【差別問題】ひろゆき「僕は単語の使い方自体の話をしてる。選手がどう使ったかの話はしてない」「みんなが間違ってる」★５ [シャチ★]
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実業家のひろゆき氏が１６日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）にリモート出演。フランス人サッカー選手が日本人差別発言をしたことについて見解を述べた。
サッカー選手は流出した動画で「ｐｕｔａｉｎ（娼婦）」という単語を使用していた。フランス在住のひろゆき氏は６日、ツイッターで「今回のｓａｌｅｓ ｇｕｅｕｌｅｓとｐｕｔａｉｎはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思います」などと指摘。その後、在仏５３年の言語学者が「日本人・極東人差別者を擁護する不可解な日本人」などと反論し、ネット上で“バトル”になっていた。
この日、ひろゆき氏はこの件についてコメントを求められ「簡単に説明すると、僕は単語の使い方自体の話をしてるんですよね。選手がどう使ったかの話はしてない」と釈明。さらに「テレビでアナウンサーが言うことはほぼないんですけど、若い人たちは普通に使う単語なんですよ。フランスに住んでる人だと『そりゃ、使うよね』っていう話なんですけど、日本に住んでる人ってフランス人がどんぐらい使うかの体感持ってないじゃないですか。そうすると『フランス在住５０年のおじいちゃんが言ってる方が正しい』ってなっちゃうので、『みんなが間違ってるのに、それを直す方法はないんだな』と思って見てます」と持論を展開した。
ツイッター上では「ひろゆきの主張は苦しい」などの投稿が多く、形勢不利と見られるが、ひろゆき氏は「フランス語が分かんない人が判定してるので、それにあんま意味ないと思ってるので、特に気にはなってないです」と涼しい顔だった。
東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ce324dddff9ee1e6f2357b5316c564868b58030
前スレ ★１ 2021/07/16(金) 22:42:45.12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626452770/ >>85
しかも赤信号は止まれの意味だよといってたら、
交わる道路にしてみたら進めの意味だみたいなｗ 高速道路を逆走してるのに
「何でみんな逆走してるんだ？」って思う老人と一緒。 最初は単語の使い方の話じゃなくて
差別か悪口かって話してたのに
単語の使い方に変えたのお前だろう >>91
だってダサいじゃん
論理破綻王崇めるとかw これは苦しいw
実際そうなんだろうけど、それを言ったところで博之の評価があがることはない。むしろさがるｗ そりゃ話をすり替えないと何もできないしね、この人は Twitterで十戒恐れて余計な事言えなくなった分
生配信やAbemaでの失態が増えてる感じか 差別なのかどうかの話が単語を使う使わないになっててワロタ >>1
粘着ピュータンナマズって自爆が好きだなｗｗｗ みんな呆れてものも言えなくなって
最後まで粘着したひろゆきの勝ちってパターンやなw ひろゆき「おいら以外みんなが間違ってるだけなので気にしてないです。F爺には勝ってます。」 [517459952]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626474094/ みんな呆れてものも言えなくなって
最後まで粘着したひろゆきの勝ちってパターンやなw 負けそうになると論点変えてくるパヨク思考の小物
そもそもコイツに議論内容の論点なんて解らない知能レベルだからな
意味不明な目線から意味不明な解釈で意味不明な言葉を投げて意味不明な論点ずらしして勝ったと喜ぶ基地外だもんな >>48
まだまだ踊って欲しいから俺は本気で応援してるぞ >>1
論破王ひろゆきレスバ戦績
●上念司に大惨敗
●落合陽一にサマータイム議論で惨敗（酔っていたと言い訳）
○古谷経衡に圧勝
△唐澤貴洋に判定勝ち
●めいろまに惨敗
●一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
●丸山穂高に惨敗
●立花孝志に惨敗
●ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
●日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
●一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
●消費税を間接税と知らずに惨敗
●フランス散歩中に「Chinese Go」と差別用語を浴びせかけられ過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
●木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
●黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
