石黒隆之、小山田圭吾は薬物や不倫とは次元が違う異次元の鬼畜行為の当事者 反省もなく面白おかしく語るというのは、頭がおかしすぎる [牛丼★]
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略
確かに、ミュージシャンの一挙手一投足に品行方正であるように求めるのは難しいことです。
また90年代のサブカル界隈では、あえて悪趣味な行動や発言を好む“鬼畜系”なるムーブメントがあったのも事実。小山田氏の“いじめ武勇伝”や、その内容を躊躇なく掲載した編集サイドの意向が、そうしたムードに支えられていたことは想像に難くありません。インターネットが普及していなかった当時、これが炎上することもなく、普通に流通していたのです。
けれども、小山田氏と編集サイドは、そのようなムーブメントの意図するところを完全に読み違えていたのではないか――そう論じているのは、『90年代サブカルの呪い』（2019、コアマガジン)の著者でミュージシャンのロマン優光氏（48）です。
悪趣味の意味をカン違いしている
90年代・悪趣味カルチャーの輝きを知っているロマン優光氏は、小山田氏のインタビューをリアルタイムで読んで、当時でも嫌悪感を持ったといいます。偽悪や露悪趣味を誤解していたがゆえの事例として、小山田氏の一件をこう論じています。
＜変な話ですけど、ギリギリのところでモラルを守るというか、モラルを理解した上で（当時としては）ギリギリのところで遊ぶのが悪趣味／鬼畜系だったし、何度も書いてますが、実際に鬼畜行為に及ぶことを推奨していたわけではないのです。
それを鬼畜行為の当事者として、著名なミュージシャンが反省もなく面白おかしく語るというのは、頭おかしすぎなんですよ、当時としても。普通に考えてリスク高すぎです。
誰も彼もが時代の空気に浮かれていたとしか思えないし、そもそも流行りに乗っかってみただけで、何もわかってなかったんだと思います。＞
（『90年代サブカルの呪い』より）
薬物や不倫とは次元が違う
実際のいじめエピソードはもちろん、こうした耐え難い軽さを感じたからこそ、ネット世論も一斉にNOを突きつけたのでしょう。それは、野次馬根性からくる“ネットリンチ”とも違う。小山田氏の“汚点”は、25年以上経った今も、本質的で決定的な拒否感を呼び起こすほど、むごたらしいと言わざるを得ない。
違法薬物や女性問題などが報じられるたび、ミュージシャンの作品と人格についての論争が巻き起こります。ところが、今回の小山田氏については、そうした形で擁護する人がほとんどいません。
やはり、これは次元の異なる、実際的な悪として処理すべき問題なのでしょう。
＜文／音楽批評・石黒隆之＞
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc237c681acb3755b22980a7886c6278ce858a33?page=2 吉本芸人の迷惑動画もなかなか酷いぞ
病院では大部屋に侵入し、面識のない入院患者のもとへ。
いきなりカーテンを開けられた入院患者はベッドから起き上がり、「（部屋を）間違えてるんじゃ……」と、困惑します。
しかし「間違えてない、モックンです！」と食い下がり、
「明日の草野球で必ずホームラン打つんで、手術受けてください」と意味不明な呼びかけを続け、
カメラマン役とクスクス笑いあっていました。
モックンチャレンジ
面識のないモックン氏の見舞いに戸惑う入院患者（動画は削除済み）
その後ナースコールを探そうとする患者と軽いもみあいになり、最終的には大部屋を駆け出したモックン氏。
締めのコメントでは「あいつさ、なんなの。ナースコールすぐ押そうとするよな。
なんなんだよあの習慣さ。ナースも忙しいんだから押しちゃだめだよな」と発言し、
