小山田圭吾の「人格」と「作品」は別物 世界的にも高い音楽評価を獲得してる。鼻血が出そうなほどお洒落な作品に罪はない★5 [牛丼★]

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0001牛丼 ★2021/07/21(水) 17:14:59.49ID:CAP_USER9
「CD全部捨てた」「作品に罪はない」 小山田圭吾いじめ問題で揺れるファンの思い

「人格」と「作品」は別物か...

 雑誌の内容を知ったツイッターユーザーからは「吐きそうになるほど酷い」「怒りがおさまらない」「こんなのオリパラの作曲させるのか...」と批判の声が集まった。

 ツイッター上の音楽ファンの間でも、こんな声が聞かれた。

「フリッパーズもコーネリアスもCD全部捨てた」
  「(雑誌特集を後年知り)あんな人間の作った音楽を少しでも良いと思ってしまった自分を恥じました。あそこまでいくと、音楽と人格を分けて考えることはできない」

 ただ、音楽ファンの中には複雑な思いを抱く人もいたようだ。

「過去に何があろうとも、コーネリアスの音楽性は素晴らしい」
  「フリッパーズギターもコーネリアスも好きだよ。その人の人格と仕事(功績)は別物」
  「作品に罪はない」

 当時、一連の記事が雑誌に掲載された後も、小山田氏はコーネリアス名義で活動を継続。グラストンベリー・フェスティバル(イギリス)、コーチェラ・フェスティバル(アメリカ)といった海外の著名な音楽フェスに出演し、世界的にも高い音楽評価を獲得した。

 フリッパーズ・ギターの「それまで自分が聴いたことのなかった」音楽ジャンルや「鼻血が出そうなほどお洒落」なファッションと出会ったことで、「頭の中で思い描いていた華やかな都市・東京と、僕の住んでいる殺風景な地方の町がどこでもドアでつながったような刺激的な感覚でした」「かつての真っ黒い空洞は埋め尽くされました」と振り返る。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/e44d26260761c3b1125223bd9c1e1782a85dbb00?page=2
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626813279/

0952名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 14:10:14.37ID:2Bk6zMPy0
こういうことだろ。ただのカレーだけど食べたくなくなるだろ。
https://donna-monodaka.up.seesaa.net/image/b3-aa564.jpg

0953名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 14:11:08.28ID:TuJq4KQR0
>>949
誰もそんなことはいってない ただの極論
論点をずらすなや 

0954名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 14:13:55.00ID:0XlqXE6i0
ラーメンズはそれ自体の罪はつまんないブラックジョークでどうでもいいレベルの話だけど
ホロコースト絡みは世界的に過剰反応があるからまあ仕方ないところではある

0955名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 14:19:14.31ID:z4Ljna200
五輪と無関係の日置貴之
@Zangiri_mono
江戸・明治時代の演劇が戦争・災害・病気等をどう描いたかなどを研究しています。明治大学情報コミュニケーション学部准教授。Associate Professor at Meiji University, PhD Theatre Studies #RejectMilitaryCoup အရေးတော်ပုံအောင်ရမည်
五輪と無関係の日置貴之
@Zangiri_mono
·
53分
五輪・パラリンピック終了か中止・中断まで、最低限の広報等以外Twitterは覗きません。しばらくさようなら。

0956名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 15:09:39.90ID:WBHLqdKe0
自分が好きな曲やミュージシャンをリストアップして五輪に相応しいか相応しくないか考えてみれば分かるのにな
あいつらそんなにいろんな音楽聴かないから分からない

0957名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 15:12:43.87ID:JzZzPfRX0
>>953
おぉ、人格と作品は分けられないって主張するんだなw
お前は何も自分の主張の芯がないんだな笑
かっこよさげな言葉を言うだけのバカなんだなw かわいそうにw

0958名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 15:17:29.69ID:vXTP+gmY0
>>952
すごい納得した。

0959名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 15:23:13.15ID:HQ4HFdb90
画家で考えればいい
人格と作品は一体化している
誰が描いたのかが価値

0960名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 15:37:52.23ID:1BYjzQMM0
世界世論もそう思ってくれるといいね

障害者にうんこ食わせて喜んでる奴の音楽は素晴らしいってww

0961名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 15:43:59.77ID:HAR7z5B00
>>921
クズの遺伝子すごいな

0962名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 15:51:25.13ID:xhhAZ4r80
今の基準から見ると感張り過ぎた格好。

0963名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 16:05:59.63ID:BD8haTD+0
>>959
それ真贋という意味もあるんでは?
それぜったいその人しか描けないというものもあるけど 発掘作品の真贋判定は大変そうだ