▲百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
●ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
●ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
●位置エネルギーに惨敗
●三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだとセルフ論破してしまう)
●宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
●フローラン・ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレの人種差別発言に対し辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにデンベレの発言はスラングではなく人種差別だと言われてしまう)
●在日フランス人YouTuberに惨敗（在日フランス人YouTuberにフランス語初心者を名乗ってデンベレ発言は人種差別ではない可能性はあるかと質問するが自分が欲しかった答えが貰えなかった為にお礼の返信もせずに消える）
●フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗（デンベレ発言の卑語・侮蔑語「putain」はフランス映画『最強の二人』に18回出てくる言葉で若者言葉だから高齢者は知らないと主張するも仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘され「ひろゆき」は頻繁に議題のすり替えを試みフランスで自分が差別されていることにも気が付かず44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいる足が生え始めたばかりの御玉杓子【フランス人（蔑称：カエル野郎）にもなれてない】とロジハラされる。そして《ひろゆきの十罪》を定義され《論理破綻王》の称号を授けられる）
●マクロン大統領＆日本語に惨敗（マクロン大統領が「putain」と言ってる動画を一般のツイッタラーから教えられ論破素材を手に入れた嬉しさから今まで（高齢者・ブログの人)とぼやかしていたF爺の名前を出して挑発するも日本語読解力の無さから一般のツイッタラーの説明を歪曲してデマツイートをしてしまいフランス語リスニング能力もない事がバレる）
https://i.imgur.com/VdZt9bQ.jpg
●４０歳の主婦に惨敗（配信でF爺関連の質問はスルーしてたのにスパチャの文末にステルスF爺を隠され読んでしまうというという屈辱を味わう）←New！ >>102
死ぬまでずっとブレーキ壊れてた言い続ければ勝ちか やっぱアル中はだめだな。
かつまさん論破してた時が全盛期だった。 putainとかもうどうでもいいから
お前、借金返せよマジで 犯罪だぞ逃げんな >>1
この件で何をか引っ張ってるの？この人。飯塚と一緒じゃんか ９０年代後半、「掲示板の自由と匿名性」を各方面から妨害と圧力から
一生懸命守る努力をした功績はみとめている。怖いもの知らずの２０代の若者だからできた事。
運営スタッフもそれで付いて行ったし、いろんな人が協力した。
あれから２０数年、自分の人生の半分を逃げ隠れに過ごし
何も生まないただのに人間のクズに堕ちたのがひろゆき >>128
いま返してるんじゃない？そうでなきゃ日本でこんなに活動できないっしょ。 最初は差別発言だった気がするんだけど
何で単語の話まで論点ズレたんだ ずらしの極限まで使い始めて勝利宣言し始めた西村の馬鹿には毎日笑わすなよｗ
言葉じりいつも付くのはおまえだろ厨房ｗｗ そのうち電磁波攻撃受けてるとか、集団ストーカー受けてるとか、言い出すんじゃね？ テレビで重宝されるのはギャラが安いから
フワちゃんと同じで小銭渡せばいいから都合がいい奴 >>10
お釈迦様の十指のようだな、どこに行って何をしても目の前に現れる ★5まできてもなお
スレタイしかよめないおじさんが 塩チョコがーとか言ってるわけで 気にしてない気にしてない言って酒飲みまくってるし
その内アル中になるんじゃないか それを大勢で議論して何になるの？新しいフランス語の辞書でも作るのか？
これ人をイラつかせるためにわざと論点ずらしてるんじゃなくて、ほんまモンだわ。そら人が離れていくわ >>6
ゆたぼんにすら負ける程度の知識しかないのに、長年に渡り蓄積した知識人を小馬鹿にする「ひろゆき」だからな
まったくの同感だ 英語の「chocolate」の発音も満足度に出来ないお前らに、ちょっと間違って「ピュータン」って発音しちゃったひろゆきさんを批判する資格なんかないんだけど >>1
何言ってんだよw
おフランスじゃ人種差別は犯罪だから（捕まってない）これは人種差別じゃない。
putainは若者言葉だと賞賛の意味もある。
…てのが最初に言ってたことだろw
自分自身をすり替えすんなw 見苦しいなぁ
若者ぶってるんじゃなくて単に幼いんだろうな 論点をずらしてるってよりこれは
議論の前提を変えてるんだから
