れたファンもいただろう、だから日本の評価は元相方なんかに比べると結果的にはイマイチのままだった。扱いにくい存在なのも分かる人には分かってたんだろう この件を逆手に取って一儲けしましょう
You Tubeものびてますよ！みたいな まあそれはそういうけーすもあるだろうけどね
ただオリパラには一番ふさわしくない人物だったんだよな
今まで通りに活動していけば従来からのファンは付いてくるだろ 例えばCMとかもだしスポンサーがある番組のテーマで起用する時に
企業を納得させないといけない訳だけど企業の担当者なんて余程の事がない限り芸術の判断なんてできない
だから代理店がいる訳で、代理店は世界的に評価されてるって看板あるアーティストとか
日本で若者に人気ですよ！とかそういう理由づけをした上で起用してもらうんだろｗ まあ
何十万も殺した原爆も
エネルギー利用されてるしな
ヒットラーの作ったアウトバーンも利用されてる >>433
だから「日本に持ち込んだ？」ってのを評価しすぎなの >>448
コーネリアスはFANTASMAはそれなり良い。POINTもそこそこ。
フリッパーズギターは聴く価値なし。
コーネリアスが才能あるかって言われたらそこそこ才能あるって感じ。
別に天才とかではないし、世界的に凄い評価とかをされてる訳でもない >>1
作品には罪がないけど
生み出す奴が罪を償わないうちは
作品を世に出すことは許されないってだけの話だなw 昔パーフリはサラッと聴いてそんなにピンと来なかったな
んで今回の騒動でちょっと聴いてみようってファンタズマ聴いてみたんだけど
これは傑作だなｗ
ASMRが効果的に使われていてあの当時としてはかなり早かっただろ >>433
日本ではじめて外国のスポンジケーキ真似てカステラ作った人くらいの感覚でしょ
個人的にはそれよりもはるかに下のプリント作業だと思うが
今はカステラよりももっとゴージャスなケーキがたくさんあって食べれる世の中で
あんまりカステラに執着して食ってる人はいないと思うけど、カステラ美味しいって言い続けてる人いるのもわかるよ 「鼻血が出そうなほどお洒落な作品」って、パクリばっかりだったよね(笑)
それも自ら「パクッてます」って自慢気に。
何に対してもモラルが低すぎ。 異常に肩幅が狭く頭部が大きい。
ゴブリンを描くうえで最良のモデルだと思う。
応援してるで。 >>251
だからこそこういうクリエイティブな仕事をするやつは表に出てくるべきではないんだよな 昔デトロイトメタルシティーっておしゃれサブカルに憧れているのに
デスメタルで一番それに遠い音楽をやってしまう主人公の漫画が
あったんだけどこの小山田圭吾の存在がそういったキラキラした
おしゃれサブカルやってて内面はデスメタルだったっていう感じだよなｗ >>458
横レスですがカステラの原型はスポンジケーキではなくポルトガルの宣教師が持ってきた
パォンデローだそうですよ >>458
まぁその程度だよ
その程度でも日本人に限ると滅多にいないじゃん
あと小山田の音楽は要素は洋楽からの引用だけど音の味付けが無茶苦茶日本人向けなので
本場を聴いてる人にはいらないけど洋楽苦手な人でも聴ける洋楽っぽい音として貴重なのだと思う
割と日本に特化した評価であって世界的評価とは思えん この人の音楽聞いてみたけれど
上辺だけの薄っぺらい本当にくだらない音楽だったわ
仮にこの人が卑劣重犯罪ではなく
教科書に載るような素晴らしい功績を残したとしても
それでも、この音楽は無価値で最低な音楽 小山田の価値って今も昔もオシャレってことだけなんだな
令和のこのご時世にオシャレに憧れる田舎者そんなにいるのか >>251
80年代アングラから成り上がった奴らってガチで全員キチガイだよな
アラーキー、園子温、蜷川幸雄、パワハラ体質ばっかり 知らずに耳にした曲もあるんだろうけど一度も意識して聞いたことない。 海外で認められたー
つーのは大体ウソ。
洋楽コンプがあるからこんな宣伝文句に騙される。
逆輸入のような装いでデビューした宇多田も全米進出大コケで大恥かいた。
YMOが海外で人気って大嘘。
ホントに人気あったのはラウドネス。オサレでも何でもないｗ こいつやこいつの音楽を好きな奴だけ聴けばいい
だが、ひとりでも不快に思う奴がいる場所には出て来る事も音楽を流す事も認めない
こいつは逮捕起訴されないだけで、それだけの罪を犯した この件で初めて知ったわ
もっと才能があって有名人いるだろ？ どうせサンプリングした曲を流す予定だったんでしょ
オリジナルだと言っても他人のふんどし
ファンは好きなら聴けばいいし、そうじゃなきゃ聴かない
ただそれだけのこと >>1 小山田をクソだと感じた連中が
自分は小山田とは違うまともだと正当化するための屁理屈でしかないな
作者の人格と作品は切っても切り離せないものである まあ小山田の全盛期の90年代後半でも
誰もが小山田を知っているというレベルじゃなく
音楽を知っている人は知ってるという知名度でしか無かったしなぁ
人格と作品は別物と擁護するには功績や知名度が足りない ここまでになっても小山田はインタビューで話したことは後悔はしてても虐めたことについては全く反省してないんじゃ無いか？いや、そうあって欲しいみたいな淡い期待が俺の中にはあったりする。 >>476
ショパンとか人間的にクズだけど曲は美しい
作品と人格は残念ながら別物だよｗ
お前みたいな奴はメディアが作った流行の音楽をきいてればいいんだよｗ
大体性格の良い人が作ったパターンが多いから！ >>6
相方の浜田の子供が小山田と同じ学校出身
浜田に気を遣って一切コメントはしないだろう >>481
世田谷~町田ってめっちゃ遠いのに
ロマンスカーで通学してたんだろうか >>483
少なくとも米津やKingｋnuとかより世界的に評価されてる
ボアダムスとかtoeとかHiroshiWatanabeとか上原ひろみとかお前知らないだろｗ 好き嫌いはともかく
ロキノン系聴くやつならしょっちゅう小山田の記事載ってたんだから
知らないなんてありえない
カズレーザーがコーネリアス知らないっ言ってたけど
37歳ならもうロキノン始めとしたロックフェス世代だし
コーネリアスはロキノン以外にもファッション雑誌とかの表紙出ててそれを見まくってた世代
若者ぶっててキツかったわ ダウンタウンの2人は学校のことを知らない外部の人間のくせに余計な口出しするなと
太田に対して苦々しく感じてるだろう
この学校に関係している芸能人でコメントしている人間は1人もいなかったはず >>430
それでコーネリアス小山田の音楽が良くて評価が高いというのはなにをもって言ってるの？
売れてる音楽はダサイやらイジメ詳細を載せてたサブカル雑誌がそう評価してたから？
それこそメディアに洗脳されてるんでないの？ 人格と作品は別物でいいが名作を作ったからと言って過去の誤ちが許されるわけではない
オリンピックはその「人」に依頼した仕事
綿密な身辺調査をすべきだったと思う >>483
ミッシェルガンエレファント
ブランキージェットシティ
フィッシュマンズ
ナンバーガール
もそうだな
こいつらのオタクもヒット曲ゼロのくせにいきがってる >>485
こうやって「お前知らないだろ」ってマウントとるのが小山田界隈のオシャレを形作ってるんだよね
少年ナイフ好きですと言っとけば誤魔化せそうな人 >>489
作品聴いいてるからだろｗ
そのうえでコーネリアスはFANTASMAはそれなり良い。POINTはギリ聴ける
フリッパーズギターの時代は聴く価値なしって言ってるんだろｗ
ＣＤとレコード合わせてアルバム1万枚ぐらい聴けば音楽の良し悪しはなんとなく分かるようになるよｗ そんなに才能があるんなら、これから別の名前で作品を発表すればいい。
あの過去の虐めエピソードは一般人には度を越えている。 >>1
この騒動と関係なくもともとDNAレベルで受け付けない
こいつの曲そのものが不快なんで消えてもらって結構 >>485
上原ひろみを巻き込まないでおくれよ
グラミー賞受賞アルバムに参加してる有名人だよ >>491
個人的な意見だけど
ミッシェルガンエレファント・・・世界の終わり
ブランキージェットシティ・・・・赤いタンバリン
フィッシュマンズ・・・・ナイトクルージング
ナンバーガール・・・・透明少女
少なくてもそれなりの名曲は残してる
俺はそんなに好きなアーティストじゃないけどｗ うんこドロッパ−が全盛期の90年代前半は、ヒップホップの全盛時代と被ってあの厳しいソースが
五本マイクを連発している一方でロキオンとミュージックマガジンが過剰に持ち上げてるのに違和感
しか感じなかったよ >>494
それならなんでも主観でいいように言えるわな >>489
無粋な質問しないでほしい バカ泳がせてあげて下さい
お願いします 俺も音楽に人格を求めない派だけど、
別に彼じゃなくっても良いんじゃないかとも思うね。
別にトップクラスでもないよな まあ、例の記事が載った当時でも小山田が小沢健二ぐらいの知名度があったら大スキャンダルになっていたけど
リアルタイムではさほど大騒ぎになってなかったしなぁ
俺だって例のイジメ記事の存在を知ったのは2ちゃんのコピペと雑誌の切り抜き画像からだ じゃあ、ナチスの鉤十字も許したれよ
ヒトラー
の人格と作品は違うんだろwww >>500
そんなの全然ヒット曲じゃないよ
オリコン年間5位には入らないと >>500
ミッシェルガンエレファントとフッシュマンズはもう死んでるし（´・ω・｀） >>506
ヒトラーの信者じゃないけど世界中鉤十字のマーク程度で騒ぎすぎと思うｗ
旭日旗で騒いでるチョンとかもバカだなーと思うｗ
ワーグナーは格好いい訳だしｗ 直接の被害者が存在してるときは「人格」と「作品」は別てのは通用しないんじゃないかなあ まああのインタビュー振り返ると
何で自分で言い出したか
何で媒体はそのまま載せたか
まあ関係者が糞しかいなかったのだろうか 何がお洒落なんて人それぞれ!