自分が迷惑行為をしているとは微塵も感じていない様子でした。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1701/17/news092_0.html ロマン優光なつかしい
高円寺なんかのライブハウスでちょくちょく見かけたな 今回この手の問題で文化人側が擁護一辺倒になるわけでもなく
まさしく賛否両論でゴタゴタしてるのは面白いね 小山田圭吾
変態犯罪者
障害者にうんこ食わすなんて「人」じゃないでしょう
虐待ですね 2020年石黒隆之氏寄稿した「SPA!」の内容について
上記の通り、普段から政治的発言をしていない小泉さんが、安倍政権を批判する発言をしたことを「違和感」「欺瞞」と表現をされていました。 政府とコネ関係の芸人どもが擁護しているけど
まともな感性の人たちはちゃんと批判しているね 万引きで年寄りが経営する商店を潰したと
武勇伝ばりに笑いながら語ったあびる優は干されたよな >>1
ドラッグや不倫は自制心の欠落で自業自得でしかないが
障碍者にウンコ食わせて全裸オナニーさせてバックドロップしたのを
笑い話にするのはサイコパスで社会の敵だと思う ウンコ食わせられてバックドロップされて、
息子がイジメられてると知らない親御さんが
息子さんと一緒に
小山田圭吾に年賀状出してことが
1番悲しい。
「汚い字で俺に年賀状送ってきてさ、そこに母親が一生懸命アンダーラインひいてあんのw」 同じフィールドにいる人が公言するのは勇気がいる
ある意味世論を読んでのことかもしれないが
早い時期に歪な世界と距離を置いた人なんだろうな 本当にね
こんなの擁護してる奴らって何も思わんのかね
人格を疑うわ といっても、橋本聖子とかキスハラしてたのが会長だしな いくら過去の事で反省しててもオリパラに関わっちゃダメな人 ネットで出てるいじめの内容が事実なら、いじめ超えてるよな… 開会式で「翼をください」を歌うんだろ、ウンコ小山田の演出で ロマン優光は最近だと立川志らくのことを「談志になりたい病」と評して志らくを発狂させた男
人物的にはクソだが発言は鋭い こいつはどうしようもないけど叩く側もイジメ体質だよな
四年前の音楽番組でメロンボウリングの悪ふざけの話してたのを
イジメの話してたとか大嘘拡散してるし
四年前に倫理的にそんな話が地上波で流れないことくらい気づけよ 不倫は当事者と家族だけの問題。大麻は被害者のいない罪。
今回のは塗炭の苦しみを与える、拷問、暴行。 ロマン優光の批評は鋭くて面白い。
町山に対する批評文も面白かった。 いやいやいや
不倫を軽くするな、
不倫カップルで相手や子供を地獄へ落とす
人生滅茶苦茶になり取り返しつかない大人のイジメだぞ
死を選ぶ人も一定数いる、心の殺人と言われている
何故か軽んじられる社会悪の一つだ 小山田とか電気グルーヴとかこの辺のイキったサブカル連中、大っ嫌い >>1
これこそ小山田だ！
といえる現在までの小山田圭吾という人格の（音楽を含めた）アイデンティティ全体を活写した名言がこれ
＞そもそも流行りに乗っかってみただけで、何もわかってなかったんだと思います。＞
（『90年代サブカルの呪い』より） ＞これは次元の異なる、実際的な悪として処理すべき問題なのでしょう
その通り 母ちゃんを笑いものにした件だけは絶対に許せない
こいつは死刑でかまわん 本人だけじゃなくて、擁護してる友人知人たちも不気味なレベル。
一緒にいたって異常な人間だろうに。 小山田擁護
EXITりんたろう、EXIT兼近、児玉雨子、若新 人の心を持ってる音楽関係者ですね
擁護してた馬鹿は人の心を持ってない
もはやモンスター こんないじめ記事平気で載せたのどこの雑誌だよって思ったらロッキンオンジャパンか
編集長の山崎洋一郎がまず電気グルーヴとの対談コーナーで前科者であることを度々自慢してるもんな
ピエール瀧が復帰した時に山崎洋一郎が開口一番言った言葉が「これで卓球以外みんな捕まったなｗ」だからな
まずまともな倫理観は無い
