【差別問題】ひろゆき「僕は単語の使い方自体の話をしてる。選手がどう使ったかの話はしてない」「みんなが間違ってる」★5 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2021/07/17(土) 09:35:58.26ID:CAP_USER9
実業家のひろゆき氏が16日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)にリモート出演。フランス人サッカー選手が日本人差別発言をしたことについて見解を述べた。

 サッカー選手は流出した動画で「putain(娼婦)」という単語を使用していた。フランス在住のひろゆき氏は6日、ツイッターで「今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思います」などと指摘。その後、在仏53年の言語学者が「日本人・極東人差別者を擁護する不可解な日本人」などと反論し、ネット上で“バトル”になっていた。

 この日、ひろゆき氏はこの件についてコメントを求められ「簡単に説明すると、僕は単語の使い方自体の話をしてるんですよね。選手がどう使ったかの話はしてない」と釈明。さらに「テレビでアナウンサーが言うことはほぼないんですけど、若い人たちは普通に使う単語なんですよ。フランスに住んでる人だと『そりゃ、使うよね』っていう話なんですけど、日本に住んでる人ってフランス人がどんぐらい使うかの体感持ってないじゃないですか。そうすると『フランス在住50年のおじいちゃんが言ってる方が正しい』ってなっちゃうので、『みんなが間違ってるのに、それを直す方法はないんだな』と思って見てます」と持論を展開した。

 ツイッター上では「ひろゆきの主張は苦しい」などの投稿が多く、形勢不利と見られるが、ひろゆき氏は「フランス語が分かんない人が判定してるので、それにあんま意味ないと思ってるので、特に気にはなってないです」と涼しい顔だった。

東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ce324dddff9ee1e6f2357b5316c564868b58030
前スレ ★1 2021/07/16(金) 22:42:45.12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626452770/
0002名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:36:48.32ID:FMqzd7CX0
見苦しいわ
0004名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:37:11.96ID:UsMAjry10
負けを認めろよ!
0005名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:37:49.32ID:UndcCZEB0
完全に生物から食材に変わっちゃったね?
美味しそうですらある。
0006名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:37:56.75ID:sJLXrwUB0
504 名無しさん@恐縮です 2021/07/17(土) 02:20:26.84 ID:A6mW9J3n0
>>36
俺たちはクソユキ潰しにカネを惜しまないからな いくらでも出す こんな賠償金踏み倒し野郎がメディアに出るのは気持ち悪いだろ クソユキなんてのは存在自体がモラルハザードなんだよ

↑全くもって同意
頑張ってくれ
0007名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:38:19.95ID:O6k32o170
いいから今度は立花さんに論破されて赤っ恥かいて泣きながら賠償金払って来いよ
(´・ω・`)
0010名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:38:34.20ID:RJIzN42d0
ひろゆきこと
論理破綻王
歪曲引用犯 の十罪(重罪)

# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
0011名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:38:52.01ID:B1MIynSY0
哀れ
0014名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:39:02.99ID:1sXm8l4K0
論点ずらし超えてるな、勝手に論点作ってるとしか思えない
0017名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:39:47.65ID:B1MIynSY0
大統領選の動画だとデタラメ書いたことはスルーと
0018名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:40:00.85ID:KEHX0ume0
まあキチガイやバカにも何かを極めた人と意味もあるといえるし、
娼婦や売春婦も「時には娼婦のように」と肯定的な使い方も無いわけじゃないしねw
0019名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:40:08.71ID:b0k+DhIC0
文脈でなく単語でぶつ切りにする悪い生徒の例て、
早稲田の教授にバカにされてたな。
0020名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:40:32.79ID:kuie5U2wO
強さとは・・
 
0021名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:40:33.16ID:q+idaR/w0
もうやめた方が
0022名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:40:46.96ID:GhBy+LBO0
詭弁王ぴゅーたん
0027名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:41:29.81ID:oK+O6Boi0
おいら負けてないもん!
おまえらがまちがってるだけなんだもん!