0964名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 16:10:11.78ID:s2APJATZ0
>>931
セレクトショップに例えられる

0965名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 16:22:43.90ID:BD8haTD+0
>>952
このスレの2にしたいくらい

人物を知ってから区別するのは難しいけど その人物を深く知ればまた印象も変わると思う
今回はまだその途中だしこのままなのかな?
雑誌掲載については誇張もあったのかな?今回の報道も一部摘み取りした感じだったから判断するにはフェアではない気もする
別スレでロング対談のような記事を張ってくれた人がいたけど それ読むとだいぶ印象が違うね

しかしこのカレー皿作った奴誰w

0966名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 16:44:06.33ID:awWlpcZO0
人の粗を探して愚痴っている人ほど、自分の事はお粗末なので、

かまっている時間が本当にもったいない。自分の人生を楽しく本気で生きている人なら、


人の粗探しなんてつまらん事には時間を使いません。
人の事が気になるのは、自分が今の人生を楽しめていないから。



変えるべきは常に自分なんですよ。


みやねぇ◇京都嵐山のホテルオーナー
https://mobile.twitter.com/38miyanee/status/1417317071147343876


かっけえwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0967名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 16:49:08.04ID:tZgoGqJ90
>>1
人格と作品は別物っていうけど、先にう×こバックドロップの話を自慢するようなクズだと知ってたら、多分ファンにならないし、CDも買わないでしょ。
だから順番が逆な人は気の毒というか残念だろうね。

0968名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 17:13:49.85ID:BD8haTD+0
>>966
何事にも無関心で薄っぺらい人が増えましたよね
今回は粗さがして叩いている人が多いのではなく ここや報道された内容から叩いているのでしょうね
ざっと見た感じでもただ叩いている感じがします

「人の粗を探して愚痴っている人」昔小山田の今回のことを恐らく自身のブログだったかで文字起こしして叩いていた人がいました
その人も記事の一部摘まんだ感じだったと今回分かりました
事実を自分の都合よく解釈するのは日本のお家芸ですよね

0969名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 17:16:19.95ID:QDTQHUXq0
小山田、叩かれているが、作品はいまだに好きだね。
いいと思う。
センスはあると思うよ。

今回のことはずっと昔からネットにもあったが、なんで本人、放置していたのかよくわからん。
よくわからんが、ミュージシャンは、一般の感覚からズレた人も多いので、小山田のことは、しょうがないというか。

異常な叩きっぷりに、かえって気味が悪い。
オリンピック潰しのスケープゴートとして、
組織的に批判しているんじゃないかと疑ってしまうな。
で、それに乗せられてしまう一般人。

ネットでのアンチ行動は、一部の組織が行っているケースが多いというからね。
オリンピックをサブカル系が揃いにそろって担当することにやっかみを感じている
日本の音楽業界の一部が関わっているとしたなら、この一連の異常なアンチも納得するな。

0970名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 17:18:22.49ID:G1glS5h70
嫌いじゃないけど
単なる雰囲気パクリだから元ネタ辿って聴いたほうが幸せになれるとおもうよ

0971名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 17:35:19.54ID:8/I7VJLX0
>>65
日本の何倍も厳しく性暴力としてニュースになっている
ましてなパラリンピックまで担当していて余計に批判されている
開催国の日本が過去の事扱いしたら大変なことになる

過去のイジメを大人になってから笑い話として雑誌で話してることも含め子供だったから仕方ないでは許されない
この事件を受けての障がい者の親を持つ人のコラムとか胸が痛かったよ

0972名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 17:36:14.68ID:8/I7VJLX0
>>78
親族が有名で権力があったんだろうね

0973名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 17:49:34.46ID:k5MHPDdw0
>>970
Mellow Wavesの元ネタって何?

0974名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 18:19:19.50ID:/XWrPXtW0
言ったもん勝ちの世界で「これはオサレなんだ!」って
勝手に言い張ってるだけちゃうん?
アートと言い張って自分らを自己正当化してる
表現の不自由展と何が違うんや

0975名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 18:57:11.29ID:gIBpUIzj0
FPM_report@FPM_report · 2時間
現在、拡散されております”反社会勢力のパーティで田中知之がDJしていた”という写真や動画についてですが、これは完全な人違いです。(田中知之は身長180cm以上ありますので、その点においても別人と判断できると思います)
誤った情報を拡散されぬよう、ご協力お願い申し上げます。

0976名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 18:59:11.07ID:cv0azRSj0
人間オシャレとゲスは共存するもんなんだな
それが同時に出てきた時に大きく痛い方向に傾く、気をつけたい

0977名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:00:03.57ID:XuxoEY9T0
お洒落?