編集者も出てくるミュージシャンも全員カスの雑誌 電通様に干されるな。
今はマスゴミが一致団結して擁護してるのに 今更わかってる風に言ってるけど、前から知ってただろこいつも
知ってて日和見して今もトレンド乗ってるだけだろ
音楽業界で今のタイミングでゴチャゴチャポリコレ仕草してるやつは総じて同じクソ ロマンポルシェまともだな
自分もリアルタイムで読んでたクチだけどまじでドン引きした
以降、コーネリアスはもう動向おっかけなくなったな
音楽的に音響系に行った頃だったからそういうのも興味なかったし 『鬼畜系』にギリギリのところで遊ぶなんてニュアンスあるかね
サイコメトラーエイジじゃ自殺者出して全然反省してないレイプ集団が
「ま、いーんじゃないの俺ら鬼畜系だし」って言うてたぞ >>45
ほんと母ちゃんに対する文言やばすぎる
それでも人間か？と言いたい >>36
そこがまさしくロマンが言うところの時代の空気なんでしょう
インタビュー記事なんて編集が原稿チェックしてその内容小山田に送って
OK貰って最終チェック後載ってるわけで何重ものゲートを通った結果ですし >>16
完全に「五輪憲章」に違反している犯罪行為
なお五輪式典は小山田で続投 いじめって思えること自体が気持ち悪い。
普通に残虐な犯罪だろうに。
口に大便を押し込んで暴力とか、常人には発想として持ち得ない異常犯罪。 >>36
メディア側も風化させて逃げようとしてるから悪質
↓
ロキノンのイジメインタビューを読んだ村上清というライターが、その後、雑誌『クイック・ジャパン』vol. 3号（1995年8月・51-72頁）にて、
「村上清のいじめ紀行」という記事を書きます。記事によれば、”いじめってエンターテイメント”ということらしく、
いじめた側の人がその後どんな大人になったか、いじめられた側の人がその後どうやっていじめを切り抜けて生き残ったのか、
という興味から、いじめた人と、いじめられた人との対談を企画します。
ライター村上清は被害者の家に電話して今働いてるパチンコ屋聞き出そうとしたり
アポ無しで近所から電話して直接押しかけたりして被害者の現在を調べました。
しかしこの企画の対談部分は実現せず、小山田圭吾への個人インタビューとなります。
ライター村上清から被害者の今を聞いた小山田
（今会ったら）「なんか分かんないけど。別にいじめるとかはないと思うけど。『今何やってんの？』みたいな（笑）。
『パチンコ屋でバイトやってんの？』なんて（笑）、『玉拾ってんの？』とか（笑）。きっと、そうなっちゃうと思うんだけど」
ライター(村上清)のまとめ
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今回僕が見た限りでは、いじめられてた人のその後には、救いが無かった。
でも僕は、救いがないのも含めてエンターテイメントだと思っている。
それが本当のポジティヴってことだと思うのだ。
--- 別冊宝島とか読んでたけど、パンドラの箱を開けるようなワクワクした気持ちで世の中のタブーに触れてた気がする
でも、小山田のは何か違うんだよな。倫理観ない外道で不快感しかない 小山田のヲタはバカのひとつ覚えでグラミー賞グラミー賞って言うけど、一度ノミネートされただけじゃん
受賞した日本人はほかにたくさんいるのに こういう『まともな意見』がいつの間にか
当たり前ではない日本になっていたんだな
今回の一件を世界に発信すれば
いかに『今の日本が異常』なのか？分かると思う こんあ暴力をふるって逮捕される人は多いの？
聞いた記憶すらないホラー風の犯罪。 ロマンポルシェも小山田もテレビブロスでコラム書いてたっけ 鬼畜系とかあったな、村崎百郎はガチの電波系にめった刺しにされて殺されてたけど この手の自白を鵜呑みにしてはいけない
犯した罪を過剰申告して「俺すげ〜」
さらに謝罪して「俺すげ〜」
こうした自演はありがちの構図 ようやく多くの人の代弁してくれる文章を読んだわ