サッカーの試合で一人だけ野球を始めたようなもの >>97
いや、ひろゆきがすべて間違っているわけじゃない。
この件はまちがえてる。そもそもこういうのに突っかかるスタイルじゃない。
たぶん、フランスを擁護しないといけない事情があって、焦ってたんだと思うんです。 >>74
結婚独身スレなんかでもそうだけど、男の44歳って十分おっさんなんだけど、
ほんの十年ほど前までは若い人扱いされてたのも事実だから感覚が抜けてない人もいるんだよね。 例えば同じ人種の人に対して同じ言葉を吐いたのか
異なる人種だから出てきた言葉であり、かつネガティブなものであるならそれは人種差別だろう と思ったら塩チョコとか言ってるやつだれもいなかった 選手の使い方の話をしてないなら、そもそも選手の言葉が差別だと言われてお前がこういう使い方もあるとか必死にひねり出してくるのがおかしいんやで >>97
他人任せじゃなく
おれらからもちゃんと問い詰めた方がいいよ putainの単語の意味をそこまで深掘りしてどうするんだってw
直訳だと娼婦、どんくらい下品かというとマ○コ連呼ぐらいの感じってだけの話
まあとりあえずピュータンって言ってもフランス人には通じないらしいぞ なんJ民の罠にはまってアンチスパチャ読んじゃって早口になるし
こんなひろゆき見たくなかった！ さすがに無理がある 単語とかどうとかじゃなくシチュエーションについての話じゃないの？ サノバビッチにも強調や称賛の意があるんだ！でしょ
あたおか過ぎる こういう逃げ方は昔に2ちゃんねる代表の頃なら有効だったけど、
若者に大人気ユーチューバーになったら無理だね 論理破綻王て称号（）すらまだ相手の話を理解してる感（もしくはしようとしてる）は一応ある
こいつの場合そもそも文章や文意すらも分かってないんでは？まで来てるんだけどほんとなんだこれ >>1
「最初から」とか「一貫して」が入らないとダメだよな。 お薬
増やしておきますねー
(´･ω･`)
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ヽ
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今度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも
受けましょうねー
(´･ω･`)
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼ ゴールポストを必死に動かしたけどダメだったので、スタート地点を変えてみました！ 例えばの話お前らは顔という単語もわからない外人が僕は日本語に詳しいですと言ってるの聞いてどう思うか
本当に滑稽だわ
今回の件は致命的じゃないの
騙されてたガキも流石に気付いたろ 匿名でIDをコロコロ変えれる5chの感覚のままSNSでレスバしてるガイジ もうちょっと遊びたかったのに
このオモチャ壊れるの早過ぎ ひろゆきは論点そらしが癖になっていて
本人はそれで議論していると思っているのがよくないよな
議論している相手からしたら「なんでそう反応するのｗ？」って思うよ どこかのスレでぴゅろゆき博士が光に質量があることを発見したって書き込みを見たんだけど釣りだったのかな？
本当なら「位置エネルギーは嘘です」を越える世紀の大発見なんだけど >>136
無責任なだけならまだ良いんだよ。
無責任なくせに自己承認欲求を満たそうとしたりマウントとったりを望みすぎなんだよ。 >>150
外来語としての「チョコレート」の発音してるだけだからね。
“ｐｕｔａｉｎ”は外来語として定着してないし。
新語として「ピュータン」が生まれたけど。 誰もそんな話してないぞ
→いやいやそうじゃなくて、
ずっとこれの繰り返し >>176
登録者数も再生回数も落ちてないようですが。 お前が話してたのはフランスのサッカー選手が差別をしたかどうかだろ
単語の使い方自体の話はしてない 本気でこう思い込まないと精神が持たないんじゃないのか テキスト打って騒げばビュー稼げて金が入るんだからTwitter社もひろゆきも笑いが止まらないよね。 もう分かったからこんなやつをメディアに出すな
デマを平気で飛ばす奴は社会悪だ ただただ会話にならないだけの人だよね
本当に2ﾁｬﾝでよく見る議論になってないのに論破宣言
論理破綻王とはつくづくよく言ったものだわ たしかにこいつ論点ずらしで煽るのはうまいから実際に口喧嘩的なやりとりだと勝ってる風な空気を裝うことはできるんだよな
でもこうやって文字化すると誤魔化せないからどうしようもない これF爺困るだろうな
窘めようが無いというか、ここまで馬鹿だったとは…て青ざめてる気がする すげーな
韓国人と話が通じない理由がわかった気がするわ 最近やたら見る「ひろゆき氏が語る」とかっていうウザい提灯記事ってほとんど誰でも言えそうな事が書いてあるだけ。普通、経験と専門知識に基づいて書くものだと思うけど、学歴職歴に乏しい知ったかオヤジに言われても失笑モノ。
こういう記事書いてる奴は仕事だから仕方なく書いてるだけだよね?まさか真に受けるほどのバカじゃないよね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