この話はこれでおしまいだな！ 生理的に無理ってやつだよね
あんなことやる奴のやることなすことキモい 芸術の黒い部分がてんこもりワロタ
評価は金や権力で獲得できるという見本かもしらん
エンブレムに始まり見事に今の日本を表してるオリンピックで見事すぎるよ神様(´-ω-`) >>9
一般的には、小山田の曲は一曲も知らなくても、オウムソングは数曲知ってる奴のほうが多いと思う ショパンとか啄木とか結核で早死にじゃん
そういうはかなさがあるから作品が美しいのじゃ あのインタビューの時点で叩かれて干されて、カタつけて、
禊を受けてれば良かったのだろうけど
マイナーだったがために、問題視されず、その後も活動を続けてこれたが
そのツケはデカかったね >>491
参考までにあなたの好きなアーチスト教えて。 ピストルズなんか音楽的評価なぞちゃんちゃらされてないが
聴いててガンガンに盛り上がって勇気が湧くんだな。
やはり貧乏育ちで記憶障害を患ったジョニーロットンだからこそ
聴くものの魂を揺さぶることができるのだ GACKTやYOSHIKIぐらいのルックスであれば、曲以外の目的でファンになるということもあるかもしれないけど、
小山田の場合、あの雰囲気からしてファンは、曲やテクニックなんかに惹かれて聞いてるってことでは？ ブルーハーツの頃のマーシー談
「フリッパーズって真心ブラザースみたいな感じなの？」
まったく興味無さそうでｗｗ モトリークルーのヴィンスニールみたいに飲酒運転で大事故起こして
同乗者死なせても、実刑判決受けちて、刑務所入れば、その後
才能さえ認められれば復帰できたのにね >>13
中上健次とか直ぐ殴る人じゃなかったけ？
やはり兼近や太田の様に庇う・・・ >>522
いや若い頃はサブカル女子にはたまらんルックスだっただろ >>521
なんとなくわかるぞ。
人格壊れてるぐらいのミュージシャンのほうが、迫力が伝わったりするものだw
デヴィッド・ボウイの初期の人間離れした雰囲気が良かったりする。 >>522
打ち込みだからテクニックなんてないだろ
ツギハギでリピート
ピンクフロイドみたいな深みも無いし。
>>521
それな 他のイベントなら作品にどうこうは理解出来るんだが
パラリンピックがらみならアウトだろ >>522
昔々オリーブ少女というものがおってだな……
相方は王子様と呼ばれておってだな……
小山田はアンテナ君としてそのファッションを真似るフォロワーが沢山おってだな……
多分曲やテクニックよりも雰囲気で勝負してる コロナと作品は別ってのならわかる
ただ人格と作品が無関係なら
芸術作品はAIに作らせることが容易なはずだよな？
ただ実際にはだよ
いずれがAIも作れるかもしれないが
人格らしきものもない今のザAIには
作品なんて生み出せないんだよ
よって人格と作品は無関係ではない 信者が勝手に聞いて買い支えればいい
一般人は見たくも聞きたくもないから表舞台に出てこないでくれ >>529
打ち込みでも格好いい音楽なんていくらでもあるだろｗ
お前はテクノやハウスやエレクトロニカ、エクスペリメンタル等のジャンル全否定かよｗ 人格と作品は別だけど
作品の発表の場としてオリパラはふさわしくない
というのは確実にある 小山田は、障害者相手だったからイメージを大きく下げたけど、
底辺のミュージシャンだと、妻子殴って浮気してそうなイメージだけどなw >>534
作品の方向性にもよるだろうけどね
精神性を感じさせる音楽って実際あるだろ
この手の音楽はやっぱり人格が反映されてるからなんだよな
上手い下手とか超越して来る >>522
その筋の流行りのファッションアイテム的なものだったと思う
コレが好きな私が好き、という具合の自分を装うためのアイテム >>539
間違いない。
作品と人格は無関係だからこそ、作品だけで評価してはいけないケースは存在するんだよね。 >>521
日本人だから他人事として勇気が湧くなんて言ってられるけど
あれ日本で例えると在日朝鮮人が君が代をめちゃくちゃに演奏して
「日本に未来なんかねええええ 夢みてんじゃねえええ 俺らが未来だ お前らの未来だ」
って歌ってるのと同じだかんなｗ
イギリスの右翼から危険視されてボコられてもしょうがないわ >>1
じゃあ、ｼｮ-ｺ-尊師作曲のあの歌を誰か熱狂的擁護すんのかよ
本人と作品は別なんだろ？？
公明正大にやってみろ！ >>1
えらく持ち上げてるがそんなに凄いのか？
当時ですら認めていたのはスノッブなやつだけだろ >>533
なるほどねー。コーネリアスはよく知らないけど、オザケンの方は渋谷系の王子様で売ってたよね。
ちょっと俺的には、よくわからない世界だけどw 作品に罪はない。
作り手の問題で批判集まる。
五輪では採用されなかった。
自然な流れ。 >>522
それよく言うけどさルックスで音楽を買うかね？
ルックスがカッコいい奴は声もおおよそにしてカッコいいから
歌声のカッコよさで買うというのはあるだろうし
楽曲がたとえカッコよくても歌声がショボいと台無しになるのもあるだろうけど 消えそうで消えない程度のところで活動して人って印象。
だから、あのインタビューも放置されてたんでしょ。
本当はもうちょっと勲章持ってる人に五輪の開会式に関わってほしかったけど
受けてくれなかったのだろう 自分の価値観を他人に押し付けるなよｗ
エゴイストかよｗ そう言われてもコイツの事見たことも聞いたこともないんだから評価にすら値せんのでは
昔？バンドやってた？とか言われてもこれ現役なの？ｗ
日本にはいくらでも現役のミュージシャンも音楽家もいると思うんだが 反骨精神あっての小山田圭吾でしょうに。
次の楽曲名はウンコバックドロップと名付ける位の気概が欲しい。 >>545
洋楽って、歌詞を知らないほうがいいと思う。
ビートルズの『ストロベリー・フィールズ・フォーエバー』は英語だから、哀愁のあるサビになるけど、
「イチゴ畑よ、永遠に」だからなw 作品を発表しても良いし音楽活動を止めなければならない
とは思わんけど元ファンが嫌いになった奴を応援し続ける
必要もないだろ 初めて聞いた名前ですけどwww代表作はさすがに聴けばああこれ作曲してたのかって解るくらい有名な曲あるって事だよな？ なんつーか、 人格の種類にものすごく依存する業界だわな。 ま、絶対ダメなんだけと、薬とか不倫とかそういう系統の問題なら許されがちなんだけど。
まー、 今回の案件はねぇ。 >>551
単純にルックスというより、プロモーションビデオとか作るからビジュアルは大事だろうね。
レディガガなんて曲はたいしたことないけど、インパクトで売れてるんだと思うけど。 そういうのは未来の人が評価するだろうよ今は無理だよw 俺の尊敬してた海外ミュージシャンもデュエットした女性歌手からセクハラを告発されて暫く聴く気が起きなかった
元々変人で知られてたからあまり驚きはしなかったが カッコつけてるだけの中身スッカラカンの音楽
正に人格そのものの音楽だろ >>556
ラジオガガもぐぐったらラジオ大好きだったって歌なのな
ま外国語の単語を日本語に訳すというのは単純にはできないんだろうな
だから日本人なのに日本語を学ぶ前にクソガキに英語習わせるのは違う人種が産まれてくる
とまあいろんなことに繋がってるわけで日本終わる なんら音楽の勉強していない人間使うとか、政府および組織委は何を考えているのだろうか。 こんなに大問題になってて辞任までしてるのに、小山田圭吾を推薦したのは誰で、どんな経緯でオリパラに選ばれたのか不明というのがなんとも・・・。
日本って説明責任を果たさない、こういうところがダメだと思う。 マイケルジャクソンくらいになれば
人格と音楽は別にできるけど
そもそも何やってたか分からない人には人格が優先される CDラック見たらPOINTだけ残ってた
69/96も好きだったが無くなってる
あれサブスクにも無いんだよな 何聞いてもイメージは全裸オナニークソぐいバックドロップ 生み出された作品は、人間性・実生活での言動と完全に分けて評価するほうだけどね
例えば大江源三郎が政治的なエッセイや評論でどんなトンチンカンなことを書いていても、初期〜中期に書いた小説の価値は極めて高いとか
だけどこいつに関しては全く興味ないから、作品には価値があるっていうレベルなのかどうかも解らん >>556
ビリージーンも君の妊娠した子は俺の子じゃないみたいな歌詞だもんね（´・ω・｀）
その女性の産んだ子をテレビ局が勝手にＤNA鑑定しようとしたとか
でもケイティペリーの歌詞はなかなか素敵だよ
Fireworkなんていいよ >>566
名曲と言われている曲でも、歌詞見るとたいした内容じゃないものが多い。
何言いたいのか最後までわからないような、ぶん投げっぱなしの歌詞もあるし。
人格と作品ということで言えば、頭悪そうなミュージシャンの作る曲は、それなりの内容なのかも・・・。
音楽のセンスはいいけど、中身が薄っぺらいみたいなw 「鼻血が出そうなほど」って文言を選択するようなセンスの人間にお洒落って言われてもｗ そもそもの話、圭吾って音域が狭いうえに音程が不安定、声量も全然ないで大したミュージシャンじゃないだろ
なんで五輪の音楽担当になれたのかがそもそもわからないわ >>534
人格と能力を混同してる典型的なバカの三段論法 コーネリアスって代表曲何？
一時期話題になったがすっと消えていった素人に毛が生えた程度なのになんで評価されてんの？ >>578
歌物じゃなかったんじゃない？小山田の歌とかひでーなと思うｗ
五輪の音楽担当とかならインスト曲とかの方が可能性高いだろ 作者と作品が結びつかないようにするなら、作品に罪がないとしてもよい
作者が上級国民とわかるから電通が採用する >>556
「ノルウェイの森」は森じゃなく「ノルウィエイの家具」だからなｗ ギターの才能に突出したようなやつは、演奏中はカッコイイけど、
一曲終わった後のしゃべりがひどかったりする。そう簡単に、天は二物を与えないw でもネトウヨは何を言ってもネトウヨと全人格を否定されて、
無職の低学歴とレッテル貼られてバカにされるんですね >>1
こいつの音楽が良いって言ってるのは子供だけだよ
何度も言わせるな
人格＝音楽なんだよ >>580
強いて言えばキユーピーマヨネーズのCMの曲だ
聴けば絶対分かる >>586
子供は存在を知らなくてBGMしか聴いてないから
ファンの人は同年代の50くらいだろうと思う >>562
ルックスやビジュアルより歌声のほうが大事と思うんだけどな
だって名曲を音痴のヒョロ声が歌えば台無しになって名曲に聴こえないし
ブサイクでも歌うまくて声カッコよければやっぱ名曲に聴こえる
音楽を評価する上で楽曲ばかりをみるけど歌もちゃんと評価に入れないと >>586
人格＝音楽な訳ねえだろｗ
ショパンとかクソ人間だけど音楽素晴らしいじゃねえかよｗ
Ｏａｓｉｓｉだってクズだけど、少なくともモーニンググローリーって1枚だけは名アルバム残してるｗ 作品と人物はつながってるから仕方ないね
ヒトラーがいくら素晴らしい音楽や絵を描いても
オリンピックに使われることはないのと同じ >>588
三分クッキングのおもちゃのマーチしか浮かんでこない >>63
そんで鬱野菜スティックに行くんだから男の趣味悪いよな >>583