正にこれなんだよ >>8
小山田と同じ気質じゃない限り
今回のを擁護するのは心捨てないとできないからな 大学時代迷走して早稲田卒業出来なかっただけで出身高は愛光だし地頭はめちゃくちゃいいんだろうな
ロマンポルシェの音楽性はいまだに理解出来ないけど クソ野郎には違いないけど
「若気の至り」ってやつだし
自分の悪事を告白する人は「良心の呵責」があるからこそ吐露する
今現在も同じことしてるなら断罪すべきだけど
４０年も前の事なら、それを叩く奴もかなりいかれた人間だと思う ワイドショーがこの件を完全スルーしてるね
来週からどうなるか 「時代が悪いでちゅ。僕ちゃん悪くないでちゅ」 バブル脳 人に糞を食わせるという発想が出来ること自体が異常だよ
我を失うほどの怒りが湧いたとして、
「こいつ、殺してやろうか」とは思うかもしれないが
「こいつ、ウンコ食わせてやろうか」とは絶対に思わない よく殺人事件も起こさずにこの年齢まで生きてこれたと関心はするレベル 言葉巧みに擁護しているようだが
告白×
自慢◯
だぞ？ GONで村崎百郎のゴミ捨て場漁る記事とか
普通に載ってたし、ヤバいだろと思いながら
楽しみにしてたわ 以下の★３つがセットにならないなら
叩いて叩いて叩きまくれ！！！
★記者会見に引きずりだせ！
１ 質疑応答ありの★記者会見
２ ★土下座謝罪
３ 五輪の仕事の★辞退
この３つがセットでやっと許してもいいかとなるのが世論だ！
★税金投入して鬼畜の人生を助けるほど
不条理不合理な話はない。
この３つがそろわないなら
★顔がひん曲がるくらい叩け！！！
事実上、反省なんか一切していないのと全く同じだ！
★代償を払わず、★笑いながら★逃げ切ろうとしている屑だ！！ >>75
障害のある同級生を小学生から高校までいじめ抜いてウンコ食わせたりオナニー強要したとか若気のいたりですむような内容じゃないんだが >>57
ロッキンオンはゲラチェックさせないのが自慢だったから
いまでも大手の新聞社はチェックさせない >>18
これはキツイな〜
根っからのクズだったんだな こいつもいじめられっ子か？
小山田批判してるやつって過去のいじめ体験の意趣返しよな
哀れよなｗ 昔の深夜番組とかラジオの芸人のトークもいじめや犯罪っぽい話平気でしてたしな
そこから笑えないし過激さを増したようなサブカル系もあった 当時は世紀末だったし殺伐としてたのは確か
2ちゃんねる代わりの悪趣味な雑誌が結構あったしな
それに、ダウンタウンの悪趣味な笑いが若い奴に悪影響を及ぼしてた
小山田もその影響を受けた若者の一人と思われる >>1 ド正論。
>>62 分かる。
当時は自殺、薬物、女、暴力をエンタメ化してたとしても、小山田のは人類が長い年月かけて
獲得した倫理を全部壊す嫌悪感がある。 >>42
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なんてのを電気のムック本で語ってたな
まあ読者も話半分で読んでたけどね
とにかくサブカル雑誌は露悪、偽悪的だったよ 擁護するカスには
お前もじゃあ障害者にウンコ食わせたんやなって言ってやれ >>75
若気の至りの告白って言うけどさ
小山田の場合は音楽で成功した大人になってから
過去の障がい者虐待を武勇伝とし自慢したからこうなってるんだが。
ファンも聞いてないし読者も見たくなかったろうに 問題は障害者イジメのやつが障害者のために使うはずの金を得ること
障害者イジメ自体は勝手にしろって感じ
小山田が障害者全体と対立することを望んでしているわけでもなく、単純に幼稚な精神構造ってだけの話だし
ぶっちゃけイジメの内容であれば似たようなことは昔の学校ならよくあったし、小山田自身がイキって誇張して言ってる節もある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