はいはい(笑)
0028名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:41:35.86ID:XmemWGfT0
悪意なくても使う言葉だってのはF爺のブログで理解できたけど
だから何なんだよ
0029名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:41:37.95ID:J7yMiR8Y0
生配信より

ひろゆき:
僕が反論しようが、僕が反論しまいが、フランスの中で若い人達がピュータンという言葉を使う事実は変わらないじゃないですか。
ブログの人が一生懸命長文を書いてたりするけど、ブログの人がいくら長文を書こうが書くまいが、
フランスの人達がどういう言葉遣いをするかって一切関係ないじゃないですか

なので僕はある程度判断に必要な情報って出したんですよ。要は、観てる映画で使われますよとか、
辞書にもちゃんと使い方書いてあるでしょっていうんで、
それで理解できないんだったらもう頭が悪い人なので、理解不能だと思うんですよね。

あのー、新型コロナワクチンを打つとここ(肩の部分)に鉄がくっ付いて、
磁力が入ってるみたいなことを言ってワクチンを怖がるみたいな人がいるじゃないですか
あの人達に正しい知識とか言ってもしょうがなくて、何が正しい情報かって、こういう情報がありますよっていうのまで見せて
それが理解できないんだったらちょっと頭が悪い以外の説明ができないと思うんですね。

で、フランスに住んでますとかで、こういう状況一切聞いたことないんです、であればまだ分かるんですけど
日本人がなんでそれを判定してんのかっていうのがすごい不思議なんですよね
例えばなんかその、アフリカ人の人達が日本語について一生懸命討論してるとして、
それをアフリカ人たちが判定してたらおかしいじゃないですかw
いやいや、お前ら全員日本語のこと知らないし、日本のこと知らないでしょってなると思うので、

なのでかなり微妙な感じなので僕は説明は全て尽くしたと思うんですけど、
なぜそれが理解されないんだろう、理解する気がないんだろうなって思ってます(ビールをぐいっと飲む)

ht
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1415486765528281088/pu/vid/1280x720/4KFBaoNE-BUd0FW0.mp4
0030名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:41:56.10ID:7KrZ9qKM0
ただのキチガイってバレたのが痛いね。
もう誰にも相手されないんじゃね、これ。
パヨクのあいつみたいななりそう
0031名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:41:58.23ID:J7yMiR8Y0
ひろゆき:
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。

https://i.imgur.com/5i9ikrm.jpg
https://i.imgur.com/ZcX4vS3.jpg
0032名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:42:05.50ID:EQ++LgSJ0
ひろゆき氏の議論には生産性がない
話をすり替えて論破(もしくは逃亡)することが目的になってるからね
0035名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:42:32.67ID:2oYER+l80
これは酷いの極地w
こんな言い訳するなら、初めから黙ってればいいだろw
0036名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:42:34.12ID:14rGKLKb0
こいつが生き残る道は小山田反対派に回れば一発逆転好感度再浮上だったのに
0038名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:42:50.87ID:dwfo1NNJ0
世の中には信者やバカは多いから、負けを認めない姿勢は商売やるうえで大事だな。
西野中田界隈も、似たような事あっても絶対認めない(認められない)だろうな。
0040名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:43:05.55ID:IRqG9/XQ0
馬鹿なのかこいつ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:43:14.32ID:c+PlSXc80
ひろゆきさんそりゃ無いっすよ
差別じゃ無いって言ったのあんたですやん…
0043名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:43:18.06ID:Jk8CODHD0
言うこと全部自己肯定だからな

おいらは遅刻する
おいらはクロックス履いていく
おいらは海外移住
おいらは賃貸住宅

自分と反対の奴を馬鹿認定し頭良い気分になってる
0044名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:43:27.20ID:UztLetBO0
もうライフゼロなのに謝ったら死ぬ死ぬ病の人は大変だな〜w
0045名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:43:27.41ID:XrHYB9cc0
こいつ毎回こうだよな
そんな低い次元の話は誰もしてねえんだよってとこでいつまでも喚いてる
そして反応してくれたやつを馬鹿にする
0047名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:43:31.54ID:OVRARLh10
こいつ以外誰も単語の使い方の話なんかしていない件
デンベレがどういう意図で話したのかが論点なわけで
0048名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:43:32.21ID:B1MIynSY0
ひろゆきがんばれ!