0978名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:02:27.72ID:WBHLqdKe0
>>952
「凄く美味しいカレーなんです!」って言われても食いたくないし、こんな物出されたら怒る

0979名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:08:11.20ID:/V68nRae0
ばかじゃないの
作品に罪はないけど、平和の祭典にほ相応しくないでしょ
素晴らしい曲でも、障がい者に偏見もちつつパラリンピックに携わっちゃおけんでしょう
別に他に腐るほどいるだろ、才能あるアーティストは

0980名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:14:04.98ID:8OvY3Jt80
作品にも嫌な物が乗り移ってるのもあるだろうよ
小山田の作品全部おしゃれか?

0981名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:25:47.66ID:xSFcQeHr0
>>921
遺伝というより環境の問題だろうな
つまり今もクズさ変わってなく子供も親に似て育ってる

0982名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:26:55.11ID:sKJ5n6sp0
フリッパーズギターのCD持ってるやつで今回の虐めの武勇伝知らないやついないだろw
CD捨てたとかガセだから

0983名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:30:30.54ID:8uo/b+K60
>>1
> 「鼻血が出そうなほどお洒落」

所詮はこのレベル例えの奴が嗜んでるジャンル

0984名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:31:53.14ID:wFIzOUO40
>鼻血が出そうなほどお洒落

ダサい表現

0985名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:40:41.41ID:YYCGL7WR0
9色のカセットテープや猿の形したレコードを渋谷のHMVで買ったのは遠い思い出

0986名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:40:57.95ID:WBHLqdKe0
イラストレーターとは言え「かつての真っ黒い空洞は埋め尽くされました」とかもう笑っちゃうよなw

0987名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:41:19.83ID:7SDxww800
有名な曲あんの?
今回の件がなかったら無名のままだったろ

0988名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:41:58.56ID:WBHLqdKe0
渋谷陽一系統のあのクソポエム感満載

0989名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:42:08.14ID:9Pumpzlw0
>>987
有名な音楽はみんな名曲だよね

0990名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:44:34.45ID:UfO5tozX0
そもそも人格破綻してる顔つきなんだが

0991名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 19:52:24.74ID:lR8zPe1v0
>>1
カヒミ・カリイは、ケイゴダサすぎバカじゃない?って言ってそう

0992名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 20:09:08.58ID:r7nGLtfe0
>>966
自分からするとSNSを個人特定できるレベルの情報晒してやる意味がわからない
誰にも干渉されたくない

0993名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 20:10:41.95ID:r7nGLtfe0
今の人らってすごいジレンマあるよね
誰にも干渉して欲しくない自由で居させて!と
誰かに認めて貰いたいもっと構って!が、ネットの普及でごちゃ混ぜで

0994名無しさん@恐縮です2021/07/22(木) 23:13:28.30ID:wtdT9phF0
>>732
録音された信号が変化するわけでもないのに、今と昔で凄さが違うのか

0995名無しさん@恐縮です2021/07/23(金) 00:06:32.00ID:rIzBarSP0
>>991
そういえばあの人今何してるんだろう
フレンチポップくさいけど何かいまいちな音楽やってたけど

0996名無しさん@恐縮です2021/07/23(金) 00:29:22.65ID:rIzBarSP0
>>1
ずいぶん前の時代とはいえ
1P目のジャケは鼻血が出るほどダサいな

https://news.yahoo.co.jp/articles/e44d26260761c3b1125223bd9c1e1782a85dbb00?page=1

0997名無しさん@恐縮です2021/07/23(金) 00:31:07.92ID:DfifvQXY0
これ書いた奴謝ったの?

0998名無しさん@恐縮です2021/07/23(金) 00:33:49.28ID:2aG5/BVU0
好きなやつだけ勝手に聴いてりゃいいんだよ。
同人誌でナチス礼賛しようが幼児SMしようがイカれたやつしか見ない。

0999名無しさん@恐縮です2021/07/23(金) 00:46:58.31ID:0RGzUmTA0
わりと小山田の音楽も聴いてる方だが
正直そこまで突出したものは感じない
特に作曲は凡庸そのもの
あえて言うならアレンジ、編曲では
多少の才能は認める
ベストワークは
三波春夫の赤とんぼをリミックスしたやつか
ただもっと突き詰めると
音楽家というよりは
コラージュ家、編集者だろう
ゼロから何かを作れる人間とは思わない

1000名無しさん@恐縮です2021/07/23(金) 01:15:26.97ID:0RGzUmTA0
1000取れよ誰かw

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