ビートルズは名曲ぞろいだけど、歌詞がね・・・。
『Yesterday』とか『HELP』とか、タイトルとしてどーかと思うものもw
彼らはデビューが早いから、語彙力が足りないんだろうな。 Twitterに息子の同級生らしき人が
すげー暴露してる
あれまじ？やばくないか？ あんまりショパンショパン言うとポーランド人に怒られちゃう
ポーランドといえば乙女の祈りのように祖国で忘れられて日本でだけ残って
祖国で再評価というのもありますね >>597
そのヤバいやつをなぜここに書かないんだ 若人が育ってるからイメージの悪いおっさんを起用する必要なくね？
米津なんかは海外でも話題なんでしょう 音楽にかぎらず、流行り物だけをなんとなく消費してるだけの奴が圧倒的に多い
そう言う奴は、音楽の発展の歴史とか周辺情報を知らないから
こういったネガティブ情報に感情を支配されて人格否定をやる
エンタメは不要不急だろと言い放つのもこういう手合い ドビュッシーも2人の付き合った女性を拳銃自殺未遂させて、当時は非難があったらしいね >>602
ドビュッシーとかどの曲も美しいし天才だと思う
やはり作品と人格は別物だよ
ただ小山田はそこまで才能あるとは思えないｗ >>588
あれは好きでCMだと英語の歌が付いてたんだが当時アルバム借りたら曲だけだった
歌バージョンは売ってないの？ >>596
Blackbirdの歌詞はいいと思うんですが >>590
歌声の評価って難しくない？
スティングとかデビッド・ボウイあたり、あのしわがれた感じが哀愁があっていいと思うんだけど。
サザンの桑田さんや忌野清志郎あたりも、いい声とはいいがたいけど、味がある。 フリッパーズは音楽そのものより音楽性というかその指向性が受けてたところはあるよな。可愛い感じのルックスでバンドブームのバンドをボロカスに貶してて捻くれた女子を虜にしたところはある。けどクラスに1人居るかいないかって規模だったけどな。
俺は今聴いても好きだけどねぇスライドとか。けど周りに理解して欲しいとも思わない。 >>597
マジだから親父の事何も言えないんだろなって勘ぐられるよな まあ確かに「アマデウス」で描かれたモーツァルトの人格はひどかったけどな >>596
ジョンレノンの歌詞のセンスは凄いと思うけど…
タイトルはまあシンプルで覚えやすいのを選んだんじゃないの
彼女の部屋にいったらょノルウェーの木材が素敵だった（家具なのかフロアなのか知らんが森ではない）
朝起きたら小鳥がいなくなってた（彼女が仕事ででかけたのか？）
だから僕は火をつけた（え？） 素敵じゃないかノルウェーの木材
こんな放火魔の詩をさらっと書けるのは村上春樹より凄いぞｗ >>580
代表曲は何？とか典型的なニワカ
死ぬまで音楽全般にニワカのままなんだろうな おしゃれって時代遅れになるよね
つまりそういうこと アホが！ お前の作品なんか世の中になくてもな〜んも影響ない 都合のいい事言ってんなアホ
やらかしても売れてる人間はいるんだから
そうなればいいだけ 良作と呼ばれるものは本当にシラフの時にできているのだろうか
ドーピングによる産物ではないのか 100年後残る芸術であるか。現代は広告術が強過ぎだろう。 鼻血出るの嫌なんで普通のオシャレさの人で良いです。 ニワカの意味間違ってね？今の2ちゃんだとそういう使われ方なのか？ >>604
どうなんだろうね
俺もそこまでのファンではないから分からん >>605
『Blackbird』いいよね。
まぁ、ビートルズの歌詞が陳腐だということが言いたいわけではなく、和訳するとガッカリというだけで、
「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」と連呼されただけで心にしみる。名曲には違いない。
ところで、心にしみる歌詞と言えば、椎名林檎と宮本浩次の『獣ゆく細道』の歌詞がいい。
日本語の力強さみたいなものが感じられる名曲だ。
『獣ゆく細道』に関しては、声がいいとかビジュアルがいいとかいうのを飛び越えて世界観が素晴らしいと思う一曲。 >>529
テクニックはそこそこあるよ
坂本龍一曰く、
小山田はギタリストじゃない
ギターのプレイだから面白いとも言ってる
ギターにカオスパッド付けてプレイしたり
確かに面白い ひどいバックグラウンド持ってる奴の曲を聴くのは難しい。 >>578
コンポーザーとして評価されてるのであって歌じゃないだろw
って言うか何で歌なんだよw 俺の選曲リストに唯一あったヤツの『｢あ｣のテーマは』はイジメ話を聞いて気ぃ悪いので削除した >>44
女のせいにしてるけど
実は女よりも私情と感情を優先するのが男なんだよなあ
今の政府がそれ っていっても小山田個人の音楽作品で素晴らしい評価のものなんて記憶にないんだが 障害を抱えた子供の為に母親が一生懸命作った弁当にうんこ入れたとしてうんこは別物だから大丈夫になるのか？ 別物かも知れんが紐づけはされてるよ
そのまま続行なら多くの人が開会式冒頭4分虐待した人の音楽として聞いただろう
慎ましいコミュニティで鼻血出したい奴は出したらいいだろ
でもオリンピックはダメ 「星の彼方へ」はギターソロのとこでフェードアウトさせるべきだった Cメロが超絶ダサい その時いいと思ったのも今アカンと思ったのもそれでいいだろ
見る目が無かったのは確かだが こういう人格破綻してるやつの音楽ってぶっ飛んでるのかな、と思って、YouTubeで聞いたけど、
音楽は極めてフツーの面白みがない楽曲なんだな…変化も面白みもなくて途中で飽きちゃう。
機械をこねくり回したのは分かったけど、肝心なメロディとハーモニーがぐちゃぐちゃじゃん…。
人格（クズ）と作品（面白みのない曲）…確かに別だわ。 鼻血が出るってどう言うこと？
のぼせるってこと？？
興奮してってこと？
どちらかよくわからなかったが 作品から受ける異常性に交感するところがあるんじゃね＞鼻血
良し悪しとは別の生理的現象にすぎないような気もするが 人格と作品は別とは言い切れないと自分は思う
作品で感動するのは心が動かされるから
作者の行為で心が乱されるのも同じように心が何かを感じているから
その感情は間違っていないと思うし、作者の行為のせいで作品が嫌いになるのはしょうがないと思う
まぁそれでも作品が好きな人がいるのも事実だと思うけど、予め人格と作品は別って分けるのは間違ってると思うな >>1
生み出したものだから別じゃない
悪いことしたヤツはお天道様の下には出ちゃいけない
小山田を好きだった人もいると思う、聴けなくなるのは残念だろう
でも、そんな思いをさせたのも小山田自身
作品に罪はないと言う前に、怒りは小山田にぶつけろ 自分が好きなら別にいんじゃね
ただ政府や公共放送の仕事には永遠に関わらないで欲しい 小山田のことが大好きでソロデビューアルバムの一曲目を小山田に依頼した
キムタクさんが可哀想だろ 【オリンピック終了】東京五輪開会式演出・小林賢太郎「ユダヤ人大量虐殺」をネタにしていた [908995687]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626873560/
今度は作品の方もヤバそうですけどｗｗｗｗｗ 作品に罪は無くても人には罪がある
ならば糾弾もやむなしだろ 確かに
サ道のOPとその周辺の曲は許容してほしかった・・ >>645
女はそういう人多いかもな。男は是々非々の人の方が多い ふざけんな閉鎖空間でファン相手にやるならまだしも二度と公のの場で流すな
耳にウンコがかかるわ 世界的に高い評価は草
ごくごくごく一部が評価してるだけ >>648
最後に小山田以上のトンデモが来るよって言ってたのこれだったのかな
まだ隠し玉あるんだろうか
ユダヤ人は怒らせたら怖いぞラーメンズ芸能界から消されちゃうかも 【芸能】小山田圭吾の同級生が明かす「自分は特別」上級意識、「いじめ話は盛った」の指摘 ★2 [ひかり★]
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626869038/
いじめ話を盛るってのが、よくわからん
俺は中学生の頃、大宮のゲーセンで不良高校生2人にカツアゲされそうになったが、返り討ちにしてやったって話はよくするが
本当は2対3で俺以外の2人は柔道部だったんだよね
嘘は言ってない 小山田圭吾なんて作品はパクリだらけ
コーネリアスって名前もパクリだし
唯一のオリジナルが障害者虐待武勇伝
だから色んなところで同じ話ばっかりしまくっていたわけで 巧みなパクりと雰囲気だけの音楽で、何が「人格」と「作品」は別だだよw
そんな表現は天才リヒャルト・ワーグナーなみの人間に使うもんだろうよ
ありふれた才能のこいつなんかに使う表現ではないわ、アホかよw >>1
バカなの？
五輪憲章にそぐわない上、
障がい者団体から正式に抗議されとるがな
大勢の人を傷つけてまでコイツの作品を選ぶ理由がどこにあんの？ >>350
全文貼ってくれりゃ良いのに
読んで各自判断すれば良い
自分の理解力では、小山田がいじめライフを送っていたある日ダブった先輩が同じクラスになった
その先輩は悪そうなんだけど小山田は自分は気に入られていると感じた
修学旅行？のグループが、小山田、先輩、小山田がイジメてる彼の３人に
夜先輩はオナニーを命じ、そのイジメは小山田の好みではなかったようだが止めはしない
小山田は「ギリギリを見極めてイジメるのが得意」だと自認しており、先輩の全裸オナニーイジメは引いた
ウンコは知的障害者2名のうちどちらか、時期も不明
先輩がやったなんて書いてなかったよね？
イジメグループの末端？
3、4人所属の太鼓クラブ（放課後の部活ではなく不人気選択スポーツ時間）でイジメを考案して楽しんでた主犯でしょうが 社民党の常任幹事の電動車椅子コラムニストさん、
安田菜津紀さんのラジオでの緊急特番まだですか？
https://mobile.twitter.com/dialogue4ppl/status/1415155340761440257
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/013013260
聴覚障害者の方々のために、手話通訳と字幕もお願いします。
新潟では貴党の方々が点字ブロックの上で
東京五輪開催反対を訴えていたそうですが、
視覚障害者差別ですか？！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フリッパーズの時はすごかったけど、ソロになってからはニッチなとこ攻めてるだけで別にって感じ
映像とのシンクロがすごいだけで、音だけならたいしたもんでもないでしょ
まあフリッパーズ時代含めてずっとセンスだけで食ってるのはすごいけど 聴いた事も無いし聴く気もない
大体鼻血が出そうってただの病気
聴いたこともない楽曲なんてただのゴミ
自称アーティストのマスターベーション 卓球とかマンウィズが海外でウケてるっていうのとコーネリが海外でウケてるっていうのは全然レベルが違うんだが、ここの人らはそのへん全部一緒くたなのね
ふた言目にはやれお世辞だ捏造だ買収だでなんだかなー 芸術品って誰が作ったかが一番重要だからな
ピカソの落書きでも何億もするし