これを応援だとしか思わないのがひろゆき
相手は皮肉で言ってるかもしれないのに
0049名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:43:37.14ID:CoSWWua/0
選手に差別の意図はないって言ってなかったか?
ソノセンデフランス人にツイートして玉砕してたじゃん(^o^)
0052名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:43:53.15ID:N7I3kLyV0
焦土作戦なのか??
数はチカラだからなぁ。。

twitterもyoutubeもネットは
多勢に荒らされまくるだけだよ。。
0053名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:43:59.34ID:QncjEAR90
論理のすり替えみんな予想してて見事にやってきたな
このおじさん本当単細胞
0054名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:44:02.28ID:3CpYBohV0
ひろゆき、例の件をフランス人に聞いていたが無残にも散ってしまうw

ひろゆき「ゲームに関して文句言ってる可能性無い?フランス語初心者なので教えて」

フランス人「残念ながらその可能性はありません。日本人スタッフへ言ってます」

ひろゆき、お礼もせずに消える

https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_5642.jpeg
https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_21784.jpeg
0056名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:44:13.86ID:7FypoB9W0
そのうちピュータンという単語は存在するのか否かって話にもっていきそうだなこのアホ
0058名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:44:33.52ID:l1wJPuzr0
> 僕は単語の使い方自体の話をしてるんですよね。選手がどう使ったかの話はしてない

絶対論点ずらしを許すな
0061名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:44:58.93ID:uWm+AmAj0
ひろゆき逃走、完敗で終わったな
0063名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:45:13.43ID:49jNL3mP0
ついに単語だけ、文体や前後の流れ、会話のトーンや表情等は知らないとw
馬鹿老害はついに痴呆になったようだ
テレビでるなよw
0064名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:45:21.25ID:iKA3wTJH0
単語の使い方の話でなんでマクロンのあの動画が出てくるんだよw
しかも勘違いしてるし
0066名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:45:49.13ID:V+7j/Y7k0
これはすり替えというより嘘だよな
選手は差別的に使ってないと主張しだしたのは自分じゃないか
0067名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:45:51.29ID:v2IfxSya0
ひろゆきこと
論理破綻王
歪曲引用犯 の十罪(重罪)

# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
0069名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:46:01.68ID:LbTG9z0A0
分かりやすい逃げだな
日本のホテルの部屋での選手の発言がどうなのか?をずっと議論してたわけでしょ?
学術的な話だったら某先生で十分ですよ
ひろゆきは辞書の使い方をレクチャーする気? 不要です
0071名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:46:24.34ID:5umdnO8E0
>>44
飯塚とひろゆきって似たもの同士だよな
0072名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:46:25.64ID:3OlKcyKS0
フランスの街中行ってピュータン連呼して話しかけて来てくれ無いかな?検証動画あげて欲しい
0074名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:46:44.45ID:uJuCQrp40
ゴールポストを動かしすぎてオウンゴールしちゃった若者おじさん
0075名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:46:56.19ID:CnfzyIup0
どうしてこんな人を電波に載せたいスポンサーがいるのか不思議
0077名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:47:01.06ID:FUe40Ua/0
いつの間に単語の使い方の話になったの?
話をすり替えんなよ、どこが論破王なんだ?
0078名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:47:04.03ID:2IONM50a0
どこぞの遺伝子不全民族と一緒だな
負けたからゴール動かしてバックレ
0079名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:47:16.83ID:Qrr7rqZ/0
長年行動パターン見てるけどひろゆきが気にしてないって言う時は実質ほぼ敗北みたいもの
0080名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:47:49.79ID:++FyNjc10
名誉フランス人ひろゆき:
ブサイク側のみなさん残念でしたw
https://i.imgur.com/QJQN26g.jpg