しょうもない倫理観ゼロのオッサンがつくったとなると価値激減どころかマイナス オリパラの作曲家としてはふさわしくないと言ってるだけだよ
心から反省して音楽活動を続ければよい
サイコパスのようだから本当に反省したかどうかは分からんけどw >>629
そう言えば俺はマギーとの不倫報道でハイスタンダードの音源を全部削除したのを思い出したわ 好きな奴は勝手に聞けばいい
音楽の才能とイジメの加害者は別問題 FANTASMAの頃は確かに海外のアーティストからの評価は高かった
それ以降はさっぱり 人それぞれだと思うが俺は自分が知ったタイミングの前と後で分かれた
前の部分は好きだったのには変わりない
後は気持ちが完全に向かなかった
少しだけ人より曲が好きだったんだろう 小沢健二は知ってるけど小山田は知らん
と言う事はヒット曲もない無名
五輪開会式音楽担当はコネ 攻殻機動隊アライズの音楽コイツだったけど、全然合ってなかったわ
劇場版やSACなら、アクションシーンや重要なシーンは
ローテンポでも気持ちが上がる曲有るのに
コイツはどれもオサレだろ？みたいなオナニー曲ばっか >>662
METAFIVE生で見た時のギターの下手さにビビった
小山田が20歳の時からライブで観てたけどあの頃からテクが全く向上してない こいつの曲を聞くたびにウンコ食わされてバックドロップされた人の気持ちを想起され精神的な苦痛を感じる
二度と流されないことを希望する全国民 たしかに作品に罪はない
でもうんこのほうがインパクト強いわ いつでも僕の舌はいつも空回りして
言わなくていい言葉だけがほら溢れだす >>350
小山田氏降板は当然だが、やっぱロッキンは廃刊だわ。
>>399
いや駄目でしょう、デリック・メイとかさ、DJや作品は評価するが。
>>404
いや、キンプリのシンデレラガール結構好きなんだ。
>>416
それは確かに。 こいつ漫画家に例えたらトレス作家みたいなもんだろ
音楽家として持ち上げるような実力あんのか？ 人格と作品は別物って意見もわかるし好きな人は好きにしたらいいと思う
特に今なんてネットで個人が発信するのは簡単だし儲けることも簡単だし
それに対して好き嫌いはほんと自由だと思う
勝手にやればいいと思う
さすがにそこまで文句言ってくるやついたら異常かと >>682
あるよ
とりあえず漫画のトレス作業と
音楽のサンプリングは全く違う フリッパーズ・ギター（小沢健二＆小山田圭吾）解散発表時に寄せられたソフトバレエからのコメント
遠藤遼一（Soft Ballet）
人のフンドシで相撲をとるフリッパーズ・ギターの皆さんを僕はとても大好きでした。これからもそのオシャレなサウンドを突き詰めて頑張って下さい。
藤井麻輝（Soft Ballet）
何度も何度もネタにしていただいてありがとう。すべてチェック済み。今度事務所に遊びに来て下さい。みんなで可愛がってあげます。
森岡賢（Soft Ballet）
こんにちは！スパンダー・セルのアーク・マーモンドです。いつもいつも楽しく聞かせていただいていた（なんていうバンドでしたっけ？）あ、そうそうフリッパーズ・ギターもとうとう解散するのですね。今度いっしょにいいことしましょう。
フリッパーズの２人ってソフトバレエを特にバカにしてたというか、笑いのネタに使ってたんだよねぇ……… オフィシャルyoutubeの登録者3万人しかいないけど本当に世界で評価されてるの？ メディアのゴリ押しといか
ファッション誌の今年の流行色みたいな感じでちょっと売れただけやしな
どっかの誰かに評価されてるっていう言葉にあの頃踊らされる人多かった >>675
坂本と細野が小山田のギターみて絶賛してYMOにレギュラー参加するようになったって経緯 この話って昔からコピペされてきたのに
知らなかったとか言う奴ってどんだけ情弱なの？ 作者存命の創作物は否応なく作者のイメージもついて回るからしょうがない
今後はこいつの曲と知って聞くことがあったら食糞のイメージもついて回るのは自業自得
でなければ不祥事を起こしたタレントがCM降板なんて事は起こらない >>665
それは人格とは関係ないでしょ
芸術の誰が作ったかが大事というのは、歴史の話
美術界にどんな影響を与えたかが価値になる
人格の話ではない >>692
坂本龍一がこいつをここまで大物ポジにしたみたいなところはあるよな とはいえ小山田の曲を聞いたら
全裸オナニーウンコバックドロップを思い出すよね まあ一般的には親父のほうが有名で知られてるよね
親父も街ですれ違っても気がつかないくらいの平凡な見た目のオッサンで特に人気があるわけではないんだが
歌ってた曲は誰もが知ってるような愛されてるヒットソングだったからね まあおしゃれサブカルとか上っ面で出来るからな
そういうのはそういうので需要はあるし何も問題はない >>1
ちびまる子ちゃんのEDは何かのパクリじゃ？
攻殻機動隊アライズは合ってなくて記憶に残らない曲だが
キャッチーな菅野よう子はパクリだしな… >>688
藤井も盛岡もわかる人からは散々パクリ指摘されてたんで
人の褌どうこう言えんだろ、特に酷いのが藤井 でも作品を見聞きしたら、どうしても悪質陰湿な作者のイメージは浮かぶだろ
こう思う奴が自分は分けるってのは勝手だが、嫌悪感を持つ人にそれを押し付けるなよ
わざわざそうして公的な主張をしている時点でそれは押し付けだぞ ケースバイケースだろ
オリパラにはそんな人間は明らかに相応しくない >>707
オリパラじゃなかったらここまでの騒ぎにはならなかったよな
精々今までみたいにネットで再燃するくらいだった >>710
まあそういう考え方も解らんでもないけど単にオリパラには
関わらないでくれってのがほとんどの人の考え方だろ
だって世界に日本の恥晒すわけだから >>710
知ってるから言えること
音楽聴いただけじゃわからん >>1
こういう加害者の理論には吐き気がするわ
小山田の曲なんて聴きたくないんだよ >>711
それはその通りだと思うよ。俺言ったのは別物とか言ってる奴に対して。 「その人格だからこその作品」というのは例えばパンクロッカーが破滅的な人生だからこそああいう作品が生めるのだという、人格→作品の因果関係であって、
良いと思ってた音楽が実はクズが作ってたから良くなく聴こえるようになるなんていうバカ耳晒すような事とは違うだろ
音を聴いて「この音楽捻くれた奴が作ってそうで嫌い」ならわかるが、音を聴いて良いと思ってしまったならそれが評価だろ
それは佐村河内を耳が聞こえないから凄いとか言ってたバカと同じだぞ 人格と作品は別物だけど
それは今回の問題とも別物
表舞台に出していい人間じゃない YouTubeにも楽曲がろくに上がってなくてわろた
ちょっと聞いてみたけど
インストとかあんなのフリーで作ってる人いっぱいいるし
録音環境と機械が一流なだけだろう 作品はファンだけに発表して表に出てこなければ良い。
ライブなんかも完全シークレットで離れ小島とかでやって。
とにかく、普通の真面目に働いて税金収めてる人の前には出てこないでね。 イメージは大事だよ
こいつの出す音が被害者たちの悲鳴に聞こえるようになる どうでもいい話だと思うけど。いわゆるレコード会社も販売停止には至ってないわけ
でしょ。明確な犯罪行為があったとは彼らは認識していないってことだ。瀧のときは
電気グルーヴのソフト止まったもんな。
ならあとは個々人が勝手に聞くか聞かないか決めればいい話で、なにも作品に罪は
ないとかそれおかしな言いぐさだよ。勝手にすればいいだけなのにさ。 >>1
少なくとも人格者ではないし
身近に居たら避けて通る人だとは思う
だけど、フリッパーズギターやコーネリアスの曲を何度も何度も聴いてきたし、ライブにも行ったパフォーマンスも素晴らしかった
その時一瞬でも夢を見せてもらったり、楽しませてもらったことに嘘偽りはないと思っている
私は音楽には罪はないと思っているから
彼がどう社会的に制裁されようが音楽は聞き続けるよ 高い音楽性があるんあらもっと売れたんじゃないですかねｗ だから、こいつの代表曲は何だよ？
ちびまる子ちゃんのタイアップのやつ？
本当に高い音楽性があるの？1曲も知らねーよバーカ
知る人ぞ知る〜、みたいなのは要らんぞ
一般的に知られてるかどうか フリッパーズギターが全盛期の頃、直撃の年齢層だけど
好きじゃなかったから興味なかったわ あちこちで流れてたから知ってるけど
別に好きでもなんでもなかった そしてそんな人気もなかった
あの頃でもサブカルが好きな人が聞く音楽って感じだったよ マジで >>724
音楽性の高さとセールスに相関関係はないよ。それは音楽業界が作った神話。
もちろん音楽業界だけじゃなくて、美術も映画もその神話づくりに業界はいつも
心を砕いている。誰が坂道とかAKBが音楽性高いと思うかね。でも高いと思う
バカもいるんだよね。神話ってすごいよね。 オリンピック憲章より
人権、宗教、政治、性別、その他の理由に基づく国や個人に対する差別はいかなる形であれオリンピック・ムーブメントに属する事とは相容れない ハミングが聴こえるはいい曲なんじゃないの
夢があるし
当時ああいう音楽作れる人居なかったしなあ フリッパーズのボーカル気持ち悪いから誰か他の人に変えて再録して欲しい。
好きな曲もあるし。 >>728
関係あるだろう
小室とか今聴くと凄いぞ >>725
じゃあお前秋元康になったら納得するの？ >>726
そもそもこいつの高い音楽性の確証はなに？ >>732
globeは凄いな
trfとかは明らかに手抜きだからやっぱりあまり関係ないんじゃないかな >>732
あんたの勝手だな小室がすごいとか。ちなみにオレはあんなものはどうでもいいと思ってる。
なくても別に困らない程度のものでしかない。つまりあなたにとって小室は例外だって
ことなんじゃないの？小室がすごいから坂道もすごいの？そうじゃないよね。
そういうのを屁理屈っていうんだよ。 >>736
やっぱりヒット作連発してる人は
楽曲の質も高いよ
一発屋はやっぱ質が低いし >>734
そこまで高くはない
中堅
一応最初にブレイクスルーになったのはpointというアルバムがある
ただインスト主体のミュージシャンが日本にはほとんどいないから坂本や細野が世代交代して順当に行くとこいつになる程度には評価されてる
というか他にいない そんなに評価ないだろww
こいつの音楽なんて聴いた事もないわw >>738
なんだ狭いジャンルでしか評価されないやつかｗ >>737
だからオレはそうは思わない。古い話だが一発でもいいものはいい。南沙織「１７歳」
とかほぼ一発だけどあれはよくできてるし、日本じゃ誰も評価しないけどAntoine Duhamel
のサウンドトラックの一部（あえてタイトルはかかない）はとてもいいし、音楽的な
意味で傑作。別に作ってる人にこだわる必要なんてないんじゃない？筒美京平にも
くだらない駄作はいくらもあるんだし。 ゆずよりは絶対レヴェル高いけど
長渕にはおしゃれさで買ってレヴェルでで負けてる感じ 音楽性や芸術性って曖昧なものだから受け取り側次第だね
海外での評価については、布袋とかケン・イシイとか、DJホンダだっけ？
そうういう人は時々海外での活動取り上げられてたけど
この人はあまりなかったよね 音楽界のひろゆきみたいなもんだろ
変な信者が持ち上げてるだけ >>742
インストゥルメンタルで売れた奴なんてほぼいないんだから当たり前だろ
いつまでも坂本龍一と久石譲に頼る気か？ 別物云々アホはよく言うが、実際は続々と外されてるのが現実であって 作品に罪はないかもしれない
けどこれからは
あの障害者にうんこ食わせてバックドロップを提案してやらせていた人が作ったんだなーですよ 別っていわれてもな
もう小山田の楽曲って分かった時点で嫌悪感しかないわ まあ作品に罪はないというやつはそういうスタンスでいればいいけど
そうじゃない人たちにその思想と作品を押し付けても仕方ないやろ >>748
葉加瀬がいたクライズラー &カンパニーを復活するしかないｗ
あとＦ１のテーマ曲作ってたＴスクエアも海外で割と人気ある 作品に罪はないけど
作者に罰を与えたいから辞退させるって感じかな
別にはぜったいにできない 30年間音楽で喰っていけたってだけで才能はじゅうぶんある。小山田は徹頭徹尾センスの人、point以降は音楽をデザインしてるって感覚。音の配置やリズムの組み方が独特。一聴して小山田の音だってわかるくらいのオリジナリティは獲得してた。 人に嫌悪感持たれる過去ってことは確かだろうし
まぁ昔から、類は友を呼ぶって言うし因果応報だよね >>744
自己レスで追記。
ただ誤解してほしくないのは音楽業界が売れるものを追求してやれ神話作りだ、神格化だ、
果ては握手券だとやってるのをオレは否定するつもりはない。ああいうのでセールスが
伸びないと、好きでやってる人の音楽を世に出す余力が会社になくなるからな。
映画史でいえば、日活が東映や大映の映画にセールス的に敗北したおかげで、鈴木清順が
会社クビになったって事件があったんだな。それを鈴木清順のファンは許せなかった
んでデモとか大騒ぎになったんだ。でも日活を付き合いで観ててやればそうはならなかった。
付き合いでというのは鈴木清順の日活作品はどれも興行的に敗北してたから。
鈴木清順だけコアなファンが観てたって会社は左前になるんだよね。
まぁ長くなったけどセールスは大切。だがセールスがよいものがよいってのは違うよ。 簡単に言えば
このクズに「五輪曲で世界的評価を得た」というハクなんか
絶対につけさせねーよバーカ 死ね擁護派
ってとこ >>755
そんな生ぬるいもんじゃないわ
こいつをオリパラに強行して使ってたら世界中の人権団体が動いただろうな
選手のボイコット運動にまで発展してた可能性もあった
実際世界のメディアでこいつの凶行は報道されてしまった
あのタイミングで辞任させたから事なきを得たけど >>753
そう
今までどおりひっそり聞いとけばいい
こんなオファー受けて、さらに今さらクソみたいな謝罪文出すとは思ってなかった >>733
論点逸らしお疲れ
こいつの代表曲を紹介しろって言ってんの 恋とマシンガンは定期的に何かしらのCMで流れてたけど今後はなくなるだろうな
小沢と折半とはいえ印税収入は結構デカかったと思うけどそれもなくなるな
もう全部自業自得因果応報諸行無常 >>755
いや、単にオリパラには不可ってだけだろ
音楽に倫理観は必要ないけど国家の仕事には倫理観を考慮する必要がある ケンモメンっていう底辺のクズが小山田や小林に粘着しているだけだからな
あいつら自分の人生が失敗したからって
他人も不幸にしたいって粘着している最低のクズ
だから底辺なんだけど >>1
そこらの音楽イベントには勝手に呼べばいい
オリパラにはどう考えても相応しくないってだけ >>762
代表曲はpointだって
これは当時高評価を得たのは間違いない
規模は違えどレディオヘッドのキッドA的ポジションのアルバム >>764
実質官邸が動いて辞任させたって感じだもんな
そりゃあ国費使って日本の恥を世界に晒すことになるもんな コネーリアスとか初めて聞いた頃はいいなと思ったのは確かだし
遡ってフリッパーズ・ギターとかも聴いたけど
様々な元ネタ知った以降は恥ずかしくなったけどなｗ オリンピックのセレモニーなんて全世界に巨大拡声器で伝えるようなもんだから
関係者の人格も問われて当然
趣味で楽しむなら勝手にしろ まぁ小山田君にはいい機会になるんじゃないの？
日本の状況はこうで、まことに閉塞的に動いている（特にNHKの忖度はちょっと度を
過ぎてると思う）で活動する余地がなくなるみたいだから、海外で実力を試せばいいだろ。
大手レーベルは難しいだろうけど、小規模のレーベルで自分の力を試してやればいい。
そういうところはもともとあんまりセールスを考えてないから、おもしろければやらせて
もらえるだろうし。瀧の事件のときに卓球が言いたい放題、挑発し放題だったのも
海外で認められていたからだし、彼の場合はセールスもあったからできたんだよね。
小山田君もやってみればいいんだよ。オレたちはいい音楽を聴きたいだけだが、
本人にとっては音楽作るのはまさしく人生の価値を決めることだろうし、勝負すべき
ときが来たってことでさ。 >>760
事なきを得た・・・？
すでに悪印象は拡散して深い傷を残したと思うよ
そしていまは小林の件でその傷に塩と唐辛子を練り込んで長ドスぶっ刺してるところ いい音楽って世の中に沢山あって、ネットでいくらでも聴けるわけだから
問題ある人格に目を瞑るほど困らないのよね >>771
そういうところも含めて上手いよな小山田って
そういう意味ではまさにあの人格だから出来てる音楽とも言える
ずる賢く世渡り上手な奴の音楽 >>775
そういう面もあるけど、オレは個人的に一年に一回は BE MY BABY を聴かないと
体調を崩すような気がするんだよなｗ >>774
まあ本当に最悪なシナリオは免れたってだけで
それなりの影響は確かにあるわな 鼻血が出そうなほどお洒落という表現がすごい時代遅れなダサさ
そんな奴が言うお洒落とは 人格は二の次でいいのは作品が広く評価されるレベルの天才だけ
小山田なんて日本人にすら知名度高くない一部のサブカル馬鹿が持ち上げてただけ 結局、ケンモメンみたいな底辺連中は
文化を理解出来ないし文化へのリスペクトもないってことだよな
ニートや無職が成功者を恨んでジャップ連呼しているだけの板だからな
小林や小山田を必死に引きずりおろそうとしているのも
ガキの頃のヒーローへの嫉妬だろうね 例えば槇原敬之がドラッグに手を出しても基本的に本人に害があるものだから、作品には罪はないと思えるけど
人を傷つけた上にそれを武勇伝みたいに話す鬼畜が生み出した作品には反吐が出る コーネリアスは自分で障害者を気付つけてないよ。
いじめの方法を考えて他人にやらせてそれを見て勃起していただけ。 >>784
こんなところで書かないでフェイスブックやyoutubeで
顔出して口角泡飛ばして擁護しろよ。 世界的にもってほど知名度ないけどね
まあ音楽ってイメージが強いから
アニメやドラマの音楽にその作品のイメージが不可分になるように
今後も、以前に作った曲も永遠にいじめのイメージと不可分になるだろうし
今回の騒動まで聞いたことのなかった人にとっては特に
これが第一印象になるんだろうね 作品に罪があるかどうかってことは
犯罪者が作ったものに罪があるかどうかってことではないのか
そしたらいじめもシャブ中も大してかわらんだろ
俺はどっちも聴くけど 人殺しがプロデューサーの be my babyはどうなるの？あれはいいものだよ。 罪があるかどうかというより、音楽って聴くことで心地よくなりたい、
その音楽の世界に没入したいのに
いじめのこととかそのせいで五輪が、ってこと思い出して
不快になったり没入できなかったら聞く意味がないからね
他にいくらでも綺麗なアーティストの作った曲も他の娯楽もあるし
わざわざ汚いアーティストの曲聞いて深いになる意味がない 当事彼は20代のイケイケ
今みたいに一つの発言がSNSで拡散してしまう時代とは全く異なる20年以上前の発言を持ってきて吊し上げるのは強烈な違和感を感じます。
罪を憎んで人を憎まず
彼のその発言や行動を非難したとしても
彼に関わる全てを拒絶してしまう今の世論が本当に気持ち悪いです。 >>793
それはオレも強く思う。忠臣蔵の仇討ちの話を今知って、死刑反対、浪士の処刑反対って
言ってるようなもんで、昔の話を扱う場合の注意や配慮や取材が一切ないだろ？
ちょっとおかしいよね。
特にNHKは彼のかかわった番組を２本つぶしそうだけど、これつぶし方如何によっては
訴訟沙汰になるよね。契約があるから。もし契約を満たして金を契約通りに払う
場合も、オレたちの受診料に対する権力的な濫用にあたるかもしれないよね。
その場合、市民団体やらオンブスマンやらに訴えられる可能性もある。
反応がヒステリックだわ。 R・ケリーは今や存在すらしてない事になってます
曲はメディアには一切乗りませんから著作権収益も生まれません
小山田はどうなるんでしょうか 小山田なんてそもそも代替のきく音楽しか作ってないし、排除とか言ってる人達はそもそも小山田の曲なんて聴いたこともない。 >>793
あんたはカズレーザーのコメントをググれ
罪を憎んで人を憎まず、なんて言っていいのは被害者だけ
過去の悪行を赦されていいのは禊ぎ済ませた者だけ
小山田は当時の事を反省して何か具体的な行動を起こしたのか？って事
何もして来なかった今だから叩かれてる
過去だけが叩かれてる訳じゃない
そもそも反省してたら今回の仕事を受ける訳無いからな >>796
じゃあ「ファンタズマ」の代替のきく音楽って何？ だから古参のファンが鼻血出しながらこれからも聞いてればいいだけじゃん
我々はききとうない >>797
それは罪を憎んで人を憎まずについての誤解だよ。そのことばは法治主義についての
原則を語る言葉であって、被害者心情とは無縁。カズレーサーがそういったのなら
彼はおかしいね。単にヒステリックなんだよ。 >>794
それは違うんじゃないかな
忠臣蔵は今とは全く違う法や価値観の社会の中で行われた
けど小山田のいじめは起きた時も雑誌でネタにした当時も
そこまで法や価値観が異なってたわけじゃない
当時はそれを許容する価値観が、とか擁護する奴いるけど的外れだよ
ブラックな内容だったドラマのようなフィクションならまだしも
現実でそんなの許容してた社会じゃなかった
サブカルのしかも一部の界隈の価値観や許容は全体のものじゃないし
その一部で許容されてるからって一般社会でどうかは無関係だし この人、まず歌がヘタすぎて自分で歌ったヒット曲なし
提供曲でもヒット曲なし
どこが才能あるの？？？？？？？？？？？ TVやSNSで飛び交う「擁護発言」 いじめ被害者のことをどれだけ考えたのか
「そんなのは貴様の勝手な妄想だ」という声もあろうが、実はこの仮説を裏付けるような現象を、
我々はこの1週間ほど目の当たりにしている。それは、小山田氏の問題が発覚してからの、
ワイドショーのコメンテーター、あるいはネットやSNSで「論客」と呼ばれるような方たちから繰り返される「擁護発言」だ。
筆者が実際に耳にしたものだけでも、ざっとこんな感じだ。
「確かに小山田氏のやったことは許されることではないが、叩けばいいというものなのか。
あのような行為や発言が容認された時代背景から問題を考えるべきだ」