美人で金持ってて
パリに来た事無い人って
たぶんいないと思うんですよ

それなりに美人の人って美的センスがあって
化粧だったりスタイルだったりを意識している人なので
そういう人ってパリに来たがるんですよ

なので町歩いてる時にすげぇ美人って
ざらにいるんですよ
アジア系の人も含めてね
世界美人ランキングトップ100みたいなのをさ
見てる状態でさ

日本に行くとさ
言うても身長160cmいっても170cmみたいなさ
なんか言っちゃ悪いけど

日本人の血が入ってるせいで
ちょっとぽっちゃり系みたいなのが
美人っていうふうに扱われてて
あぁそうなんだ そうね
この国だとそうね みたいな

あっこれ言わない方が良かったね
ごめんなさい
0081名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:47:57.09ID:fxn+DHbd0
信者も愛想つかしただろこれ
0085名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:48:39.89ID:w3O/NzfY0
信号無視の話してたら信号機の話に変わってる感じだな
0086名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:48:47.15ID:5umdnO8E0
ひろゆきを支持しているキッズは
同じような言い訳ばかりしている飯塚も支持しているの?
0087名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:48:48.45ID:ARxPGRXz0
これをテレビに文化人枠で使うバカがいるんだろうか
使うならお笑い枠だろ
珍獣を見る気分で最初だけちょっと覗いてみる人はいるかも
0088名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:49:12.35ID:CymPE8hN0
だから単語の使い方がおかしいっつってんだろタラコ
0089名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:49:23.04ID:J+U+KXgQ0
「簡単に説明すると、僕は単語の使い方自体の話をしてるんですよね。選手がどう使ったかの話はしてない」

差別じゃないと言っておいてこれは苦しいな
0090名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:49:29.62ID:GhBy+LBO0
>>80
うむ、名誉白人のぴゅーたんは
ちゃんとフランス人になる為に帰化するべきだよ
フランスがお似合い
0091名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:49:31.60ID:2cGiVATb0
昨日の配信かなり同接少なくなってたな
アンチの割合もかなり増えてるだろうし相当信者離れたな
0092名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:49:36.10ID:iKA3wTJH0
>>80
これについてそのうちテレビで聞いてみてほしいな
肯定しても否定しても詰むと思う
0093名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:49:40.13ID:BXoN2V1v0
すり替えじゃなくて本気で自分は一貫してると思い込んでる障害説
「性格が悪い」→「頭が悪い」→「もしかして病気…?」ってなってるの笑うわ
0094名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:49:45.47ID:7f+asHE90
なんなのこれw
0095名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:50:05.87ID:g3jg1SwL0
アスペかよ
0096名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:50:11.37ID:yU+rE+qY0
はい、話のすり替えです
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/17(土) 09:50:27.26ID:I60s9NJP0
こういう手法がありなんだ、と若い子が勘違いを既にしてるみたいだから止めるためにも徹底的に問うたほうがいい。こんなのを使う人が量産されたら不毛な話し合いも増えてしまう。まぁ、フランスの学者さんがじっくり詰めてくれそうではあるけど…
0098名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 09:50:29.43ID:S54mdKQM0
ひろゆき以外は
ひろゆきが間違ってるという認識なんだが
何があっても絶対に認めなければ
負けない論理か
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/17(土) 09:50:31.99ID:CoSWWua/0
>>53
テンプレ作られたら少しは努力して回避してくるかと思ったらテンプレまんまって
もう一生矯正は無理なんだろうな
体に染み付いてる
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/17(土) 09:50:36.41ID:clFrbYxO0
>>31
完全にキチガイの思考じゃねーかw

「俺が正しい、世の中が狂ってる」
と同じ思考
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