「このインタビューがネットで話題になるのはもう3回目、犯罪者でもないのに、いつまで社会的制裁を受けなくてはいけないのか」
「小山田を叩いている人は、かつて小山田氏が障害者にやったことを同じことをしていることを自覚すべきだ」
「過ちを犯した人を、排除をすればいいというのも五輪の精神からして違うのではないかと思う」
一見すると、公正公平で、理性的な意見のような気もするが、これらの主張に共通するのは、
ある人々の視点が気持ちいいくらいに見事に抜け落ちていることだ。「いじめ被害者」である。
「いじめっ子に罰を与えるのもどうかと思うよ」 日本社会は加害者をやたらかばう
しかし、日本ではなぜか加害者をやたらかばう。特に異様なのが、「小山田氏を叩いている人は、小山田氏がやったことと同じことをしている」という主張だ。ネットリンチだ、イジメだと大騒ぎするが、小山田氏が叩かれているのはたかだかこの1週間程度の話。
もっといえば、あれだけのことをして一部から批判もされてきたのに、なんの説明もなく五輪の仕事を引き受けた結果なのだから、「自業自得」といっていい。
なんの落ち度もなく、障害を抱えていたというだけの理由で小山田氏にいじめられ、その記憶を40年近くも引きずっている被害者と、どこをどう見たら「同じ」なのかまったく理解に苦しむが、このように考える人が一定数存在する。
特にワイドショーにはそういう同調圧力が強い。「いじめは絶対に許されないことだというのは大前提として」と予防線を張って、やたらと批判をやめろと呼びかける。
確かに、小山田氏の息子などにからむなどの行為は許されることではない。しかし、小山田氏のような振る舞いを「悪」だと断罪しなければ、かつての小山田氏のように、いじめを娯楽として楽しんでいるような子どもに、「炎上しても、この人みたいに謝罪すりゃ、どうにかなるのね」と誤った認識を与えてしまう恐れもある。
そして、 インテリたちがしたり顔で言う「いじめは良くないけど、だからと言って、いじめっ子に罰を与えるのもどうかと思う」という傍観者丸出しのコメントは、現在進行形でいじめを受けている子どもたちに、「結局、いじめる側にまわった方が得じゃん」と感じさせて、生きることに「絶望」をさせている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f921f2c9c444ef0e72a00c70b3a07503bfd03097?page=3 まあ作品は作品と思える人はそれでいいと思う
でも今後小山田作品聴いてるんだと他人に言ったら
あのいじめの人かって言われるくらいはしょうがないと思う >>802
当然そう反応する人がいるのも予想はしてたよ。だが、雑誌に掲載された事情、
校閲を通った事情、ホントはどうだったのかを検証する取材、等々誰も何も
やってない。それがおかしいっていいたいわけ。
なんでわざわざ忠臣蔵を出してきたのかっていえば、当時すでに浪士たちに対する
助命嘆願が行われてから。もちろんそれは今の死刑反対とかの概念とは無縁の理由で。
だが、錯覚しやすい事例だよね。それを錯覚ではなくしてるのは、考証と取材と
研究があるからだよね。今回そういうものが全然ない。ちょっと繊細さに欠ける
んじゃないの？ >>806
だとしても忠臣蔵とか江戸時代の例えは全く的外れだよ
そもそもそんな綿密な研究がいること？
雑誌でいじめを告白した、そこに反省しているとは思えないような語り口があった、
それだけで批判される理由は自ら作ってる >>1
渋谷系のパクリを感情的にどう処理してるかって話 カッコつけてギター弾くよりも、
R・ケリーをサンプリングしてラッパーになって復活するのが良いと思います 作品に罪がないと言うなら大神源太主演のブレイド・オブ・ザ・サン 太陽の刀も公開するべきだったな 今回の騒動でパーフリは聴いててあまり好きではなかったんだが
ファンタズマ聴いてみたらこれは傑作だと思った
ただ例の武勇伝がチラついてしまうｗ >>807
ただ世間の反応が「断罪、断罪また断罪」だろ。筋肉少女帯のネタじゃねーーんだから。
検証一切なしにそれって私刑の概念に相当するね。 >>805
ファンは20年近く言われ続けてるわけで慣れてるでしょ
それよりこの歳になってわざわざ叩かれる場所に出てくるとか
それ守るために心にもない謝罪文だすような俗物だったほうがショックなんじゃね ブラック・サバスなんて薬中アル中の状態でアルバム作ってたからなあ
むしろ薬キメた力で作れたアルバムというか >>816
オージーオズボーンなんて今だったら動物愛護団体に総攻撃を受けるにとどまらず、
コロナの発生源として断罪されるかもしれんよねｗ >>816
薬は単に倫理の問題だからね
人に直接迷惑をかける行為は別 >>816
パンクとかメタルとかストーンズとかそういうのは逆に破天荒なものが
作品に反映されるからなｗ
おしゃれサブカルが障碍者を虐待してたとかと全く話は別だろｗ ビートルズの中期とか明らかにLSDとマリファナの影響が無かったら
存在しなかったからな >>820
でも今だと破天荒なロックンロールもSNSで炎上して叩かれてミュージシャンが謝罪する羽目になるんだろうな
若い頃のモトリーやガンズの振る舞いなんて今のSNS世代が知ったら卒倒するのでは 文学のジャンルではウィリアムバロウズ、映画俳優ではデニスホッパー。
ここらになってくるとクスリが本書いたり、演技してるレベルだもんな。
不可分という言葉がふさわしい。 >>819
日本だと薬＝反社への資金提供なんだけど
直接と間接で別になる理由って何？ デニスホッパーなんか「健康にクスリを使い続ける方法」を探求してるとか自伝に
書いてたもんなｗｗｗ 小山田の音楽性は好きだったけど
小山田の声が受け付けないんだよ
フリッパーズもオザケンに歌って欲しかったよ >>822
そもそもそういうのが（ロック）だったんだけどなｗ
まあ確かに時代が変わったってのもあるかもしれないけど
そういうのが流行らない時代でもあるｗ
最近は昔はワルで売ってたミュージシャンも今じゃ
ヴァラエティー出て笑いとるような方向に行ってるしな
小山田に関してだとそもそもそういうイメージとは真逆だったけどな
ただオリパラに出るとなるとやっぱりどうしても素行は問われるわな 今さらすかしてカッコつけた音楽やったって全くダメでしょう
小山田はR・ケリーとコラボするのが良いと思います
世界的評価があるんだったら不遇の立場のR ・ケリーと共演出来ます はじまったね
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンを永遠の地獄に叩き落す、東京五輪というセレモニーが
明らかに売国左翼と在日チョンによるテロ行為
↓
【テロ勃発】五輪反対のドメインから各大学に爆破予告 [2021-★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622022170/
．
【東京五輪】自転車ロードコースにアスファルトまかれる…府中の都道、４時間かけ重機で撤去 [数の子★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626881592/
もうこれラーメンズ云々じゃなくて売国左翼と在日チョンが五輪中止に追い込みたくて、日本の評判落としてるだけじゃん
在日チョンと売国左翼が米ユダヤ系団体にこの件の英文送り付け運動とかやってるし
↓
【東京五輪】米ユダヤ系団体、開閉会式ディレクターのラーメンズ小林賢太郎氏がユダヤ人大量惨殺を扱った喜劇を演じていたことに抗議 [記憶たどり。★] >>824
薬を使う事自体は本人以外への害になっていない
対して障害・殺人・窃盗・テロは直接的に被害がある
資金提供は副次的な問題で、それは切り分けないといけない
そこは売人の罪
お前の言ってる理屈だとパチンコやってる奴もダメなことになる 別物とは考えられない人の方が多いからこういう結果になってるんじゃないのかな？ ストーンズにしたって、ブライアンジョーンズの件では「ブライアンが刑務所に
入らなくてよかった（罰金刑）」とか「クスリだけならよかったんだが、クスリと
酒を同時に飲むといけなかった」とか今の感覚からすれば「そこじゃねーーーだろ」
ってくらいの感覚でしかなかったもんな。 ちびまる子の小山田か
今思うと曲名は
(テー)ハミングが聴こえる
という罠か？ >>827
そういうバンドは国の依頼で曲を作ったりせんだろ
国がやったら当時でも問題だよ >>831
俺はオリパラみたいなのには相応しくないって考えだけどな >>806
横から悪いが
＞雑誌に掲載された事情、
＞校閲を通った事情、
こんなものは一切関係ないんだよ
雑誌で載せたほう（人）が悪いというのか？
事実（事件）は載せようが載せまいがあったことで
皆その事実に怖気をふるっているのに？
自分はこの雑誌に載ってよかったと思ってるよ
出なければ世の中に出てこなかった 鼻血がでるのはバックドロップ食らったからじゃないの タイトルを芸スポ記者が考えて
ネットを釣るのをやめろよ 昔からダサかったよ
小山田も小沢も
だって20過ぎた美形でもない大人が王子様とか自称して恥ずかしくないセンスだぞ？
音楽もよくあるテクノポップだし
まだエンタメに昇華できてるだけPerfumeの方がまし >>484
普通に車じゃね、芸能人の子だと誘拐とか盗撮とかあるし 反省してイジメ反対差別反対のアピールをするのなら、
すかしたロックなんかよりここは黒人の世界的ミュージシャンで性犯罪者のR ・ケリーと共演するのが良いと思いますね
R・ケリーだけは勘弁、とは言えない立場でしょう小山田は >>836
そのときに配慮が働かなかった事実は認めるわけだね。
それは今とは時代が違うからかもしれないよ。それは検証すべきでしょ。
あと表ざたになってよかったってのは文字通り結果論。
表にでないことなんて世間にはごまんとあることも推測できるでしょ。 >>831
音楽と人格は別物、という話と
そういう人格のやつをオリンピックに使っていいか
って話は別
こういう結果になったのは後者が問題になったから >>843
悪いが4行が4行とも全く分からん
特に結果論のところ
もうちょっと説明してくれ >>834
でもあのストーンズのミックジャガーは英国でナイトの爵位をもらってるよ。
（２０００年前後）
色んなことが世の中あるんだよね。 世界的に高い評価を受けた作品って何？
なんで日本では評価されていないの？ >>838
当時のサブカルの露悪趣味を持ち出して擁護する奴はそこが欠けてんだよな
ロックやサブカルは反体制だから悪趣味でもよかったんであって、そんな奴が体制側の仕事してそのまま許されるわけがないだろ 小山田みたいなことをしてる田村淳が小山田を批判してるのは何故？
https://i.imgur.com/ZPoaf27.jpg >>845
結果論てのは文字通り、世間に知られて大騒ぎになってるからあなたが怒ってることも
正当化されるんじゃないの？って意味なんだけど。ちょっと意地悪な言い方だが。
というのもこの雑誌の話数十年前の話で結構知られてるわけじゃない、音楽界隈では。
つまりずいぶん前から表ざたなわけ。今にはじまったことじゃない。 >>848
当時の自分らが今の体制に取り込まれた自分らみたら冷笑の対象だろうにな
みっともないやつら >>847
ミュージックマガジン過去50年邦楽ベスト100
12位フリッパーズギター ヘッド博士の世界塔
31位コーネリアス ファンタズマ
37位コーネリアス センシュアス
44位コーネリアス ポイント どんなにステキな作品でも・・・
作家の下品な行動を知ったら
評価は変わる。 >>849
相手が抵抗できるかできないかが一つの線引きなんじゃね >>830
人格の話なんだから、誰の罪だろうとクズはクズだろ 立場が崖っぷちのここはやはり黒人で性犯罪者の世界的ミュージシャンのR・ケリーとの共演でしょうな差別反対アピールにうってつけ
小山田が世界的評価があるならR・ケリーとの共演は簡単ですよね
R・ケリーはちょっと…とか言わないですよね >>857
人格の話じゃないだろ
同じ犯罪にも許されるものと許されないものがあるという話
交通違反でもいちいち辞めさせるのか？ 犯罪でも内容によるからな
ある程度は心情的に許されるものもあるが胸糞悪すぎて救いようがないものもある
ここまで酷いイジメを持ち出されるとどうしようもない 著作権を被害者に渡せば作品は認めていいと思います。 障害者を閉じ込めてボコボコにする時にコイツの曲が流れてると1番盛り上がる
そう言う使い方しか出来ないゴミ音楽になったのさ
楽曲とは作者そのものだよ 「人格」と「作品」は別だろうけど、
あえて障碍者を全裸にしてオナニーさせてうんこ食わせてバックドロップしてたことを自慢してた人の作品を見たり聞いたりすることはしたくないのが
人の道ってもんだ。 >>861
それこそいじめられっこがいじめってに反撃して怪我させてしまった、とか相手に非があるものや
不良が合意の上でタイマンやって決闘罪で捕まったみたいなどっちもどっちだったり少なくとも弱い物いじめではないことや色々あるが
こいつのいじめや病院でのやらかしって常に一方的に弱者を虐げてるからなあ そんなに大衆的でもないだろ
今は該当者がいないな
大衆音楽かアイドルかアニソンかになってしまったから
昔で言う一部でスターみたいなポジション消えた 昭和の末期はこういう顔が良しとされてたんだろうね
とにかく二重ならなんでもよかったというｗ >>864
まあそうだよね
批判もあるけどそれだけじゃなく単純に聞くと気分が悪くなる
全く気にしない人もいるんだろうけど自分は無理
元々好きだったアーティストですら問題起こしてるの知ってもう聞かなくなったりするし 例えば中学生くらいの児童買春で捕まった漫画家とか多少は売ったガキも悪いだろとは思えるし実際復活したけど
それが買ったんじゃなくてレイプだったら一発アウトで救えない >>853
ミュージックマガジンみたいな狭い範囲での評価が所謂日本での総意て言い方恥ずかしいんでやめてもらっていいですか >>869
実際、レイプまでじゃないが性犯罪のアクタ原作者はもう復帰無理だろと言われてるからなあ >>855
後ろから髪にガムくっつけるって抵抗出来なくね？
淳自身「小山田さんがやったことは犯罪なんで、いじめと呼ばず罪名で呼ぶべき」と言ってたけど
淳のことは傷害犯って呼んでいいのかな >>870
昨日のやり取り
小山田の音楽は評価されてない→音楽雑誌で人気
音楽雑誌なんて狭い範囲→ツイッターで人気
ツイッターで人気→ツイッターなんて閉鎖的な所は意味がない
音楽的に無能→グラミー賞ノミネートやベックが褒めている
グラミー賞ノミネートやベックが褒めている→グラミー賞は金で買える
グラミー賞ノミネートやベックが褒めている→ベックなんて過去の人
グラミー賞ノミネートやベックが褒めている→ただのノミネートｗ >>6
松本の場合は停学処分受けてるからな
また違うぞ
これとない社会的制裁を受けてるのと いや、ダメなんだよ。それが。何かの小説で読んだ記憶がある。
とても評判の詩人が、小鳥か何か小さな生き物に石を投げる場面を見てしまい、
ああ、この人の作品は嘘だと。虚飾の世界だと。心からのものではないというような筋で。
それを読んで、ああなるほどと思った遠い記憶がある。消防か厨房の頃だな多分。 作者至上主義みたな人多いみたいだけど、ジョンケージの４分３３秒なんてどうなるの？
シロンスがあるから音楽が成立するってコンセプチュアルな曲だけど、無音に近い状態が
できたらジョンケージの作品だって意識するの？まぁ屁理屈はわかってんだけどｗ 和月とアクタの復帰難易度は同じじゃないわな
直接被害を与える行為の方が大きい
薬なんかどうでもいい 作らせたことが間違いだったけど止めるすべがない
評価を受けてようとコイツの音楽が無かったとしても
生きていくのに問題はなかった程度でしょ 旭川のイジメ犯が大人になってもイジメ自慢してたのに、アラフィフなったらイジメ被害の子たち向けの応援ソング作るようなもん >>873
Twitterで人気って
Twitterはそりゃ色んな人が集まるんだからマイナーなことでも好む意見はあるが
人気かどうかは肯定的なツイートをしてるアカウントがどれだけあるか、
みたいに人数調べないとと人気の証明にはならんだろう
この前のsnowmanみたいに良いニュースでトレンド入りしてるのならともかく
小山田が普通にトレンド入りしたのって見たことないし
日付検索すればわかるがTwitterでもこの騒動の前から
いじめの件出しての批判意見だらけだよ
元々ファンだったけどいじめの件知って幻滅して止めたって意見も 芸術ってのは作品で評価されるべき
もともと芸術家は人格破綻してる人が多いわけで
だからこそってのもあるかもしれない こういうのの抜擢に一般人気がなきゃいけないと思う方がおかしいだろ
紅白じゃないんだぞ >>850
いやもう、何て言っていいのか分からんわ
とにかく>>850のすべてが、自分の書いたことと
すれ違っていて支離滅裂
もっとちゃんと読んで書いてくれ
自分の書いたこととあなたの書いたレスをきちんと
時系列に並べて書き込んで、それでも自分の書いていることが
意味通ってるというのなら、もうスルーさせてもらうわ でもさ今度はラーメンズがボコられはじめただろ？また昔話で。
こういうのが続くことで、逆に「平和の祭典」とか「オリンピック憲章」の偽善性とか
嘘臭さがゴタゴタの陰画としてはっきり浮かび上がるよね。皮肉なことに。
だれもホントの平和や立派な憲章の具現化した姿なんて見たことなんだよなって。
アホらしくなってきた。 >>886
わかんないならわかんないでいいですよ。書いたとおりですから。 ラーメンズはただの言いがかり
こっちと一緒にするな 相手の被害もそうだが同じ犯罪でも品性の違いがあるよな
クスリなんかやってたって「心は弱いけど本当はいい人なんです」という言い訳は成り立つけど
絶対成り立たないものもあってその品性はもうそいつが作った作品と切り分けられない そもそも作品に罪の概念なんて無いから
ゴミから捻り出たものをみたら不快な思いするから省いてるだけ 代わりはいくらでもいる程度の才能でしょ
違いはコネの有無くらいでしょ >>889
でもゴタついてるのは事実だし、クレームつけてんのがサイモン・ウィーゼルと
なるとこれひょっとしたら小山田の件よりシリアスだよ。 >>893
実績含めるとあまり思いつかない
無名でよけりゃいくらでもいるけど無名過ぎるとまたお前らが騒ぐしな
知名度と能力のバランスがちょうど良いんだよ小山田は
コネでも長年NHKの仕事やってるのがデカい コーネリアスは有名だし
作品に「罪」が無いのも本当だが
だからといって「このことで作品を愛さないのは罪」っていうのはない もう叩く方も庇う方もやめて欲しい、まじでどうでもいいんだわ
どっちの味方でもなく ラーメンズのやつはどうでもいいだろあんなの
安易なブラックジョークで全然面白くないけど過剰反応 作品なんてどうでもいいからコネを尊重しろコネを崇めろといいたいだけなんだろうねｗ >>898
言ってるだけと実際やった奴は全然違うわな ンラ
プ ス
ル ク
化
ま
だ
？
07/22 11:22 コネは貴重
作品なんてオマケ
まあジャポップなんてそんなもんだろうｗ >>898
そう。どうでもいいはずなのに騒ぐだろ？そこがなんとも気持ち悪いんですよ。 >>890
モーツァルトは唐突に汚い言葉を発してただけで
他人にスカトロしてたわけじゃないからセーフじゃね
てか汚い言葉を言ってしまうて何かの症状なんだっけ？ >>890
モーツァルトが他人に無理矢理うんこ食わせてたらアウトだな >>767
キッドAとゆーか、ラジ屁の音楽そのものが意識高いバカ向けだろ。ラジ屁は雰囲気音楽の頂点。
小山田はスケールダウンしたラジ屁。 >>904
聞いたことあるね。映画監督のラースフォントリアーがどうとかこうとかで。 >>882
「なんで日本では評価されていないの？」って言ってたので評価している所をあげただけ。
数に関してはサブカルチャーだからそんなに多くはないだろうね。
トレンド入りしたことが数の評価になるのなら、
この騒動の前に小山田のイジメはトレンド入れしたことあったっけ？ 芸術の才能なんて霊能力と同じで、実際、測れないものだからねｗ
フラダンスの犬のネロに絵の才能があったなんてそれも
どこまでも当人の夢まぼろし妄想といえばそれだけの話しでｗ
現実の大人が金持ちの息子を評価したのは、現実的に当たり前のことだろうｗ いや別にもう十分叩かれたし追い討ちかける気もないが
本人以外にまで攻撃してるアホもいるようだし
しかし作者の品性と作品を切り分けるのは無理だ どんな美しさも嘘にしか思えなくなる 小山田の件より前、世界的にもっと評価が高く有名で総売り上げは小山田の数十倍のR ・ケリーの女虐待監禁の性犯罪事件があったの君たちはご存知無いですか？
R ・ケリーの逮捕でアメリカのエンタメ界は大騒動だったんですが
この件は、あれに非常に良く似ています >>904
汚言症
でも唐突っーか、手紙にも書いてたからなぁ
やってたかどうかは分からないけど、モノホンじゃ？ モーツァルトの作品と小山田の作品
才能は雲泥の差な訳だよ 生きる意欲のあるマトモな大人は、
あるんだかないんだかわからない夢幻に自分の全財産かけたりしないからねｗｗ モーツァルトのあれって単にうんこうんこ言って喜んでる子供っぽさなだけだろ >>813
恋とマシンガンはオザケンが作詞作曲
小山田が作詞作曲したのはハミングが聴こえる >>911
黒人系ならジェームスブラウン御大だろ。ラリッてマシンガン抱えて公園トイレの
便器をマシンガンで粉々に破壊、おまわりとカーチェイスしてガス欠起こして逮捕。
とかうちにマシンガンある時点でもうね。 罪のない作品に罪を着せるのは、罪を犯した作者本人ですよ。すべて作者のせいです。 洋楽のパクリだらけ
息子も障碍者いじめたそうですよ
@LoserUnemployed
#小山田圭吾 のいじめを聞いてそうだとしか思わない。小山田の息子と和光学園で同級生だったが真面目な子をどついたりとんでもないやつだった。結局こういうことはいつか明るみに出るんだな。 >>141
ジョンレノンがひどいいじめっ子だったの知らんの >>919
自己レス。
HEY !HEY! YEAHHHH!!
とかシャウトしながら乱射してる姿を想像してニヤニヤしてしまうじゃないか モーツァルトの時代は当然水洗なんて無いから
窓から路地に糞便を投げ落とすのが普通だった
その為、糞にまつわるジョークも多い >>904
実際やってたとしても残ってないだけでしょ >>921
遺伝するんだね。選民意識がすごいんだろうな ファーストが家にあったのであらためて聴いてみたけどスタイルカウンシルあたりのモロパクでわろた 噂で本人以外を叩くのは絶対やめろ
本人はある程度世間的に叩かれて作品評価に致命的な影響出ても自業自得だが まあそうかもしれないが
野球やサッカ−でもやたら上手だけど人格に問題ある奴とかいるよね、
尊敬されないと思う 作品も実はパクリだらけってコピペ貼られまくってるけど
もしかし小山田の作品が凄いんじゃなくて、パクリ元の作品がすごいだけなんじゃ…… 意外なところから問題が出てきて笑うわ
五輪招致してある意味良かったな
海外でこれ見よがしにゴミ拾いしてる日本人の本性が世界中に伝わっただろう 彼が本物のアーティストで過去の罪を重く受け止めてるのであれば
その「罪」をこそ作品として表現しなきゃいけないはずだと思うんだが
まあ作品にする前に被害者に謝罪しなきゃいけないのは当然だけどそこまで昇華しなきゃ偽物だと思う 聖人君子でなくてもいいけど、普通のモラルは持ってる奴にしてくれ でも他にも素晴らしい才能を持った人が大勢いる世の中で
わざわざウンコーネリアスの作品聞かなくてもいいよね しかしちびまる子ちゃんはまだネットがなかった時代だから知らなかったとしても
攻殻はとっにネットある時代になんでこれ二度も起用しちゃったんだろう
もう攻殻も小山田使ったものは見直す気にならないよ 政治家の誘致手柄度を高めるため
平和の祭典とか箔をつけて利用するなら
関係者には、その箔に見合う聖人を起用するしかない
商業スポーツイベントなら森でも小山田でも問題ない
本当は、五輪はマイナースポーツの合同イベントで、そんな立派なもんじゃないだけどね >>931
はっぴいえんどを始祖とするパクリ音楽は、いかに誰にも知られてない洋楽の元ネタを探すかの歴史。一時問題になったキュレーションサイトのアナログ版。
小山田その他は渋谷系ではなく、渋谷輸入レコード店系。 商業的にはその考えでよい。
評価も負債もアーティストが負うから
ただ国事は違う。国の評価に関わる ラーメンズクビになったね。やっぱ抗議する元がサイモン・ウィーゼルってのが
ヤバかったな。オレガ一人ひとり選んだんじゃないってあのじじいぬかしてるけど、
一山いくらのみかんが全部腐ってたんだ責任取れムノウ事務総長。 作品は作品だしただの曲だよ
作品に罪があるってなんだ
呪われてるから供養でもしなきゃいけないとでもいうのかw >>941
つか日本のロックっていかに洋楽に似せるか＝クオリティーの高さって
時代があったからな
洋楽コンプレックスの塊だった
それがJポップって名称が生まれた辺りでそのコンプレックスから
いくらか解消された >>947
一見素晴らしい意見に見えるんだが、バカが誤用するから困るんだよなｗ
ヒトラーが描いた絵や、作曲した曲が素晴らしかった場合、世界平和の祭典に使うべきか？
ダメに決まってんだろーがｗ
一見素晴らしい意見ってのも、TPOってもんがあって、万能じゃねーんだよｗ 渋谷系POPSって珍獣ぐらいに思ってたけど全然違うな >>949
誰もそんなことはいってない ただの極論
論点をずらすなや ラーメンズはそれ自体の罪はつまんないブラックジョークでどうでもいいレベルの話だけど
ホロコースト絡みは世界的に過剰反応があるからまあ仕方ないところではある 五輪と無関係の日置貴之
@Zangiri_mono
江戸・明治時代の演劇が戦争・災害・病気等をどう描いたかなどを研究しています。明治大学情報コミュニケーション学部准教授。Associate Professor at Meiji University, PhD Theatre Studies #RejectMilitaryCoup အရေးတော်ပုံအောင်ရမည်
五輪と無関係の日置貴之
@Zangiri_mono
·
53分
五輪・パラリンピック終了か中止・中断まで、最低限の広報等以外Twitterは覗きません。しばらくさようなら。 自分が好きな曲やミュージシャンをリストアップして五輪に相応しいか相応しくないか考えてみれば分かるのにな
あいつらそんなにいろんな音楽聴かないから分からない >>953
おぉ、人格と作品は分けられないって主張するんだなｗ
お前は何も自分の主張の芯がないんだな笑
かっこよさげな言葉を言うだけのバカなんだなｗ かわいそうにｗ 画家で考えればいい
人格と作品は一体化している
誰が描いたのかが価値 世界世論もそう思ってくれるといいね
障害者にうんこ食わせて喜んでる奴の音楽は素晴らしいってww >>959
それ真贋という意味もあるんでは？
それぜったいその人しか描けないというものもあるけど 発掘作品の真贋判定は大変そうだ >>952
このスレの２にしたいくらい
人物を知ってから区別するのは難しいけど その人物を深く知ればまた印象も変わると思う
今回はまだその途中だしこのままなのかな？
雑誌掲載については誇張もあったのかな？今回の報道も一部摘み取りした感じだったから判断するにはフェアではない気もする
別スレでロング対談のような記事を張ってくれた人がいたけど それ読むとだいぶ印象が違うね
しかしこのカレー皿作った奴誰ｗ 人の粗を探して愚痴っている人ほど、自分の事はお粗末なので、
かまっている時間が本当にもったいない。自分の人生を楽しく本気で生きている人なら、
人の粗探しなんてつまらん事には時間を使いません。
人の事が気になるのは、自分が今の人生を楽しめていないから。
変えるべきは常に自分なんですよ。
みやねぇ◇京都嵐山のホテルオーナー
https://mobile.twitter.com/38miyanee/status/1417317071147343876
かっけえｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
人格と作品は別物っていうけど、先にう×こバックドロップの話を自慢するようなクズだと知ってたら、多分ファンにならないし、CDも買わないでしょ。
だから順番が逆な人は気の毒というか残念だろうね。 >>966
何事にも無関心で薄っぺらい人が増えましたよね
今回は粗さがして叩いている人が多いのではなく ここや報道された内容から叩いているのでしょうね
ざっと見た感じでもただ叩いている感じがします
「人の粗を探して愚痴っている人」昔小山田の今回のことを恐らく自身のブログだったかで文字起こしして叩いていた人がいました
その人も記事の一部摘まんだ感じだったと今回分かりました
事実を自分の都合よく解釈するのは日本のお家芸ですよね 小山田、叩かれているが、作品はいまだに好きだね。
いいと思う。
センスはあると思うよ。
今回のことはずっと昔からネットにもあったが、なんで本人、放置していたのかよくわからん。
よくわからんが、ミュージシャンは、一般の感覚からズレた人も多いので、小山田のことは、しょうがないというか。
異常な叩きっぷりに、かえって気味が悪い。
オリンピック潰しのスケープゴートとして、
組織的に批判しているんじゃないかと疑ってしまうな。
で、それに乗せられてしまう一般人。
ネットでのアンチ行動は、一部の組織が行っているケースが多いというからね。
オリンピックをサブカル系が揃いにそろって担当することにやっかみを感じている
日本の音楽業界の一部が関わっているとしたなら、この一連の異常なアンチも納得するな。 嫌いじゃないけど
単なる雰囲気パクリだから元ネタ辿って聴いたほうが幸せになれるとおもうよ >>65
日本の何倍も厳しく性暴力としてニュースになっている
ましてなパラリンピックまで担当していて余計に批判されている
開催国の日本が過去の事扱いしたら大変なことになる
過去のイジメを大人になってから笑い話として雑誌で話してることも含め子供だったから仕方ないでは許されない
この事件を受けての障がい者の親を持つ人のコラムとか胸が痛かったよ >>970
Mellow Wavesの元ネタって何？ 言ったもん勝ちの世界で「これはオサレなんだ！」って
勝手に言い張ってるだけちゃうん？
アートと言い張って自分らを自己正当化してる
表現の不自由展と何が違うんや FPM_report@FPM_report · 2時間
現在、拡散されております”反社会勢力のパーティで田中知之がDJしていた”という写真や動画についてですが、これは完全な人違いです。（田中知之は身長180cm以上ありますので、その点においても別人と判断できると思います）
誤った情報を拡散されぬよう、ご協力お願い申し上げます。 人間オシャレとゲスは共存するもんなんだな
それが同時に出てきた時に大きく痛い方向に傾く、気をつけたい >>952
「凄く美味しいカレーなんです！」って言われても食いたくないし、こんな物出されたら怒る ばかじゃないの
作品に罪はないけど、平和の祭典にほ相応しくないでしょ
素晴らしい曲でも、障がい者に偏見もちつつパラリンピックに携わっちゃおけんでしょう
別に他に腐るほどいるだろ、才能あるアーティストは 作品にも嫌な物が乗り移ってるのもあるだろうよ
小山田の作品全部おしゃれか? >>921
遺伝というより環境の問題だろうな
つまり今もクズさ変わってなく子供も親に似て育ってる フリッパーズギターのCD持ってるやつで今回の虐めの武勇伝知らないやついないだろw
CD捨てたとかガセだから >>1
> 「鼻血が出そうなほどお洒落」
所詮はこのレベル例えの奴が嗜んでるジャンル 9色のカセットテープや猿の形したレコードを渋谷のHMVで買ったのは遠い思い出 イラストレーターとは言え「かつての真っ黒い空洞は埋め尽くされました」とかもう笑っちゃうよなw 有名な曲あんの？
今回の件がなかったら無名のままだったろ >>1
カヒミ・カリイは、ケイゴダサすぎバカじゃない？って言ってそう >>966
自分からするとSNSを個人特定できるレベルの情報晒してやる意味がわからない
誰にも干渉されたくない 今の人らってすごいジレンマあるよね
誰にも干渉して欲しくない自由で居させて！と
誰かに認めて貰いたいもっと構って！が、ネットの普及でごちゃ混ぜで >>732
録音された信号が変化するわけでもないのに、今と昔で凄さが違うのか >>991
そういえばあの人今何してるんだろう
フレンチポップくさいけど何かいまいちな音楽やってたけど 好きなやつだけ勝手に聴いてりゃいいんだよ。
同人誌でナチス礼賛しようが幼児SMしようがイカれたやつしか見ない。 わりと小山田の音楽も聴いてる方だが
正直そこまで突出したものは感じない
特に作曲は凡庸そのもの
あえて言うならアレンジ、編曲では
多少の才能は認める
ベストワークは
三波春夫の赤とんぼをリミックスしたやつか
ただもっと突き詰めると
音楽家というよりは
コラージュ家、編集者だろう
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